09/12/21 21:08:36 x5bIVIqD0
今更ながら今月号のCG読んだけど、下野のコラムがバカ過ぎでワラタ
月刊なので時間差があるのは仕方ないが、仕分けが面白かったってｗ
まさにパンとサーカスに釣られる愚民。
あげくは「政権与党に期待する自分は選挙権を持ってから初めてだ」とかｗｗｗ
馬鹿ジジィｗｗｗ
っていうか政治ネタはよすべきでは。以前から下野は今回のように馬鹿を晒す。
JAFメイトのコラムとかNAVIの連載とか面白かったのに。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/21 21:34:33 j5SXOjWL0
バカタの記事は昔からバカの定評があるよ
カトーとかアホキみたいなロコツなマヌケさはないが
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/22 21:01:36 X8aF8TFH0
Gerald A. Wingrove の記事が1983年8月に掲載された。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 12:13:54 +jUrBNB40
あのカーアンドドライバーも月刊になってしまったか。
かつて月２回刊だったホリデーオートもカートップもとうの昔に月刊になった。
いずれ月刊から隔月刊あるいは季刊を経て、やがて休廃刊となるのだろう。
それを鑑みると、今なお月２回刊を保持しているベストカーこそが勝者と言えるのではないか。
私は創刊以来ベストカーの読者であり続けたことを誇りに思う。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 16:49:37 81eSmcG3O
ナビ編集長、塩見さんに交代!!
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 17:29:37 YaTeWj8M0
それはない
カトーは定年退職まで今の仕事にしがみつくだろうから
奴は自分がフリーじゃ食ってけないということを知ってる
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 18:18:38 81eSmcG3O
>>454
本当です。
今月発売のナビにのっています。
加藤さんは、編集局長兼広告部長となり、ナビとカーグラの２誌を統括するそうです。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 18:40:37 YaTeWj8M0
>>455
マジか
> 加藤さんは、編集局長兼広告部長となり、ナビとカーグラの２誌を統括するそうです。
会社は辞めたくないがとにかく接待は受け続けたいという下心ミエミエなのがすごいな
この人政治家やってたら今頃首相くらいになってたんじゃないか
457:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/23 21:08:11 MILftzBc0
>>449挙げ忘れ分cg09,11号 P050ﾛｰﾀｽ211ﾈﾀで
「･･・運転席の前にある小さなﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰが･･･(はしょり済み)」と表記 、相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足、「カー機能障害は治らない」by松本URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)の為の間違い表記。
次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>449
458:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
09/12/23 21:11:11 MILftzBc0
>>448でした。挙げ忘れ分cg09,11号 P050ﾛｰﾀｽ211ﾈﾀで
「･･・運転席の前にある小さなﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰが･･･(はしょり済み)」と表記 、相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足、「カー機能障害は治らない」by松本URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)の為の間違い表記。
次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>448でした。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/23 22:46:19 q0ak0oKH0
下野は民主党が好きなのではない。
民主党を応援している自分が好きなのだｗ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/24 16:27:50 xOMDLOAX0
>>455
じゃあこれまで編集局長だった阪さんはどうなるの？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/24 21:30:48 Wu9JnZDs0
塩見の文章は面白いけどチャラくて編集長という感じじゃないなｗ
特大痔巨匠も運転手の小僧がNAVI編集長とは時の流れを感じるだろう。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/25 00:23:52 5caOi8iY0
スクープ
ダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/25 01:31:17 Mjojf6MJ0
【自動車】新興国向け軽自動車で現時点でトヨタと共同開発ない、自社製品投入が先=ダイハツ社長［09/12/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/25 03:36:51 aJGkLK9CP
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：特に「グラマラスシート」と呼ばれるシートには
正：特に「4席グラマラスコンフォートシート」と呼ばれるシートには
誤：トランスミッションはCVTを基本とし、4WDのFF車にのみ4ATが組み合わされる。
正：トランスミッションはCVTを基本とし、NAの4WD車にのみ4ATが組み合わされる。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/26 19:11:01 q3aLoQBa0
ショータローは50で隠居を決め込んで、後は会社の金で飲み食いするだけと
居直る人間の事をどう思ってるんだろうか？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 00:10:14 QXCDVfW50
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 14:04:02 KMU7Z3Q50
ＮＡＶＩは来月号から誌名ロゴを創刊号当時からのものに
再び戻すみたいで、創刊号以来の読者としては大賛成です！
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 14:47:12 FKQ1KqhV0
ナビロゴもう戻すのかw
あれって自称ピニンファリーナから独立したケン奥山に大枚払ってデザインさせた渾身の作品なんだろ
企画したのはもちろん当時の新編集長カトー
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 14:59:17 M63KRJaT0
加糖の唯一の誇れる実績をもう消しちゃうのかw
俺のまわりでは「え？ケン奥山に頼んでおいてこのデザイン？」って不評だったけどね
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 15:21:37 nPsI4FVc0
中身に自信の無い人ほど威厳・肩書に弱いｗ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 15:39:22 FKQ1KqhV0
しかしいくら編集長が変わるからってロゴまでいじらないだろ普通はよｗ
ましてや採用してまだ2,3年程度も経ってないのに
この辺、ｶﾄｰの人望の薄さが社内でも浸透してることが如実に現れてるな
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 16:58:47 hNw4BYML0
ついでに清水和夫も消えてくれ。ポルシェとアウディが素晴らしいのは耳にタコ。
アホみたいに飛ばして凄いとか気持ちいいとかはNAVIには要らない記事だよ本来。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 17:29:38 CZiOUpgC0
>>454ってアホだな。
既出な話題なのにな。
474:454
09/12/27 19:22:59 FKQ1KqhV0
>>473
わりい。NAVI本誌なんて立ち読みしようにも近所の書店に置いてねえんだわw
わざわざ4日も後に蒸し返してくれてどうも。気は済んだかい？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 19:24:21 FKQ1KqhV0
>>472
清水が担当してるのダイナミックテストだっけ。
あれって国産と外車戦わせた時の外車勝率10割の記録ってまだ続いてるのか？
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 21:31:02 kc4ejrTK0
>>473
日付を見てから言えよ
まだ発売日前だろが
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 21:50:43 hNw4BYML0
まぁシオミは頼り無さげだけどカトーより100倍マシだと思うよ。頑張ってね。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 21:53:49 CZiOUpgC0
>>474
わりい。NAVI本誌なんて立ち読みしようにも近所の書店に置いてねえんだわw
それはそれでいいんだが・・・
なら何でオマエはこのスレにいるんだ？
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/27 23:43:35 mCAcXe0W0
ダカールラリー２０１０にSUBARUフォレスターが出場
URLﾘﾝｸ(www.subaru-msm.com)
Subaru-Elaion Dakar 2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/28 11:51:02 aZQTebKn0
URLﾘﾝｸ(cabagnolo.blog34.fc2.com)
NAVI休刊か・・・
