10/05/31 16:57:43
すみません、家庭用ミシンスレに書いてしまい、
誘導されたのでこちらにも書きます。
588 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/31(月) 16:32:19 ID:???
ミシンが欲しい！と思い始めて早1年。
全然機種決まらない！見れば見るほどわからない！
今の候補
・ハスク トパーズ30
・JUKI ジュレーブ010S
刺繍やりたいけどメインは直線縫い。
ワンピースや洋服、子供のグッズなどを縫いたい。
ミシン自体は実家にあったジャノメノコンピュータミシンを
趣味で使ったことがある程度。
（カーテン、クッションカバー、手提げバッグなど）
自分の腕前考えると、刺繍機能抜きで
直線だけのミシンを買うほうがいいのかも、とも思い始めてる。
それかブラザーなら刺繍まわりの使い勝手がいいようなので
ブラザーも見たんだけどどれがいいのかよくわからない。
不確かな情報ばっかりなんだけど、
以上を踏まえてアドバイスいただけるとありがたいです。
437:おかいものさん
10/05/31 17:43:54
>>436
刺しゅうミシンスレにもほぼ同じ事書いていたよね？
返ってきたレスが参考にならなかったのかもしれないけどせめて
締めてきた方がいいと思うよ。
438:おかいものさん
10/05/31 18:19:36
マルチポストは固くお断りいたします
439:おかいものさん
10/05/31 19:02:45
ミシンの購入を考えてます 古いミシンを使ってて
子供のきんちゃくとか作って楽しくなったので洋服とかもチャレンジしたいのですが、
どれがよいかスレを読んでも恥ずかしながらよく分かりません
予算は１０万位までと考えてます。家が狭いのでぱっと出してすぐしまえる
物が良いかとも考えてますが、どなたかアドバイスお願いします
440:おかいものさん
10/05/31 19:34:49
>>436
刺繍はお金がかかります。
糸も高いしソフトも高い。
それだけお金をかけても刺繍機能が必要かよく考えるべし
441:おかいものさん
10/05/31 22:32:08
ある！！！！！！！！！！！！
442:おかいものさん
10/05/31 22:33:45
刺繍やるんだ！ だから刺繍できるミシンでないと！と張り切っていて、
数ヶ月後、やってる人は一人もいないなぁ、私の周囲。
入園前後だから、けっこう買った人いるけど。
糸替えめんどくさい、糸代高い、手間かかりすぎ、キャラもののソフト高すぎ、
でみんな放置してるよ。
アレはなんだろな、熱病だな。
443:おかいものさん
10/05/31 22:39:10
>>439
ぱっと出してすぐしまえる＝いいミシンの真逆。
服を作るのに向いてるのは、出すのもしまうのも大変で、かさばって重いもの、だよ。
でもその発想のままのところを見ると、今のミシンで不満はないんじゃない？
だったら、古いミシンのままでいいんじゃないの。
10万も出せるなら、頭使わずCKいっとけ。とは思うけど、CK重くてかさばるからねぇ。
狭い・収納考えたら、ロック＋エクシードは無理だろうし。
444:おかいものさん
10/05/31 23:33:18
>>439
使ってる古いミシンの機種は？
で、それの不満な点は具体的には？
445:おかいものさん
10/06/01 01:26:52
普段手縫いで刺繍をしている人でもミシン刺繍は大変なのに
手縫いもした事がない人がミシンなら楽だと思っちゃうんだよね
446:おかいものさん
10/06/01 03:39:15
刺繍、自分でデータ作って最適化できるくらいのレベルになるとかなりイイんだけどね。
でもそこまでたどりつける人はわずかだし、試し縫いの糸代が膨大なのもデフォ。
それから刺繍を子ども服に使うつもりなら大きい刺繍は幼稚園児どまりかも。
（その後、お子さんがゴスやコスプレの道に走ればまた出番はありますが）
裾に小さい刺繍を散らすくらいなら、手刺繍で十分。
ミシン刺繍で小さい刺繍を連続して並べるのって結構面倒なんだよ。
447:おかいものさん
10/06/01 04:16:53
よく知らないんだけど、ミシンで刺繍する時って、たとえば糸の色変える時とか何かの
タイミングでなら、途中でミシンから外せるものなの？
それとも、全部終わるまで、刺繍さんがミシン独占してるもの？
いや、普通の用途と兼用にしたい場合に、とにかく一作品分の刺繍終わるまでは
他の縫い物できないのか、それともちょっと外して縫い物してまた続きやれるものなのか、
どっちなのかな、と思って。
448:おかいものさん
10/06/01 09:39:10
>>442
>アレはなんだろな、熱病だな
熱病の私がフラフラと通りますよ
まさに入園準備でイノヴィスのプーさん刺繍買ったけど全然使ってない
まず布を刺繍枠？みたいなものに固定するってだけで面倒で面倒で
手間かけても出来るのは300円で売ってるワッペン程度のものだし
名前も刺繍できるのっていいなーと思ったけどアイロンプリントやはんこで十分
449:おかいものさん
10/06/01 14:06:22
>>447
データに寄る。一色データなら一色で終わるけど、何色かのデータなら途中でストップするし
２つのデータでミシンに指示してる時は、一旦停止を自分でやるか、ミシンが賢かったら勝手に一時停止するので
その時にミシン糸交換をする。
>>436
010は正直無駄。次世代機まで買わない方がいい。刺繍ミシンスレに書いている。
トパーズはハスクとしては良いけど…勝手な想像ですみませんが
トパーズも436には無駄な気がします。
ハスクの使い勝手をしらない人が安易に手を出すと高い買い物になる。ましてミシンキルトやらないなら無駄。
今までハスクを持ってる人が買うなら、トパーズは値段的にも安くてフレームが広くていい。
ブラザーのDC3500でも探してみたらどうでしょうか？初心者には使いやすい。割と使い勝手はいいと思う。
ただハスクよりは完成度は劣るけど、そんなに素人が見ても分からない差です。
刺繍が面白くなれば、刺繍プロを買って楽しめばいい。
安価がいいというなら、N150辺りでもいいような気はするよ。
450:おかいものさん
10/06/01 16:52:38
今日は電話苦手なのでメールでと思っているのですが、
エクシードのHZL-F600JP（65000円）が人気のようですが、キルトスペシャルと
名前に萎縮恐縮しまくりです。普通に子供の小物を縫うだけですが、HZL-300JP
(53000円)にしようか迷って3年がたちました。ここのアドバイスで決めたいと思います。
お願いします。
451:おかいものさん
10/06/01 17:52:15
>>443
>>444 ミシンが壊れました(>_<)
回答ありがとうございます ＣＫ買います
452:おかいものさん
10/06/01 21:02:32
エクシード出てからまだ3年経ってないけど……
453:おかいものさん
10/06/01 21:04:07
>>450
20数年ぶりにミシン使うド初心者なのにF600JPに決めた293です。
F300JPはフトコンついてないよね。初心者ほどついてた方が良さそうなんだけど。
（縫い始め、縫い終わりに生地から手を離さずに済むから）
でフトコン付きのF400JPにすると（フトコン代≒差額）
さらにワイドテーブル＆押さえ付きのF600JP（ワイドテーブル代≒差額）
>>295-305あたりにあるように絶対ワイドテーブルや押さえのオプション、
刺しゅうが多いのが不要じゃなければF600JPにしようって感じになっちゃって。
フトコンは必須、ワイドテーブルはあった方が良いという意見が多いし、
オプションを後から買うよりは一緒に買ってランク上のミシン買っちゃう方が
良いかなぁと。
それ以外にもF300JPはやっぱり廉価版なだけあってランプとか微妙に
仕様が省略されているらしいです。
454:おかいものさん
10/06/01 22:42:59
テンプレ店へどうぞー！
455:おかいものさん
10/06/01 22:48:38
すいません質問です。ここでお願いします。テンプレ見たんですが値段は
消費税と送料も含んでるんですかねえ？
今日買った４００なんですが、激しくボッタクリに逢ったかも？
456:おかいものさん
10/06/01 23:55:07
最安値より高いとぼったくり？
457:おかいものさん
10/06/02 00:28:04
そんな馬鹿な
458:おかいものさん
10/06/02 10:14:24
買うほうからすると、安く買えるのは、「正義」だと思うw
最安値店は、神です。神みしん屋です。
459:おかいものさん
10/06/02 13:21:40
どうかな？
ミシンをかなり使いこなしてる人が買い換える場合は最安値店でOKだけど
使い方からわからない初心者はアフターサービスも考慮したいよね
460:おかいものさん
10/06/02 15:01:54
業者乙
ネット店でばっちり教えられるでぇ。近くにあるようで遠いのが近所のお店や。
安くて、早くて、（アフターも）安心ねえー がみんなええやろ
それができるのがテンプレ店なんや！最強ミシン神や！
しょぼくれた近所の店なんか価格問い合わせも無駄やで！時間の無駄使い！
パスやで！パス！
わしはそう思う。高く買って、後で吐いたゲボ飲まんときや！
２台買えるで。あほちゃうか
461:おかいものさん
10/06/02 16:25:17
450です。高い買い物なので家族総出でパソコンで調べた結果。
税込み・送料込み・おまけつきでjukiのエクシードHZL-300JP買いました。
余ったお金で食べにいけて家族円満、旦那が俺のおかげといってます。
子供のためにミシンほしいと思って3年待ちましたが、届くのが楽しみです。
462:おかいものさん
10/06/02 16:55:20
どの店でいくらだったかヒントクレクレ
463:459
10/06/02 18:12:48
アフターサービスを書いただけで業者認定かよｗ
洋裁を教えている自分のミシンはネットで最安値で買うけど
生徒には家まで来てくれるミシン店を奨めてる
私が生徒のミシンの面倒までみる羽目になるからね
464:おかいものさん
10/06/02 18:24:28
>>463
というより、極端に偏ってる持論以外はすべて業者乙で封じたら済むと思ってる
DQNがスレ荒らしてるだけ。気にｽﾝﾅ
465:おかいものさん
10/06/02 22:45:36
・キルトは全然やらないけどワイドテーブルあるしキルトスペシャル
・やっぱり機能で突き詰めていくとCK1200
さあどっち！？
466:おかいものさん
10/06/02 23:26:09
CK1200はもう古いでしょ
467:おかいものさん
10/06/02 23:51:16
えっ、1200って古いの！？
もちょっと調べなおしてきます・・・ありがとう
468:おかいものさん
10/06/03 00:07:26
お ま い 必 死 で す ね
469:おかいものさん
10/06/03 00:16:56
ソースは?
