10/06/12 22:34:54
>>622
すみません、ちょっと意味が違います
折り返しで重なっている部分そののが2mm以下なので・・・
ミシンだと、針が基本的に太そうなので、穴から外側は0.5mmくらいになるのかも
しれません
624:おかいものさん
10/06/12 22:37:25
>>623
URLﾘﾝｸ(www.sewingnet.jp)
こっちかな
625:おかいものさん
10/06/12 22:44:10
JUKIはエクシードでV字回復だよ。ｖ（・。・）ｖ
626:おかいものさん
10/06/12 22:52:41
>>625
JUKIの収益にとって、家庭用の売り上げの割合がどれくらいかっていう
627:おかいものさん
10/06/12 22:57:05
>>624
そこの一番下の緑の糸の所みたいな感じが近いかもです
こういう風に縫う事は、どんなミシンでも出来るんでしょうか？
あまりパワーは必要としないとても薄い生地なので、小さいミシンを考えて
います
628:おかいものさん
10/06/12 22:59:09
>>627
三巻で検索してみたらいいと思う
629:おかいものさん
10/06/12 23:15:00
>>628
そのミシン専用の三巻押さえ金具という物が必要なんですね
ありがとうございます
それが付属している小さいミシンを探してみようと思います
630:おかいものさん
10/06/12 23:19:49
>>629
三巻押さえは、三巻をするのを補助するためにあるので
三巻にアイロンで押えてから
コバステッチ風に普通の押さえで縫うことでも、出来上がりは同じ。
ミシン次第というより使う人次第じゃないかと・・・
631:おかいものさん
10/06/12 23:23:47
>>630
そういうものなんですか？
片側にしか挟み込めないような状態で縫う事になると思うので、絶対に
金具は必要な物かと思っていました・・・
重ね重ねありがとうございます
632:おかいものさん
10/06/12 23:28:21
>>631
今度からそういう質問はハンクラ板のミシンスレでねw
633:おかいものさん
10/06/13 00:09:29
>>631
もう見てないかもだけど、一応普通の押さえで三巻してる画像
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>632
スレチすみません・・
一応三巻ができるミシンの購入相談だったのかと・・・
634:おかいものさん
10/06/13 00:18:10
>>633
ありがとう御座います
生地にもよるのでしょうが、可能なら手縫い同様アイロン当てて普通に出来るみたい
ですね
間違ってないですよ
私が元々幅が極端に狭い三巻縫いは普通のミシンでは押さえが利かずに盛り上が
ってしまったりして縫えないと思っていたので
632さんがいうハンクラ板も何のことか分かりませんが、633さんは間違ってないです
635:633
10/06/13 00:31:03
>>634
ここは、ミシン購入相談用のスレなので
ミシンの機能などについては
ハンドクラフト版の
家庭ミシン
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
とか
職業用ミシン
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
とか
低価格ミシン
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
ここで聞くのがルールになってます。
636:おかいものさん
10/06/13 00:35:57
>>635
間違っているのはおめーだろうがｗ
質問者はちゃんとそういう事が出来るミシンが欲しいと
くどくどしつこいんじゃ
637:おかいものさん
10/06/13 00:58:00
ブラザーフェリエ２買って１年強♪
フェリエに満足していたので、このスレにご無沙汰してたんだが
ひさびさにこのスレに来てみた。
私がフェリエを買った頃に
出たばかりの機種でヤバイ初期不良があるから今は買わないほうがイイと
アドバイスされていて購入見送っていたエクシードが
今や、国産家庭用比較的高級ミシンの人気機種の一つになってんだね。
teteさんのサイトでもエクシードが３位になっててビクーリした。
638:おかいものさん
10/06/13 01:17:29
>>637
> ヤバイ初期不良があるから
初期不良がある「かもしれない」し（一般論としてあり得る話だから）、
もしあったらマイナーバージョンアップ版が出るだろうから、慎重にするなら
待つ方が、って話じゃなかったっけ？
639:おかいものさん
10/06/13 03:16:31
親から譲り受けたミシンを20年近く使用していたのですが、先日「押さえ上げてこ」
という、「押え」を上げ下げするレバーのねじが外れてしまいました。
ねじを付け直せば元に戻るのですが場所が素人には手の届かない所にあります。
ミシンは他にも下糸巻き装置も壊れてるので、それ込みで修理して1万円以内だったら
修理に出す気持ちでいますが、それ以上掛かるのなら購入しようと考えております。
ですが、近所のユザワヤに相談したら、修理して部分的に新しくしてしまうと他の古い
部品とのバランスが悪くなってしまい結局壊れてしまうので新しいのを購入した方が
いいといわれ。じゃあ、と2万円代で販売しているブラザーのアニュドールブラン
というミシンに興味をもつと、安いミシンはすぐ壊れるから最低5万位のミシンを
買いなさいといわれてしまいました。
修理しても壊れる、安いミシン買っても壊れる、でも5万のミシンを買う余裕
なんてないという状況でどうすればいいのか分からず困っております。
こんな私になにかよいアドバイスをいただけたらありがたいです。
宜しくお願いいたします。
640:おかいものさん
10/06/13 04:54:50
>>639
修理して壊れないことを祈るorせめて3万円台以上のミシンを買う
641:おかいものさん
10/06/13 08:27:23
>>639
そもそもユザワヤで相談することが間違っていると思う。
642:おかいものさん
10/06/13 08:31:11
>>639
修理して壊れるまでにどのくらいかかるんだろう？
その間にミシンの予算5万円くらいを確保するとかは？
643:おかいものさん
10/06/13 09:40:22
＞修理して部分的に新しくしてしまうと他の古い
＞部品とのバランスが悪くなってしまい結局壊れてしまう
「修理」という行為を全否定するような恐ろしいセールストークだなぁw
644:おかいものさん
10/06/13 09:41:55
>>636
おめーは日本語読めるのか？
どこにもミシンが欲しいなんて書いてないじゃねーか。
「ミシンでできるのか？」って聞くのが購入相談なのか？」
645:おかいものさん
10/06/13 09:56:47
修理すればいいだけじゃ？
何をいっているんだ？
646:おかいものさん
10/06/13 10:28:13
>>643
たしかにｗ
とりあえず、ユザワヤでミシンの修理頼むのは勇気いるってことはわかった
647:おかいものさん
10/06/13 12:57:52
悪徳だのぼったくりだのいつも吠えてる人は、こういう時もちゃんと吠えてくれなきゃと思うw
648:おかいものさん
10/06/13 15:00:06
フェリエかエクシードか迷うわー
649:おかいものさん
10/06/13 19:08:05
フェアリーテイルの猫？
650:639
10/06/14 00:54:54
色々アドバイスを頂きましてありがとうございました。
あれから考えてみて、ダメ元で修理に出そうって気持ちになってきました。
という訳で、どこか良心的な修理店を知りたいのですが上記に列挙されている
お店で見積もりを取れば大丈夫でしょうか？
ユザワヤでそういう応対をされたのでちょっと怖気ついてます。
651:639
10/06/14 01:28:14
たびたびすみません。テンプレとまとめサイトを見て、ててさんとソー●●ネット
が気になっております。ててさんの評判は分かりましたがソー○○ネットさんに
ついての評判はどんな状態でしょうか？
652:おかいものさん
10/06/14 01:47:40
とりあえず気になったとこにメールすればいい
ここの評判なんてアテにならない
653:おかいものさん
10/06/14 02:52:02
ミシンを直してる人間の顔が見えないんだよね。
しかし見せたら見せたで、しも○みたいに叩かれる。
ソーンイングネットの直してるおやじはおそらく
スペシャリストだが経営者の名前はあやしい。
あまり悪いうわさを聞かないtetettaにでも
すべきか？
654:おかいものさん
10/06/14 09:43:28
>>650
>653が書いてるけど、ｿｰｲﾝｸﾞﾅﾝﾄｶはABCｿｰｲﾝｸﾞと関係がある会社。
ABCｿｰｲﾝｸﾞは過去に関西ミシンセンターのように悪徳販売していた会社。
電話で話したこと有るけど、修理は出来るけど、ほんとにおやじだ。
値段は確かに安いほうだと思うけど、しも○（には頼まないが例えると）や地元の店で修理を頼むように
ピカピカ綺麗には直ってこない。修理だけするというスタイル。
ﾃﾃﾃは知らない。でも、悪い書き込みは今までここには無かった。
655:おかいものさん
10/06/14 12:26:07
>>653 経営者の名前はあやしい
どう怪しいの？ kwsk,克明に教えて
656:おかいものさん
10/06/14 12:26:16
25年物の蛇の目ミシンの調子が悪くなったので、修理に出したいのです。
ﾃﾃさんに見積もり取ったら、送料込みで１万ちょっとでした。
調べたら、家の近くにもミシン修理屋がいくつかあるんですが、ﾃﾃの方が安心でしょうか。
近くでは持ち込みできるので迷ってます。
657:おかいものさん
10/06/14 12:31:01
>>656
近くのミシン修理屋でどれ位かかるか聞いてみたら？
値段と対応で決めればいいんじゃないかなと思うけど。
658:おかいものさん
10/06/14 12:56:21
>>653-654
639ではないが
その話の流れで
個人的に納得できたことがあった。
ありがと。
659:おかいものさん
10/06/14 13:32:23
>656です。
ﾃﾃさんの見積もりでは、調整とオーバーホールで直りそうとのこと。
近所の修理屋では、調整のみなら5000円ぐらいかな～。近くだから
出張費もいらないしね、だそうです。
ハキハキしたオバサンで対応も悪くなかったです。
難しい修理とかでなければ、近所でも大丈夫でしょうかね。
近所にもう一つ修理センターがあったんですが、そこに電話したら
見ないと分からない、近くだからこっちから行くの一点張りで、何となく
怪しいので除外しました。
660:おかいものさん
10/06/14 13:41:40
>>656
男と一緒に行けば、近くの修理屋でも無理なことはできないと思う。
直るのに直さず、強引に新品進めるとか、
後ろで男が目を光らせてれば、そういったことはできないだろう。
あと、もしミシンを開けて修理を開始しても、
直すことができなければ、無料なのは間違いない。
ミシンを開けられる前に、直せないなら無料なのかちゃんと確認しておく。
男が見れば、その人間が直せるか直せないか、
一発で見分けられるだろう。冷やかし半分で近辺の調査も悪くない。
だが女１人で持ち込むなら、よほど気を強く持たないと、
まるめこまれる可能性あり。弱い男でもダメだ。
それなら気楽にtetettaでいい。
661:おかいものさん
10/06/14 13:48:32
電話対応がおばさんでも、
来るのは男。
家の中にミシンの修理屋をあげるのは、
すでに半分負けたようなものだ。
662:おかいものさん
10/06/14 14:18:26
ててさんに修理依頼した事あるよ。
仕事で付き合いのあるミシン屋には部品が無いと断られた古いミシンw
ててさんでは修正や加工修理で部品交換は無しだった。
見積もりとほぼ同じ金額だったし、メールも丁寧。
見積もり～修理依頼～発送～～ブログにうp～電話で説明～振込～到着
で一週間くらいだった。
もちろん顔は見えないけど、ネットが不安だったら電話するという手もある。
ソーイングネットの方も見てみたが、針や糸サービスってのが何か引っかかったし
おっさんのたどたどしい文章にもやっとしたw
663:おかいものさん
10/06/14 15:43:26
ソーイングネット、良さそうだけどな
664:おかいものさん
10/06/14 15:59:39
>>663
利用の仕方に寄る。ハスクやベルのような高額ミシンを頼もうとは思わないが
あまりに古くて凡用部品では直らない場合、中古部品の保有率が高そうorルートを持ってるようだから
そういう時にはさすがに頼む。でも普段使用の範囲では利用したくない。
665:おかいものさん
10/06/14 16:42:27
>>662
> おっさんのたどたどしい文章
ﾜﾛｽw
しかし、自分がいつも頼んでる近所の親切な店も、もしネットでも商売やろうとしたら、
間違いなく同じ所をツッコまれるだろうw
666:おかいものさん
10/06/14 21:05:33
ブラザーミシンで部品無償交換らしいです。
対象機種など以下のサイトに出てますね
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
667:おかいものさん
10/06/14 22:15:55
フェリエ姫も対象なのでしょうか？
668:おかいものさん
10/06/14 22:38:31
>>667
携帯でサイト見られないとか？
アデッソI･II、フェリエI･II、ミュールI･II （CPS70～72シリーズ）は
該当機種の模様。製造番号とかにもよるみたいだけど。
669:おかいものさん
10/06/15 09:11:57
フェリエ姫ｗｗ
すっかり定着したな。
670:おかいものさん
10/06/15 10:19:03
しもも大変だなｗというか特需おめ～
671:おかいものさん
10/06/15 10:58:42
特需ｷﾀｰ!! 1000台×？＝ｷﾀｰ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━ｷﾀｰ━!!!ヽ(・∀・` )ﾉ━━!!!! ｷﾀ━｡ﾟ+.ｷﾀｰ(・c_,・´｡)｡ﾟ+.━!