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/28 13:20:22 ODj5Y4Zs0
NAVIの編集長交代はいいことだと思う。
前から、記事の中で「CGから来た編集長」とか揶揄されてたしね。
2009年10月号で塩見氏が担当したフランス車特集は面白かったので期待したい。
思えばあの辺りから変革の兆しが出ていたってことだよな。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/28 23:54:43 PJvadGnd0
月刊NAVIの休刊がとうとう決まったみたいで、
大ショックです…（号泣）
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 03:39:48 jT6hXWz+0
エンジンより先に逝ったか そのうち後を追うだろう
時計や服飾も掲載してる勘違い車雑誌って他にあったかな
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 07:14:27 /RqMYreb0
できれば大川初代編集長に月刊NAVIの介錯をお願いしたい。切腹～！
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 10:51:44 b2ORL+2l0
え、何？編集長交代なのかと思ったら休刊とかどういう事？
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 11:17:25 /lDQDuA30
すでにスズキが辞めた時点で雑誌としての運命は決まっていたのだろうな
その後は誰が編集長を務めても売れなかったのでしょ
だからあんなに次々と編集長が交代していたのだろうし
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 11:27:55 S3594PS90
つーか、バイシクルナビが休刊って事じゃないかい？
でも、クルマ雑誌のNAVIもいらないな。
正直、自分で古い欧州車を所有するようになったら、
CG的NAVI的価値観や倫理観、そしてそれを信奉する人々が
鬱陶しくなってきた。
このクルマに乗っている者はこうでなければならない、
という思い込みとそれの押し付けが激しくて･･･。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 19:21:58 OwcOtHcr0
保守
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 19:51:20 BAF097cD0
>>487
ようやく気が付きました？
オートバックスとかのカー用品店以外の
車いじれて、見れるとことかに行って、
「カーグラに書いてあった～」「NAVIに書いてあった～」
なんてお得意のVWやボルボやポルシェやマツダ車にのって
見た目パワーメタボまつとうやサン状態だと、
失笑される以前に「無知のカモ来た！かも来た！鴨来たーーーー！」
とニッコリされるから、気をつけましょうねｗ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 20:48:38 cP9ljUji0
バイシクルナビなんて本あったんだ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 22:53:14 VP5IEYGu0
そういや大昔、CGの読者投書欄で、初めての輸入車として、ヤナセから
オペル・ヴィータを買った人の愚痴が掲載されたことがあったな
整備代の高さや、ディーラーやオーナーのある種の自意識過剰さに
辟易したとかなんとか
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 23:14:33 aHu1jHVl0
クルマ版暮らしの手帖を目指すと言ってはいたけど
所詮はあの当時に中古とはいえ外車を乗り回していた
東京在住のお金持ちのエリートが作っていた雑誌だからねぇ
>>491
憧れは憧れのままで
という題名の当初だったっけ？
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 23:24:27 aHu1jHVl0
そういや所ジョージが世田谷ベースで怒っていたな
フェラーリ買って不具合を感じたのでディーラーへ持っていったら
こんなものですよ
と言われた
が、のちに本国からそのディーラーへ知らせがあって
本当に不具合だったことが判明したとか
確かＣＧでは、こんなものですよ、で済ますクルマ屋は信用するな
と書かれていたことがあったなｗ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/29 23:50:03 oR9U5h4Q0
>>492
暮しの手帖を興した人もエリートなんだがな。
んで主眼を置いていたのは反商業者主義の生活者本位というだけで
庶民派だったわけではないぞ。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 00:01:43 Ip5tsVre0
>>493
その回観たわ
1年点検で17万も請求された！車検じゃないんだから！！と怒っていたな
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 03:45:29 ypfbo2sm0
CGもすっかりトヨタの鞄持ちになっちまったか
自動車雑誌売れなくてピーピーなんだろうが
こんなことしてたらCG自体もなくなっちまいそう
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 10:06:52 gUYQbZCl0
雑誌なんて、今も昔も基本広告媒体だからねぇ。
スポンサー付いてナンボ、記事は二の次は普通じゃね？
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 10:31:07 N6htPdDi0
それでも出版不況が本格化する前は
まだ雑誌は多少は言いたいことを言えたような気がする
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 18:09:14 mpfwZsOm0
>>492-493 なにもう糞コテやんないの？ｗｗｗ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/30 18:21:15 mpfwZsOm0
コバ症はエリートじゃ無いよ。化成屋がらみのにわか成金そのもの
エリートって自身を律する事も出来ないとダメなわけであって、
それがただ今で言うヴェンチャーのクルマ産業に目を付けて
、賤しいと嫌われる、銀行屋、株屋以下の広告屋（チンドン屋）を開始したという事だけ
それが、何の因果か長生きして、
勝ってに周りが勘違いして権威、威厳みたいに感じ始め、何のバックグラウンドの無い
のスーパ－CGなんてだしたつもりが、
ヤッパ、裏を見透かされたのか見事廃刊ｗ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/31 00:37:57 jy+HanwO0
【総括】MAG-Xを語れ Part18【スクープ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/31 19:54:41 t52dVTvU0
>>500
'60年代以降の自動車産業がベンチャー？ アホですか？
広告屋？ メーカーからの純広告なんて当時は無かったよ？
まああんたも頑張って東大ぐらい出て少なからず影響のあった
メディアでも創設して○○はエリートじゃないですよ、って宣ってくださいね。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/31 22:53:09 fMDLi/rE0
>>499
マツダはサーブみたいに無くなっちゃうんじゃないか？
良くて中国に買われるか。
まっとうに宿題やらなくて屁理屈こねて逃げ回ってたツケだけどな。
i-stopとかゴミ過ぎて笑えた。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/12/31 23:42:14 LO5Zuueg0
i-stopいい技術じゃん。
自動アイドリングストップでは一番優れてるでしょ。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 00:05:40 xCOTaY910
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
＞けれども、だからといって路面からの情報をキチンと伝えるかというとそうでもなく、
「けれども、だからといって」ってなんだよ･･･
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 01:22:40 iAxILlna0
駄菓子菓子とおんなじ意味じゃね。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 06:53:01 x+tVteAS0
webcgのインプレッションに心霊写真があるのを見つけてしまった．．．
写真のページは直接リンクしないから、説明しておこう。
メルセデス・ベンツE250 CGI ブルーエフィシェンシー クーペ（FR/5AT）【短評】 (09.12.25)
写真の９枚目、左右ヘッドレストの間に顔が３つくらい明らかに写っている。
他の人に見てもらっても分かるくらいにはっきりと．．．怖過ぎる。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 08:23:45 fF4KFEHM0
>>504
組み合わせるエンジンが他メーカーでは骨董品レベル。意味無い。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 12:10:47 Nu+a+tAi0
結局i-stopの批判じゃないってことね。バカくさ。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/01 16:10:22 sw3Y7OMz0
>>507
画像が無いとダタのオナニー
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/02 10:21:23 SP3v8HK50
>>509
物の順序として他社並みの省燃費エンジン作る方が先でしょ。
小手先な技術のアイドリングストップ作るよりも。
止まらないトヨタやホンダのエンジンより燃費悪いってギャグでしょ。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/02 11:20:46 aXup0oGq0
>>511
そりゃ省燃費エンジン作るのが一番いいだろうけど、金銭的に
難しい場合、出来る範囲で燃費を上げる努力をするっていうのも
大事でしょう。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/02 23:20:03 EX2H3jFu0
>>507
たしかにそう見えなくもないが、
ただの気のせいｗ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/03 07:03:43 Te4pLNuy0