470:おかいものさん
10/06/03 22:37:56
ミシン初心者です。
子供が生まれるのでベビー服を作れたらと思い
ミシンの購入を考えています。
シンプルな見た目が気に入り、シンガーのモナミ ヌウの
購入を検討しているのですが、
ミシンに詳しくないので地雷だったらと不安に思っています。
使われている方、詳しい方、アドバイスを頂けたら嬉しいです。
471:おかいものさん
10/06/03 23:04:24
モナミにもいろいろあるので、どのランクの機種を指しているのかわからないのだけど、
試し縫いをして静か＆縫い目がきれいなのはシンガー（モナミパステルＳＣ３８０）だった
使いたい模様（トランプ柄）もあったし、値段さえ安ければ欲しかった。
過去ログ等を読んだ後でも欲しかった
・・・扱っているお店は予算外だったので諦めた
最終的に購入したのは予算内のキルトスペシャル
後悔はしてないし、縫いも満足だけど、トランプ柄が欲しいと思うことはある
472:おかいものさん
10/06/03 23:18:46
モナミヌウとかパステルsc380とか地雷だ。聞いたことない。
JUKI キルトスペシャルがいい思われ
473:おかいものさん
10/06/03 23:35:24
ベビー服だったらニット扱うだろうからロックがいいんじゃないの
474:おかいものさん
10/06/03 23:50:52
モナミヌウはシンガーの商品案内の最初のページにある。
ｓｃ３８０は名前だけだけどｗ ｓｃ３００の模様が多いバージョンっぽい。
サイトに掲載されている以上部品の確保や修理はできる・・・はず
475:おかいものさん
10/06/04 01:43:35
シンガーに部品があってもシンガー系販売店がやってくれるかどうかが大問題
476:おかいものさん
10/06/04 09:45:47
>>470です。皆さんありがとうございます。
購入を考えているモナミ ヌウはSC-100というものです。
ややこしくてスミマセン。
予算は４万くらいまでで考えているので、
フットコントローラー付き36kのをネットで買おうと考えていました。
子供の服は夏の簡単なワンピースなどを考えています。
今年の夏に出産予定なので、着せるのは来年の夏になりますが
不器用なので真っ直ぐ縫えるようになるにも時間がかかるかなと・・・。
購入者のレビューを見て回るとなかなか良さそうなのですが
中の人？と疑ってしまう気持ちもあり迷っています。
477:おかいものさん
10/06/04 11:35:05
懐かしいなモナミまだあるのか。
はじめて買ったのがモナミだった。コートもなんでも縫った。
嫁に行くとき、シンガーの職業用と３本糸ロックを買ったが、この職業用は地雷だった。３本糸はまだ現役。
実家においてきたモナミ探してみたけどもうなかったな…。
478:おかいものさん
10/06/04 15:45:50
ハスクエメラルドってミシン初心者で購入した方いますか？
見た目がとても好みだけど、私に使いこなせるんだろうか…
479:おかいものさん
10/06/04 16:33:12
シン○ーはいまさら選ばない方が・・。
あえてそれを選ぶメリットも無いのでは。
>>478
初心者向けの方だとは思うよ。
480:おかいものさん
10/06/04 16:39:21
見た目で判断するのも大事だよ。
481:おかいものさん
10/06/04 16:43:50
出しっぱなし前提の人なら、特に見た目は大事だよね。
482:おかいものさん
10/06/04 16:45:23
使わない人なら、見た目が一番大事。
483:おかいものさん
10/06/04 18:37:54
>>746です。見た目、大切ですよね。
最初は蛇の目で探していたのですが
余計な柄が描かれていたりとガッカリなものが多く、
予算も４万以内と少なめなので、なかなか見つからず。
その中で気に入ったのがモナミのSC-100でした。
PC-8000も好みでしたが、若干予算オーバーなのと
刺繍はいらないと思いまして。
シンガーは潰れたも同然とどこかネット上で読み、少し心配ですが
ハッピージャパンがあるなら大丈夫かなと・・・。
ミシン日本、もしくは、あなたの街のマシン屋さん
での購入を考えていますが、地雷でしょうか。
484:おかいものさん
10/06/04 18:45:25
見た目だけなら私もそのミシン好みだなー
でも実物見たことないからわかんないや
最近のミシンのデザインって妙にごちゃついてる
その分便利なのかもしれないけど
ジャノメは機能はいいと思うんだけど、なんであんなにダサイのか
昔のミシンって国内メーカーでもかっこいいのが多いよね
485:おかいものさん
10/06/04 19:07:56
縫ってる時は本体丸ごとよく見たりしないし、見た目どうでもいいw
むしろカバーの方が(ry
486:258
10/06/04 19:37:04
今日、キルトスペシャルが届きました。
まだ、子供が触って危ないので少し動かしただけですが、
音が静かで驚きました。
自動糸通しも糸切りも初めてなので感動しました。
が、ささっと綿麻のハギレ１枚を縫ったらまっすぐ
のはずが、途中で少し曲がって腕のなさを実感しました。
練習あるのみ ですね。
購入金額は書けませんが、さらに安くしてもらえました。
アドバイス、ありがとうございました。
487:おかいものさん
10/06/04 19:38:24
自分はCKとかエクシードの見た目が好みだ・・・
少数派なのか
488:おかいものさん
10/06/04 20:27:36
>>487
ﾉｼ
489:おかいものさん
10/06/04 20:57:56
>>483 地雷！地雷！
テンプレ店へどうぞです。
490:おかいものさん
10/06/04 21:54:12
>>483
ミシンの機種にしろ、店にしろ、なぜそんなに地雷を選ぶ？？w
ここで聞くのもいいけど少しは事実を調べようとした方が自分の為だよ。
491:おかいものさん
10/06/04 22:32:13
へ～そうなんだあ。うんうん、なるほど納得。
(ﾟεﾟ)(ﾟ-ﾟ)(ﾟзﾟ)(ﾟ*ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ□ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ_ﾟ)
492:おかいものさん
10/06/04 22:41:41
>>483です。皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございます。
>>490 かれこれ３ヶ月以上ネットを見て回っていたのですが
見れば見るほど分からなくなってしまって。
機種においては、最初19800くらいで考えていたのに
いつの間にか40000になっていたりして・・・。
見れば見るほど、高いものに目が行ってしまいますね。
モナミSC-100はレビューを見ても良い事しか書いておらず
そんなに良いものなのかと期待していました。
ショップに関しては、テンプレ店も目を通しましたが
より安かったお店の評判を聞いてみました。
地雷なのですね、残念です。
機種はまだまだ悩んでいますが、
ショップはテンプレ店にしようと思います。
ありがとうございました。
493:おかいものさん
10/06/04 22:42:38
>>486
お店のヒント！
494:おかいものさん
10/06/05 06:28:15
あなたの街の は
先日押さえ金買った。
対応早くて良かったけど そうなのか。
以前私が買ったミシン屋さんは
ネットのレビューは買った直後に
書かれる事が殆どで
購入して半年後 一年後に書く人は
少数だから みんな良い事ばかり
出てるんだよ と言っていた。
495:おかいものさん
10/06/05 10:31:36
店にいい文章書けばとおまけがもらえるのです。楽天ショップとはそんなところです。
496:おかいものさん
10/06/05 10:41:00
>>492
私も初心者なんで偉そうに言える立場じゃないんだけど予算的には
ある程度上がるのはしょうがないんじゃないかな？私はすぐにこのスレ
発見して予算は最低40k位かなと思った。周囲には20k位で買えるよとも
言われたけど初心者だからこそそれなりの定評あるやつ使いたいから。
使えないミシン買ってしまって買い換える方がもっともったいないとこのスレでも
よく言われているし。
あとデザインは気に入るにこしたことはないけどやっぱり使いにくいんじゃ
話にならないからなぁ。シンガーが具体的にどうなのかは知らないんだけど
このスレで話題にならないってことは相当マイナーだってことは自覚して
おかないとダメだよ。なんかあった時に調べるにも苦労しそう（情報量が
少なそう）だし。
レビューってことはカカクコムか楽天あたり見てるんだろうけど最新機種は
ミシン業界の悪しき慣習で掲載されてない（まぁミシンの場合新しい程
良いってわけでもないけど）のでそれも覚えて置いて。
497:おかいものさん
10/06/05 10:44:56
予算～5,6万まで 刺繍いらない
薄手のブラウスとかワンピースとか縫いたい
あつものはあんまり縫わない
みなさんだったらどのミシン買う？
498:おかいものさん
10/06/05 11:09:11
私はフェリエを買いました。使いやすくてとってもいいじゃん
499:おかいものさん
10/06/05 14:08:28
フェリエひかれるけど故障が多いと言う噂を聞いてから購入に踏み切れない。
お使いの方そんなに故障多いですか？
500:おかいものさん
10/06/05 14:13:01
フェリエだったらもう少し足してドレスメイクがいい気がする
エクシードは発売から一年ちょっと？だけど故障に関してはどうなんだろうね
501:おかいものさん
10/06/05 14:20:14
>>500 500ゲット。オメオメ。うらやますいー。
故障多いって聞いた。
502:おかいものさん
10/06/05 14:22:49
フェリエ姫買った。悪く言うな。
503:おかいものさん
10/06/05 14:36:33
>>501
エクシード故障多いの？またミシン選び振り出しだわ
504:おかいものさん
10/06/05 14:54:00
エクシードキルト秋に買って、かなり使ってるけど
釜掃除さえこまめにすれば快適だよ
故障は1度も無い
どこかに故障多いって情報があるのかな
505:おかいものさん
10/06/05 15:51:35
ミシンの故障ランキングだせ！
506:おかいものさん
10/06/05 16:01:07
>>492です。皆さん、本当に色々なアドバイスを
ありがとうございます。
レビューの仕組み、よく分かりました。
買った直後は嬉しさで評価が良いですよね。
気が付きませんでした。
>>496 詳しくありがとうございます。
壊れても買ったショップで直してくれるなら～と
簡単に考えていましたが、
確かにマイナーなものには情報量の少なさが不安ですね。
予算オーバーになりますが、PC-8000も検討してみます。
こちらはこちらで、中国製で良くないと言われていますが
予算が４万ほどなので、あまり高い機種も選べず・・・
許されるのであれば、ハスクエメラルドが欲しいんですけどね。
アドバイスありがとうございました。
507:おかいものさん
10/06/05 16:19:56
そこでPC-8000に向かうのが本気でわからない……
刺繍要らなくて服作りたいのに、何でこっちに行くかなぁ。
508:おかいものさん
10/06/05 16:55:54
PC8000は過去に最も売れたミシンなんだって
509:おかいものさん
10/06/05 17:16:32
えーと・・どこから突っ込んだらいいやら・・・。
多分この人はせっかくこのスレに辿り着いたものの、
楽天や価格コムのレビューしか頼りにしていないんだろうね。
まー逆に言えばミシンを買うチュプの90％以上がそうだろうけど。
ミシン業界の悪習に気づけない人なんだな。
気の毒。
510:おかいものさん
10/06/05 17:28:37
レビューを見るとミシンはPC8000だけでいいと思うけど、そこからいろいろ目くらまし作戦で
高いのを売りつけられたりされているの図なのかしら？
PC8000を悪く言う時点で問題があるミシン屋じゃないのかな
511:おかいものさん
10/06/05 17:43:00
>>507
レスの内容からして
「見た目重視」という点は譲れない点なんんじゃなかろうか？
で、シンガーが地雷なら、PC８０００の一択になったって結論だと思われる
512:おかいものさん
10/06/05 17:59:37
>>510
まだ実際にはミシン屋に質問してないでしょ？？
それもテンプレに入っているような優良店。
Ｂ社のその機種は特にヤワで初期不良も多い。
堅実なミシン屋はまず勧めない。
513:おかいものさん
10/06/05 18:00:03
めくらましってｗｗｗｗ
どこまでこの人って・・・
514:おかいものさん
10/06/05 18:09:01
もーこういう人はここで相談しないで（レスの無駄）
楽天とか価格コムのレビュー頼りにしてどんどん買ちゃって欲しい。
いい加減立ち去れ。
515:おかいものさん
10/06/05 18:28:02
>>497
JP510仲間にならないかい？
そして一緒に縫い目の長さのデフォに文句を言わないかい？
他のメーカーのがどうなのかしらないけど。
516:おかいものさん
10/06/05 18:28:15
テンプレに入っているような優良店ｗ
517:おかいものさん
10/06/05 18:44:00
あの方を悪く言うやつゆるさへんで。
518:おかいものさん
10/06/05 19:44:19
>>516
失礼、一店舗除いてですねw
519:おかいものさん