672:おかいものさん
10/06/15 13:23:59
>660-661
普通の街の修理屋さんでも、そんな悪徳商売みたいなことするの？
673:おかいものさん
10/06/15 13:30:18
>>672
その普通の街の修理屋さんってどんな感じ？
ミシン屋さんはまあまだ何とかあるけど、ミシン修理屋さんって見たことない。
674:おかいものさん
10/06/15 16:07:02
>673
自分は>656だけど、「ミシン 修理 町名」でググって出てきた所。
ミシンの販売から修理・出張整備って書いてあった。
地元で40年、家庭用から工業用まで！みたいな。
675:おかいものさん
10/06/15 16:53:14
>>674
自分（>>665）がお世話になってる所も多分、そのタイプ。
一応、電話帳には「販売」も書いてあるけど、店舗はないようなものというか、
少なくとも、小綺麗な店に家庭用ミシンが何台か置いてあったりする所ではない（むしろ町工場w）。
昼間は大抵、縫製工場での整備や修理に回ってて、本人はつかまらないw
（ので電話すると応対は同じくおばさん）
こっちに時間の余裕がある時は預ける。メインの仕事の合間になるんで、ちょっと時間はかかる。
どうしても急ぐ時は、夜なら来てくれる。
値段はうちも、大抵5000円（メンテとか釜ズレとか、部品取り寄せない範囲）。
見てる限りでは家庭用より工業用の方が得手そうではあるんで、××の機種特有の
○○が、みたいな時にﾃﾃみたいな感じで進むのかどうか、そこは不明。
うちのが職業用とロックと、家庭用は新しい機種でもなければコンピュータミシンでもないんでorz
ってまあ、修理屋だったらどこでも同じように大丈夫っていう保証もないけど、
こっちはそんな感じ。
676:おかいものさん
10/06/16 11:32:16
>>666 ミシン屋さんに言ってきました。
ブラザーのフェリエのリコールの部品は全国のミシン屋さんが先週大量に注文したので
交換は来週にならないと入らないんだっていてれた。
677:おかいものさん
10/06/16 18:39:43
ブラザー株価上がってるし
すごいメーカーだよ
678:おかいものさん
10/06/16 18:55:25
>>677
ブラザーの主力商品が、家庭用ミシンじゃないからだよ。
679:おかいものさん
10/06/16 18:55:40
すごいメーカーと株価はあんま関係ない
680:おかいものさん
10/06/16 20:50:35
惚れたぜブラザー！フェリエ姫！
681:おかいものさん
10/06/19 12:37:44
ブラザーイノヴィスN150とJUKIエクシードドレスメイクで悩んでいます。
買うポイントは、1.ボタンホールが簡単2.模様が豊富3.めったに壊れない
です。
手芸やで出会ったミシン屋さんが、お値段奮発します！とカタログを送って
くれて、値段に差はほとんどありませんでした。
購入するなら、イノヴィスはネット、エクシードはミシン屋（店頭）です。
アフターケアは両方とも万全のようです。
現在、母からもらった２０数年前のジャガーを使っています。
４本ロックミシン、職業用ミシンは母が持っているので、借りる予定。
どちらがよいのか判断できません。
よいアドバイスをいただけますか？
682:おかいものさん
10/06/19 13:21:05
>>681
主にどんなもの縫ってるの？
683:おかいものさん
10/06/20 03:47:31
>>671 特需だと何か良い事あるの？
684:おかいものさん
10/06/20 08:23:47
模様が豊富ならキルトスペシャルも候補に入れてみたら？
ワイドテーブル絶対に必要ないならあれだけど
オプション付けるとほとんど値段に差がなくなるよ
685:おかいものさん
10/06/21 10:41:14
年代物のコンピュータミシンの買い替えで悩むこと数カ月。
このスレを参考に色々調べて機種がようやく決まり(キルトスペシャル)
次は幸せになるミシン屋さん探しで1カ月。
やっと出会えて明日到着予定です。
是非、テンプレに入れて欲しいほどのお店がありました。
686:おかいものさん
10/06/21 12:10:54
>>685
どこですか？教えてください。
687:681
10/06/21 14:28:30
681です。
主に洋服です。布はデニム以外はほとんど手をつけて縫ってきました。
模様が豊富なものを希望するのは、布端などに模様をいれてスカラップレース地の
ような生地を自分で作りたいと思っているからです。
切りっぱなしでパンツの裾などかわいいと思ったので・・・
キルトスペシャルもいいのですが、そこまでの機能はいいかなーと思っています。
ところで、自動糸調節って便利なのでしょうか？
イノヴィスには標準搭載なのですが、エクシードはないようなので。
688:おかいものさん
10/06/21 14:34:37
最近子供が生まれ、ベビー服や小物・バッグなど
上達したら自分の服も・・等と夢を見てミシンの購入を決めました。
はじめはJP510を買う予定で居たのですが、
このスレを見てキルトスペシャルに傾いています。
子供が産まれてから洋裁を始めた方のブログを見ると
皆さんロックミシンを買い足してるのですが、
ロックが欲しくなるのを見越して安いのを買うほうがいいのか悩んでいます。
やっぱりロックミシン欲しくなるものなんでしょうか？
689:おかいものさん
10/06/21 14:44:35
>>688
なんかねー、ロックミシンで端始末すると、自分がｽｹﾞｰ上達したかのような感動を覚えるのよw
あと、今時だと、ニット縫いたくなる確率高い。
カットソーとかももだけど、子供ものだと、ニットが気楽に縫えるといろいろと幅が広がるし。
いや、Tシャツとかカットソーとかほとんど着ない、服作る時は全部裏付ける、
服は作らないで小物だけ、って条件だったら別だろうけど。
というわけで、ロックは欲しくなると思う。
でも、家庭用ミシンはいい方がいいと思うんだなぁ。
690:おかいものさん
10/06/21 15:07:04
>>689
688です。
アドバイスありがとうございます。
買おうと思ってたバッグを諦めてキルトスペシャルを買う方向で検討していきます。
それとロック貯金を始めようかな・・。
691:685
10/06/21 15:52:30
>687
そこのミシン屋のおじさんに、それのこと聞いていましたので・・・
エクシードは・・・JUKIは、だったかな？
あえて「自動糸調節付き」とは表記していないだけで
ほぼどんな厚みでもお利口に糸合わせしてくれるって。
「もちろん試し縫いはしてね」とのことですが。
それが機種を決めた最後の決め手となりました。
692:おかいものさん
10/06/21 16:43:22
>>687
「自動」って書いてますが、自動糸調子という機能の意味わかってるかな？
全部自動で糸調子をしてくれるミシンは、ほぼ存在してない。
ただし、エクシードの場合はまだマシな糸調子ではある。（きちんと針を交換したら）
N150とエクシードは中身も考え方も違うミシン。刺繍をするかもしれないなら
N150だけども、エクシードほど現行品で優秀なボタンホールを縫えるミシンは少ないと思う。
それと、スカラップだけどエクシードは期待するほどスカラップは綺麗じゃないよ。
スカラップが綺麗なのはハスクバーナ（エメラルドは除外）だと思う。
693:おかいものさん
10/06/21 22:42:53
>>692
横からすんません。
自分も今キルトスペシャル検討中なのですが、
ねむりのボタンホールは、かっちりとしたジャケットとかを
ボタンを開けて着ても恥ずかしくないレベルのものができますか？
694:おかいものさん
10/06/21 22:58:30
>>685
もったいぶって教えてくれないのかい？
695:685
10/06/22 02:29:03
>694
いや、もったいぶっているんじゃないけど
ここでどこまで書けばよいのかわからなくて。
書いたもん勝ちかな？ そこを良しとしない人もいるだろうけど。
埼玉の店で、ひらがな3文字の店名。
696:おかいものさん
10/06/22 09:10:57
>>695
おいおい、そんなの調べようがないじゃんよ。
一文字伏せ字とかわかるようにしてよ。
697:おかいものさん
10/06/22 10:02:46
>>693
まだズボンのホール程度しか厚みがある物は作ってませんが
JUKIの従来型や自分の手持ちハスク、蛇よりは全然いいです。
プレートで挟み込むことも出来るので、段差で詰まりにくく縫えるのがいいのと
今までの製品でホールの穴幅が広くできる製品は無かったはずで、幅が広くできると
ホールが開けやすいので、これが一番使いやすいです。
でも、ボタンホール専用で開けてくれる店のホールよりは劣るよ…。
あくまでも家庭用で使うならっていう範囲で買うなら、ボタンホールはエクシードがオススメ。
698:おかいものさん
10/06/22 10:10:39
ミシンショップ○るや、だよ
ヒント：丸に入るのは「さ」ではないｗ
699:おかいものさん
10/06/22 11:35:49
>>698
そこミシン買うときググってたらよく出てきたお店だ
自分もどうなんだろと思ってたけど、結局テンプレ店で買った
具体的に何が良いんですか？お店の対応？他と比べて格段に安い？
700:おかいものさん
10/06/22 15:03:24
>>699
私もつい最近そのshopで購入しましたが（エクシード600）
20店舗くらい価格調査して2番目に安かった。
※最安店（テンプレ記載のshop）との価格差は400円
ただそこは保証が、メーカー保証に加えて店独自の保証がさらに2年付く。（延長料金なし）
あとそのお店で購入を決めた理由に、
家から近いこと、（といっても車で1時間以上かかりそうだが）
商品を未開梱状態で出荷してくれる
問い合わせ時間帯が長い（＆フリーダイアル）
という点かな。
ただ、価格は今月は決算月とかで特別安かったみたい。
通常はこの金額なんですけど、と教わった金額はまぁ、「並」の安さかも。
701:700
10/06/22 15:16:01
上記の補足です。
そのお店で購入を決めた理由で
「商品を未開梱状態で出荷してくれる」ということなんだけど
私は個人的に動作確認のためとは言え、商品を開けられる（使われる）のが嫌なので
未開封での出荷というのは、プラスでした。
人に寄って、この点は評価が分かれると思う。
お店で初期不良などの動作確認をしてから送ってくれたほうが安心、と言う人にとっては
未開梱状態での出荷はマイナスだろうね。
702:685
10/06/22 17:56:41
>>698
そうです。ミシンショップ○るや
>>699
ミシンに詳しいようです、全メーカーに関して。
物腰も柔らかい言い方で、金額も調べた中で2番目に安かったのですが
1番安値の金額に合わせてくれました。
>>700
メーカー保証に加えて店独自の保証がさらに2年付く。（延長料金なし）
その通りで、それも決め手になりました。
703:685
10/06/22 18:00:27
補足ですが、テテさんも保証期間長いですが高くて・・・
今回は安いところで親切な店を探したので。
で、テテさん曰く2番目、1番目の金額に太刀打ちできないと。
その金額がうちの仕入れ値ですとのことでした。
可愛い絵文字入りでのメールでしたので、噂通りで
本当はテテさんで、と気持ちも傾きましたが、お財布に優しいほうをと思い直して
○るやさんにしたんです。
704:685
10/06/22 18:08:04
補足です、何度もすみません。
>>700
価格は今月は決算月とかで特別安かったみたい
HPに記載されていましたので多分特別安いのだと思います。
ボーナス月にも合わせているのかな？
とにかく、エクシード狙いの方には、月内にこの店での購入をお勧めします。
JUKIの正規特約店らしいですし。
最安値のあの店の金額に合わせてくれて、未開封での郵送です。
問い合わせは携帯からでも可能なフリーダイアルですし。
ただ修理代、きちんと明記されていますけどちょっと高いのと
私は遠方なので、万が一の時は市内のJUKI特約店に依頼のつもりですけど。
705:おかいものさん
10/06/22 19:20:56