ちなみにトヨタの研究開発費は8000億、
マツダは920億 、まさに桁違い
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/03 10:21:54 P2BdVRJ00
まっ、売上額も桁違いだろうけどな。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/03 10:30:13 gRaunfFG0
NAVIのカバタの一騎打ちでポロvsアクセラだったけどさ、
高速含んだ200kmのテストで燃費9.4って酷すぎじゃね？
シビックtypeRの方が良いんじゃないか？ｗ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 20:44:20 niLMW9ju0
NAVI休刊（廃刊）決まりましたね。二玄社はCG以外の雑誌はほぼすべて休刊です。
本日各方面に回状きました。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 21:08:11 gXjgfn/T0
そうか、ギリギリの所で泥舟から逃げ出したという事か。
どこまでも見下げ果てた屑野郎だ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 22:15:38 xxMvCCpx0
へーやっぱりNAVI無くなるんだ。
中学・高校時代は面白く読んでて感化もされてしまったから思い出深いのは確か。
大人になってからは全く面白いとは思わなくなったが。
最終号は何年ぶりかで買ってやろうかね。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 22:27:18 Mqwki3hh0
めでたいのう
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/05 22:53:16 NgKWvHrE0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 00:03:12 hibJDrnt0
車雑誌「ＮＡＶＩ」休刊｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 01:43:05 EX4rREz80
おそらくはこれが正常な形。ハードのCGソフトのNAVIとか
甘いことをいってられた時代のほうが異常だった。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 07:15:37 n0qo07h7P
とりあえず季刊誌に格下げすればいいのに
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 08:57:43 LQqCIhaF0
雑誌の内容が
エンジンほどブルジョア臭くないし
ティーポほど貧乏人臭くなくて悪くなかったのだが
逆にそれが仇となったのかねぇ？
次に休刊するのはエンジンかねぇ？
相変わらず雑誌の体力に似つかわしくないほど
豪勢にやっているみたいだし
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 09:13:16 4dE9d6660
前から疑問に思っていたのだけど
なんで鈴木正文は新潮社に引き抜かれたというか移ったの？
そのままNAVI編集長に居座るだけの実績と手腕はあったわけでしょ？
二玄社の上層部となんかあったからなの？
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 09:23:23 r7+xBiI70
>>526
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:178番)
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 09:33:39 M0WqpSVm0
それを読む限り
社の上層部は鈴木の味方に付いたのだよな
それなら移籍する必要はない筈だが
あれか
二玄社では専制的にやっていたように見えても
やはり上層部に色々と配慮しなきゃならなかったところを
新潮社では本当に自分のやりたいように出来ると言われたのか
そう思ったのか
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 11:40:33 Zx36BNw40
>>526
資本になびいただけの話。そういう人なんだよ根っから。
広告主にしっぽ振りまくる今の様子みたらよーくわかるだろ。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 11:57:20 szIeUrbt0
まぁ、ネットが普及した今ではいらない雑誌だったのだろう。
今は、皆がネットでダイレクトに語れる時代だからな。
わざわざ雑誌読んで、それに己の考えを依託させる必要もないのだから。
逆に言えば、スズキ時代が全盛だったのは、ネットがなかった時代だったからこそ。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 13:26:42 y5UwJYUq0
ＮＡＶＩ の姉妹誌で ＯＰ オプ という雑誌が９０年頃にあったのを覚えている人いますか？
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 13:51:20 n1hg99LF0
>>531 一冊だけ購入したが何したいのかわからん雑誌だったな
誌面より大川悠に編集者をやるくらいの娘がいたのかと・・・そっちの方を覚えてる
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 14:00:19 rSXQFUpt0
>>531
創刊準備号みたいなの買ったわ。
わずか数号で廃刊になったんだよなｗ
目玉焼きの特集があったの覚えてるｗ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 14:07:15 KE7+Eltj0
そういえば加藤もイタリアかぶれのおかしな雑誌立ち上げてたよなぁ・・・誌名が思い出せん。
とにかくあれもあっという間に消えたなぁ。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 14:42:15 WWGcnNwB0
塩見新編集長は2冊で終わりかw
加藤は生き延びるだろうけど、
青ダン世代から下は全員リストラ？
総務や広告も合わせたら
20人くらいは自主退職迫られるか整理解雇になるのかな？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 14:43:29 p4L5yCwX0
3つの板で休刊スレが立っててなんかすごいね。
意外と認知されてたんだなｗ
【文化】 自動車誌「ＮＡＶＩ」、休刊
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
車雑誌「ＮＡＶＩ」休刊｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【出版】車雑誌「NAVI」休刊へ [10/01/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 15:07:35 jBGcraXy0
特大頭さんより先に逝ってしまうなんて。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 17:04:50 9sXYpYiL0
ル・マン参戦がやばかったんじゃないかな・・・
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 17:07:47 3D9Z3Dsv0
>>534
スティーレw
URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)
実はおれ以前から加藤編集長のスタンスは好きだった。
それでもコレは買うの躊躇ったわ。。。
540:531
10/01/06 17:42:34 y5UwJYUq0
>>531>>532>>533
ありがとう。
松本葉さんの話だと書道家の先生方に反対されて廃刊になったそうです。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 17:52:03 +BKxPunS0
ＯＰならまだ二玄社で手に入るぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.nigensha.co.jp)
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 19:12:05 r7+xBiI70
CG会員になろうと思っている者ですが、どんな特典がありますか？
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 19:20:22 hNxgFAyr0
燃えゆく神社の賽銭箱に金を投げ入れるような真似はやめるんだ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 20:07:14 aiS6/Cz10
NAVI専属？カメラマン
阿部ちひろ氏のブログが更新されてますね
URLﾘﾝｸ(cabagnolo.blog34.fc2.com)
加納典明のグラビア写真もいいけど、
阿部氏や小川氏の写真が有ってこそですね
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 21:02:06 pllkyzKB0
>>535
会社からしたらリストラしなきゃ意味無いもんなw
リストラされたヤツはどうするんだろうね？
起業する力もないだろうし、経費使いまくりが身についたヤツ雇う出版社もないだろうしw
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 21:07:44 gIAdi91C0
どうせ急転直下で決まった、自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。
塩見に泥かぶせて逃げやがって屑野郎が。
20年以上続いた、一時はオピニオンリーダー的存在でもあった雑誌を
3年で潰した無能編集長なんて日本にそう何人も居ないなｗ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 21:25:15 pllkyzKB0
>自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。
さすがにそれは無理だろうw
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 22:28:02 gIAdi91C0
>>547
いや、自分が編集長を退く事になった時点ではそんな話は無かったとシラ切るよ。
昔人気有った「ちょっと旧いクルマ」みたいに何百万も掛けなくても
自動車は楽しめることをアピールしたら今の時代でもそれなりに支持されたかもな。
実際やってたのは限定物のフェラーリやポルシェを能天気に乗り回した