10/06/05 19:46:08
>>506です。
スミマセン、PC-8000に向かったのは
>>511さんの通りです。
ですが低予算で見た目重視は無理そうですね。
見た目は諦めて、４万ほどで買える
良いミシンを一から探したいと思います。
本当にお世話になりました。ありがとうございます。
520:おかいものさん
10/06/05 21:08:51
四万ならjp510でおつりがクルー
521:おかいものさん
10/06/05 22:13:52
janomeの ホライズン が欲しいけど国内販売ありますでしょうか
522:おかいものさん
10/06/05 22:25:00
>>521
今のところ、ジャノメの国内向けサイトでの発表はないみたいです。
ジャノメに問い合わせが多ければ
国内での販売も考えてくれるかもなので
ジャノメに直接問い合わせてみたほうがいいかもよ？
523:おかいものさん
10/06/05 22:29:55
うわーお アレ見たら CKなんてかえないね
524:おかいものさん
10/06/05 23:03:48
でもお高いんでしょう？おたくらエクシードでいいんでないの
525:おかいものさん
10/06/06 04:28:01
その昔、イベントホライズンというB級映画があってな。
URLﾘﾝｸ(janomespecials.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:おかいものさん
10/06/06 10:38:19
ホライゾン、巾が５２センチもあるぞ。
ワイドテーブル付けたらうちの机に乗るのだろうか？
日本では住宅事情で発売されない悪寒。
ベルの830やハスクのダイアモンド買う様な層は
蛇の目とか見向きもしないだろうし。
527:おかいものさん
10/06/06 10:58:54
ホライゾンはボラレ損になりそうw
528:おかいものさん
10/06/06 13:22:47
多分高いな９万ぐらいしそうだな。
529:おかいものさん
10/06/06 14:54:28
センチなのインチじゃないのかにゃ？
530:おかいものさん
10/06/07 02:20:44
キルトスペシャルが欲しくて
あちこち探しては問い合わせているけど
底値？に近いミシン屋に出会えないｗｗ
テンプレの店もどこなのかわからん自分は
もう買う資格なしかな？
531:おかいものさん
10/06/07 07:53:36
気の利いたメール内容なんていらないから、コピペで
ネットで引っかかるミシン屋へ片っ端からメール爆弾。
URLﾘﾝｸ(www.tetetta.com)
↑安心だけど保障が長いと高いのかも。
エクシードのよくある故障がこれ（糸通し器を壊してしまう）。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
532:おかいものさん
10/06/07 08:08:56
>>530
買う資格無し。
せいぜい楽天レビューや価格コムに載ってるような機種選べば。
533:おかいものさん
10/06/07 09:33:11
今メールでは価格を教えられないってとこ多いよ
やっぱ電話でしょ
534:おかいものさん
10/06/07 10:15:24
>>530
>>11これ見ても分からない？
そうならゴメン、買う資格無いかも・・・。
535:おかいものさん
10/06/07 11:02:47
テンプレの店ほとんどメール（orサイトにあるメールフォーム）で価格
教えてくれたけどな。勿論こちらもきちんと氏名等必要事項は
書いたけど。
>>11だけだと全部はわからないかもしれないがこのスレのテンプレ周囲と
「ミシン名＋ミシン」とかでググればほぼわかるはず。
１つ前の過去スレ読めば一発なんだけど。
536:おかいものさん
10/06/07 13:35:45
先日はお世話になりました。>>519です。
色々悩みましたが、テンプレ店にてJP510を買いました。
皆さんのアドバイスがあったお陰でデザインに走らずにすみました。
届いてみたら、JP510も可愛いです。
本当にありがとうございました。
537:おかいものさん
10/06/07 13:41:03
>>504
説明書をちゃんとよく見れば壊さない。糸通し機に関して壊しやすいだけだと思う。
あと、ボビンへの下糸巻きが使いにくいという点ぐらいかな。
>>526
ハスクのダイヤモンドやサファイアに取り付けられるテーブルは机ぎりぎりになるから
おそらく蛇のアレもギリギリだと思うけど・・・外観だけパーフ社みたいな蛇を褒める機にはなれない。
今更あの外観でニーリフトっていうのが個人的には嫌い。センサーフットであの外観なら売れる可能性はあるかも。
538:おかいものさん
10/06/07 14:01:44
>>536
うわーーーこういうのに限っていつまでも報告しに来るんだよねw
539:おかいものさん
10/06/07 15:37:45
>>530
そういう風に書けば教えてもらえるだろうというのが
ミエミエでうざい
540:おかいものさん
10/06/07 17:38:00
ミシン売ってるお店でブラザーとジャノメの薄物（テイッシュ？）を
試し縫いしたのを見せてもらった
ジャノメは綺麗だったけどブラザーは少しつれてました
機種は聞いてないけど、そのお店では同じくらいの価格帯らしい
結構はっきりした違いが出るんだなーと思いました
自分が欲しいと思ってたのはJUKIのドレスメイクなんだけど
そのお店（田舎なので唯一くらいのミシン販売店）はJUKI置いてなかったんです
エクシード買った方や試し縫いした事ある方は、縫い目に関してはどうですか？
オーガンジーとかの薄物でも綺麗な縫い目でしょうか？
541:おかいものさん
10/06/07 18:18:51
>>540
う～ん、恐らくそのジャノメとブラザーは自動糸調子で縫っての比較だとは
思うけど、ティッシュ位の薄物は本来糸調子いじってこそ綺麗に調節できると
思うし、微妙な話だなーー。
ゴメン。
542:おかいものさん
10/06/07 18:21:42
>>540
このスレくらい読んでから書き込めよ。
エクシードの薄物の話ちゃゅんとあるじゃん。
何でも聞いてすませんな。
543:おかいものさん
10/06/07 18:30:39
>>541
同意。押さえ圧も含めて調節次第ってとこあるし、540が何を縫いたいかにもよるし、
どこまで楽をしたいかっていうのとどこまで縫い目にこだわるかってのは相反する
時もあるし、これだけでは善し悪し判断しにくいよね。
544:おかいものさん
10/06/07 18:40:24
自分は何も調整とかしなくてもミシンは使えると思ってる人はけっこう多いね
針も替えない、押さえも替えない、糸も替えないで何でもきれいに縫えるミシン
なんてありえないのに
545:おかいものさん
10/06/07 20:34:05
ミシンを全自動洗濯機かなんかと思ってる人結構いるよ
っていうか洋裁やらない人はほとんどそうだと思う
546:おかいものさん
10/06/07 20:42:19
>>545
分かるw
そしてそれなら、「初心者に使いこなせるでしょうか」とか気にｽﾝﾅとも思う。
炊飯器も洗濯機も携帯も使えてるなら、ミシンでも縫い目なんかの選択はできると思うし、
そういう部分以外の、布さばきとかまっすぐ縫えるかとかは、どのミシンでも練習次第だし。
547:おかいものさん
10/06/07 21:06:02
細かいこと聞いてごめんだけど、エクシードって
コードリールついてる？
548:おかいものさん
10/06/07 21:24:27
ついてます。よろしくね。
549:おかいものさん
10/06/07 21:48:40
>>548ありがとん！
550:おかいものさん
10/06/07 21:59:12
510かもうちょっと出してエクシードか悩むなあ
多分安いほうかなあ
551:おかいものさん
10/06/07 22:32:01
長く使えるものだからいいもの買ったほうがいいと思うけど
よその家庭の台所事情はわからん。
552:おかいものさん
10/06/08 09:21:19
自分なら3万上乗せしてＣＫだ。
553:おかいものさん
10/06/08 09:27:56
CKはエクシードより価格高めだけど、
何が優れてるんでしょうか。
554:おかいものさん
10/06/08 09:35:53
縫いの力が全然違う。
555:おかいものさん
10/06/08 10:05:49
縫いの力とは早く縫えるということでしょうか。
厚手、薄手、ボタンホールが綺麗に縫えるミシンを
探していて、スレを見ていてエクシードにしようかと
考えていたのですが、CKもよさそうなので迷ってきました。
（刺繍やキルトはする予定はないです。）
556:おかいものさん
10/06/08 10:20:47
キルトスペシャルにするかＮ１５０にするか、悩み中。
刺繍にも手を出したいのでＮ１５０に傾いてるけど
みなさん仰るように「熱病ｗ」になりそうな気もする。
刺繍機買わなければ刺繍機能なしでも使えるけど
縫いはどちらが良いんだろう。
実家にあったミシンも初めて買ったマイミシンもＢ社で
いままで何の問題も無かったけど、こちらではＢ社は
あまり評判良くないんですね。
557:おかいものさん
10/06/08 10:21:38
どれくらい使うか だよね
たくさん使えば安い買い物になる
558:おかいものさん
10/06/08 10:43:59
>>555
それ位は自分で調べようよ。
559:おかいものさん
10/06/08 10:44:58
>>540=555
ガチの教えてチャン。
560:おかいものさん
10/06/08 10:53:55
すみません。
「縫いの力」でぐぐってもよくわからなかったので。
もう一回調べてきます。
561:おかいものさん
10/06/08 10:57:43
・・・・・・・・・。
貫通力
562:おかいものさん
10/06/08 10:58:58
刺繍がいらなくて家庭用に8万出せるならＣＫ。
出せないならエクシード。
以下、ＪＰ＞モナ
Ｂ社はミシン屋がいいこと言わない事多い。
563:おかいものさん
10/06/08 11:14:59
クライ・ムキのミシン、黄色ってないなーと思ってたら
実際に見てみたら結構可愛かった 卵焼きぽい色だった
シンプルで使いやすそうだね けどちと高め
キルトスペシャルが買えてしまう
564:おかいものさん
10/06/08 12:05:43
>>563
ホント実物見ると以外に可愛いというか目に優しいw黄色なんだよね。
でもムキさんのオリジナルだからネームバリュー代も上乗せされてるし
高い。
まーこのスレに載ってた最安値位ならとも思うが。
565:おかいものさん
10/06/08 12:30:35
ＣＫ>フェリエ＞PC8000>エクシード>JP510>モナ
でおけ？かな
566:おかいものさん
10/06/08 13:33:46
このスレ読んだ上でそう思うなら何も言うまい
567:おかいものさん
10/06/08 14:09:21
あ、あ、あ、あほwwwwww
568:おかいものさん
10/06/08 14:10:29
CK＞エクシード＞JP510（JP500）＞フェリエ＞モナ＞＞PC8000
だろ。
569:おかいものさん
10/06/08 14:36:35
>>565
外見の好み順か何か？
570:おかいものさん
10/06/08 15:11:13
555です。
お返事遅くなりましたが、レスありがとうございます。
nuikiruを5年程使用しているのですが、
2台目に良いものを買いたいと思っていたので、
CKにしようと思います。
571:おかいものさん
10/06/08 15:13:23
うわ、またこういうのに限って最近しつこく報告しにくるなー。
572:おかいものさん
10/06/08 15:14:38
>>569
うますぎるwwwwwww
573:おかいものさん
10/06/08 15:18:24
外見でもその順番にはならない 好みだけど
574:おかいものさん
10/06/08 15:53:04
うわあああああぁぁ
ついにドレメ買っちまった 明日届くんだってよう
貧乏人には高い買いもんだったよう
この選択は間違ってないよね ね？
イエスといってくれええええ
575:おかいものさん
10/06/08 16:22:22
>>574
何縫うかも分からんのに、そんなこと言われても
576:おかいものさん
10/06/08 16:47:31
まーエクシードならそこそこのモン縫えるでしょ
いっぱい使って元を取ればいい
577:おかいものさん
10/06/08 17:15:14
そうそう。もったいない・身分不相応ってのがあるとしたら、「使わない」場合だけ。
578:おかいものさん
10/06/08 17:44:49
ここ読んでると新しいミシンが欲しくなる
もうすでに職業用と家庭用持ってるのに
579:おかいものさん
10/06/08 17:52:49
>>574
あと3万上乗せしてＣＫいっときゃ良かったのに。
580:565
10/06/08 18:12:38
565>>
値段的にこうかなと思ったです。
581:おかいものさん
10/06/08 18:30:20
>>11
嫁
582:おかいものさん
10/06/08 19:44:06
>>575-577
だよねだよね やる気だけはあるんだ
裁断済みであとはミシンを待つばかりの布地が二種類…
使い倒すぞー 最終目標はコート縫うこと
まだレベルにはほど遠いけど
583:おかいものさん
10/06/09 09:01:12
なんだかウザイテンションだな。
584:おかいものさん
10/06/09 09:21:29
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ロック買うつもりで考えていたんだけど、時間はかかるが案外