エクシード買った人ってオプションも一緒に買った？
今になってオプションの押さえも買っとけばなーと後悔
ミシンと一緒なら送料いらなかったのに
706:700
10/06/22 21:18:38
私はエクシードの600（キルトスペシャル）なので
付属の押さえが沢山付いていたので特に買わなかったです。
絶対に欲しいと思っていた押さえ（テフロン押さえと上送り押え）も標準で付いていましたし。
ただ、押さえじゃないですが、直線専用針板を購入しました。
（本体と同時購入なら2625円→1800円で3割引以上になったからついでに）
ていうか、値段どうこうよりも、コレすごくいいです。
薄い布、縫い始めなど、針穴に布が落ち込まないし
縫い目じたいも布が安定して進むからので、すごくキレイで買って大正解でした。
707:おかいものさん
10/06/23 08:18:56
明日イトーヨーカ堂のミシンセールで初ミシンを買う予定です。
三～五万円位で…と考えてますが、このクラスでお薦めを教えて下さい。
綿の服の袖や丈詰め、裾にレースを付けたい…といった程度です。
アドバイス宜しくお願いします。
708:おかいものさん
10/06/23 08:21:45
ヨーカドーのセールとかだと、あまり機種がそろってない気が。
頑張って過去スレ読むのをお勧めする
709:おかいものさん
10/06/23 09:19:36
その通り。
いくらおすすめ機種を並べても、売ってなかったらそれまでだ。
選択肢が無いなかでわざわざヨーカ堂で買う必要あるの？
710:おかいものさん
10/06/23 09:41:03
なるほど…いつも何でもちかくのヨーカドーで買っていたので、ミシンもなんの気なしにそのつもりでしたｗ
では、色々選べそうな楽天で買うので、brotherのMS-201かPC8000などは、いかがなもんでしょうか？
711:おかいものさん
10/06/23 10:21:37
>>710
このスレや過去スレくらい読めば？
てか楽天でと思うなら好きなのポチってきなよ
712:おかいものさん
10/06/23 10:30:54
過去レス読みました。
CK>ｴｸｼｰﾄﾞ>JP510(JP500)>ﾌｪﾘｴ>ﾓﾅ>>PC8000 とあったので、この中から予算相応のものを検討したいと思います。
713:おかいものさん
10/06/23 15:09:25
>>706
直線専用針板よさそう…
薄物の服縫うこと多いから、これと三巻押さえ欲しくなってきたなあ
ネットは送料かかっちゃうしJUKI製品扱ってる店なら取寄してくれるかな
714:681
10/06/23 15:53:39
>>681 687です
刺しゅうを中心に考えているので、イノヴィスN150にしました。
エクシードのボタンホールは、メス幅を調整できる点がすごくいいなと
思いましたが、スカラップを考えるとN150に軍配が上がりました。
追加で刺しゅうが足せるのもポイントになりました。
色々教えていただき、ありがとうございました！
715:おかいものさん
10/06/23 18:25:42
特にこのスレが役立ったようには思えないｗ
716:おかいものさん
10/06/23 19:13:41
嘘と煽りしかないしな
717:おかいものさん
10/06/23 22:02:42
私もつ○やさんにエクシードで問い合わせしたけど、
いろいろ質問した割にメールの返信は価格の事だけで、
同じ県内だし、安いからいいなと思ったけどどうなんだろうかと…
メールは苦手なお店なんでしょうか。
購入した方は電話で問い合わせしましたか？
私の都合でメールのみだったんだけど電話してみようかな。
718:おかいものさん
10/06/23 22:38:25
>>717
多分メールはそんなに得意じゃないと思われ。
メールにまずは電話下さいって書いてたので、
思い切って電話したら親切に答えてくれたよ。
ちなみに私はロックとミシンをここで購入。
719:685
10/06/24 00:46:10
>>717
片っぱしからテンプレ店含めて同じ文章で
使用用途や使う頻度、希望機種、金額の質問メールしたんです。
つ○やさんだけが、即効電話がかかってきて回答してくれました。
その後、メールでも金額提示はありましたけど
電話のほうが早く相手←見込み客の要望も深く聞けて話が早い、
という対応のようです。
私はオプションセット2種類のうち、それぞれにいくつか欲しいのがあったのと
直線専用針板が欲しいことを伝えると、直線専用針板だけはお勧めされましたが
他のオプションは全然しつこくお勧めなかったですよ。
結局2セット共買いましたが。
あまり商売気がなく、気さくな印象でした。
職人というのかな、古い時代のミシンのことも詳しかったです。
JUKIが希望ならエクシードがお勧めだとかですが
ドレスメイクでも良いと言われました。
ワイドテーブル不要なら。
疑問があればフリーダイアルでいつでも何でも聞いてみると
メールよりは遥かに良いかと思います。 とても忙しそうですが。
年内にJUKIの職業用も購入予定なので、ここで買うと決めました。
720:おかいものさん
10/06/24 00:55:28
JUKIの職業用は
無理にでも日本製を探す。
メールしまくって、
おそらく、どこかにはある。
少し高くても日本製。
目当ての新型でなくても、
旧機種になっても日本製を探す。
これに尽きる。
721:おかいものさん
10/06/24 01:41:33
つ○やさんでエクシード６００購入しました。
私は、メールせずにいきなりフリーダイヤルで電話してお値段聞きました。
購入のときは電話くださいと言われ、電話で住所などをお伝えしたので、
一切メールなしで購入。
電話では、親切で感じの良い印象でした。ホームページの作りから見ても
あまりメールなどは得意じゃないのかも。
別の電話を取ったりお忙しそうでしたが、電話大歓迎という感じでしたよ。
722:おかいものさん
10/06/24 02:11:20
私もつ○やで値段きいて、某店より5千円ほど安かったけど、
メールでの質問事項まったく無視で、あと○台です！とかいう
返信だけきたので、結局評判のよい某店にきめたｗ
723:おかいものさん
10/06/24 07:58:23
JUKIは一時期中国生産にして品質が落ちたので
一度日本に戻して品質管理を徹底して中国生産再開したので
今売ってる機種は中国製でもOK
メールをサクサク打てる人ばかりじゃないし
電話の方がいろいろ聞けて結局は良かったと思う
724:おかいものさん
10/06/24 08:49:07
子供の服を作りたくて、2万位のミシンを買う予定でいたけど
2万じゃ雑巾もまともに縫えないと知り、4万位のミシンを購入しようとして
このスレを発見し読んだら、キルトスペシャルが欲しくなってしまった。
で、何件か問い合わせしてたら
CKがキルトスペシャルと５kしか違わない店を発見。
でも予算より3万もオーバーだし、そもそもオーバースペックだし、
そこはME830がテーブルとフトコンが付いて45kと。
77さんのレポ見る限りそんな悪くなさそうだしと・・
悩みすぎてハゲそうです。
どなたかアドバイスお願いします。
ミシンは十数年前に授業で使って以来です。
作りたいものは、服やバッグなどです。
725:おかいものさん
10/06/24 11:25:34
>>724
金額を書いちゃう人にはアドバイスしない。
726:おかいものさん
10/06/24 11:27:37
>>724
ログ読めばわかるけど、安物叩きする人とか>>725みたいなキチガイしか
いないから、他の板で聞いた方がいいかも
この手の人ってどの板にもいるけれど、キチガイだから構わない方がいい
し、期待するだけ無駄
727:おかいものさん
10/06/24 11:31:04
>>724
多少予算オーバーだがドレスメイクでいいんじゃね？
728:おかいものさん
10/06/24 11:37:00
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
729:おかいものさん
10/06/24 11:44:35
ネッシー
730:おかいものさん
10/06/24 12:46:25
>>726
ワロスさんにいうならまだ分かるが
すぐキチガイという726も変だよ
731:おかいものさん
10/06/24 13:00:56
高級品しかすすめないクセに良く言うよ
予算掲示しているのにオーバーな物勧める時点でキチガイ
732:おかいものさん
10/06/24 13:47:00
>>724
自分は2万のミシンを買って問題なく使ってますが、意外とミシンが
好きかも…と思ったので今はキルトスペシャルが欲しいです。
使えてるから当分買わないけど。
ここはもう、出す気になれるならいいの買え!としか。
多分2万のミシンでもそれなりに使えると思うけど、そこで裁縫が好きかも、と
思うと高いのが欲しくなるし、そうでもなければそうでもない。
つまり他人にはわからない。
733:おかいものさん
10/06/24 15:03:13
私もキルトスペシャル買ったけど、ワイドテーブル使ってないし
ドレスメイクでもよかったかなと思ってる キルトやらないし
テーブルなしでワンピースやらジャケットやら縫ってるから
もっと大きなカーテンとか縫うならあってもいいかなと思う
734:おかいものさん
10/06/24 16:16:14
ワイドテーブル無しで良く縫えるなあ
自分は布の重さで手前や向こうや脇に引っ張られる感じが嫌
一度職業用の専用テーブルの広い面で縫ったらもうワイドテーブルですら不満
735:おかいものさん
10/06/24 17:27:25
ねーよｗ
ここまで宣伝必死だとゲラゲラ笑っちまうぞ？ｗ
20万も出すなら工業用ミシン買った方が1000倍マシ
736:おかいものさん
10/06/24 17:50:14
20万のミシンの話なんて出てたっけ？
737:724
10/06/24 17:51:40
レス下さった方ありがとうございます。
上を見ればキリが無いし、
とりあえず評判のいいドレスメイクにしようかなと思います。
あとはワイドテーブルをどうするかお店で触って決めようかな。
ミシンなんてパッと決まって、チャッと買おうと思ってたのに
こんな悩むとは思わなかったよ。
738:おかいものさん
10/06/24 18:02:42
2・3万の欲しがっているのに20万超のキルトとか悪意しか伝わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:おかいものさん
10/06/24 18:03:28
>>738
20万超って・・円じゃないのか？
740:おかいものさん
10/06/24 18:08:05
どうみても円だが
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
741:おかいものさん
10/06/24 18:08:54
要らない機能しかないキルトスペシャルなんて欲しがる池沼いるのか？
余計な機能ばかりゴテゴテつけて、基本部分削って造られたゴミだぜ？
742:おかいものさん
10/06/24 19:23:22
また変なのが湧いてきたなぁ。
743:おかいものさん
10/06/24 19:29:11
ちょっとマンセーすぎて気持ち悪いとは思っていたが
744:おかいものさん
10/06/24 19:30:38
業者が混ざっているんだろうよ
どう考えても勧める物が予算オーバーばかりでおかしいし
745:おかいものさん
10/06/24 19:34:34
頭大丈夫？CKやキルトスペシャルも検討してるってかいてあんだろうが。
文句あんなら自分のお薦め書けよw
746:おかいものさん
10/06/24 19:42:55
あーあ、業者がファビョっちゃったじゃないか
面倒な事になるからやめとけよ
荒らされてたまらん
747:おかいものさん
10/06/24 19:43:15
>>737
ドレメならキルトに…と皆が思う理由は、もともと付いてる
オプションなどを考えると、値段的にそんなに変わらないからのよう。
たとえばワイドテーブルは使いやすいので、後で欲しくなって買うと
ほとんど値段がかわらなくなってしまう。
よく考えて満足するお買い物を!