感想文載せるだけだったけども。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 22:40:42 2py/z5H/0
加藤は「NAVIを潰した編集長」の汚名を逃れたつもりだろうが、
最後の責任も取らず逃げ出した下衆野郎として、この先ずっと
名前が記憶されるだろう。 ある意味めでたいことだ
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 22:50:09 hNxgFAyr0
>>549
かえって心象悪いよね。
ひょっとしたら本人は「うまい具合に逃げられた」と思ってるかもしれないが。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 23:47:49 GCK5Q5j70
>>547
> 自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。
>
> さすがにそれは無理だろうw
加藤はそういう男だよ
今まであれほど権力や厚遇にしがみついていた男が、
潰れる2ヶ月前に突然その地位を自主的に放棄するなんてありえない
何らかのきっかけでナビが廃刊になることを知り、自分だけは汚名を逃れるために退いたと見て間違いないよ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/06 23:49:39 GCK5Q5j70
>>550
> かえって心象悪いよね。
> ひょっとしたら本人は「うまい具合に逃げられた」と思ってるかもしれないが。
阿呆揃いのジャーナリスト連中も、さすがに今回ばかりは気づいてるだろうな
これほど大々的に報道されてればことの成り行きはバカでも理解できる
ナントカコージや森軽太レベルの脳足りんでも塩見に責任はないのが分かるだろう
まあなんにせよ加藤は自分で自分の首を絞めただけだな。
今後は徐々に社内で干されていって、いずれ二元社から体よく切られその瞬間に業界から抹殺されるだろう
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 01:31:49 uadA9KmO0
>>552
業界自体が世の中から抹殺寸前じゃんwww
しかし能は無いがプライドだけは高い彼らはリストラされたらどうすんだろ？
行き場ないぞ。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 02:01:14 dHJpVARZO
塩見さん、最後の意地を見せてくれ。
同郷の同級生として心から願ってるよ。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 02:11:38 gHnznABB0
ベストカーから転職して、せっかく編集長になったのに、
残念だな～、塩見。
オマエに責任はないよ。
早く次の就職先、見つけたほうが賢明だ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 03:37:11 pRwuX5Kj0
リストラされる編集部員、どうすんだろ？いまさら編プロになんて行きたくないだろうし
これまでこの業界の転職組だと↓↓こんな感じ？
【勝ち組】
西川淳/カーセンサー副編→超資産家ボンボンなので優雅なフリー
青木陽子/NAVI→Webマガジン創刊→優雅な海外暮らし
角田/ベストカー→ザッカー副編→ポリフォニー・デジタル
【それなり】
鈴木・今尾/NAVI→ENGIN
斉藤浩之/NAVI→編プロ→オートカーJ→ENGINE
小川フミオ/NAVI→モーターマガジン→グルメ雑誌→フリーのグルメ＆モノライター
松本葉/NAVI→割と優雅な海外暮らし
下野/NAVI→フリー
熊倉/CG→フリー
曽宮岳大/ルボラン→フリー→日経子会社のWebCG
スーザン史子/ROSSO→フリー
【ビミョー】
山口/NAVI→エスクァイア・マガジン→WebマガジンOPENERS
サトータケシ/NAVI→フリー
【その他】
陶山拓
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 10:27:49 H3qSd4P50
かつてはこのスレでカトーと人気を二分したアホキの去就についても気になる
まあフリーになったところで即ブラックリスト乗りは間違いないが
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 13:58:10 hWX893VB0
>>556
斉藤浩之は読むに値する。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 14:02:44 l0obrdZR0
カバタも文章うまいから食いっぱぐれはないだろう
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 14:14:35 58WfmA6w0
どうせ敗戦処理ならば、塩見には思い切りやりたい事をやって欲しい。
加藤になってから暫く買ってなかったけど塩見編集長のラスト2号は買う。
それにしても俺が大好きなランクル大王こと守屋裕司さんが突然誌面に
登場しなくなった理由がブルジョア左翼ナルシストのスズキが原因だったとは
知らなかったわ。たまに買ってたけどもう2度とエンジンは買わない。
守屋さんとは会ったことも無いけれど、2009まで続いてる草千里89という
素晴しいイベントを発案してくれた人だからそれだけで俺にとっては恩人みたいな人だ。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 14:28:09 pRwuX5Kj0
>>560
編集長が変わる時にカメラマンやライターを取っ換えるのって
よくあることだよ
新編集長はどうしても前任者との違いを主張したがるから
それに守屋さんはその後も大川氏と一緒に行ったベトナムルポとか
ちょこちょこNAVIの仕事やってたよ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 18:10:45 sieXW+Hl0
『NAVI』休刊へ、兄弟誌2誌も同時期に
URLﾘﾝｸ(response.jp)
> 二玄社が発行する“文科系自動車雑誌”、月刊『NAVI』が2月26日発売の4月号で休刊することになった。
> 兄弟誌の隔月刊『MOTO NAVI』も同日発売の通巻45号で、隔月刊『BICYCLE NAVI』も3月26日発売の
> 通巻42号で休刊する。
> 広告収入・販売部数の減少という長期的な低落傾向に耐えきれなかった。発行部数は公表していない。
> 休刊後の人事異動については未定。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 19:28:19 ImqtSF5m0
NAVIなくなったからENGINE買う人って全然いないね。
もうENGINE買わないって人は多いけどw
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 22:33:13 3Yo6Z7uv0
>552
そんな簡単に抹殺されるタマじゃなかろ？ カトーは？
無限社はサカとか、イトーとか、吊らされるべきムノーが
沢山イキのこっている会社じゃんけ。
あいつらこのまんま生きていくだけ、会社の膿を手に入れて
いるんじゃないか？
カトーも同じだろ
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 22:44:12 WjmV0QXt0
>>563
立ち読みすらしたことないな、手に取ったら負けと思ってる。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 23:06:20 H3qSd4P50
>>564
カトーはしぶとく生き残るだろうな。生き残ってほしいわけではないが。
アホキもカトーの腰巾着で生き残るかもしれんがサトーは次の仕事を探した方が良いだろうな
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/07 23:14:08 asLD83cY0
ダイハツ、中国・吉林汽車とボデー部品製造会社の合弁を解消
中国吉林／ボデー部品製造会社の合弁解消に関するお知らせ
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 05:39:22 PKDZuUom0
竹下氏がCG副編集長となり、新井氏は二玄社を辞めたそうです。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 11:15:20 I4OIw2UL0
塩見ＮＡＶＩ予想
過去ＮＡＶＩ編集にかかわってた人に出てもらう。
あと加藤への恨み節ｗ
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 11:43:04 rlKZeVCK0
ENGINEはなんだかバブリーな感じで
モデル気取りの出過ぎな鈴木編集長が、、、、
車だけだと売れないし広告収入が得られないからファッション系取り入れてるんだろうけど。厳しいんだろうなぁ。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 15:23:59 1+FCCULy0
NAVIは大川編集長時代の武田徹とか書いてたときは読んでたけど
スズキ編集長になってから読まなくなった。
昔はクルマ自体よりもクルマをネタにした文化論みたいな記事が多かったなあ
だれだったか忘れたが「銀河帝国のフリートウッド」とかいう記事書いてた人とか。
ENGINEは今月号か先月号で、高級車に乗る中国人のバブル紳士をエネルギッシュだとか言ってほめそやす記事がのってたが、
バブリーなものと反日的なものが見事に融合したスズキさん記事だなとおもった。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:03:56 rlKZeVCK0
車好きになったのはNAVIのおかげだった。
しかもヘンテコな車が好きになった、、、
小学生ながらにランチアとかカッコいいと思ったし。
ユーノス500をジウジアローが褒めてる記事をよんで嬉しくもなった。
NAVIありがとね、、
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:19:51 2enrauPL0
>>571
でもスズキ時代のNAVIに洗脳されちまった現在30代の外車乗りも多いのよ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:26:03 RnhRGcVd0
カトーがＣＧ編集長になった時、これでＣＧの命運も尽きたと思った。ＣＧが潰れず、
奴がNAVI編集長と聞いた時には、もはや荷減社にはまともな判断ができる人がいないのだと知った。
めでたく休刊が決まったわけだが、カトーが引導を渡したのは明らか。しかし真のおくりびとは、奴を編集長にすることを決定した人物だろう。
購読を止めようと思いつつ数年が過ぎたが、休刊は考えなかった。塩見に免じて最後の号まで買ってやる。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:45:18 AvpNwtd50