ＣＫ1100のかがり縫いが綺麗で使える。
585:おかいものさん
10/06/09 10:05:03
>>584
かがりも、種類色々あるけど、種類によって「押さえのギリギリ端に布を
合わせると綺麗にかがれるもの」と「押さえというより、押さえの付属の
ブラシに合わせると綺麗にかがれるもの（中厚地向けかがり）」とコツがない？？
それを理解するまで多少仕上がりが難儀したが、飲み込んでからは圧倒的にかがりが
綺麗に出来るようになった。
まー小物はホントそれで満足出来るんだけど、服はやっぱロック欲しいかな。
薄地も多いしねー。
586:おかいものさん
10/06/09 11:51:15
ばーか
587:おかいものさん
10/06/09 14:43:56
ミシンテーブル一緒に買った人いる？
母親の昔のテーブル捨てるんじゃなかた
買うと結構高い上に丁度いいのがないな
アンティークのやつはかわいいけど狭いし
588:おかいものさん
10/06/09 15:31:10
場の空気を読まず異常にテンション高い人って
大抵思い通りのレスがつかないと荒らすからなぁ。
疲れるわー。
589:おかいものさん
10/06/09 17:51:07
JUKIというメーカーにかあまりなじみがないのですがこのスレでは評判いいですよね。
キルトスペシャル最高みたいにこのスレで言われだしたのはいつからですか？
590:565
10/06/09 17:54:13
自分でググレかす！
591:おかいものさん
10/06/09 17:57:26
565wwwwwwww
笑わしてくれるwwww
592:おかいものさん
10/06/09 18:21:41
>>591
一度書いてみたかったんだよ。
見守ってあげようよ。
593:おかいものさん
10/06/09 18:30:55
今北
なにこの流れw
ｸﾞｸﾞﾚｶｽは半角でお願いね、>>565=>>590
594:おかいものさん
10/06/09 19:41:04
なんだかな
595:おかいものさん
10/06/09 20:00:43
釣りとそれに反応してる人ばっかだね
596:おかいものさん
10/06/10 01:40:18
ｃｋはモーター小さいからな、安くあげた罰さ。
それとｃｋは、筒縫いできないからね。
何のかの言ってこれ面倒なんだよ。初心者には。
新型のホライゾンは筒縫いOK、だまされてかわいそうにｗ
糸切りの音も小さくなってる、かわいそうにｗ
だったら、ホライゾン買えよ、アメリカから仕入れてな。
今なら円高だから安く買えるぞ。
それとエクシードは自動糸調子じゃないから注意。
標準糸調子だから、薄かったり厚かったりの時は、
自分で合わせなくちゃならんよ。
597:おかいものさん
10/06/10 09:53:57
顔真っ赤wですねw
598:おかいものさん
10/06/10 10:06:32
こっちにまで来るな！
599:565
10/06/10 10:25:39
貴様、八百長だろ？
600:おかいものさん
10/06/10 11:17:36
出たまた565www
601:おかいものさん
10/06/10 11:19:49
その時に欲しい、必要、と思ってミシン購入をしたので
後からそれを超える上位機種が出たとしても「あぁいいな」とは
思ってもだまされたとか涙目とかは思わないなぁ。
その間どんどん作品も作ってきたわけだし。
と独り言。
602:おかいものさん
10/06/10 11:26:04
>>596
えー。筒縫いできないのか。袖とか縫うのに不便だね。
直線縫いとボタンホールはきれいに縫えるのになぁ。
それにしても、メーカーのＨＰ情報少なすぎ。
603:おかいものさん
10/06/10 12:51:53
自分は職業用使うからフリーアームは無きゃ無いで良い
604:おかいものさん
10/06/10 12:56:32
筒縫い、裾上げには便利だが、結局自分がしたかった子供用服の
袖なんかは小さくて入らないから使えないよ？とミシン屋に諭された。
605:おかいものさん
10/06/10 13:20:35
あったら便利だし、
無いものは無いでしょうがないよ。
606:おかいものさん
10/06/10 13:57:06
糸調子って慣れたらすぐに合わせられるよね
どっちにしても試し縫いするんだし
しかし糸切りは便利だわ 無くてもいいと思ってたけど
607:おかいものさん
10/06/10 15:26:18
>>606
ﾄﾞｳｲ。
糸切り付きを一度使ってしまうと、無しには戻りたくないw
糸調子は同じく自分で納得するまでいじりたいのであっても
なくてもいい。
フリーアームに拘るのって最初だけじゃないの。
608:おかいものさん
10/06/10 18:01:16
エクシードに故障が多いのが本当か知りたい
前に出てた例のブログは、扱い方がめちゃくちゃすぎるから参考にならない
例えば、何かがうまくいかなくて布が止まってるのに無理やり動かし続け
鳥の巣ができただの、針が折れただの言われても、それは違う気がする
609:おかいものさん
10/06/10 22:54:02
あのジャージ素材にボタン穴を開けるなら、
刺繍枠がいいんじゃないのかな？
どのみち柔らかい素材は穴に引き込まれる。
610:おかいものさん
10/06/12 00:40:03
裾上げ用とダブルガーゼ生地を使っての洋裁用に、お店にミシンを見に行ったのですが、
聞いた事のない石田というメーカーのISJ-3500というコンピューターミシンを勧められたの
ですが、評判はどうでしょうか？
標準で大型テーブルとふっとコントローラーがついていて34800円(20%還元)だったのです
が、レビューとかが見当たらず・・何か不安です・・・・。
611:おかいものさん
10/06/12 01:22:36
アタッチメントとか部品を買うときに
純正品でもそうじゃなくても有名メーカーのほうが買いやすそうだなと思う
612:610
10/06/12 11:31:32
ありがとうございます
有名メーカーのというと、蛇の目やブラザーという事でしょうか？
それらのメーカーだとどのモデルがお勧めですか？
613:おかいものさん
10/06/12 14:21:42
うわ…
614:おかいものさん
10/06/12 14:47:36
>>565さん、出番です
615:おかいものさん
10/06/12 16:23:06
簡単な洋服作りから始めたくてミシン購入を考えています
エクシードが自動糸調子じゃないとこのスレで知りました
高い機種だから当然ついているものかと
自分は家庭科の授業くらいしかミシン使った事ないので、自動がどのくらい
便利なのか体験したことないんです
JUKIの少し下の価格帯のミシンには自動糸調子がついてるみたいです
その機能をつけないというのは、>>606>>607さんがおっしゃるように
別に無ければ無くてよい機能なんでしょうか？
それともエクシードが糸調子合せに慣れてる中～上級者向け用だからでしょうか？
616:おかいものさん
10/06/12 17:10:44
ＪＵＫＩの決算は100億円の赤字ですが大丈夫な範囲なのでしょうか？
617:おかいものさん
10/06/12 17:52:01
>>616
決算が黒字で、破産宣告する会社もあれば
1,000億円超えてても、次年度回復する会社もあるので
そこまで心配なら、
JUKIの取引銀行の状況とかまで調べないと
わからないんじゃないだろうか？
経営陣の考え方でも、会社どうするかなんて変わってくるもんだし・・
618:おかいものさん
10/06/12 19:26:48
ミシンと言えばシンガーみたいなイメージを漠然と持ってたけど
今全然そんな感じじゃないんだね
どうしてこうなった
近くの洋服直しやってるおじさんが昔の足踏みシンガーミシン使ってて
まだまだ現役で使えてるみたい
619:おかいものさん
10/06/12 19:48:57
>>618
【ミシンの迷信】で検索してみ
620:おかいものさん
10/06/12 20:17:32
>>615
URLﾘﾝｸ(tetetta2.blog79.fc2.com)
621:おかいものさん
10/06/12 20:19:54
手縫い専門でミシンは使った事が無いのですが、折り返しの縁幅2mm未満のような曲線の縁縫い
等はミシンで可能でしょうか？
622:おかいものさん
10/06/12 20:47:30
>>621
こういうことかな
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(senjyu40.blog68.fc2.com)
623:おかいものさん
10/06/12 22:34:54
>>622
すみません、ちょっと意味が違います
折り返しで重なっている部分そののが2mm以下なので・・・
ミシンだと、針が基本的に太そうなので、穴から外側は0.5mmくらいになるのかも
しれません
624:おかいものさん
10/06/12 22:37:25
>>623
URLﾘﾝｸ(www.sewingnet.jp)
こっちかな
625:おかいものさん
10/06/12 22:44:10
JUKIはエクシードでV字回復だよ。ｖ（・。・）ｖ
626:おかいものさん
10/06/12 22:52:41
>>625
JUKIの収益にとって、家庭用の売り上げの割合がどれくらいかっていう
627:おかいものさん
10/06/12 22:57:05
>>624
そこの一番下の緑の糸の所みたいな感じが近いかもです
こういう風に縫う事は、どんなミシンでも出来るんでしょうか？
あまりパワーは必要としないとても薄い生地なので、小さいミシンを考えて
います
628:おかいものさん
10/06/12 22:59:09
>>627
三巻で検索してみたらいいと思う
629:おかいものさん
10/06/12 23:15:00
>>628
そのミシン専用の三巻押さえ金具という物が必要なんですね
ありがとうございます
それが付属している小さいミシンを探してみようと思います
630:おかいものさん
10/06/12 23:19:49
>>629
三巻押さえは、三巻をするのを補助するためにあるので
三巻にアイロンで押えてから
コバステッチ風に普通の押さえで縫うことでも、出来上がりは同じ。
ミシン次第というより使う人次第じゃないかと・・・
631:おかいものさん
10/06/12 23:23:47
>>630
そういうものなんですか？
片側にしか挟み込めないような状態で縫う事になると思うので、絶対に
金具は必要な物かと思っていました・・・
重ね重ねありがとうございます
632:おかいものさん
10/06/12 23:28:21
>>631
今度からそういう質問はハンクラ板のミシンスレでねw
633:おかいものさん
10/06/13 00:09:29
>>631
もう見てないかもだけど、一応普通の押さえで三巻してる画像
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>632
スレチすみません・・
一応三巻ができるミシンの購入相談だったのかと・・・
634:おかいものさん
10/06/13 00:18:10
>>633
ありがとう御座います
生地にもよるのでしょうが、可能なら手縫い同様アイロン当てて普通に出来るみたい
ですね
間違ってないですよ
私が元々幅が極端に狭い三巻縫いは普通のミシンでは押さえが利かずに盛り上が
ってしまったりして縫えないと思っていたので
632さんがいうハンクラ板も何のことか分かりませんが、633さんは間違ってないです
635:633
10/06/13 00:31:03
>>634
ここは、ミシン購入相談用のスレなので
ミシンの機能などについては
ハンドクラフト版の
家庭ミシン
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
とか
職業用ミシン
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
とか
低価格ミシン
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
ここで聞くのがルールになってます。
636:おかいものさん
10/06/13 00:35:57
>>635
間違っているのはおめーだろうがｗ
質問者はちゃんとそういう事が出来るミシンが欲しいと
くどくどしつこいんじゃ
637:おかいものさん
10/06/13 00:58:00
ブラザーフェリエ２買って１年強♪
フェリエに満足していたので、このスレにご無沙汰してたんだが
ひさびさにこのスレに来てみた。
私がフェリエを買った頃に
出たばかりの機種でヤバイ初期不良があるから今は買わないほうがイイと
アドバイスされていて購入見送っていたエクシードが
今や、国産家庭用比較的高級ミシンの人気機種の一つになってんだね。
teteさんのサイトでもエクシードが３位になっててビクーリした。
638:おかいものさん
10/06/13 01:17:29
>>637
> ヤバイ初期不良があるから
初期不良がある「かもしれない」し（一般論としてあり得る話だから）、
もしあったらマイナーバージョンアップ版が出るだろうから、慎重にするなら
待つ方が、って話じゃなかったっけ？
639:おかいものさん
10/06/13 03:16:31
親から譲り受けたミシンを20年近く使用していたのですが、先日「押さえ上げてこ」
という、「押え」を上げ下げするレバーのねじが外れてしまいました。
ねじを付け直せば元に戻るのですが場所が素人には手の届かない所にあります。
ミシンは他にも下糸巻き装置も壊れてるので、それ込みで修理して1万円以内だったら