748:おかいものさん
10/06/24 20:26:00
ワイドテーブルやキルト用の押さえより、自分の使う押さえの方が重要。
あるなら、こっちにその分の予算回したほうが良い。
749:おかいものさん
10/06/24 21:31:46
ワイドテーブルいらないって人は少数派だけどね。
押さえは、やらない人は確かにキルト用はいらない。
750:おかいものさん
10/06/24 21:57:13
私もドレメとキルト、どちらかで迷ったけど
ワイドテーブルに惹かれて、後付けするくらいなら
金額に大佐がないキルトを選んだ。
キルト自体、興味もあったし。
751:おかいものさん
10/06/24 21:59:28
オクで一時エクシードシリーズを出品していて
このスレで話題になった怪しい？販売員、もう出品していないね。
買った人はアフター自己責任だｗ
752:おかいものさん
10/06/25 06:49:42
家庭用ミシン購入を考える人に工業用ミシンがマシとかｗ
ネット実売価格で話してるのにメーカー希望価格引っ張ってくるし
>>748
家庭用には買い足すほど押さえの種類は無いよ
753:おかいものさん
10/06/25 08:21:36
自分は基本は職業用を使っているのでエクシードはボタンホール目的。
なのでワイドテーブル絶対必要という感じでもないし、キルトもま～ったく興味無いので、
ドレスメイクを選ぶよ。
ワイドテーブルあった方がそりゃいいと思うけど、それよりも使いもしない
押さえがわさわさ付いてくるほうが鬱陶しいと思ってしまう。
754:おかいものさん
10/06/25 08:37:46
エクシード キルトスペシャル届いた～、実機見られるところがなくて
予想はしていたけど、やっぱでかいｗ でも、ほう～こうやって収納
できんのねーとかカバーのポケット部分とか関心しました。
755:おかいものさん
10/06/25 09:41:15
客観的アドバイスなんて無理
756:おかいものさん
10/06/25 09:48:56
エクシード用押さえの価格なんて、たかがしれてる。
職業用や家庭用でもベルニナ、ハスクバーナになると押さえ一個が高い。
そういう意味では、エクシードは本体もＢＯＸ送りで優れてるし
キルトに関してもフリモはやりやすいし（単純なキルティングはベルやハスクに比べると劣る）
日本メーカーから出てるミシンとすれば、良心的な価格帯だと思う。
ワイドテーブルに関しては、押し入れの隙間に入る程度の大きさだから
そんなに問題ない。それとニットを縫う場合は、生地が重さで引っ張られて穴が開きやすくなるから
ニットを縫う人やキルトをする人は持っていた方が便利。
757:おかいものさん
10/06/25 10:38:12
ミシンによってフリーモーションのやりやすさ、やりにくさがあるけど何が違うんだろう
758:おかいものさん
10/06/25 10:38:59
コンシールファスナー押さえはデフォでつけて欲しかった
それ以外はキルトスペシャル満足
でもここって他のミシンの話題あんまり出ないね
新しい蛇の目のやつとか
759:おかいものさん
10/06/25 10:44:02
どうでもいいけどキルトスペシャル壊れやすすぎる
この何か月かで3回も壊れるって設計不良じゃないの？
すぐボキボキ針折れるし、絶対おかしい・・・
マンセーしているのは、やっぱり業者自作自演で間違いないのね・・・
760:おかいものさん
10/06/25 10:50:21
>>758
外国で先に発売されるタイプ？それとも水平送りのタイプ？
>>757
説明しにくいけど、押さえ圧と送りでキルトやフリモは変わってくると思う。
あと作る人の手でも差があるとは思うけど…個人的にはハスク（エメラルドは含まない）は
直線キルティングに関してずば抜けて縫いやすい。押さえも上送り押さえに変更しなくても良い場合もある。
ミシンキルトをする人なら一台あると便利だと思う。
けれど、ハスクはフリモをすると押さえより上の針棒がセンサーで動くので、圧を無くしても個人的にはやりにくい。
またベルニナになると、糸締まりがいいだろうから違うだろうけども、ハスクもブラザーも
フリモに関しては上糸がつった感じで汚い。JUKIの従来機はフリモなんて出来る代物じゃなかった。
けれど、エクシードは改良されてて、フリモに関しては圧もいい感じで無くせるし
針棒が動かないし、上糸はつられにくいから見た目の仕上がりが綺麗。
これでハスク並みに直線キルティングが楽なら言うことナシだけど、さすがにそこまでは良くない。
761:おかいものさん
10/06/25 10:52:46
>>759
自分の使用方法ミスで設計不良というのは、
こんにゃくゼリーを丸のまま幼児に食べさせるのと同じぐらいの程度に見えますよ。
762:おかいものさん
10/06/25 11:09:41
>>761
業者乙
薄い綿生地の三つ折りを縫っているだけで軸がずれていくのに、使用方法の
ミスとかいうのは製造工程にかかわっている業者さん？
763:おかいものさん
10/06/25 11:20:51
工作員の擁護が酷いなｗ
>>761は設計してた奴なんじゃね？
何回も修理しているみたいだし、流石にその反応は無いわ
764:おかいものさん
10/06/25 11:54:38
うちのキルトスペシャルは軸ずれはしたことないけれど、モーターは1回交換してもらった事ありますよ。
普通に娘の綿パンの裾上げしていたら、うんともすんとも言わなくなり・・・。
何故かわかりませんが、モーターが焼き付いていたそうで、保証期間内なので交換してもらいました。
高い買い物だったのに、何か嫌な気分ですね・・・。
765:おかいものさん
10/06/25 13:34:06
フェリエが売れなくなってあせってるぼった栗厨乙
766:おかいものさん
10/06/25 17:58:25
最近のブラザーは良くないの？
私のBの電子ミシンは13年故障なしだよ
767:おかいものさん
10/06/25 18:12:50
>>759
ちなみにキルトスペシャルの前のミシンでは
針が折れたりってことはなかったの？
768:おかいものさん
10/06/25 18:20:50
>>766
そりゃ使い方にもよるし機種にもよるし製造年（Bの製造方針その他要素）にもよるから、
自分の持ってるの1機種と2chの書き込みの二つで判断しても意味ないかとw
769:おかいものさん
10/06/25 18:36:48
2ｃｈの書き込みに限らず最近のBのミシンががちゃちいというのは良く聞く話だよ
もちろん昔のミシンに比べればどのメーカーもプラスチック部品が増えてるから仕方ないけどさ
770:おかいものさん
10/06/25 19:20:35
>>759
1万円のミシンでもそんなことにはならないよ？
どんな使い方してるのか謎過ぎる。
エクシードは持ってないけど、あの値段でその状況が普通なら
とっくにダメミシンのレッテルが貼られてるはず。
771:おかいものさん
10/06/25 20:31:26
>>766
どうでしょう？
キルトスペシャルの前もブラザーだったけれど、これは下糸がおかしくなる
事はあったけれど、こんな軸が勝手にずれてっておかしくなって、修理して
もらってもすぐ再発するなんて事自体無かったし・・・
ちなみに、それは20年くらい前の奴で、近年寿命か動かなくなったので、ど
うせ買い換えるなら多機能な方がいいと思って選んだけど・・完全に失敗
>>767
一度も折れた事無いよ
逆に折れるなんて思ってもみなかった
>>770
20年もミシン使ってきていてこんな酷いの初めて
1万の安物とかは使った事が無いので知らない
772:おかいものさん
10/06/25 20:56:49
>>771
っていうか、そのレベルだと初期不良でメーカーも対応してくれそうなもんだが、
「これが仕様です」って言われたとか？
773:おかいものさん
10/06/25 22:12:07
>>771
1万の安ミシン使ったことないとかは重要じゃないのに答えてるけど
今までなぜダメミシンのレッテルが貼られていないのかということについて
スルーしてる。(笑)
774:おかいものさん
10/06/25 22:18:49
>>771
ちなみに針はどこのメーカーので
押さえは、縫いの種類にあった押さえつかってるんだよね？
メーカー修理だったら、初期不良で交換って言い出してもおかしくない感じかな。
何ヶ月かで3回って、実際は何ヶ月でなんだろう？
775:おかいものさん
10/06/25 22:31:01
キルトはしないけど、ワイドテーブルと付属の押えと
期間限定かな？押えセットの割引価格に魅かれてキルトスペシャルにした。
レースは付けないけど、少しさびしいと思う時に模様縫いは便利だった。
ミシン選ぶ際、手芸屋かミシン屋で試し縫いできればいいんだけど・・・
小さい布じゃなくて、巾着とか雑巾とか作品を一つ縫わせてもらって
ストレスを全く感じなければ、コンパクトミシンでも問題ないと思う
少しでもストレスを感じるなら、購入後もストレスを感じ続けるから買わない方が良いと思う
776:おかいものさん
10/06/26 17:19:06
三回も修理って明らかに不良品だね
自分は買って半年くらいでわりと使ってる方だけど、なんともない
本当、なぜ新品交換にならないのかな
その修理したお店はもちろん購入したとこと同じだよね？
何が原因とか言われてないの？
店の人もおかしいと思うよね、普通
777:おかいものさん
10/06/26 17:21:12
何故か修理しか受け付けないよね
携帯電話じゃあるまいし
一度大ゲンカした事あるけれど、結局返品って形にしてその販売店とは縁切った事あるよ
メーカーの人間も無理の一点張りだったしなぁ・・・
本当にミシン業界はおかしい
778:おかいものさん
10/06/26 17:28:42
>>777
>>759と同じ状況で？
779:おかいものさん
10/06/26 17:34:37
>>778
いや、759じゃないよ
メーカーもブラザーじゃないし
もう何年も前の話だから型番は覚えてないなぁ・・初期不良段階での
返品だし
780:おかいものさん
10/06/26 17:39:03
エクシード買ったばっかだよー
めちゃ不安になってきた…今のことろ順調だけど
>>759は使い始めてどれくらいで不調が出たん？
買ったのはネットショップですか？
781:おかいものさん
10/06/26 18:31:59
販売店が受け付けないなら、メーカーに言うしかないじゃろ。
販売店はおそらく「返品交換前提では預からない」という縛りでもあるんだろう。
メーカー保証期間内なのにきちんと対応する気がないなら、消費者生活センターへ
相談することをチラつかせるのも一つの手だよ。
しごく真っ当なクレームなのだから怖気づくことはない。
782:おかいものさん
10/06/26 18:42:16
うん、「ミシン業界がおかしい」のと、「特定のメーカーの対応がおかしい」と「特定の販売店の
対応がおかしい」と「ある特定機種に致命的な欠陥がある」と「欠陥のある個体に遭遇した」は
分けて考えないと。
ミシンも初期不良がある個体は出るわけで（いやそりゃないに越したことはないけど、
100％なくすのは無理だろう）、当たったら不愉快だけど、それにどう対処がなされるか、
こちらがどう対処するかも大切なわけで。
783:おかいものさん
10/06/26 19:11:39
事例を見ると、少なくともブラザーともう一社はおかしいみたいだけどな
784:おかいものさん
10/06/26 19:45:29
ちょっとまて
キルトスペシャルってJUKIだよね
785:おかいものさん
10/06/26 21:19:55
だよね。
>759、>>779はキルトスペシャルをなぜかＢだと思い込んでるけど。
786:おかいものさん
10/06/26 21:28:41
ハンクラ板と修理の話が被ってるからじゃない？
あっちはブラザー
787:おかいものさん
10/06/26 21:32:18
キルトスペシャルとキルトクラブを勘違いしたとか？
788:おかいものさん
10/06/27 01:30:37
>>759>>779だけでなく、>>766から既に変。
789:おかいものさん
10/06/27 01:41:37
この気持ち悪いくらいのキルトスペシャルあげ状態は、
いつぞやのｃｋ厨くらい、あやしいな。
儲けになりゃ、なんでもいいんだな、
売り子の連中はｗ
790:おかいものさん
10/06/27 06:13:52
みんな新しいもの好きだからさｗ
パソコンみたいに次々新商品発売されるようなものではないし、
コンパクトミシン等は対象外として、この２年くらいで発売されたのは
模様縫い多いものでキルトスペシャル
少ないものでドレスメイクとＭＥ８３０
更に少ないものでＦ３００
ＮＴ４００もあるけど、軽いからコンパクト枠？
他にもあるかな？シンガーも出てるけど、ここでは話題にならない。
新しくて買いやすい、判りやすい
「メーカーのサイトにもちゃんと商品紹介がある」という面ではエクシード強し、信用度もＵＰ。
CKやME830やNT400はメーカーの家庭用ミシンのページに名前すらない。