スーパーカー世代なんで車雑誌は色々読んでたけど、大川さんの作る
NAVIはとても好きだった。車雑誌を読みながらなんとなくだけど車周辺の
文化の勉強も出来るみたいな感じで得した気分だった。
恥ずかしながら、連載されてた「日本国憲法とベントレー」で初めて白州次郎を
知るような馬鹿者だけど、おかげでその後に白州次郎という人物に興味をもって
色々な本を読んだり白州正子さんの本も読むようになった。
武田徹さんの記事も学の無い俺には勉強になったし、下野康史さんのくだけた
記事も好きだった。陶山拓さんや守屋裕司さんも大好きだった。
今のエンジン鈴木氏は正直好きではないけれど副編時代のスズキさんは
面白い人だなと好きだった。
鈴木まなと編集長の記事は正しい日本語を何気に学ばせてくれた気がする。
NAVIに関わった人たちみんなにありがとうと言いたい。
塩見さんがもしもここを見る機会があれば、塩見流のNAVIを思い切って作って欲しい、
そして過去にNAVIに関わった人たちも登場させてください。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:46:17 Oz33t6Hs0
カトー編集長で休刊だったら最終号を買う気はなかったな
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:57:25 px3GmVTH0
>>575
いい弔辞だな
俺はNAVIになんの思い入れもないけど、ちょっと胸がキュンとしたよ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 16:59:00 fmqe+bmQO
全然名前が出ないが、高平時代のユルさが好きだった。
塩見には最後、思いっきりぶっ飛んでもらいたい。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 17:56:37 kRzDgmPR0
>>574
もともとあの会社はクルマ関係は外様だからね。
とりあえずCGだけ残して、小林さんが引退したらそのときに…
って感じじゃないか？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 19:10:29 36thTK8j0
ベストカー最強
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 19:27:57 ukFLvOpm0
>>579
俺の目の黒いうちはCGは潰させない、って感じ？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 20:05:11 Gzlr2TGL0
>>580
中学・高校のころはNAVIにCGが大好きだったが、
実際に車を買うようになってからはベストカーが
1番面白い・・・
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 20:12:41 H01YtvsO0
>>575
いいねえ。同じような思いで感化された奴以外といるんだな。
ﾌｸ辺の時のスズキさんのキャラは矢作さんの小説が大きい気もするが。
2CVといえば、宮崎駿が2CVの漫画を描いてなかったっけ・・・
当時のNAVIは単なるクルマ好きの厨房には刺激が多い雑誌だったよ。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 20:32:59 x2OheG3f0
>>578
塩見がんばれ
将来「naviは最後の3年ほどはグダグダだったが、最終の2号だけは
ラストを飾るにふさわしい内容だった。」と言われるように
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 21:56:31 bvlTXck60
小林がCG立ち上げたときは
「広告ナシでクルマ版暮らしの手帳でいく」と自身満々だったから
小林にNAVIやらせたら？
オレ的には武田徹のNAVIが最高だったな。
しかも武田本人がソアラの写真見てカップヌードル食べる記事は
最高の思い出だ。
シュールで最高なのは
事故現場で「この人は今年OOOO番目の交通事故者」のイラスト。
人生を考えさせる哲学なイラストだったな。
あばよNAVI、で二玄社はいつ逝くの？
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 22:09:39 kRzDgmPR0
>>585
>あばよNAVI、で二玄社はいつ逝くの？
逝かないために本業(書道関係)に専念するんでしょ？
587:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/08 22:14:26 NkrWDbAI0
navi廃刊おめでとうございます。
今頃になってcg09,08号を読み終わりました。 P050ﾌﾟﾘｳｽ･ｺﾞﾙﾌﾃｽﾄﾈﾀで
「･･･ｺﾞﾙﾌはespの介入が遅く、主役をｼｬｼｰの基本性能(とﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの腕)に置いてる事が良くわかる･･･(はしょり済み)」と表記、
某ﾒｰｶｰ、ﾖｲｼｮの無責任、ﾓﾗﾙ欠如の感想文ｗ
なら問うが、ﾒﾃﾞｨｱが無知蒙昧に叫び続ける車体ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨ制御が利かないうちに事故が発生したらどうなる？
P086のeｸﾗｽﾈﾀで
「・・・espをｶｯﾄｵﾌしてもある程度以上のｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙになると・・・（はしょり済み）」 と、また基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
P098のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・④1.37⑤1.00⑥0.81⑦0.59、最終減速比3.55となり、pdkのﾄｯﾌﾟｷﾞｱは典型的なｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞﾚｼｵであることがわかる・・・（はしょり済み）」
と、また基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
P098のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｼｬﾌﾄの肉厚増などにより770km・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。 もう常識も欠落状態。
P099のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾚｰﾄも固くなり・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、以前に語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
P100のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・psmをｶｯﾄしていてもﾀｲﾄｺｰﾅｰでﾌﾙﾊﾟﾜｰをかけると簡単にﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝをおこし、駆動力が制御されてしまう。
適度なﾃｰﾙｽﾗｲﾄﾞを楽しむには電子制御lsdは必須条件である・・・（はしょり済み）」とまた基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
psm完全ｶｯﾄにならなくてlsd？無知読者に売り込みですか？
P101のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｻﾌﾞﾌﾚｰﾑのｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽが微振動にさらされると・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
こんどはcgnavi好きなﾗﾊﾞｰ関連には触れないんですか？それでｻﾌﾞﾌﾚｰﾑ。そしてすぐｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽですか？
日本全国で見てるんですよ？大丈夫ですか？長くなったので一時中断>>458
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 22:54:47 FVBtdk0c0
ごめん、塩見のどこがいいの？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 23:03:35 kRzDgmPR0
>>587
で、誰が書いた記事なんですか？
590:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/08 23:05:23 NkrWDbAI0
>>587cg09,08号P123のｱｳﾃﾞｨttﾈﾀで
「・・・zfの電動油圧式ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ・・・（はしょり済み）」とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、支離滅裂記載。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)こちらで紹介してるｸｾして"油圧式ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ"はァ？
P123のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「・・・左右ﾊﾞﾝｸのｺﾝﾛｯﾄﾞがｸﾗﾝｸﾋﾟﾝを共有する事で生ずるｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝｻｲｽﾞを優先させたのである・・・（はしょり済み）」
とまた基本的自動車工学知識不足なのにカッコつけて墓穴を掘る痛い軌跡であるｗこれが5.2lv10のﾃﾞｰﾀ Audi R8 V10 See all
Audi models Bore × stroke 84.50 mm × 92.80 mm
URLﾘﾝｸ(www.carfolio.com)そして、こちらが5.0lv10のｶﾞﾔﾙﾄﾞのﾃﾞｰﾀこちらでも>>248挙げてますね。
Configuration 4960 cm3 90°V10 Bore × stroke 82.5 mm x 92.8 mm (0.89 ratio), 496 cc/cylinder
URLﾘﾝｸ(www.wheelsofitaly.com)あれれ～これなのに”ｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝｻｲｽﾞ”ですか？？？
御理解いただける方は判ると思います。 参考にされるので記載しません。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの｢ｿｰｽを秘匿する論理」