修理に出す気持ちでいますが、それ以上掛かるのなら購入しようと考えております。
ですが、近所のユザワヤに相談したら、修理して部分的に新しくしてしまうと他の古い
部品とのバランスが悪くなってしまい結局壊れてしまうので新しいのを購入した方が
いいといわれ。じゃあ、と2万円代で販売しているブラザーのアニュドールブラン
というミシンに興味をもつと、安いミシンはすぐ壊れるから最低5万位のミシンを
買いなさいといわれてしまいました。
修理しても壊れる、安いミシン買っても壊れる、でも5万のミシンを買う余裕
なんてないという状況でどうすればいいのか分からず困っております。
こんな私になにかよいアドバイスをいただけたらありがたいです。
宜しくお願いいたします。
640:おかいものさん
10/06/13 04:54:50
>>639
修理して壊れないことを祈るorせめて3万円台以上のミシンを買う
641:おかいものさん
10/06/13 08:27:23
>>639
そもそもユザワヤで相談することが間違っていると思う。
642:おかいものさん
10/06/13 08:31:11
>>639
修理して壊れるまでにどのくらいかかるんだろう？
その間にミシンの予算5万円くらいを確保するとかは？
643:おかいものさん
10/06/13 09:40:22
＞修理して部分的に新しくしてしまうと他の古い
＞部品とのバランスが悪くなってしまい結局壊れてしまう
「修理」という行為を全否定するような恐ろしいセールストークだなぁw
644:おかいものさん
10/06/13 09:41:55
>>636
おめーは日本語読めるのか？
どこにもミシンが欲しいなんて書いてないじゃねーか。
「ミシンでできるのか？」って聞くのが購入相談なのか？」
645:おかいものさん
10/06/13 09:56:47
修理すればいいだけじゃ？
何をいっているんだ？
646:おかいものさん
10/06/13 10:28:13
>>643
たしかにｗ
とりあえず、ユザワヤでミシンの修理頼むのは勇気いるってことはわかった
647:おかいものさん
10/06/13 12:57:52
悪徳だのぼったくりだのいつも吠えてる人は、こういう時もちゃんと吠えてくれなきゃと思うw
648:おかいものさん
10/06/13 15:00:06
フェリエかエクシードか迷うわー
649:おかいものさん
10/06/13 19:08:05
フェアリーテイルの猫？
650:639
10/06/14 00:54:54
色々アドバイスを頂きましてありがとうございました。
あれから考えてみて、ダメ元で修理に出そうって気持ちになってきました。
という訳で、どこか良心的な修理店を知りたいのですが上記に列挙されている
お店で見積もりを取れば大丈夫でしょうか？
ユザワヤでそういう応対をされたのでちょっと怖気ついてます。
651:639
10/06/14 01:28:14
たびたびすみません。テンプレとまとめサイトを見て、ててさんとソー●●ネット
が気になっております。ててさんの評判は分かりましたがソー○○ネットさんに
ついての評判はどんな状態でしょうか？
652:おかいものさん
10/06/14 01:47:40
とりあえず気になったとこにメールすればいい
ここの評判なんてアテにならない
653:おかいものさん
10/06/14 02:52:02
ミシンを直してる人間の顔が見えないんだよね。
しかし見せたら見せたで、しも○みたいに叩かれる。
ソーンイングネットの直してるおやじはおそらく
スペシャリストだが経営者の名前はあやしい。
あまり悪いうわさを聞かないtetettaにでも
すべきか？
654:おかいものさん
10/06/14 09:43:28
>>650
>653が書いてるけど、ｿｰｲﾝｸﾞﾅﾝﾄｶはABCｿｰｲﾝｸﾞと関係がある会社。
ABCｿｰｲﾝｸﾞは過去に関西ミシンセンターのように悪徳販売していた会社。
電話で話したこと有るけど、修理は出来るけど、ほんとにおやじだ。
値段は確かに安いほうだと思うけど、しも○（には頼まないが例えると）や地元の店で修理を頼むように
ピカピカ綺麗には直ってこない。修理だけするというスタイル。
ﾃﾃﾃは知らない。でも、悪い書き込みは今までここには無かった。
655:おかいものさん
10/06/14 12:26:07
>>653 経営者の名前はあやしい
どう怪しいの？ kwsk,克明に教えて
656:おかいものさん
10/06/14 12:26:16
25年物の蛇の目ミシンの調子が悪くなったので、修理に出したいのです。
ﾃﾃさんに見積もり取ったら、送料込みで１万ちょっとでした。
調べたら、家の近くにもミシン修理屋がいくつかあるんですが、ﾃﾃの方が安心でしょうか。
近くでは持ち込みできるので迷ってます。
657:おかいものさん
10/06/14 12:31:01
>>656
近くのミシン修理屋でどれ位かかるか聞いてみたら？
値段と対応で決めればいいんじゃないかなと思うけど。
658:おかいものさん
10/06/14 12:56:21
>>653-654
639ではないが
その話の流れで
個人的に納得できたことがあった。
ありがと。
659:おかいものさん
10/06/14 13:32:23
>656です。
ﾃﾃさんの見積もりでは、調整とオーバーホールで直りそうとのこと。
近所の修理屋では、調整のみなら5000円ぐらいかな～。近くだから
出張費もいらないしね、だそうです。
ハキハキしたオバサンで対応も悪くなかったです。
難しい修理とかでなければ、近所でも大丈夫でしょうかね。
近所にもう一つ修理センターがあったんですが、そこに電話したら
見ないと分からない、近くだからこっちから行くの一点張りで、何となく
怪しいので除外しました。
660:おかいものさん
10/06/14 13:41:40
>>656
男と一緒に行けば、近くの修理屋でも無理なことはできないと思う。
直るのに直さず、強引に新品進めるとか、
後ろで男が目を光らせてれば、そういったことはできないだろう。
あと、もしミシンを開けて修理を開始しても、
直すことができなければ、無料なのは間違いない。
ミシンを開けられる前に、直せないなら無料なのかちゃんと確認しておく。
男が見れば、その人間が直せるか直せないか、
一発で見分けられるだろう。冷やかし半分で近辺の調査も悪くない。
だが女１人で持ち込むなら、よほど気を強く持たないと、
まるめこまれる可能性あり。弱い男でもダメだ。
それなら気楽にtetettaでいい。
661:おかいものさん
10/06/14 13:48:32
電話対応がおばさんでも、
来るのは男。
家の中にミシンの修理屋をあげるのは、
すでに半分負けたようなものだ。
662:おかいものさん
10/06/14 14:18:26
ててさんに修理依頼した事あるよ。
仕事で付き合いのあるミシン屋には部品が無いと断られた古いミシンw
ててさんでは修正や加工修理で部品交換は無しだった。
見積もりとほぼ同じ金額だったし、メールも丁寧。
見積もり～修理依頼～発送～～ブログにうp～電話で説明～振込～到着
で一週間くらいだった。
もちろん顔は見えないけど、ネットが不安だったら電話するという手もある。
ソーイングネットの方も見てみたが、針や糸サービスってのが何か引っかかったし
おっさんのたどたどしい文章にもやっとしたw
663:おかいものさん
10/06/14 15:43:26
ソーイングネット、良さそうだけどな
664:おかいものさん
10/06/14 15:59:39
>>663
利用の仕方に寄る。ハスクやベルのような高額ミシンを頼もうとは思わないが
あまりに古くて凡用部品では直らない場合、中古部品の保有率が高そうorルートを持ってるようだから
そういう時にはさすがに頼む。でも普段使用の範囲では利用したくない。
665:おかいものさん
10/06/14 16:42:27
>>662
> おっさんのたどたどしい文章
ﾜﾛｽw
しかし、自分がいつも頼んでる近所の親切な店も、もしネットでも商売やろうとしたら、
間違いなく同じ所をツッコまれるだろうw
666:おかいものさん
10/06/14 21:05:33
ブラザーミシンで部品無償交換らしいです。
対象機種など以下のサイトに出てますね
URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
667:おかいものさん
10/06/14 22:15:55
フェリエ姫も対象なのでしょうか？
668:おかいものさん
10/06/14 22:38:31
>>667
携帯でサイト見られないとか？
アデッソI･II、フェリエI･II、ミュールI･II （CPS70～72シリーズ）は
該当機種の模様。製造番号とかにもよるみたいだけど。
669:おかいものさん
10/06/15 09:11:57
フェリエ姫ｗｗ
すっかり定着したな。
670:おかいものさん
10/06/15 10:19:03
しもも大変だなｗというか特需おめ～
671:おかいものさん
10/06/15 10:58:42
特需ｷﾀｰ!! 1000台×？＝ｷﾀｰ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━ｷﾀｰ━!!!ヽ(・∀・` )ﾉ━━!!!! ｷﾀ━｡ﾟ+.ｷﾀｰ(・c_,・´｡)｡ﾟ+.━!
672:おかいものさん
10/06/15 13:23:59
>660-661
普通の街の修理屋さんでも、そんな悪徳商売みたいなことするの？
673:おかいものさん
10/06/15 13:30:18
>>672
その普通の街の修理屋さんってどんな感じ？
ミシン屋さんはまあまだ何とかあるけど、ミシン修理屋さんって見たことない。
674:おかいものさん
10/06/15 16:07:02
>673
自分は>656だけど、「ミシン 修理 町名」でググって出てきた所。
ミシンの販売から修理・出張整備って書いてあった。
地元で40年、家庭用から工業用まで！みたいな。
675:おかいものさん
10/06/15 16:53:14
>>674
自分（>>665）がお世話になってる所も多分、そのタイプ。
一応、電話帳には「販売」も書いてあるけど、店舗はないようなものというか、
少なくとも、小綺麗な店に家庭用ミシンが何台か置いてあったりする所ではない（むしろ町工場w）。
昼間は大抵、縫製工場での整備や修理に回ってて、本人はつかまらないw
（ので電話すると応対は同じくおばさん）
こっちに時間の余裕がある時は預ける。メインの仕事の合間になるんで、ちょっと時間はかかる。
どうしても急ぐ時は、夜なら来てくれる。
値段はうちも、大抵5000円（メンテとか釜ズレとか、部品取り寄せない範囲）。
見てる限りでは家庭用より工業用の方が得手そうではあるんで、××の機種特有の
○○が、みたいな時にﾃﾃみたいな感じで進むのかどうか、そこは不明。
うちのが職業用とロックと、家庭用は新しい機種でもなければコンピュータミシンでもないんでorz
ってまあ、修理屋だったらどこでも同じように大丈夫っていう保証もないけど、
こっちはそんな感じ。
676:おかいものさん
10/06/16 11:32:16
>>666 ミシン屋さんに言ってきました。
ブラザーのフェリエのリコールの部品は全国のミシン屋さんが先週大量に注文したので
交換は来週にならないと入らないんだっていてれた。
677:おかいものさん
10/06/16 18:39:43
ブラザー株価上がってるし
すごいメーカーだよ
678:おかいものさん
10/06/16 18:55:25
>>677
ブラザーの主力商品が、家庭用ミシンじゃないからだよ。
679:おかいものさん
10/06/16 18:55:40
すごいメーカーと株価はあんま関係ない
680:おかいものさん
10/06/16 20:50:35
惚れたぜブラザー！フェリエ姫！
681:おかいものさん
10/06/19 12:37:44
ブラザーイノヴィスN150とJUKIエクシードドレスメイクで悩んでいます。
買うポイントは、1.ボタンホールが簡単2.模様が豊富3.めったに壊れない
です。
手芸やで出会ったミシン屋さんが、お値段奮発します！とカタログを送って
くれて、値段に差はほとんどありませんでした。
購入するなら、イノヴィスはネット、エクシードはミシン屋（店頭）です。
アフターケアは両方とも万全のようです。
現在、母からもらった２０数年前のジャガーを使っています。
４本ロックミシン、職業用ミシンは母が持っているので、借りる予定。
どちらがよいのか判断できません。
よいアドバイスをいただけますか？
682:おかいものさん
10/06/19 13:21:05
>>681
主にどんなもの縫ってるの？
683:おかいものさん
10/06/20 03:47:31
>>671 特需だと何か良い事あるの？
684:おかいものさん
10/06/20 08:23:47
模様が豊富ならキルトスペシャルも候補に入れてみたら？
ワイドテーブル絶対に必要ないならあれだけど
オプション付けるとほとんど値段に差がなくなるよ
685:おかいものさん
10/06/21 10:41:14
年代物のコンピュータミシンの買い替えで悩むこと数カ月。
このスレを参考に色々調べて機種がようやく決まり(キルトスペシャル)
次は幸せになるミシン屋さん探しで1カ月。
やっと出会えて明日到着予定です。
是非、テンプレに入れて欲しいほどのお店がありました。
686:おかいものさん
10/06/21 12:10:54
>>685
どこですか？教えてください。
687:681
10/06/21 14:28:30
681です。
主に洋服です。布はデニム以外はほとんど手をつけて縫ってきました。