メーカーが公開しないものを買えといわれても初心者は躊躇するよね
791:おかいものさん
10/06/27 08:14:56
ckはメーカーページに出てないんだね
スーパーキルトDXがそうなのかな
792:791
10/06/27 08:19:14
ごめん間違えた
CK1200は代理店販売で載ってるんだね
793:おかいものさん
10/06/28 14:02:04
ジグザグやボタンホールに使ってた安物ミシンが壊れました
まぁ故障もせずに7年間使えたから元は取れたけど
jukiのHZL-20を購入しようかと思うのですが
展示品?だったHZL-666が同じ値段で購入出来るらしいです
見たところ機能に違いはなさそうですが
この二台,持ってる(使った事のある)人いませんか
ポータブル化せず電動化した鋳物ミシンは持ってます
794:おかいものさん
10/06/28 21:26:27
ミシンヲタだから、レディブティックに載ったエクシードキルトメイクの
紹介記事見て、買ってみたよ。
ボタンホールがいいし、試しにハワイアンキルトのクッションを作ったけど、
ベルニナ中位機種と比べると遜色ない感じでした。
たぶんベルニナやハスクで教わるテクニックは、この抑え金とステッチでほとんど
できると思う。でもジューキではエクシード向けの教室はやらないだろうね。
クラフトから洋裁まで、かなりカバーできるミシンであることは間違いない。
初心者なら10年は遊べると思う。その後、洋裁に行くなら職業用とロック、
クラフトに行くならベルニナやハスクの上位機種に乗り換えればいいかと。
795:おかいものさん
10/06/28 21:45:31
>>794
いや、前者の場合は乗り換えられないというか、BHとかジグザグや模様縫いの為に残して
買い足しになるかと。
796:おかいものさん
10/06/29 06:15:16
ミシンスレでやたら高いミシン勧めるの業者乙じゃないの？
私は嫁入りの時親が最高機種持たせてくれたが、ほとんど使う機会ないまま壊た
度重なる修理代と捨て賃がかさんだだけ
ネットで悪評だらけの安通販ミシン買い直したけど全然実用的
安いミシン買って後悔して高いミシン買い直したなんて元々マメで洋裁好きな人だけだろ
797:おかいものさん
10/06/29 06:55:07
高いミシン？
6.5万は高いのか
798:おかいものさん
10/06/29 07:47:05
エントリーユーザーにはじゅうぶん高いっす
799:おかいものさん
10/06/29 08:21:57
まあそのへんはご家庭の価値観だろうからねえ。
よく「5000円の差額で○○が買えるから貯金してそっちを買えば？」的なアドバイスがあるけど
その差額をどうしても出したくないって人もいるしね。
逆に「絶対あとで後悔したくないから」って最初から最上のものを求める人もいる。
「それだけ出せばとりあえず機能の面で後悔することはないですよ、でもそれ以下のミシンでも
そういうものだと納得して買うのならアリという物もありますよ」でいいじゃないか。
800:おかいものさん
10/06/29 08:52:27
>>796
あのさぁ、そもそもこんなスレ覗いてる人間って基本的に
「洋裁好き」なんじゃないの？
ほとんどの人が使いもしないで放っておかないと思うし、
使いもしないのに度重なる修理ってのも普通あまりない。
高いミシンに不満を持って、安物に満足なんて
洋裁をやってる人にはあり得ないよ。
確かにミシンをほとんど使わないで、安いので充分っていうか、安い方が
使いやすいって人もいると思うけど、そういう人はこういうスレには常駐してないと思う。
801:おかいものさん
10/06/29 09:31:33
和裁向きミシンなんてねー
802:おかいものさん
10/06/29 10:05:38
>>800
高いミシンはすぐに下糸がわわわわわっとなる癖があった
機械の癖らしく修理してもすぐわわわわわになった
たまたま外れだったのかもしれませんが、
高いミシンでもギャンブルなら趣味でなきゃただのお金の無駄遣いでしょ
洋裁好きじゃない普通の主婦でも子持ちになるとミシン強要されるんですよ…
803:おかいものさん
10/06/29 10:10:39
高いミシンだって、初期不良やメンテ不足、なんかのご機嫌で下糸がわわわわってなるよｗ
自分は
804:おかいものさん
10/06/29 10:19:18
ありゃ途中で投稿しちまった。
自分はCKユーザーだけど釜の掃除を怠るとわわわわになるよ。
まあ高いミシン（職業用寄りという意味で）ほど自己メンテが求められてるのは事実だね。
それから「強要される」なんて意識を持つくらいなら買わなければいいのに。
おそらく入園準備やバザー準備のことを指しているのだろうが、そんなの本当にイヤな人は
外注に出して済ませてるよ。
バザーや衣装作りなんかも、下手な人がイヤイヤやるよりも上手で慣れてる人がやった方が
色々な意味で都合がいいのが本音。「皆さんでやりましょう」は建前。
要するに「やりたくない」「でも園で浮くのは困る」「母親として劣っていると見られたくない」なんだよ。
それを認めたくなくて制度が悪いとかミシンが悪いとか言ってる。
805:おかいものさん
10/06/29 10:41:18
わわわってｗ
下で糸が絡まってるけどそれは「上糸」
自動糸切り使うとよくそうなるから、上糸を下糸を引っ張り出して
押さえの向こう側で指で押さえておくと良いんだよ
基本
806:おかいものさん
10/06/29 10:43:27
ああ…鳥の巣のことが言いたかったのか。
807:おかいものさん
10/06/29 10:46:56
高いミシン買ったらなんでもオートでやってくれると思ってるんじゃないの？
案外多いよね、針を変えたことが無いとか
普通押さえのままファスナー縫うとか
808:おかいものさん
10/06/29 10:51:43
>>807
同意。
高いミシンで鳥の巣防止機能付きになれば、鳥の巣は解決されるけど
工業用になると、専用ミシンになるから「なんでもオート」っていうわけでもないものね。
家庭用でもある程度は横並びだけど、具体的に比べてみると機種ごとにクセがあったりするもの。
家庭用スレでジグザクガーってやってるようだけど、あれも結構個体差や製造年代差があるから
ミシンって、安いから高いからっていうものではないんだよ。
809:おかいものさん
10/06/29 14:00:21
ミシンって、使わないで押し入れに入れといたら不調になるしね。
年に何回かでも使うなら嫁入り道具もいいけど、元々特に好きでもなくて、できれば使わないで
済ませたいって人なら、そりゃ「必要になった時」に買う方がいい。
だからこそ、「何を作る予定？どう使いたい？」という質問返しをするわけで。
好きじゃないです、入園グッズ作ったら間違いなく押し入れでそのまま放置です、
って書かれてる場合に、エクシードとかCKとか勧めやしないって。
810:おかいものさん
10/06/29 14:07:07
わわわわわっ というレベルだからな
811:おかいものさん
10/06/29 21:13:46
下糸がわわわわって、単に下糸ボビンの巻き方向を間違えて入れてたんだと思う。
回転方向なんかまったく気にしないで入れてて、たまたま正しいときだけ正しく縫える。
それ以外はビロードのようにびっしりとわわわわっとなってた。
ソースは私。譲ってもらったものだから取説なかったし、
相談したミシン屋さんに指摘されるまで、
ボビンの入れ方間違えてるなんて気づかなかったさorz
812:おかいものさん
10/06/29 21:15:57
このスレ住人だと
ミシン買って後悔してほしくないと思うので
自分が良いと思うものを勧める、だから多少高くなる
それでも予算がなくてどうしてもこの値段っていうなら
その予算の範囲内での機種をちゃんと勧めてくれてると思うけどな
1万・2万の予算だと、良いと思うミシンに出会ったことが無いから
勧める機種が無くなるだけじゃないかな・・・
買うのは自分なので何を勧められようと
最終的には自分が後悔しないと思うものを買えばいいだけで
スレ住人を業者認定したり、文句言ったりする筋合いのものじゃないと思うな
813:おかいものさん
10/06/29 22:49:36
>>812
全く同意。
たとえ業者の書き込みがあったとしても
確かなのはこのスレを読んで参考にした自分は
キルトスペシャルを幸せな価格で買えて満足しているし。
814:おかいものさん
10/06/29 22:56:45
ボビンのことを聞きたいのですが
キルトスペシャル買いましたが、以前のミシンは古い機種で
ボビンが共通ではなく、使えません。
付属しているだけでは到底足りないので買いたいのですが
ヤフオクでブラザー純正のボビンの出品者の問い合わせたところ
JUKIのエクシード純正は1個40円とのことでした。
エクシードをお持ちの方はボビンはどちらで購入されていますか？
また純正1個40円は安いほうでしょうか？
スレ違いでしたらすみません。
815:おかいものさん
10/06/29 23:13:24
なぜそこでオク？
何百個も使うようなもんじゃないんだから（少なくとも自分は最初に用意した２０個で足りている）
信用できる店から買った方がいいと思うんだけど。
ボビンはちゃんと指定のものを使わないと、ミシン本体を傷めることもあるよ。
816:814
10/06/29 23:20:46
>>815
ありがとうございます。
オクが早くて安く入手できるかなと思いまして。
薄地から厚手ものまで扱う布の種類が多いので、20個ではとても足りないのです。
信用できる店とはミシンを買った店が良いのでしょうか？
817:おかいものさん
10/06/30 00:43:15
どこで買ったらいいかなんて自分で判断できないの？
頭弱すぎじゃない？
818:おかいものさん
10/06/30 02:49:03
>>817
心ないこういうのがいるから、だからハンクラものは、って言われるんだよね。
>>816
まずはミシン屋さんに聞いてみては？
聞くだけタダだし。聞くは一時の恥と言うでしょ。
819:おかいものさん
10/06/30 03:35:10
>>818
いやいや、さすがに「野菜はどこで買ったらいいですか」レベルの質問には、
「コイツ馬鹿だろｗ」臭ただようレスになっても仕方ないと思うよ。
なんともしれん極小メーカーのレア機種じゃないんだし。
820:おかいものさん
10/06/30 03:45:17
薄地から厚地まで扱いこなすような人の質問とは思えない
821:おかいものさん
10/06/30 07:10:44
>>818
偽善者乙
822:おかいものさん
10/06/30 08:04:09
結局オクで買いそうな気がするw
823:おかいものさん
10/06/30 09:54:05
本体買うときに、ボビンも一緒に注文すれば良かったのに。
割引してくれるか、オマケでくれたかもしれないのに…。
824:814
10/06/30 11:46:41
結局、ミシンを買ったお店に問い合わせて先ほど注文しました。
最安値で本体を買えて、これまでのミシンのボビンとの互換性が
ないことは聞いていたのに、本体とオプションのことしか
頭になくて、ボビンの注文をうっかりしていましたが
ヤフオクよりも安かったですし、良かったです。
馬鹿な質問でお騒がせしてすみませんでした。
825:おかいものさん
10/06/30 16:40:20
初心者のクセにキルトスペシャル買って
スカートとかブラウスは初心者なりに作ってみた
ただ、これだけ機能があるのに使いこなせそうにない自分がもどかしい
小学生の頃ジャノメのミシン販促兼ねたような教室に行ったことあった
んだけど、この機種でもそういうのやってくれないかなあ
826:おかいものさん
10/06/30 16:52:02
>>825
機能っつーけど、模様縫い全部使ってみたいとか、そんなの？
自分は、やりたいこととか不満が出たら機能探してみて、自分のミシンに付いてたらラッキー、
なけりゃ諦めるか代替方法を探す方だけど。
827:おかいものさん
10/06/30 19:36:21
エロゲーションを使ったやつはいるのか？
828:おかいものさん
10/07/01 14:02:33
>>813
ブラザーフェリエII 52k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 65k円
829:おかいものさん
10/07/01 22:01:07
>>828
ドレスメイク もキルトスペシャルもっと幸せな価格の店あるよ。
830:おかいものさん
10/07/01 22:44:35
ヒント！ヒント！
831:おかいものさん
10/07/02 00:04:30
アフターも万全！テンプレ店へ!
832:おかいものさん
10/07/02 01:54:16
>>830
テンプレ店へ片っぱしからメールしてみるとわかるよ。
833:おかいものさん
10/07/02 10:00:54
>>832
電話やメールだと、ネットショップと値段かわるの？
834:おかいものさん
10/07/02 10:10:36
買え買えうるせー!
誰が買うもんか!!