P124のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「・・・吸気ﾎﾟｰﾄ長ｺﾝﾄﾛｰﾙﾌﾗｯﾌﾟ・・・（はしょり済み）」と記載、あれれれ～？？？>>151これで挙げたﾘﾝｸでみせてあげたのに理解できませんでした？
とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
P124のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀ画像説明文で
「・・・楕円形ﾏﾌﾗｰｶｯﾄ・・・（はしょり済み）」と記載、とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとかｶｰ用品ﾚﾍﾞﾙでもﾏﾌﾗｰｶｯﾄとか言ったら笑われるからねｗ
P17のｺﾞﾙﾌgtiﾈﾀ画像説明文で
「・・・写真のとおり欧州では6段mtを選ぶ事も可能だ・・・（はしょり済み）」と記載、また基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
雑誌を手にとって画像確認していただけるとわかるのですが、ひるがえってcgnaviでは2ﾍﾟﾀﾞﾙ車を6段mtと言うんですか？ｗｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙはどちら？
長くなったので一時中断>>587
591:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/08 23:10:24 NkrWDbAI0
>>590の続き。色々ﾃﾞｰﾀ探してたんですが、英語版にばっちり出てました。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
もののけ姫みながらでワケわからなくなるので今日は中断、明日明後日に続きあげます。>>590
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 23:21:56 Sn/BnSnd0
手放しでは喜べない「中国海外進出ブーム」！ダイハツが教えてくれたこと
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
■ダイハツは「中国・合弁企業から撤退」も素早い判断を好感
「あまり大きくは反応はしなかった。しかし、かなりのショックはあった」―。
ダイハツ工業 <7262>の、『中国での合弁解消』は、中国関連銘柄に冷水を浴びせるものだった。
全般相場が高いことで、中国関連銘柄を大きく引き下げるまでにはならなかった。
しかし、立ち止まって、中国関連を考え直すきっかけにはなった。
なぜなら、ダイハツ工業といえばトヨタ自動車 グループ企業の一員。
経営判断の優秀なことではすばらしい。その同社が2006年4月に設立した中国・合弁企業から撤退した。
4年前に設立した合弁企業は「一汽ダイハツ（吉林）」で資本金は2870万米ドル。半分をダイハツが出資していた。
今年1月4日付けで、持株を全て売却し資本関係を解消した。4年間の結婚生活にピリオドを打ち離婚したわけだ。
自動車ボディーの製造を手がけていた。
しかし、年産3万セットの能力に対し、生産したのは2007年5月から09年7月までの間にわずか9540セット。
本来、フル生産なら20万セットには達していたはず。思ったほど結婚生活は楽ではなかったようだ。
今朝のダイハツ工業の株価は14円高の954円と買われた。「素早い判断を好感した」ということのようだ。先のドバイショックの例もある。
海外進出の難しさはある。「中国ブーム」も手放しでは喜べないことをダイハツ工業は教えてくれているようだ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/08 23:53:57 SCUQxNNM0
>>585
二玄社は本業の書道・東洋美術関連が手堅いから大丈夫。
ちなみにOPが潰れたのは、そちらの大口顧客である書道の師範から
「いくらなんでも二玄社がこんな雑誌出すな」とクレームされたことも大きい。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 00:26:49 1x+20QWf0
>>593
NAVI系3誌丸ごとｱﾎﾞﾝで大人員整理なのかな？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 01:06:08 k5bfmUTY0
非書道関連の雑誌の広告は減る一方だから、
適正な人的規模で、書道関連だけやっていけばいいわけだ。
二玄社は、あと１代くらいは書道で食っていけるのでは。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 01:20:52 Fi2egse90
>>588
前任者に比べれば誰でも数段マシ、という声は編集長交代の時点で出ていた。
編集長としてはまったくの未知数。経験不足も明らか。しかし、彼には明らかな批評性があった。
カトー時代においては小僧っ子だったから、気楽な若い衆をやっていたが、カトーに
集約されるＣＧ的なるものへの懐疑は彼の文章のあちこちに見て取れた。
彼が担当した記事が概ね傍流の企画なのは、彼の編集部内序列もあろうが、本質的には彼の批評性が、
従来の小林路線に対するアンチを示していたから。
ここでいう小林的なるものとは、いうまでもなく、カトーが剽窃したスタイルとしての小林流だ。
毀誉褒貶はあるが、小林の立場には実感のうらうちがある。スズライトのロードインプレッションをやった
人物だ。国産車に美点を見出したくてもなかっただろう時代を生きてきた。
カトーはその形式をお勉強して一端のライター、編集者となりおおせたつもりでいる。いい気なものだ。
そんなカトーを見て、まったく理解できないのが塩見だ。
この判らなさに賭けるというのは、ジリ貧の雑誌としてはありうると思っていた。
車離れと言われる時代の、ＣＧではなくNAVIならアリだったんじゃないか塩見編集長。
良かれ悪しかれ、雑誌は編集長のもの。カトーを否定すれば光明は見つけられたと思っていた。
とはいえ、2月号で召集されたチンピラたちの顔ぶれを見て、前途遼遠を感じたのも事実だが。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 01:28:49 k5bfmUTY0
塩見でどうやって広告、タイアップ取ってくるつもりだったんだろう。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 07:00:59 6fSZGkR/O
>>588 >>597
さてはお前、カトーだな！？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 08:58:06 UNesXrhb0
イマオくんと葉ちゃんがいなくなってからNAVIは買わなくなっちゃった
この前、図書券が余っていたのでCG買ってみたけれどほとんど読まずに放置してある
社会における車の地位も自分の車に対する興味も左様に変わったんだなあ
ご冥福をお祈りいたします
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 09:10:30 /5VyDOn+0
ブックオフの買取価格は、CGもベストカーも同じ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 09:17:47 MjvGdcUu0
苗字に「柴」のつく女性が、90年代のNAVIにいなかったっけ？
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 10:42:09 NkmW260y0
しおーみのブチ切れ２冊に乞うご期待
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 12:10:52 V8kM5GKb0
８０年代から購読してるが
正月の間あんだけ暇してたのに
最新号をまだ全部目を通してない件
というか
ここ数年飛ばし読みしたら二度と開かない件
これで惰性で買ってたNAVIはもう買わなくていいって事ですね
よかった。
だって内容全然覚えてないもの、なんで買ってたんだろう？
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 13:44:47 J8MJT9UJ0
カトーもスズキもシオミもかんけいない
車雑誌なんてものが死亡寸前。
ベストカーだけは残るなんて言われてるが、それも・・
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 14:54:15 yBImMTKh0
>603はとりあえず病院池
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 16:10:18 AT6JTkId0
>>604
雑誌板見たら講談社そのものが大変な状況じゃん
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 16:29:12 ervcIjKQ0
つうか雑誌自体、写真集みたいなもの以外残れないよ。
CGももっと演出性のある写真にしないと写真集として残れないぞ。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 16:38:35 0foh33fa0
自動車雑誌は読みごたえのある記事が減ったからなぁ…
ろくに試乗もせずに、広報資料とカタログだけで仕事する似非評論家が…
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 18:28:31 5znbemxa0
>>607
写真ならMotorMagazineがいいかな。
日本自動車紀行とか好きだったけど去年はあそこも財政難だったらしくてダイジェストだけだったな。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 20:44:05 0CGukwKO0
NAVI終わったら塩見も二玄社離れちゃうのかな。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 21:55:48 02xjpkwb0
>>607
＞CGももっと演出性のある写真にしないと
創刊当時のコンセプトのひとつではあるんだけどね。
綺麗な写真で車を紹介するっていう。
創刊号から12号分のpdfを持ってるが、当時の方がずっと面白い･･･
（そりゃあたりまえかｗ）
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:27:07 LkbgroIy0
80年代naviに書いていた(連載を持っていた)ライターの名前とかわかるところあります？
名前が思い出せない。
社会・文化評論?みたいな連載たったと思うんだけど。
武田徹じゃなかったと思う。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:09:29 IjJOnv/N0
武田徹は「ALL THAT JOB」の担当でしたね。
中部博
矢貫隆(交通事故シリーズ)
吉田信美(路上の経済学)