模様が豊富なものを希望するのは、布端などに模様をいれてスカラップレース地の
ような生地を自分で作りたいと思っているからです。
切りっぱなしでパンツの裾などかわいいと思ったので・・・
キルトスペシャルもいいのですが、そこまでの機能はいいかなーと思っています。
ところで、自動糸調節って便利なのでしょうか？
イノヴィスには標準搭載なのですが、エクシードはないようなので。
688:おかいものさん
10/06/21 14:34:37
最近子供が生まれ、ベビー服や小物・バッグなど
上達したら自分の服も・・等と夢を見てミシンの購入を決めました。
はじめはJP510を買う予定で居たのですが、
このスレを見てキルトスペシャルに傾いています。
子供が産まれてから洋裁を始めた方のブログを見ると
皆さんロックミシンを買い足してるのですが、
ロックが欲しくなるのを見越して安いのを買うほうがいいのか悩んでいます。
やっぱりロックミシン欲しくなるものなんでしょうか？
689:おかいものさん
10/06/21 14:44:35
>>688
なんかねー、ロックミシンで端始末すると、自分がｽｹﾞｰ上達したかのような感動を覚えるのよw
あと、今時だと、ニット縫いたくなる確率高い。
カットソーとかももだけど、子供ものだと、ニットが気楽に縫えるといろいろと幅が広がるし。
いや、Tシャツとかカットソーとかほとんど着ない、服作る時は全部裏付ける、
服は作らないで小物だけ、って条件だったら別だろうけど。
というわけで、ロックは欲しくなると思う。
でも、家庭用ミシンはいい方がいいと思うんだなぁ。
690:おかいものさん
10/06/21 15:07:04
>>689
688です。
アドバイスありがとうございます。
買おうと思ってたバッグを諦めてキルトスペシャルを買う方向で検討していきます。
それとロック貯金を始めようかな・・。
691:685
10/06/21 15:52:30
>687
そこのミシン屋のおじさんに、それのこと聞いていましたので・・・
エクシードは・・・JUKIは、だったかな？
あえて「自動糸調節付き」とは表記していないだけで
ほぼどんな厚みでもお利口に糸合わせしてくれるって。
「もちろん試し縫いはしてね」とのことですが。
それが機種を決めた最後の決め手となりました。
692:おかいものさん
10/06/21 16:43:22
>>687
「自動」って書いてますが、自動糸調子という機能の意味わかってるかな？
全部自動で糸調子をしてくれるミシンは、ほぼ存在してない。
ただし、エクシードの場合はまだマシな糸調子ではある。（きちんと針を交換したら）
N150とエクシードは中身も考え方も違うミシン。刺繍をするかもしれないなら
N150だけども、エクシードほど現行品で優秀なボタンホールを縫えるミシンは少ないと思う。
それと、スカラップだけどエクシードは期待するほどスカラップは綺麗じゃないよ。
スカラップが綺麗なのはハスクバーナ（エメラルドは除外）だと思う。
693:おかいものさん
10/06/21 22:42:53
>>692
横からすんません。
自分も今キルトスペシャル検討中なのですが、
ねむりのボタンホールは、かっちりとしたジャケットとかを
ボタンを開けて着ても恥ずかしくないレベルのものができますか？
694:おかいものさん
10/06/21 22:58:30
>>685
もったいぶって教えてくれないのかい？
695:685
10/06/22 02:29:03
>694
いや、もったいぶっているんじゃないけど
ここでどこまで書けばよいのかわからなくて。
書いたもん勝ちかな？ そこを良しとしない人もいるだろうけど。
埼玉の店で、ひらがな3文字の店名。
696:おかいものさん
10/06/22 09:10:57
>>695
おいおい、そんなの調べようがないじゃんよ。
一文字伏せ字とかわかるようにしてよ。
697:おかいものさん
10/06/22 10:02:46
>>693
まだズボンのホール程度しか厚みがある物は作ってませんが
JUKIの従来型や自分の手持ちハスク、蛇よりは全然いいです。
プレートで挟み込むことも出来るので、段差で詰まりにくく縫えるのがいいのと
今までの製品でホールの穴幅が広くできる製品は無かったはずで、幅が広くできると
ホールが開けやすいので、これが一番使いやすいです。
でも、ボタンホール専用で開けてくれる店のホールよりは劣るよ…。
あくまでも家庭用で使うならっていう範囲で買うなら、ボタンホールはエクシードがオススメ。
698:おかいものさん
10/06/22 10:10:39
ミシンショップ○るや、だよ
ヒント：丸に入るのは「さ」ではないｗ
699:おかいものさん
10/06/22 11:35:49
>>698
そこミシン買うときググってたらよく出てきたお店だ
自分もどうなんだろと思ってたけど、結局テンプレ店で買った
具体的に何が良いんですか？お店の対応？他と比べて格段に安い？
700:おかいものさん
10/06/22 15:03:24
>>699
私もつい最近そのshopで購入しましたが（エクシード600）
20店舗くらい価格調査して2番目に安かった。
※最安店（テンプレ記載のshop）との価格差は400円
ただそこは保証が、メーカー保証に加えて店独自の保証がさらに2年付く。（延長料金なし）
あとそのお店で購入を決めた理由に、
家から近いこと、（といっても車で1時間以上かかりそうだが）
商品を未開梱状態で出荷してくれる
問い合わせ時間帯が長い（＆フリーダイアル）
という点かな。
ただ、価格は今月は決算月とかで特別安かったみたい。
通常はこの金額なんですけど、と教わった金額はまぁ、「並」の安さかも。
701:700
10/06/22 15:16:01
上記の補足です。
そのお店で購入を決めた理由で
「商品を未開梱状態で出荷してくれる」ということなんだけど
私は個人的に動作確認のためとは言え、商品を開けられる（使われる）のが嫌なので
未開封での出荷というのは、プラスでした。
人に寄って、この点は評価が分かれると思う。
お店で初期不良などの動作確認をしてから送ってくれたほうが安心、と言う人にとっては
未開梱状態での出荷はマイナスだろうね。
702:685
10/06/22 17:56:41
>>698
そうです。ミシンショップ○るや
>>699
ミシンに詳しいようです、全メーカーに関して。
物腰も柔らかい言い方で、金額も調べた中で2番目に安かったのですが
1番安値の金額に合わせてくれました。
>>700
メーカー保証に加えて店独自の保証がさらに2年付く。（延長料金なし）
その通りで、それも決め手になりました。
703:685
10/06/22 18:00:27
補足ですが、テテさんも保証期間長いですが高くて・・・
今回は安いところで親切な店を探したので。
で、テテさん曰く2番目、1番目の金額に太刀打ちできないと。
その金額がうちの仕入れ値ですとのことでした。
可愛い絵文字入りでのメールでしたので、噂通りで
本当はテテさんで、と気持ちも傾きましたが、お財布に優しいほうをと思い直して
○るやさんにしたんです。
704:685
10/06/22 18:08:04
補足です、何度もすみません。
>>700
価格は今月は決算月とかで特別安かったみたい
HPに記載されていましたので多分特別安いのだと思います。
ボーナス月にも合わせているのかな？
とにかく、エクシード狙いの方には、月内にこの店での購入をお勧めします。
JUKIの正規特約店らしいですし。
最安値のあの店の金額に合わせてくれて、未開封での郵送です。
問い合わせは携帯からでも可能なフリーダイアルですし。
ただ修理代、きちんと明記されていますけどちょっと高いのと
私は遠方なので、万が一の時は市内のJUKI特約店に依頼のつもりですけど。
705:おかいものさん
10/06/22 19:20:56
エクシード買った人ってオプションも一緒に買った？
今になってオプションの押さえも買っとけばなーと後悔
ミシンと一緒なら送料いらなかったのに
706:700
10/06/22 21:18:38
私はエクシードの600（キルトスペシャル）なので
付属の押さえが沢山付いていたので特に買わなかったです。
絶対に欲しいと思っていた押さえ（テフロン押さえと上送り押え）も標準で付いていましたし。
ただ、押さえじゃないですが、直線専用針板を購入しました。
（本体と同時購入なら2625円→1800円で3割引以上になったからついでに）
ていうか、値段どうこうよりも、コレすごくいいです。
薄い布、縫い始めなど、針穴に布が落ち込まないし
縫い目じたいも布が安定して進むからので、すごくキレイで買って大正解でした。
707:おかいものさん
10/06/23 08:18:56
明日イトーヨーカ堂のミシンセールで初ミシンを買う予定です。
三～五万円位で…と考えてますが、このクラスでお薦めを教えて下さい。
綿の服の袖や丈詰め、裾にレースを付けたい…といった程度です。
アドバイス宜しくお願いします。
708:おかいものさん
10/06/23 08:21:45
ヨーカドーのセールとかだと、あまり機種がそろってない気が。
頑張って過去スレ読むのをお勧めする
709:おかいものさん
10/06/23 09:19:36
その通り。
いくらおすすめ機種を並べても、売ってなかったらそれまでだ。
選択肢が無いなかでわざわざヨーカ堂で買う必要あるの？
710:おかいものさん
10/06/23 09:41:03
なるほど…いつも何でもちかくのヨーカドーで買っていたので、ミシンもなんの気なしにそのつもりでしたｗ
では、色々選べそうな楽天で買うので、brotherのMS-201かPC8000などは、いかがなもんでしょうか？
711:おかいものさん
10/06/23 10:21:37
>>710
このスレや過去スレくらい読めば？
てか楽天でと思うなら好きなのポチってきなよ
712:おかいものさん
10/06/23 10:30:54
過去レス読みました。
CK>ｴｸｼｰﾄﾞ>JP510(JP500)>ﾌｪﾘｴ>ﾓﾅ>>PC8000 とあったので、この中から予算相応のものを検討したいと思います。
713:おかいものさん
10/06/23 15:09:25
>>706
直線専用針板よさそう…
薄物の服縫うこと多いから、これと三巻押さえ欲しくなってきたなあ
ネットは送料かかっちゃうしJUKI製品扱ってる店なら取寄してくれるかな
714:681
10/06/23 15:53:39
>>681 687です
刺しゅうを中心に考えているので、イノヴィスN150にしました。
エクシードのボタンホールは、メス幅を調整できる点がすごくいいなと
思いましたが、スカラップを考えるとN150に軍配が上がりました。
追加で刺しゅうが足せるのもポイントになりました。
色々教えていただき、ありがとうございました！
715:おかいものさん
10/06/23 18:25:42
特にこのスレが役立ったようには思えないｗ
716:おかいものさん
10/06/23 19:13:41
嘘と煽りしかないしな
717:おかいものさん
10/06/23 22:02:42
私もつ○やさんにエクシードで問い合わせしたけど、
いろいろ質問した割にメールの返信は価格の事だけで、
同じ県内だし、安いからいいなと思ったけどどうなんだろうかと…
メールは苦手なお店なんでしょうか。
購入した方は電話で問い合わせしましたか？
私の都合でメールのみだったんだけど電話してみようかな。
718:おかいものさん
10/06/23 22:38:25
>>717
多分メールはそんなに得意じゃないと思われ。
メールにまずは電話下さいって書いてたので、
思い切って電話したら親切に答えてくれたよ。
ちなみに私はロックとミシンをここで購入。
719:685
10/06/24 00:46:10
>>717
片っぱしからテンプレ店含めて同じ文章で
使用用途や使う頻度、希望機種、金額の質問メールしたんです。
つ○やさんだけが、即効電話がかかってきて回答してくれました。
その後、メールでも金額提示はありましたけど
電話のほうが早く相手←見込み客の要望も深く聞けて話が早い、
という対応のようです。
私はオプションセット2種類のうち、それぞれにいくつか欲しいのがあったのと
直線専用針板が欲しいことを伝えると、直線専用針板だけはお勧めされましたが
他のオプションは全然しつこくお勧めなかったですよ。
結局2セット共買いましたが。
あまり商売気がなく、気さくな印象でした。
職人というのかな、古い時代のミシンのことも詳しかったです。
JUKIが希望ならエクシードがお勧めだとかですが
ドレスメイクでも良いと言われました。
ワイドテーブル不要なら。
疑問があればフリーダイアルでいつでも何でも聞いてみると
メールよりは遥かに良いかと思います。 とても忙しそうですが。
年内にJUKIの職業用も購入予定なので、ここで買うと決めました。
720:おかいものさん
10/06/24 00:55:28
JUKIの職業用は
無理にでも日本製を探す。
メールしまくって、
おそらく、どこかにはある。
少し高くても日本製。
目当ての新型でなくても、
旧機種になっても日本製を探す。
これに尽きる。
721:おかいものさん
10/06/24 01:41:33
つ○やさんでエクシード６００購入しました。
私は、メールせずにいきなりフリーダイヤルで電話してお値段聞きました。
購入のときは電話くださいと言われ、電話で住所などをお伝えしたので、
一切メールなしで購入。
電話では、親切で感じの良い印象でした。ホームページの作りから見ても
あまりメールなどは得意じゃないのかも。
別の電話を取ったりお忙しそうでしたが、電話大歓迎という感じでしたよ。
722:おかいものさん
10/06/24 02:11:20