835:おかいものさん
10/07/02 11:27:45
こんにちわJUKIのエクシードを検討しているものですが
近所にエクシードを置いてある店がないのでネットで買いたいとおもいます。
300jpと400jpの違いについて説明できる使途がいましたら
お願いです。私は初心者なので300jpでいいかなとおもいます。
ググリましたわからないのでお願いします。
836:おかいものさん
10/07/02 11:51:51
>>835
メーカー公式のパンフのPDFに比較表があったよ。
一応書き出すけど間違ってたらごめん。
400 300
模様数 80 40
液晶パネル ドット液晶 セグメント液晶
コントローラー ○（付属） オプション（別売り）
ボタン穴メス幅調整 ○ －
基線変更 直線37基線 直線37基線
模様3段階
メモリー機能 10 4
ボタン穴かがり 15 9
ガイド機能 イラスト表示 －
LEDランプ 2箇所 1箇所
個人的に一番気になるのはフットコントローラーの有無かな。
このスレでもフトコンは付いてるのが基本みたいな感じだから。
837:836
10/07/02 11:52:48
PDFのURL書き忘れた。
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
838:おかいものさん
10/07/02 12:02:55
なにそれこわい
839:おかいものさん
10/07/02 12:15:15
>>835
300よりは400がいいよ。
ボタン穴の幅が調節できる方が完成度が良くなるなーとエクシードが出る前まで
思っていたので、400のほうがいいと思う。300は従来機にちょっとした機能がプラスされただけだから
買う意味もないし、金額差も少しなら頑張って400にしたほうが後悔は少ないよ。
840:832
10/07/02 12:26:52
>>833
変わるわけよ。
このスレや前スレ読めばわかるけど、
ミシン業界の複雑怪奇なシステムとやらで
ネットには実売価格を掲載していないの。
メールするだけただなんだから聞いてみれば？
私はテンプレ店にない店で最安値にしてもらったけど。
その店の名前もこのスレに出てるよ。
841:おかいものさん
10/07/02 12:31:11
実勢価格を公表せよ！
ほんとの最安値を公表せよ！
842:おかいものさん
10/07/02 14:45:54
>>841
いやいや、そこは自力でどうぞ。
そんなに難易度が高いわけじゃないから。
「ほんとの最安値」と言っても店側での若干の変動もあるし。
843:おかいものさん
10/07/02 14:53:15
エクシードだったら絶対ドレスメイクの方がいいね
初心者さんだったらフトコン必須だし
それでもってワイドテーブルはあるとかなり便利だから
値段が変わらないキルトスペシャルも検討の余地はあるとおもうんだけど
さすがにそこまでは値段がアレかなあ
ジャノメの2月に出たやつもなかなかよさそうだけどね
ワイドテーブルつけてもキルトスペシャルよりは安かった気がする
844:おかいものさん
10/07/02 15:09:50
なんか・・・
＞843が 業者に思えるのは気のせい？
845:おかいものさん
10/07/02 15:14:34
業者というか販売員くさいぞ
846:833
10/07/02 16:22:14
>>840 ありがとう！
あんまり高いの買えないからJP510あたりをメールして聞いてみる。
510でも高いなと思ったけど、何だか幸せになれそうだ。
ありがとう！
847:おかいものさん
10/07/02 16:52:40
でたーッエクシードの６００で５９，８００円 おまけ付 ありがとうございます。
848:おかいものさん
10/07/02 16:59:44
>>847 どこかヒントお願いします
849:おかいものさん
10/07/02 17:47:51
>>848テンプレ店で聞けばいいよ。
850:おかいものさん
10/07/02 17:57:36
ヤフオクだってエクシード600が69800円なのに？
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
851:おかいものさん
10/07/02 17:58:42
>>846
うちのJP500は「ちょっとおバカだけどやればデキる子」だ。
エクシードやCKに較べればいろいろ至らない点はあるけど、将来的にロックを買い足すときに
予算を残しておくという考え方もある。
JP＋MO114D＝CKくらいだからね。
852:おかいものさん
10/07/02 18:01:18
数字いれてよ
853:おかいものさん
10/07/02 18:12:18
メールしたら確実に分かるんだから、お店に聞けばよいと思う。
自分もエクシード買ったけど、三軒くらい聞いたよ。
探せばもっと安いところあったかもしれないけど、面倒くさくなって。
まあでも、対応もよかったし思ってたよりも十分安かったので満足。
最安じゃないと嫌って人は手当たり次第聞いたら良いのだ。
854:おかいものさん
10/07/02 18:18:25
もう少し待てばもうちょっとエクシード安くなると思ってしばらくロムる。
855:おかいものさん
10/07/02 18:51:10
音の静かさなら蛇の目のME８３０
856:おかいものさん
10/07/02 19:07:44
エクシードが最強１
857:おかいものさん
10/07/02 19:32:35
ｃｋサイキョ！
858:おかいものさん
10/07/02 19:45:04
エクシー殿もよろしく。
859:おかいものさん
10/07/03 17:49:27
860:おかいものさん
10/07/04 21:08:39
エクシードを購入しようと、ミシン屋に行ったら、シンガーのレガートミリアム７５００SDXを薦められた。
針の交換もなく、素人でも使いやすいと言われました。
定価もそこそこするので、エクシードよりいいのかなと思っていますが、実際どうなのかご教授願いたい。
861:おかいものさん
10/07/04 21:46:30
>>860
> 針の交換もなく
それはどういう意味なのか、教えていただきたい。
862:おかいものさん
10/07/04 21:51:52
>>860
…どうしても文字縫いがしたいとか？
863:おかいものさん
10/07/04 21:52:18
薄い布地や厚い布地で、針を交換して使用するみたいですが、
この機種は、しなくてもいいと言ってました。
864:おかいものさん
10/07/04 21:57:01
>>863
針の交換って機種でなんとかなるものなのか？
そうすると、糸の交換も不要ってこと？
オーガンジーとデニムとか持っていって
実際に交換せずに縫ってみた方がいいかも
865:おかいものさん
10/07/04 21:57:50
>>863
その機種の情報がｸﾞｸﾞっても出て来ないので何だけど、
どんなミシンだって、それは基本的にあり得ないという気が。
さすがに、その機種の善し悪し以前に、その店が胡散臭いと思う。
866:おかいものさん
10/07/04 21:59:16
あ、公式には出てる機種だけど、詳細が分からないって意味ね。
URLﾘﾝｸ(www.global-websystem.net)
867:おかいものさん
10/07/04 21:59:36
>>863
なぜ針を交換しなくてはいけないのかはご存知ですか？
それと布地に合わせて糸の太さを替えることはご存知ですか？
868:おかいものさん
10/07/04 22:04:01
シンガーのレガートミリアム７５００SDX
がいくらで買えるかによる。
869:おかいものさん
10/07/04 22:05:20
文字が縫いたいならブラザーのPC-8000かJUKIのエクシードが定番アイテム
870:おかいものさん
10/07/04 22:06:45
今はPC8000よりJUKIのエクシード600の流れだよｗ
871:おかいものさん
10/07/04 22:17:47
>>867
お前は女によってチンコを交換するのか
872:おかいものさん
10/07/04 22:23:29
なんかすげえ長文が出てくる希ガスw
873:おかいものさん
10/07/04 22:24:28
そうよあいつがやってくるぜ
874:おかいものさん
10/07/04 22:26:28
あ、やつの好物な話題かｗ
875:おかいものさん
10/07/04 23:44:06
針を交換しなくていい機種、とか説明された時点で、
迷わずそのミシン屋から出るけどなぁ。うさんくさすぎ。
876:おかいものさん
10/07/05 09:45:09
>>863
そういう時は、６号帆布とデニムと革をミシン屋へ持参して
いっぱい段差縫いさせてもらっておいでよ…と言いたい。
昔、悪徳業者の店に行ったこと有るけど、さすがに悪徳業者でも
「針は交換して下さいね」と言われたよ。
877:おかいものさん
10/07/05 13:45:47
姉がミシン購入しようと思って立ち寄った店で
姉 ｢やっぱ通販やネット販売って安いですよね｣
店員｢あ～,あれは国産と国外産の違いで,危険ですよ｣
姉 ｢他に違いはあるの？｣
店員｢安いミシンは模様縫い選択がカム切り替え
高いミシンはコンピューター切り替えなんです!!｣
そのミシン屋にはその後一度も行かなくなった
878:おかいものさん
10/07/05 14:05:58
カム切り替えの方が部品高いじゃんｗｗｗ
879:おかいものさん
10/07/05 14:18:05
トピアエースなら欲しいかも…
880:おかいものさん
10/07/05 18:18:43
>>877
嘘臭く見える
881:おかいものさん
10/07/05 18:43:18
糸立ての部分が外に出たままなのと収納してあるミシンが
ありますが、あれは何か意味があるのですか？
ジャノメのものは外に出てるのが多い気がしたのですが
ただのデザイン？
882:おかいものさん
10/07/06 00:11:54
ミシンの○ズで、ベビーロックのCOMPANION9500紹介してもらったときに、
薄い布地も、デニム地も針と糸を変えずに、縫っていたので、同じようなものだと思いました。
みなさんの意見を聞くと、胡散臭いかもしれませんね。
>>863
布地によって、針と糸を交換しなくてはならないと思っていたので、なぜということまでは、
考えたことはありません。
ちなみに、なぜですか？
ちなみに、文字、刺繍まで縫えなくていいです。
883:おかいものさん
10/07/06 00:51:22
>>881
両タイプ使ったことのある個人の感想だが、
300ｍ巻きなどの普通の家庭用ミシンの糸を使用する場合、
ミシンの糸たてが収納してあると、フタを閉めておけるので、
作業中または次回作業まで糸とその周辺の糸通し部分に
ゴミ、チリがにつかないところがとても良い。
逆に、2000ｍなどの（大巻き糸＋糸たてスタンド ）で使うとき、
糸たて部分が収納型だと、フタを開け放して使うことになるのだが、
ふたに引っかからないよう
（大巻き糸＋糸たてスタンド ）の角度やら高さやらを考えなくてはならないが、
外に出たままタイプだと、そこまで考えなくても良いのでとても良い。
884:おかいものさん
10/07/06 00:52:46
867が答える必要はないらしいw
885:おかいものさん
10/07/06 01:26:10
>>882
ちょっとあわててるぽいな、落ち着くが良いよ
誰もあなたを責める気はないぜ ミシン屋に疑問を呈してるだけなのだ
>布地によって、針と糸を交換しなくてはならないと思っていたので、
>なぜということまでは、考えたことはありません。
針11番（普通地用）と糸60番（普通地用）で
あらかたのものはたしかに縫えるんだが、
針、糸ともに選ぶ基準は、
１．布の縫い合わせに必要な強度があり、
２．その布が縫いやすい太さで、
３．実際の縫い目が作品をよりよく見せるもの
具体例をあげれば、下2つはまず同じ針と糸を使わない。
・ぶ厚い綿布でカジュアルズボンを大きな縫い目でザクザク縫う時
・縫い目をなじませたい、目立たせたくない絹やシフォンのドレス縫う時
厚い布を細い針で縫うと、針が布を貫通できないため、針が折れて縫えない。
厚い布を細い糸で縫うと、着用中に圧がかかったら、強度不足で破ける（お尻とか）。
薄い布を太い針で縫うと、ミシンの落とし穴に食い込んで縫えない、
布が逃げてしまい、まっすぐ縫えない。
薄い布を太い糸で縫うと、縫い目の穴が大きくて見た目がカッコ悪い、
穴と穴が大きいため、なんかのトラブルで繋がって一気にほどけてくることも？
ほか、洗濯した時の縮小率とか考えて糸を布と同じ素材にするとか色々あるが、
実際に色々作るうちに試行錯誤して覚えるのでいま完璧でなくても大丈夫。
886:おかいものさん
10/07/06 10:45:05
そして、試行錯誤しない人がうまく縫えな～いと言って
いろいろやっかいな事になるんだね。
887:おかいものさん
10/07/06 17:25:16
去年から始めたような超初心者だけど…
生地と糸と針見たら、厚地用薄地用がある理由は
特に考えなくてもわかったよー。
洋裁は下手だけど(笑)
888:おかいものさん
10/07/06 19:59:02
あ、あと針にはニット用もあるよ！
889:おかいものさん
10/07/06 22:29:30
>>882
ミシン針の針先は鋭く尖っている。
しかしどんな太さの針を使っていても、布を縫い続けている内に
少しずつ針先が潰れて、丸くなってくる。
先が丸くなってきた針は、縫った時、布の貫通力が悪くなっている。
（特徴：縫うときの音がスッスッ、という音からパスパスという音に変わる、
針先を触ると、新品とは尖り方の感触が違うなど。慣れでわかるようになる。）
針先の丸くなった針を使い続けると、
布を貫通させるのに必要以上にミシンに負荷をかけたり、