村岡清子(青年は荒野をめざす)
知っている範囲だとこんなところでしょうか・・・
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:19:33 8mW78EDe0
柏木博の連載もおもしろかったけど、あれは90年代か。
>>601だけど、覚えてる記事は暑いのが嫌いで、外出するときも冷房を切らないってのと、
ホワイトアスパラガスが大好きってこと。
女性のライターで、なんて名前だったかな。
「柴」はつかないかもしれない。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:32:07 HNmRpEHH0
>>601
柴田由未子
東映だか東宝だかの映画館運営の話の連載と
東京裏路地ツーリング(だっけ？)が好きだった
616:614
10/01/10 00:41:18 SFOJjhoV0
>>615
そうだその人だ！
ありがとう。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:53:47 GGXuNWZP0
>>608
最近じゃ広報資料すら使わずに記事ごと海外から買ってるケースも多いしな
そのくせ試乗だけはガッツリやるという
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 01:05:33 B5ShjBHV0
で、試乗やらせても引き出しがないから、
ゴトゴト、ヒョコヒョコ、ミシリとも言わない、バタバタ、ゴツゴツ、低級音、報告しておこう、のそれである、
とフォーマットに当てはめてイッチョあがり。
それをバカ愛読者が「ｃｇ節」と陶酔して内容そっちのけで、節だけ斜め読み状態ｗ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 02:41:51 51w/t9Sa0
>>613
いたいたいた！村岡清子
未だマーケティング会社やってんだ。
スバルのレックスの赤シートを
「梅ジャム色」は名言で吹いた記憶がある。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 07:02:04 N5EXHoeg0
>>619
オウム真理教に似たような名前の人がいたと思ったら、村岡達子だった。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 10:12:48 HNmRpEHH0
村岡清子かぁ
青年は荒野をめざすの挿絵って
岡崎京子だったなぁ
なつかしい
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 11:21:18 DR9rpgUd0
ＣＧＴＶの松任谷も仕分けされそうだなｗ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 11:27:36 j5TtogdL0
そうねぇ
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 11:34:52 HNmRpEHH0
>>622
最近になってCGTV再び見だしたんだけど
松任谷より、ポケットに手を突っ込んで
語りも横柄なオッサン(誰？)の方が要らないｗ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 12:19:13 W+Fvxi6S0
創刊号からのＮＡＶＩを収納している本棚の
残りスペースがあと半年分くらいかな、
と思っているところに今回のニュース・・・。
新しい本棚を買わないですんだけど、
期せずして全巻コンプリートになってしまったな。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 12:59:54 mJOt6uXt0
>>608
つーか、編集者も評論家もしょせんは広告主に配慮して茶番を
演じているだけ、と読む方も気づいてしまったから
NAVIの黄金期にカリーナEDを罵倒していた連中が
今、ベンツやVWの背の低いセダンを誉めているんだぜ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:11:42 s7hFgSet0
あれだけ罵詈雑言浴びせても広告出してくれたんだから
あの頃のトヨタが一番大人な自動車メーカーという事になるな。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:15:35 mJOt6uXt0
そうなるね
まぁ徳大寺のいうとおりにしたら
余計会社が傾いたスバルなんて例もあるのだがw
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:19:24 qgcjzVpS0
>>626
ベンツやＶＷのはクラウンやマークⅡと同じででかいからいいんだよ。
カローラセレスやスプリンターマリノは奇形だった。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:28:24 s7hFgSet0
日本メーカーはドンガラがデカけりゃそれはそれで非難されていたと思うけど。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:41:37 XrPPV17n0
トヨタは、背の低いセダンを散々批判されたので、
何代目かのビスタ、ほらワゴン仕様がアルデオとか命名されていた奴で、
恐ろしいほどパッケージング効率に優れたセダンを開発しちゃうのだよな。
売れなかったけど。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:45:27 P4BAHlqk0
当時と今とではセダンの立ち位置が違うんだよ。
時代が変われば評価も変わって当たり前。
昔のセダンは実用品だったからキャビンの広さとかトランクの使い勝手とかが
評価の基準だった、ところが今は移動のための実用車が欲しい人はミニバン
とかに流れて行ってしまうから、セダンはミニバンの生活臭を嫌うような人たちが
贅沢品として購入している、いわば昔のクーペの立ち位置に近い。
それならば実用性よりも格好良いこととかおしゃれに見えることを重視するのは
当然、当時だってクーペをキャビンが狭いって理由で貶していたわけじゃないだろ。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:51:00 XrPPV17n0
まぁアルファSZのデザインを最初は罵倒していたくせに
しばらく経つと褒めちぎっていた某大評論家先生も居た事だし
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:55:42 lSRj1XdG0
>>631
凄いクルマだよ。D4がコケたから尚更目立たないけど。
全盛期は理不尽な叩きもあったけど、読み物として面白かったな。
今思えば、大川さん舘内さん徳さんの持ってる自動車以外の引き出しや背景がそうさせてたんだと思う。
○×なんて突っ込み所満載だったけど、飲み屋のヨタ話（レベル高いけど）みたいなノリの良さが
楽しげで良かった。
若い時から自動車評論家って弊害あるんじゃないの？と思う。
物書きサービス業
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:57:20 lSRj1XdG0
途中で送信してしまった。
物書きもサービス業なんだから色々な見識があっていいと思う。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 14:01:24 s7hFgSet0
>>632
だったらいつまでもミニバンをキワモノ扱いしてんなよと思うんだけどね。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:18:18 K/uUEb8s0
カバタ、サイトー、タナベ この３人は好きだな
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:21:32 qgcjzVpS0
俺は大矢アキオの本は全部持っています。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:34:28 mDnL7pKy0
>>638
大矢アキオで思い出したけど、彼が朝日新聞で書いているコラムで「今は
クラウンもヨーロッパ車みたいになってしまった」と日本車らしさを持った
車が減ってきた事を嘆いていたけど、それを読んだ俺の友人が「コイツ何
言っているんだ？大体、こいつらカーグラの連中がそういうデザインを
散々叩いていたクセに」と怒っていた。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:55:35 ZYito23y0
初期のNAVIって、前に誰かが書いてたが、「銀河帝国のフリートウッド」(これは連載名じゃなかったと思うが)とか
何か文化論的な装いの連載があったな。筆者の名前は忘れたけど。
どこかの大学教授じゃなかったかと思ったが、なにせ何がいいたいのかさっぱりわからなかった。
いまでもわかるかどうか怪しいが。
今考えると試行錯誤だったのかな。スカイラインを古い記号にしがみついている時代遅れのクルマ、とか
こき下ろしていた時期だったと思う。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 18:11:03 t5pnDowY0
>>639
つまり「叩き」ありきということか・・・
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 18:31:56 cPWTUw/G0
>スカイラインを古い記号にしがみついている時代遅れのクルマ
だからって記号性をぜんぶ取り払うと「らしさがない」って言うんだろうなw
大矢アキオはボンボンだと思うんだけど、ときどきものすごく俗っぽいというか
素人が純粋に面白がってるような視点で楽しいレポートを書くのが不思議だ
なんか元CG編集者っぽくないよね
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 19:14:08 Tdv2RSaV0
メーカーできっちり仕上げたものを、評論家がちょっと車を運転して
評論するなんて無理があるな。
むしろ思いっきり趣味に走り、ヲタ目線で文章書いてくれたほうが
読んでいて楽しい、そういった意味でNAVIの方が生き残ると思って
たんだけどなあ。
２ちゃんで人気無かったけど、徳大寺の文章は面白かった。
途中でNAVI離脱したのが痛かった。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 19:15:58 uhHcNCFc0
>>639
元二玄社ということで十把ひとからげに考えてるんだろうが、
大矢氏はスーパーCG編集記者時代、自腹を切ったアメ車のセダン
（車種名は忘れたが80年代の四角い、いわゆるアメ車好きが乗らないようなヤツ）を乗り回し、
初代センチュリーが大好きと公言していた人物なんだがなあ
645:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/10 20:08:21 dV57H3gA0