私もつ○やで値段きいて、某店より5千円ほど安かったけど、
メールでの質問事項まったく無視で、あと○台です！とかいう
返信だけきたので、結局評判のよい某店にきめたｗ
723:おかいものさん
10/06/24 07:58:23
JUKIは一時期中国生産にして品質が落ちたので
一度日本に戻して品質管理を徹底して中国生産再開したので
今売ってる機種は中国製でもOK
メールをサクサク打てる人ばかりじゃないし
電話の方がいろいろ聞けて結局は良かったと思う
724:おかいものさん
10/06/24 08:49:07
子供の服を作りたくて、2万位のミシンを買う予定でいたけど
2万じゃ雑巾もまともに縫えないと知り、4万位のミシンを購入しようとして
このスレを発見し読んだら、キルトスペシャルが欲しくなってしまった。
で、何件か問い合わせしてたら
CKがキルトスペシャルと５kしか違わない店を発見。
でも予算より3万もオーバーだし、そもそもオーバースペックだし、
そこはME830がテーブルとフトコンが付いて45kと。
77さんのレポ見る限りそんな悪くなさそうだしと・・
悩みすぎてハゲそうです。
どなたかアドバイスお願いします。
ミシンは十数年前に授業で使って以来です。
作りたいものは、服やバッグなどです。
725:おかいものさん
10/06/24 11:25:34
>>724
金額を書いちゃう人にはアドバイスしない。
726:おかいものさん
10/06/24 11:27:37
>>724
ログ読めばわかるけど、安物叩きする人とか>>725みたいなキチガイしか
いないから、他の板で聞いた方がいいかも
この手の人ってどの板にもいるけれど、キチガイだから構わない方がいい
し、期待するだけ無駄
727:おかいものさん
10/06/24 11:31:04
>>724
多少予算オーバーだがドレスメイクでいいんじゃね？
728:おかいものさん
10/06/24 11:37:00
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
729:おかいものさん
10/06/24 11:44:35
ネッシー
730:おかいものさん
10/06/24 12:46:25
>>726
ワロスさんにいうならまだ分かるが
すぐキチガイという726も変だよ
731:おかいものさん
10/06/24 13:00:56
高級品しかすすめないクセに良く言うよ
予算掲示しているのにオーバーな物勧める時点でキチガイ
732:おかいものさん
10/06/24 13:47:00
>>724
自分は2万のミシンを買って問題なく使ってますが、意外とミシンが
好きかも…と思ったので今はキルトスペシャルが欲しいです。
使えてるから当分買わないけど。
ここはもう、出す気になれるならいいの買え!としか。
多分2万のミシンでもそれなりに使えると思うけど、そこで裁縫が好きかも、と
思うと高いのが欲しくなるし、そうでもなければそうでもない。
つまり他人にはわからない。
733:おかいものさん
10/06/24 15:03:13
私もキルトスペシャル買ったけど、ワイドテーブル使ってないし
ドレスメイクでもよかったかなと思ってる キルトやらないし
テーブルなしでワンピースやらジャケットやら縫ってるから
もっと大きなカーテンとか縫うならあってもいいかなと思う
734:おかいものさん
10/06/24 16:16:14
ワイドテーブル無しで良く縫えるなあ
自分は布の重さで手前や向こうや脇に引っ張られる感じが嫌
一度職業用の専用テーブルの広い面で縫ったらもうワイドテーブルですら不満
735:おかいものさん
10/06/24 17:27:25
ねーよｗ
ここまで宣伝必死だとゲラゲラ笑っちまうぞ？ｗ
20万も出すなら工業用ミシン買った方が1000倍マシ
736:おかいものさん
10/06/24 17:50:14
20万のミシンの話なんて出てたっけ？
737:724
10/06/24 17:51:40
レス下さった方ありがとうございます。
上を見ればキリが無いし、
とりあえず評判のいいドレスメイクにしようかなと思います。
あとはワイドテーブルをどうするかお店で触って決めようかな。
ミシンなんてパッと決まって、チャッと買おうと思ってたのに
こんな悩むとは思わなかったよ。
738:おかいものさん
10/06/24 18:02:42
2・3万の欲しがっているのに20万超のキルトとか悪意しか伝わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:おかいものさん
10/06/24 18:03:28
>>738
20万超って・・円じゃないのか？
740:おかいものさん
10/06/24 18:08:05
どうみても円だが
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
741:おかいものさん
10/06/24 18:08:54
要らない機能しかないキルトスペシャルなんて欲しがる池沼いるのか？
余計な機能ばかりゴテゴテつけて、基本部分削って造られたゴミだぜ？
742:おかいものさん
10/06/24 19:23:22
また変なのが湧いてきたなぁ。
743:おかいものさん
10/06/24 19:29:11
ちょっとマンセーすぎて気持ち悪いとは思っていたが
744:おかいものさん
10/06/24 19:30:38
業者が混ざっているんだろうよ
どう考えても勧める物が予算オーバーばかりでおかしいし
745:おかいものさん
10/06/24 19:34:34
頭大丈夫？CKやキルトスペシャルも検討してるってかいてあんだろうが。
文句あんなら自分のお薦め書けよw
746:おかいものさん
10/06/24 19:42:55
あーあ、業者がファビョっちゃったじゃないか
面倒な事になるからやめとけよ
荒らされてたまらん
747:おかいものさん
10/06/24 19:43:15
>>737
ドレメならキルトに…と皆が思う理由は、もともと付いてる
オプションなどを考えると、値段的にそんなに変わらないからのよう。
たとえばワイドテーブルは使いやすいので、後で欲しくなって買うと
ほとんど値段がかわらなくなってしまう。
よく考えて満足するお買い物を!
748:おかいものさん
10/06/24 20:26:00
ワイドテーブルやキルト用の押さえより、自分の使う押さえの方が重要。
あるなら、こっちにその分の予算回したほうが良い。
749:おかいものさん
10/06/24 21:31:46
ワイドテーブルいらないって人は少数派だけどね。
押さえは、やらない人は確かにキルト用はいらない。
750:おかいものさん
10/06/24 21:57:13
私もドレメとキルト、どちらかで迷ったけど
ワイドテーブルに惹かれて、後付けするくらいなら
金額に大佐がないキルトを選んだ。
キルト自体、興味もあったし。
751:おかいものさん
10/06/24 21:59:28
オクで一時エクシードシリーズを出品していて
このスレで話題になった怪しい？販売員、もう出品していないね。
買った人はアフター自己責任だｗ
752:おかいものさん
10/06/25 06:49:42
家庭用ミシン購入を考える人に工業用ミシンがマシとかｗ
ネット実売価格で話してるのにメーカー希望価格引っ張ってくるし
>>748
家庭用には買い足すほど押さえの種類は無いよ
753:おかいものさん
10/06/25 08:21:36
自分は基本は職業用を使っているのでエクシードはボタンホール目的。
なのでワイドテーブル絶対必要という感じでもないし、キルトもま～ったく興味無いので、
ドレスメイクを選ぶよ。
ワイドテーブルあった方がそりゃいいと思うけど、それよりも使いもしない
押さえがわさわさ付いてくるほうが鬱陶しいと思ってしまう。
754:おかいものさん
10/06/25 08:37:46
エクシード キルトスペシャル届いた～、実機見られるところがなくて
予想はしていたけど、やっぱでかいｗ でも、ほう～こうやって収納
できんのねーとかカバーのポケット部分とか関心しました。
755:おかいものさん
10/06/25 09:41:15
客観的アドバイスなんて無理
756:おかいものさん
10/06/25 09:48:56
エクシード用押さえの価格なんて、たかがしれてる。
職業用や家庭用でもベルニナ、ハスクバーナになると押さえ一個が高い。
そういう意味では、エクシードは本体もＢＯＸ送りで優れてるし
キルトに関してもフリモはやりやすいし（単純なキルティングはベルやハスクに比べると劣る）
日本メーカーから出てるミシンとすれば、良心的な価格帯だと思う。
ワイドテーブルに関しては、押し入れの隙間に入る程度の大きさだから
そんなに問題ない。それとニットを縫う場合は、生地が重さで引っ張られて穴が開きやすくなるから
ニットを縫う人やキルトをする人は持っていた方が便利。
757:おかいものさん
10/06/25 10:38:12
ミシンによってフリーモーションのやりやすさ、やりにくさがあるけど何が違うんだろう
758:おかいものさん
10/06/25 10:38:59
コンシールファスナー押さえはデフォでつけて欲しかった
それ以外はキルトスペシャル満足
でもここって他のミシンの話題あんまり出ないね
新しい蛇の目のやつとか
759:おかいものさん
10/06/25 10:44:02
どうでもいいけどキルトスペシャル壊れやすすぎる
この何か月かで3回も壊れるって設計不良じゃないの？
すぐボキボキ針折れるし、絶対おかしい・・・
マンセーしているのは、やっぱり業者自作自演で間違いないのね・・・
760:おかいものさん
10/06/25 10:50:21
>>758
外国で先に発売されるタイプ？それとも水平送りのタイプ？
>>757
説明しにくいけど、押さえ圧と送りでキルトやフリモは変わってくると思う。
あと作る人の手でも差があるとは思うけど…個人的にはハスク（エメラルドは含まない）は
直線キルティングに関してずば抜けて縫いやすい。押さえも上送り押さえに変更しなくても良い場合もある。
ミシンキルトをする人なら一台あると便利だと思う。
けれど、ハスクはフリモをすると押さえより上の針棒がセンサーで動くので、圧を無くしても個人的にはやりにくい。
またベルニナになると、糸締まりがいいだろうから違うだろうけども、ハスクもブラザーも
フリモに関しては上糸がつった感じで汚い。JUKIの従来機はフリモなんて出来る代物じゃなかった。
けれど、エクシードは改良されてて、フリモに関しては圧もいい感じで無くせるし
針棒が動かないし、上糸はつられにくいから見た目の仕上がりが綺麗。
これでハスク並みに直線キルティングが楽なら言うことナシだけど、さすがにそこまでは良くない。
761:おかいものさん
10/06/25 10:52:46
>>759
自分の使用方法ミスで設計不良というのは、
こんにゃくゼリーを丸のまま幼児に食べさせるのと同じぐらいの程度に見えますよ。
762:おかいものさん
10/06/25 11:09:41
>>761
業者乙
薄い綿生地の三つ折りを縫っているだけで軸がずれていくのに、使用方法の
ミスとかいうのは製造工程にかかわっている業者さん？
763:おかいものさん
10/06/25 11:20:51
工作員の擁護が酷いなｗ
>>761は設計してた奴なんじゃね？
何回も修理しているみたいだし、流石にその反応は無いわ
764:おかいものさん
10/06/25 11:54:38
うちのキルトスペシャルは軸ずれはしたことないけれど、モーターは1回交換してもらった事ありますよ。
普通に娘の綿パンの裾上げしていたら、うんともすんとも言わなくなり・・・。
何故かわかりませんが、モーターが焼き付いていたそうで、保証期間内なので交換してもらいました。
高い買い物だったのに、何か嫌な気分ですね・・・。
765:おかいものさん
10/06/25 13:34:06
フェリエが売れなくなってあせってるぼった栗厨乙
766:おかいものさん
10/06/25 17:58:25
最近のブラザーは良くないの？
私のBの電子ミシンは13年故障なしだよ
767:おかいものさん
10/06/25 18:12:50
>>759
ちなみにキルトスペシャルの前のミシンでは
針が折れたりってことはなかったの？
768:おかいものさん
10/06/25 18:20:50
>>766
そりゃ使い方にもよるし機種にもよるし製造年（Bの製造方針その他要素）にもよるから、
自分の持ってるの1機種と2chの書き込みの二つで判断しても意味ないかとw
769:おかいものさん
10/06/25 18:36:48
2ｃｈの書き込みに限らず最近のBのミシンががちゃちいというのは良く聞く話だよ
もちろん昔のミシンに比べればどのメーカーもプラスチック部品が増えてるから仕方ないけどさ
770:おかいものさん
10/06/25 19:20:35
>>759
1万円のミシンでもそんなことにはならないよ？
どんな使い方してるのか謎過ぎる。
エクシードは持ってないけど、あの値段でその状況が普通なら
とっくにダメミシンのレッテルが貼られてるはず。
771:おかいものさん
10/06/25 20:31:26
>>766
どうでしょう？
キルトスペシャルの前もブラザーだったけれど、これは下糸がおかしくなる
事はあったけれど、こんな軸が勝手にずれてっておかしくなって、修理して
もらってもすぐ再発するなんて事自体無かったし・・・
ちなみに、それは20年くらい前の奴で、近年寿命か動かなくなったので、ど
うせ買い換えるなら多機能な方がいいと思って選んだけど・・完全に失敗
>>767
一度も折れた事無いよ
逆に折れるなんて思ってもみなかった
>>770