無理に針を通すため布にダメージが出たり
（クギに引っかけたみたいになったりする）、
最後には布を上手く貫通することができなくて針が折れたりする。
ということで、針は折れるまで使うことはない、
ある程度縫ったら交換する消耗品。という考えが普通です。
>>866
「このミシンなら、１１番普通針使うと、あらかた何でも縫えるので、
初心者はまず１１番の１種類だけ用意しとけば大丈夫だよ！」
とミシン屋に言われたのでは？と推測される。
でもシンガーに限らず、どの機種でもそれは一緒だｗ
それ以外の特徴で色んなメーカー検討すると良いよ
890:889
10/07/06 22:32:41
ごめんなさい、
>866でなく>>863 だね
891:おかいものさん
10/07/07 00:30:14
》885さん
とても丁寧な回答、ありがとうございます。大変わかりやすかったです。
言われてみれば、確かにそのとおり、という理由ですね。
》889さん
ミシン屋さんも、そのような趣旨の発言だったのかもしれません。
同じ針と糸で縫えるというのは、
確かに可能かもしれないけど、出来上がりがおかしくなるでしょうし。
針と糸を交換しない、ということはないと考えて、ほかの機能で検討してみます。
流れがエクシード600ということなので、エクシードでもう少し検討してみようか、と考え中です。
ミシンは値段もそこそこするので、よく考えているのですが、考えれば考えるほど、お店に行けば行くほど
わからなくなってきていたところです。
コメントいただいた皆様、ありがとうございました。
892:おかいものさん
10/07/07 13:24:05
>>891
》を使うんじゃない。
>>を使え。
893:おかいものさん
10/07/07 14:24:18
ｗ
どこで覚えたんだ？
894:889
10/07/07 19:08:54
>>891 最後に思ったこと書くので読んでくだされ 返事は要りません
長文885＝889なのだが、
勧められたミシンはシンガー家庭用最高級ランクの刺繍ミシンぽいので、
決して悪い物ではないと思っている･･･
（ジャノメ専門店に行って、セシオを勧められたようなものと思われ）
定価も高いため、購入価格２０万円台の値段を言われても
ぼったくりでなく妥当な気が･･･
ミシン屋の人も特に悪徳なミシン屋で無いような気がしている･･･
「初心者に向けたミシンの説明（１１番針であらかた何でも縫える←本当）」と、
「お勧め機種の説明」が
>>891さんの中でごっちゃになってしまったから、
？？？な解釈になっている気がする
コメント全体をみると、ほんとにミシン初心者のようだから、
地元店で買うと、使い方のアフターなどすぐ助けてもらえるメリットがあるので
（下糸が巻けない？ミシンが動かなくなった？など、わりと有りがち。）
>文字、刺繍まで縫えなくていいです
具体的な予算と縫いたい物を具体的に伝えたらまた違う対応してくれるかもしれん。
あせらずゆっくりネットや実店舗で情報調べて後悔ないミシンを買ってくれ。
895:おかいものさん
10/07/08 13:37:53
相談にのってください。
現在、１３年前に買ったシンガーのコンパクトミシン使いです。
子が保育園時代は、バッグや布団カバーなどそれなりに使っていましたが、
フットコントローラーがありません。
片手を離すので、縫い目は曲がるし、返し縫いのときにパニックになったりと
不満がつのってきました。
厚手では、気をつけて縫っても止まってしまったりしてしまいます。
で、フットコン付きのミシンの購入を考えています。
主に、子供服と小物がメインです。
相談というのは、今回家庭用のしっかりしたミシンを買うのがいいか、
ロックミシンを購入がいいのか・・・というころです。
今のミシンに不満はいくつもあるものの、壊れていないので、
ロックミシンを買えばニットも縫え、幅が広がるし、何より縁かがりがきれい。
でも、良い家庭用ミシンを一つ買えば、なにより落ち着いて縫えるし
それなりに縁もかがれるのではないか・・・
と、堂々巡りです。
両方は買えないので、こだわってミシンを買った方々から
アドバイスをお願いします。
896:おかいものさん
10/07/08 13:52:39
>>895
あなたがどのくらいニットに行きたい気持ちがあるのか、お子さんがこれから着たいと思う服にどんだけ
ロックミシン必須なものがあるのかどうかってことなので、あなたが自分で決めるしかないと思うよ。
ロックがないとどうしようもない状況というのは、個人的には巻きロックだと思う。
巻きロック以外なら、布送りの優秀な本縫いミシンでもニットソーイングできないこともないんだよね。
巻きロックを多用するようなドレープものとかフリルものとかの需要があるなら、ロックは必須。
逆にロックだけでソーイングをしている人もいる。
もちろん本縫い部分がない型紙を選べばいいわけなんだけど、そうでなくてもボタンホールは外注に出したり
他の付属品で代用したりすることもできるし、リブがひっくり返らないように押さえるだけなら手縫いの返し縫いでも
対応可能。
予算も含めて、もう少し何をしたいのか具体的に書いたらまた詳しいレスがつくと思うよ。
897:おかいものさん
10/07/08 14:23:31
ロックミシンと普通のコンピューターミシンの違いがわからない
898:895
10/07/08 14:31:43
>>896
レス、ありがとうございます。勉強になります。
相談が抽象的すぎましたね。
えっと、予算は６万。
やりたいことは、子どもの普段着とバッグやポーチなどの小物作りです。
家庭用ミシンであればドレスメイクかME830、ロックミシンだったらMO-114Dがいいかなと
勝手に思っています。
巻きロックは、今のところできなくても支障はないと思います。
ただ、スパッツやＴシャツ、パジャマなんかがニット素材でできると幸せかもです。
子どもの既成の服の丈を縮めたりもしたいです。
ロックミシンだけでも、結構できるのですね。
逆に優秀なミシンであれば、ニットもできる・・・。
悩めますね。
899:おかいものさん
10/07/08 16:39:37
>>898
ニット服をいっぱい縫うようであればロックが欲しくなるだろう。
そうでなければ、普通ミシンで充分対応出来るでしょう。って感じかな。
洋服メインならば布端の処理がロックだと早く綺麗にできるから
ロックの必要性が高くなると思うけど、小物しか作らないのであれば、
わざわざロックでなくても・・・って思うし。
普通ミシンで不満が出るくらいの量のニットを縫うかどうかってのが
判断の分かれ目じゃないかなぁ。
900:おかいものさん
10/07/08 19:07:15
ごく一般論で言うと、何よりまずはそこそこ以上の家庭用、端処理・ニット縫いに
不満が出たらロックを買い足す（ロック貯金しておくw）、って感じだしねぇ。
満足できる家庭用は、結局、縫い物する限りは使うわけだし。
もちろんロック優先でいかんことはないんだけど、それは縫うものと量次第だし、
>>899に同意だなぁ。
901:おかいものさん
10/07/08 19:32:38
>>898
予算が６万あるなら、頑張って２台持ちを目指すのも考えてみてはどうか。
本縫いミシンでのニットソーイングは、体感的にはロックミシンでのニットソーイングの３～４倍の
手間と根気がいると自分は思ったよ。
そしてそんだけ苦労しても、仕上がりはロック使用には（当たり前だけど）及ばない。
とりあえずMO114Dを購入、今のミシンをだましだまし使いつつソーイングして、どうしようもなくなった
時点で本縫いミシンを必要最低限のレベルで購入したらどうだろう？
902:おかいものさん
10/07/08 21:55:24
ロックミシンMO-114Dを買う。
６万円もしないので、差額で、
ヤフオクで、発売日が２０年前位前の、
古いけど、きちんとミシン屋がメンテした上級家庭用ミシンを買う。
903:おかいものさん
10/07/09 07:00:22
ニット縫ってると結局カバーステッチミシンがないと既製品みたいにならない
という不満も出てくるのでは？
フトコンもないようなミシンをやめて、まずは家庭用ミシンじゃね？
ニットソーイングに飽きてMO114を使わなくなった自分が言ってみる
904:おかいものさん
10/07/09 09:52:43
今時の特に子供服だとロック欲しいって気持ちはすごくわかる。
昔と違ってニット生地（ジャージー？）とかが充実してるし子供用なら
特に伸縮性があった方が着やすいし。
でもなぁどちらにしても結局家庭用は買い換えるハメになりそうだし
どちらかまず1台といったらやっぱり家庭用優先かなぁ。
現在の家庭用にそれほど不満がなければロック優先でもいいかなと思うけど。
905:おかいものさん
10/07/09 10:27:28
ニット生地の下着を作るなら、ロックミシンって事ですね？
一番安いのでもいいのかな・・・
906:895 = 898
10/07/09 12:51:36
皆さん、ありがとうございます。
どれも納得できるレスで、非常に参考になりました。
よく考えてみると、ロックミシンだけ買っても、元々家庭用ミシンに不満があるわけなので、
最終的には家庭用ミシンも購入って感じになりますよね・・・。
まずは１台と思っていたので、今回はきちんとした家庭用ミシンの購入をしたいと思います。
で、その家庭用ミシンでニットに挑戦してみて、不満が募るようであればお金を貯めつつ
ロックミシンを購入してみようかと。
皆さんの意見を読んで、気持ちの整理ができました。
これからもう一度過去ログを読み返し、どの機種にするか検討してみます。
907:おかいものさん
10/07/09 22:17:19
>905
ニットの縫い合わせは2本針4本糸の機種を選びましょう。
ロックミシンの価格差は、
ミシンの糸掛けや、糸調子などの使い勝手の良さの差であって、
縫い目の差ではないと思う。安くても高くても腕次第というとこ。
家庭用ミシンを完璧に使いこなせている人、
ちょっと複雑な家電を説明書を読んで使いこなせる人なら、
安いミシンでも独学で使いこなせるようになる。
ダメそうだったら最初から高いのを買った方が良いよ。
詳しくはハンクラ板のロックミシンスレを嫁。
908:おかいものさん
10/07/09 22:39:26
>>907
ありがとうございます
普通のミシンしか知らず、よく分からないので20万くらい握りしめてヨドバシカメラ行ってみます
909:おかいものさん
10/07/09 22:44:08
>>908
ミシンを買うのにヨドバシ？
絶対やめとけ。ここに出てるお勧め機種は一つもないよ。
910:おかいものさん
10/07/09 22:50:52
>>908
909に同意。
とにかくちゃんと調べてからにしな。
どんな下着作りたいのか分からないけど、あれはあれでミシン以外の事でもいろいろ
難物だから、ハンクラ板の下着スレとかも読んでさ。
ちゃんと調べないと、どんなの買えばいいかも分からないし。
こういう道具は、とりあえず買えばいいってもんじゃない場合もある。
911:おかいものさん
10/07/10 00:48:51
>908
家電屋さんが、洋裁やミシンに詳しいとは思えない。
予算２０万って言った途端、分ってない店員が、
よく分からないあなたに店で一番高いロックミシン勧めてくるよ。
使い方のアフターも見てくれないのにさ。
ミシンはミシン屋で買え。が基本だと思う。
ヨドバシやミシン屋で話を聞いてきても全く問題ないけど、
間違っても慌てて買ってきちゃダメだよ。
糸通し、糸調子、針の本数、糸の本数、ウエーブロックなど、
ロックは持ち主の趣向で選ぶ余地が色々ある。
値段さえ高けりゃいいってものでないのだ！
ネットミシン屋のホームページ情報とか1か月位、ググりまくったらいいよ。
912:おかいものさん
10/07/10 00:53:53
>>909
でも、そういう所にしかお店無いです
裁縫屋さんは19800円のミシンがあるだけ・・・
913:おかいものさん
10/07/10 01:20:50
>>912
ヨドバシ行けるとこに住んでるのに、それはあり得ないだろorz
ヨドバシに簡単に行けない場所に住んでるならあり得るけどさ。
914:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:50:02
今時ミシン屋なんて都市部にはないんだが？ｗ
ちょっとした地方行かないとねーよ
あってもボッタクリ修理業者で有名なとこだけ
915:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:12:07
>>912
新宿なら、オカダヤの中に入っているミシン屋さんや、ちょっと駅から歩くけど、>>7に載ってる店があるよね？
他のヨドバシ所在地も、ミシン販売店がみつからなそうなところってなさそう。
ミシンは基本的に持ち帰りは無理だろうから、通販で買ってはどうだろうか。
916:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:16:53
>>912
いまは残念ながらミシンは通販で買う時代になってしまった。
通販といってもジャパネットとかじゃなくて、実店鋪も構えて技術者を抱えているミシン屋が通販に
対応しているってことなんだけどね。
店をきちんと選べば、スーパーの「ミシンフェア」みたいなところで買うよりもサポートは期待できる。
とりあえずテンプレのリンク先をきちんと読んで勉強してみること。
「そんなのめんどくせえ」と言うなら好きにすればいいと思うけど。
でもミシンに関しては、高い道具を買ったから上手に縫えるってもんでもないので、何をしたいのか、
技量はどの程度なのか、よく考えてからの方がいいと思うよ。
917:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:15:06
>>912