20年もミシン使ってきていてこんな酷いの初めて
1万の安物とかは使った事が無いので知らない
772:おかいものさん
10/06/25 20:56:49
>>771
っていうか、そのレベルだと初期不良でメーカーも対応してくれそうなもんだが、
「これが仕様です」って言われたとか？
773:おかいものさん
10/06/25 22:12:07
>>771
1万の安ミシン使ったことないとかは重要じゃないのに答えてるけど
今までなぜダメミシンのレッテルが貼られていないのかということについて
スルーしてる。(笑)
774:おかいものさん
10/06/25 22:18:49
>>771
ちなみに針はどこのメーカーので
押さえは、縫いの種類にあった押さえつかってるんだよね？
メーカー修理だったら、初期不良で交換って言い出してもおかしくない感じかな。
何ヶ月かで3回って、実際は何ヶ月でなんだろう？
775:おかいものさん
10/06/25 22:31:01
キルトはしないけど、ワイドテーブルと付属の押えと
期間限定かな？押えセットの割引価格に魅かれてキルトスペシャルにした。
レースは付けないけど、少しさびしいと思う時に模様縫いは便利だった。
ミシン選ぶ際、手芸屋かミシン屋で試し縫いできればいいんだけど・・・
小さい布じゃなくて、巾着とか雑巾とか作品を一つ縫わせてもらって
ストレスを全く感じなければ、コンパクトミシンでも問題ないと思う
少しでもストレスを感じるなら、購入後もストレスを感じ続けるから買わない方が良いと思う
776:おかいものさん
10/06/26 17:19:06
三回も修理って明らかに不良品だね
自分は買って半年くらいでわりと使ってる方だけど、なんともない
本当、なぜ新品交換にならないのかな
その修理したお店はもちろん購入したとこと同じだよね？
何が原因とか言われてないの？
店の人もおかしいと思うよね、普通
777:おかいものさん
10/06/26 17:21:12
何故か修理しか受け付けないよね
携帯電話じゃあるまいし
一度大ゲンカした事あるけれど、結局返品って形にしてその販売店とは縁切った事あるよ
メーカーの人間も無理の一点張りだったしなぁ・・・
本当にミシン業界はおかしい
778:おかいものさん
10/06/26 17:28:42
>>777
>>759と同じ状況で？
779:おかいものさん
10/06/26 17:34:37
>>778
いや、759じゃないよ
メーカーもブラザーじゃないし
もう何年も前の話だから型番は覚えてないなぁ・・初期不良段階での
返品だし
780:おかいものさん
10/06/26 17:39:03
エクシード買ったばっかだよー
めちゃ不安になってきた…今のことろ順調だけど
>>759は使い始めてどれくらいで不調が出たん？
買ったのはネットショップですか？
781:おかいものさん
10/06/26 18:31:59
販売店が受け付けないなら、メーカーに言うしかないじゃろ。
販売店はおそらく「返品交換前提では預からない」という縛りでもあるんだろう。
メーカー保証期間内なのにきちんと対応する気がないなら、消費者生活センターへ
相談することをチラつかせるのも一つの手だよ。
しごく真っ当なクレームなのだから怖気づくことはない。
782:おかいものさん
10/06/26 18:42:16
うん、「ミシン業界がおかしい」のと、「特定のメーカーの対応がおかしい」と「特定の販売店の
対応がおかしい」と「ある特定機種に致命的な欠陥がある」と「欠陥のある個体に遭遇した」は
分けて考えないと。
ミシンも初期不良がある個体は出るわけで（いやそりゃないに越したことはないけど、
100％なくすのは無理だろう）、当たったら不愉快だけど、それにどう対処がなされるか、
こちらがどう対処するかも大切なわけで。
783:おかいものさん
10/06/26 19:11:39
事例を見ると、少なくともブラザーともう一社はおかしいみたいだけどな
784:おかいものさん
10/06/26 19:45:29
ちょっとまて
キルトスペシャルってJUKIだよね
785:おかいものさん
10/06/26 21:19:55
だよね。
>759、>>779はキルトスペシャルをなぜかＢだと思い込んでるけど。
786:おかいものさん
10/06/26 21:28:41
ハンクラ板と修理の話が被ってるからじゃない？
あっちはブラザー
787:おかいものさん
10/06/26 21:32:18
キルトスペシャルとキルトクラブを勘違いしたとか？
788:おかいものさん
10/06/27 01:30:37
>>759>>779だけでなく、>>766から既に変。
789:おかいものさん
10/06/27 01:41:37
この気持ち悪いくらいのキルトスペシャルあげ状態は、
いつぞやのｃｋ厨くらい、あやしいな。
儲けになりゃ、なんでもいいんだな、
売り子の連中はｗ
790:おかいものさん
10/06/27 06:13:52
みんな新しいもの好きだからさｗ
パソコンみたいに次々新商品発売されるようなものではないし、
コンパクトミシン等は対象外として、この２年くらいで発売されたのは
模様縫い多いものでキルトスペシャル
少ないものでドレスメイクとＭＥ８３０
更に少ないものでＦ３００
ＮＴ４００もあるけど、軽いからコンパクト枠？
他にもあるかな？シンガーも出てるけど、ここでは話題にならない。
新しくて買いやすい、判りやすい
「メーカーのサイトにもちゃんと商品紹介がある」という面ではエクシード強し、信用度もＵＰ。
CKやME830やNT400はメーカーの家庭用ミシンのページに名前すらない。
メーカーが公開しないものを買えといわれても初心者は躊躇するよね
791:おかいものさん
10/06/27 08:14:56
ckはメーカーページに出てないんだね
スーパーキルトDXがそうなのかな
792:791
10/06/27 08:19:14
ごめん間違えた
CK1200は代理店販売で載ってるんだね
793:おかいものさん
10/06/28 14:02:04
ジグザグやボタンホールに使ってた安物ミシンが壊れました
まぁ故障もせずに7年間使えたから元は取れたけど
jukiのHZL-20を購入しようかと思うのですが
展示品?だったHZL-666が同じ値段で購入出来るらしいです
見たところ機能に違いはなさそうですが
この二台,持ってる(使った事のある)人いませんか
ポータブル化せず電動化した鋳物ミシンは持ってます
794:おかいものさん
10/06/28 21:26:27
ミシンヲタだから、レディブティックに載ったエクシードキルトメイクの
紹介記事見て、買ってみたよ。
ボタンホールがいいし、試しにハワイアンキルトのクッションを作ったけど、
ベルニナ中位機種と比べると遜色ない感じでした。
たぶんベルニナやハスクで教わるテクニックは、この抑え金とステッチでほとんど
できると思う。でもジューキではエクシード向けの教室はやらないだろうね。
クラフトから洋裁まで、かなりカバーできるミシンであることは間違いない。
初心者なら10年は遊べると思う。その後、洋裁に行くなら職業用とロック、
クラフトに行くならベルニナやハスクの上位機種に乗り換えればいいかと。
795:おかいものさん
10/06/28 21:45:31
>>794
いや、前者の場合は乗り換えられないというか、BHとかジグザグや模様縫いの為に残して
買い足しになるかと。
796:おかいものさん
10/06/29 06:15:16
ミシンスレでやたら高いミシン勧めるの業者乙じゃないの？
私は嫁入りの時親が最高機種持たせてくれたが、ほとんど使う機会ないまま壊た
度重なる修理代と捨て賃がかさんだだけ
ネットで悪評だらけの安通販ミシン買い直したけど全然実用的
安いミシン買って後悔して高いミシン買い直したなんて元々マメで洋裁好きな人だけだろ
797:おかいものさん
10/06/29 06:55:07
高いミシン？
6.5万は高いのか
798:おかいものさん
10/06/29 07:47:05
エントリーユーザーにはじゅうぶん高いっす
799:おかいものさん
10/06/29 08:21:57
まあそのへんはご家庭の価値観だろうからねえ。
よく「5000円の差額で○○が買えるから貯金してそっちを買えば？」的なアドバイスがあるけど
その差額をどうしても出したくないって人もいるしね。
逆に「絶対あとで後悔したくないから」って最初から最上のものを求める人もいる。
「それだけ出せばとりあえず機能の面で後悔することはないですよ、でもそれ以下のミシンでも
そういうものだと納得して買うのならアリという物もありますよ」でいいじゃないか。
800:おかいものさん
10/06/29 08:52:27
>>796
あのさぁ、そもそもこんなスレ覗いてる人間って基本的に
「洋裁好き」なんじゃないの？
ほとんどの人が使いもしないで放っておかないと思うし、
使いもしないのに度重なる修理ってのも普通あまりない。
高いミシンに不満を持って、安物に満足なんて
洋裁をやってる人にはあり得ないよ。
確かにミシンをほとんど使わないで、安いので充分っていうか、安い方が
使いやすいって人もいると思うけど、そういう人はこういうスレには常駐してないと思う。
801:おかいものさん
10/06/29 09:31:33
和裁向きミシンなんてねー
802:おかいものさん
10/06/29 10:05:38
>>800
高いミシンはすぐに下糸がわわわわわっとなる癖があった
機械の癖らしく修理してもすぐわわわわわになった
たまたま外れだったのかもしれませんが、
高いミシンでもギャンブルなら趣味でなきゃただのお金の無駄遣いでしょ
洋裁好きじゃない普通の主婦でも子持ちになるとミシン強要されるんですよ…
803:おかいものさん
10/06/29 10:10:39
高いミシンだって、初期不良やメンテ不足、なんかのご機嫌で下糸がわわわわってなるよｗ
自分は
804:おかいものさん
10/06/29 10:19:18
ありゃ途中で投稿しちまった。
自分はCKユーザーだけど釜の掃除を怠るとわわわわになるよ。
まあ高いミシン（職業用寄りという意味で）ほど自己メンテが求められてるのは事実だね。
それから「強要される」なんて意識を持つくらいなら買わなければいいのに。
おそらく入園準備やバザー準備のことを指しているのだろうが、そんなの本当にイヤな人は
外注に出して済ませてるよ。
バザーや衣装作りなんかも、下手な人がイヤイヤやるよりも上手で慣れてる人がやった方が
色々な意味で都合がいいのが本音。「皆さんでやりましょう」は建前。
要するに「やりたくない」「でも園で浮くのは困る」「母親として劣っていると見られたくない」なんだよ。
それを認めたくなくて制度が悪いとかミシンが悪いとか言ってる。
805:おかいものさん
10/06/29 10:41:18
わわわってｗ
下で糸が絡まってるけどそれは「上糸」
自動糸切り使うとよくそうなるから、上糸を下糸を引っ張り出して
押さえの向こう側で指で押さえておくと良いんだよ
基本
806:おかいものさん
10/06/29 10:43:27
ああ…鳥の巣のことが言いたかったのか。
807:おかいものさん
10/06/29 10:46:56
高いミシン買ったらなんでもオートでやってくれると思ってるんじゃないの？
案外多いよね、針を変えたことが無いとか
普通押さえのままファスナー縫うとか
808:おかいものさん
10/06/29 10:51:43
>>807
同意。
高いミシンで鳥の巣防止機能付きになれば、鳥の巣は解決されるけど
工業用になると、専用ミシンになるから「なんでもオート」っていうわけでもないものね。
家庭用でもある程度は横並びだけど、具体的に比べてみると機種ごとにクセがあったりするもの。
家庭用スレでジグザクガーってやってるようだけど、あれも結構個体差や製造年代差があるから
ミシンって、安いから高いからっていうものではないんだよ。
809:おかいものさん
10/06/29 14:00:21
ミシンって、使わないで押し入れに入れといたら不調になるしね。
年に何回かでも使うなら嫁入り道具もいいけど、元々特に好きでもなくて、できれば使わないで
済ませたいって人なら、そりゃ「必要になった時」に買う方がいい。
だからこそ、「何を作る予定？どう使いたい？」という質問返しをするわけで。
好きじゃないです、入園グッズ作ったら間違いなく押し入れでそのまま放置です、
って書かれてる場合に、エクシードとかCKとか勧めやしないって。
810:おかいものさん
10/06/29 14:07:07
わわわわわっ というレベルだからな
811:おかいものさん
10/06/29 21:13:46
下糸がわわわわって、単に下糸ボビンの巻き方向を間違えて入れてたんだと思う。
回転方向なんかまったく気にしないで入れてて、たまたま正しいときだけ正しく縫える。
それ以外はビロードのようにびっしりとわわわわっとなってた。
ソースは私。譲ってもらったものだから取説なかったし、
相談したミシン屋さんに指摘されるまで、
ボビンの入れ方間違えてるなんて気づかなかったさorz
812:おかいものさん
10/06/29 21:15:57
このスレ住人だと
ミシン買って後悔してほしくないと思うので
自分が良いと思うものを勧める、だから多少高くなる
それでも予算がなくてどうしてもこの値段っていうなら
その予算の範囲内での機種をちゃんと勧めてくれてると思うけどな
1万・2万の予算だと、良いと思うミシンに出会ったことが無いから
勧める機種が無くなるだけじゃないかな・・・
買うのは自分なので何を勧められようと
最終的には自分が後悔しないと思うものを買えばいいだけで
スレ住人を業者認定したり、文句言ったりする筋合いのものじゃないと思うな