ところで家庭用ミシンは持ってるのでしょうか？今回ロックと同時に買うの？
どんな地方でもヨドバシがある地域に住んでる人なら、
メーカーの店舗(JUKIとかｼﾞｬﾉﾒとかﾌﾞﾗｻﾞｰとか）一軒はあるんでは？
ほかにもネットで販売してて、実店舗持ってて使い方のアフターも見てくれる
ミシン店が自宅から行ける距離にあるのでは？ネットでまずは探せ。
そこに行って、実店舗で使い方と特徴、販売価格聞くだけ聞いて、
カタログもらって帰って来たらどう？
また人づても大事。
「地元でミシン買うとしたらどこのミシン屋良いですかね？」
とか世間話で言うと、意外におばちゃんも若い女の子も、
「昔、私、じぶんでスーツ作って着てたのよねぇ」とか
「実は東京で服飾専門学校行ってて地元で腕のよいミシン屋は～」
みたいな話が見た目に拘わらずｗ急に発覚する人多い。
要らない古いミシンをもらえるかも試練ｗ
918:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:16:44
相談させてください
現在使っている家庭用ミシンが母からの借り物（25年以上使用でも動く）で
自分のミシンを新しく購入しようかと思っています。
予算６～７万前後の家庭用ミシンで、使い勝手が良いお勧めの機種教えて下さい。
作る物は小物やファブリック類、スカート、子供服等です。
出来れば丈夫で長持ちする物がいいですが、
液晶表示とか30年も持たない気がするので、コンピュータミシン以外がいいです。
919:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:43:37
液晶がお嫌いならば、中古で機械式時代のミシンを探した方がいいと思うけど、そうなると
このさき他の部分の修理の時に交換部品を探すのに悶絶しそうだなあ。
（部品取り用に同型機ジャンク品を確保しておくノリになるかも…）
液晶の寿命に関しては条件によるけど、点灯しっぱなしとかでなければ２０年くらいは
余裕で持つと思っていいよ。
自動車なんかにも液晶は使われまくりですが、自動車に関しては「液晶を使っている車は
長持ちしないと思うので」と言う人がいないのはなんでかなあ。
長く使いたいならば、まず修理環境の良い店で買うこと。
そしてもちろんしっかりと作ってあるミシンを選ぶこと。
最後に将来の部品交換に困らないように売れてるモデルを選ぶこと。
売れたモデルならジャンクから部品が取れるから、メーカーがつぶれても修理してくれる
ところは見つかりますよ。
以上、ハンクラ板・自作PC板・ピュア板常駐民よりの雑感でした。
920:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:45:06
>>915
東京は遠いです・・・
ミシンフェアは信用してないです
とっても柔らかくて、沢山重ねても小指一本で張りが通せそうな物を縫って
ホラ、凄い＾＾ってされたので
>>917
前はありましたが今は持ってないです
近所でミシン持っている人は一人いますが、足踏み式なので聞くだけ無駄かと・・・
921:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:36:13
>>920
でさ、どんな下着を作りたいの？
男物？女物？ショーツ？ブラ？ブリーフ？
そのへんで、ロックミシンだけでいけるかとか、ロックミシンでも無理とか（既製品だと
特殊な工業用で対応してる縫い方もある）いろいろあるよ。
布も型紙も部品も全部揃える手だてができてて、もう後はロックミシン買うだけと調査済みなら、
まあ後はロックミシンのスレ読んで機種を検討して、このスレのテンプレ読んで店についての
チェック事項検討して、それでもどうしてもヨドバシで買うのが一番だという判断なら、
別にそれでもいいと思うけど。
922:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:54:11
>>921
いろいろです
型紙は本屋さんで買います
923:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:16:55
…なんかこう、肝心の話が通じてない気が
一問一答以上の処理能力がないタイプか？
924:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:35:17
人に尋ねる前に自分でスレをひととおり全部見たり検索したり、
ということが出来ない人は、自力で失敗して損したりだまされたりして
勉強するしかないかもね。
面倒がって検索して情報集めたりせず、近所で適当に済ませたら
損する可能性高いけど
それがその人のやり方なら仕方ない。
925:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:40:37
遊んでいるだけで回答もしてないのによく言うよｗ
本人は淀で買うって言っているんだからいいだろ
ちゃんと説明するつもりもなく、半端な知識でぐちゃぐちゃスレ流される方が
たまらんわ
926:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:30:37
>>925
あんたのが一番回答から遠い。
927:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:43:05
>>925
いやだって、ほんとに全部説明したら、とんでもない長文なるだろ。
だからみんな、何は既に分かってて、何については分かってないかをまず分けて、
分からない部分を効率良く説明するためにまず質問してるように見えるが。
905は、自分が答えられる部分は答えてると思う。
でも肝心の部分についてはスルーだから、説明のしようがない。
ので、心はもう決まってる・説明なんか不要なら、そう書いてくれ >>905=>>922
928:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:33:47
自分のゲスパーでは、
作ってみたい！と思い立ったばかりの裁縫初心者さんでは？と思う。
だから裁縫・ミシン選びにに必要な回答でなく、
わからないがゆえにボンヤリした回答しか返せないのでは。
>>922
普通の服を作るより、布が伸びる分、
下着は作るの難しいと思って間違いないよ。
たとえば簡単に作れそうに見えるキャミソールは、
家庭用ミシン1台あれば、端処理など色々工夫すればどうにか作れるが
（工夫しないと、縫った糸が布の伸びについていけなくて
ブチブチ切れて ほどけてきたりする。）、
ロックミシン1台だけでは基本作るの無理だよ。
肩ひもなどの処理を半返し縫いで手縫いで頑張るなら作れるかも･･･
ってところだ。
929:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:43:46
>>919
液晶以外だと中古ですか…
せっかく買うから新品がいいなと思ったんですが。
車で言わないのは、はなかなか３０年乗らないからかな
930:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:15:38
>>929
最近は、電子ミシン・電動ミシンは廉価な価格帯でしか出てない、って感じなんだよね。
その廉価っていうのが、余分な機能を省いてるだけで構造的には上位機種と同じ、
っていうならいいんだけど、構造面から既に廉価版というか。
このスレでも初期の頃は、コンピュータミシンは基盤が・液晶がって点で避けた方が、
って感じがあったんだけどね。
あと、ボタンホールの仕上がりについては、どうしてもコンピュータミシンに軍配が上がるんで。
30年使いたいっていうのは分かるけども、今はミシンも家電だからねぇ。
今の家電でもさ、機能が少ないのだったら頑丈で長持ちしそうかっていうと、そうじゃなくて、
安い分長持ちしそうにないのがほとんどじゃん。
それがいいことかどうかはともかく、ミシンもそういう感じになっちゃってるんだわ。
931:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:42:55
>>929
電子ミシンにこだわるなら
ムキミシンとかはどうなんだろう？
JP５００もDP３１０も電光表示あるけど・・
これは液晶じゃないような・・・・
とりあえず、使いやすいだけじゃ好みとかがあるので
液晶がなくて、何ができるとか具体的に聞いたほうが
スレの住人も答えやすいんじゃないかと思う・・・
932:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:23:54
そろそろ新スレの予感
ミシン屋が勝手に新スレ立ち上げて
都合のいいテンプレートを
貼り付けるぞ、それが儲けに直結するから
933:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:19:28
新スレのテンプレートの話題にならないように
必死になっていたかやはり
店のやつは切羽詰ってるな
934:918
10/07/11 23:48:51
>>930-931
「ミシンも家電」となると耐用年数はせいぜい15年くらいと言うことですかね。
ミシンの寿命＜基盤、液晶 ならコンピュータミシン以外にこだわらないです。
ボタンホールはシャツのホールが出来ればいいくらいで、
中厚のキャンパス地や薄いデニムがそこそこ縫える位のパワーが欲しいです。
機能については良く分からないのでコレとはいえないのですが、
これから子供服をいっぱい作ろうと思っているので、便利な機能が有ればいいですが、
今使っている古い家庭用ミシン（JUKI）でも特に機能に不満はあまり無いです。
あとはやはりトラブルの少ないモデルがよく、919さんの意見を参考にすると売れているモデルでしょうか。
お店で見たりググッたりしてるのですが最近のミシン機能に疎く、ぴんとこないので
アドバイスをお願いしたいです。メーカーにこだわりはありません。
935:おかいものさん
10/07/11 23:56:15
>>934
もし差し支えなければ、その古い家庭用ミシン（JUKI）の品名品番を。
今使ってるのより使用感が下がるのは、キツいと思うんで。
> お店で見たりググッたりしてるのですが
できれば、過去ログ読んでみるのが良いとは思う>>2。分量多いからちょっと大変だけどねw
936:おかいものさん
10/07/12 00:03:35
>>934
そんなに持つわけがないだろうｗ
10年以上は何あっても保証しなくてよくなっているぞ
例え死んでもな
937:おかいものさん
10/07/12 00:46:59
>>934
ミシンは一生もの、という概念はまず捨てないと。
車でさえ10年・13年超えりゃ税金も上がる燃費も悪くなるってんで、
長くてそこらで乗り捨てていく時代なんだから。
JUKIの25年以上となりゃ、「ザ・ミシン」の出始めだよね。
だったらHZL-7900くらいを買ったら使いやすいんじゃないの？
同じ系統のミシンだし、シンプルな液晶しかないから長持ちしそうだし。
938:918
10/07/12 09:50:42
>>935-937
そんなにもたないですかorz
使っているミシンが自分で油さしたり掃除したりするくらいで
特に故障とかが今まで無かったので、ミシンってそんな感じなのかと思ってました。
古いミシンはJUKIのCOMPACT HZL-225です。
25年以上じゃなくて25年弱使用でした。
過去ログもコツコツ見てみます。
939:おかいものさん
10/07/12 10:08:10
HZL-8700から7900に乗り換えたら「？？」になった。
前のは厚物もっと楽々縫えたような？みたいな印象でした。
今はベルニナの安いの使ってますが、そっちの方がパワフルです。
940:おかいものさん
10/07/12 10:09:04
失礼、まちがえた。前のはHZL-9800です
941:おかいものさん
10/07/12 15:31:21
>>938
あの時代のが、とんでもなく頑丈だったと思う方がw
バブル崩壊くらいまでは「ミシンは一生モン」ってノリも生きてたし、そもそも
電化製品全般、とにかく頑丈で壊れないっつーか、むしろそこまでせんでもwみたいな方が
普通だったしさ。
今は油も注させてくれないのがほとんどだし、釜はともかく、それより中を掃除できるように
なってるのが珍しいし（ネジ外せば内臓丸見えって構造にすると高くつくから）。
あと、ボビン変わるのは困らないのかな。そこも調べる方がいいかもしれない。
942:おかいものさん
10/07/12 15:34:29
TVでソーイングボックス付きで10500円の今やっていましたが、あれはどうですか？
943:おかいものさん
10/07/12 15:41:17
>>942
こちらのスレがお役に立つかと。
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ここだとこの価格帯は最初から考えてない人が多いから、こっちの方が現実的な話が
聞けると思うよ。
944:おかいものさん
10/07/12 15:53:11
>>943
専用スレがあったんですね
ありがとう御座います
945:おかいものさん
10/07/13 08:04:48
a
946:おかいものさん
10/07/13 08:29:52
dionは規制が多いとは思っていたが、まさか6月の中頃から丸々
1ケ月以上も書き込めないとは・・・・。
完全に話題に乗れなかった・・orz・・
先月話題になった埼玉のミシン屋は、一問一答式なのもそうだけど
ＰＣ操作に慣れてないのかまるで携帯からメールが届いたように
改行無しで読みづらいメールが返ってきたな。
それとベビロの新製品発表の時に公式発表される前にフライング発表したよね
そこ。いまいち信用できん。