>>591cg09,08号P139のﾙﾉｰｺﾚｵｽﾈﾀで
「・・・ﾀｲｱとﾎｲｰﾙｱｰﾁのｸﾘｱﾗﾝｽが大きくｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑが大きいsuvでは・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、以前に語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
えー、ｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑの意味を御理解で？この記載だとなにのｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑ？車体？それじゃ１boxとか車体は更にでかいよ？ｗｗｗ
P139のﾐﾆeﾈﾀ画像説明文で
「・・・ｺﾝﾄﾛｰﾗｰが収まるｹｰｽは金色。ｱﾛﾀﾞｲﾝという絶縁ｺｰﾃｨﾝｸﾞの色・・・（はしょり済み）」とありますが、当方が指摘していた。>>343内の
ﾐﾆeﾈﾀで「・・・ｺﾞｰﾙﾄﾞにｱﾙﾏｲﾄ塗装・・・」と自社の8月号もまったく参照していない状態www同一社内の商品でﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを平然と遂行www
navi10月号でﾐﾆeﾈﾀでその点にはふれてなかったので助かりましたね。naviでもやらかしていたら、ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞどころかﾄﾘﾌﾟﾙﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ状態でしたねw
P139のﾐﾆeﾈﾀ画像説明文で
「・・・排気ｶﾞｽ診断装置｢obd｣がないのがわかる・・・（はしょり済み）」と また基本的、自動車工学知識不足の為、手抜き虚偽記載。かなりの重症w
何とか近日中に他号の異常・問題点を挙げます。>>591
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 20:13:45 vCpeo86K0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:04:31 ZCdjfrLc0
NAVIが廃刊かあ
あの雑誌があったおかげで
日本が先進国で一番最初に車離れとあいなったと・・・・過大評価か
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:14:13 W8yuRe9B0
>>647
逆だね。
他の自動車先進国に、NAVIのような子供っぽい雑誌って、ある？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:35:40 UmAa9aL40
某Ⅹ誌みたく「総括」されて「Ｐｕｒｇｅ」されたのかな
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:49:23 s7hFgSet0
まぁもしかしたらクルマなんて要らないんじゃないの？と思っても
口には出さないのは大人っぽいかもしれないけどさ。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:05:21 GGXuNWZP0
>>632
トヨタや日産がCLSみたいなセダンを出してもCG連中が褒めるとは到底想像できないわけだが
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:05:56 dWLCLowK0
>>629
>ベンツやＶＷのはクラウンやマークⅡと同じででかいからいいんだよ。
同じような内容の言い訳を、最近の評論家がしているけど
当時のマーク2やクラウンも十分批判されていたぞ（特にマーク2）
それに、アバロンやカムリのように広いセダンも用意はされていた
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:07:52 GGXuNWZP0
>>648
あるわけないじゃん
あちらの「自動車ジャーナリスト」ってみんなセミプロみたいな腕の持ち主ばかりだよ
車に対する真剣さがハンパじゃない
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:13:41 s7hFgSet0
DSTみたいな企画も有るけど基本飛ばすのなんかアホらしい
意味無いって言っちゃう自動車雑誌って無いでしょ。
カトーになってその売りも無くなっちゃったが。
逆にレーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
何か言っちゃイカンという考え方の方が子供っぽい気がするけどな。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:23:04 dWLCLowK0
>>654
>逆にレーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
>何か言っちゃイカンという考え方の方が子供っぽい気がするけどな。
運転しなくても、所有しなくても、モノは語れるよな
現に、鉄道も飛行機も戦車も語られている。雑誌もある。
腕が無ければ、頭を使えばいい
問題は頭を使ってなかったってことなんじゃないか？
クルマを評して「変わり映えしない」「コンセプトが貧困」とかしてたけど
変わり映えしないのはお前らの雑誌じゃないかと思うわ
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:24:31 GGXuNWZP0
>>654
逆に考えるんだ
扱っているモノについての知識は素人並み
技術も素人に毛が生えた程度
そんな奴らが評論家として食っていけてる今の状態が正しいと思うか？そんな業界ほかにあるか？
（近年の）CGナビ連中に対して疑いの目を持つことは、カーマニアとしてごく自然なことと思うぞ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:27:12 4rtSQoWc0
東京～青森が、東北道経由で約715kmだから、それを4時間となると
平均時速180km/hだな。こういう違法行為を堂々と書くのは、
子供っぽいと思わないのかね？
>編集部全員で行った青森ロケでは東京～下北半島を４時間で走った。
>新車のプジョーのワイパーが200km／h越えで飛んで行った。
>エアコンのベルトも切れた。ポル シェはオービスの直前から100mも高速道路の
>路面に黒い２本のタイヤ痕を残した。
URLﾘﾝｸ(cabagnolo.blog34.fc2.com)
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:30:33 zt/yg6n70
>>654
>レーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
>何か言っちゃイカンという考え方
これがNAVIのスタンスだったんだよな。お前ら素人が物言うなと。
しかも自分たちにはその腕があると強弁し続けてきた。そんな腕なんて
持ち合わせていないことは明白だったのに。
その背伸びに読者が笑って付き合ってくれている内は良かったんだけどね。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:32:58 s7hFgSet0
>>656
徹底的にカスタマーサイドに立ってくれるなら専門的な知識も技術もそれほど
必要とは思わないよ、自動車を作る側の事情なんてどうでもいい、割と。
どんな車を買って、どんな使い方をしたら、どんな楽しい事が起きるのか
NAVIみたいな雑誌はそれを伝えてくれればよかった。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:35:40 s7hFgSet0
>>658
だから塩見には期待したんだけどね。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:37:14 GGXuNWZP0
>>657
平均速度180って今の新幹線よりちょっと遅いくらいか？ありえん
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:37:27 Y6UvmEU30
>>655
>鉄道も飛行機も戦車も語られている。
車雑誌は基本的に運転手の視点で語ってるよ。
鉄道や飛行機、戦車がそれぞれ運転手の視点で語ってるメディアがあるのか？
比較対照、設定がアホすぎる。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:46:33 4mFfqdnI0
大川、鈴木の両カリスマ編集長の遺産でよくここまで生き延びたって感じ。
鈴木が編集長辞めてから急につまらなくなったからな。ENGINEは鈴木の
負の部分、バブリーなところが強調されすぎてるから読む気にならん。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:54:07 Y6UvmEU30
>>663
読む気にならないの読んだからじゃねの？
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 22:59:26 NJWFCRyN0
>>650
初期のころの「自動車ノーサンクス」見たいなのは新鮮だったけどね。
自動車を所有して運転するってことに対する懐疑的な視点がある時期から
ごそっとなくなって、ファッション雑誌に成り上がっちゃったという印象。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:15:55 dWLCLowK0
>>662
「運転者の視点＝運転技術」だけじゃないだろ、と言いたかった
それに、自動車雑誌は運転手の視点でモノを語らなければならない
という考え方も一面的だと思うけどな
自動車と文化を標榜していたNAVIならばね
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:17:51 s7hFgSet0
あのファッションページは何だったんだろうな？鈴木が去った後もずっと続いた理由が分からん。
紹介してる服も値段も結構だけど、ちょっと一つ買ってみたいなとは到底思えないデザインだった。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:25:08 Y6UvmEU30
>>666
運転席に乗る人間以外がNAVIを買うとでも思ってたのか？
媒体を批判するなら「言いたかった」はNGワードだろ。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:37:26 s7hFgSet0
初期を知ってる人間は愛憎半ばする感じだけど、カトーからの人間は完全に叩き対象として
見てるみたいだからなー、ちょっと合わないな。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:38:21 51w/t9Sa0
自動車メーカーの先輩は
「ＮＡＶＩは昔から知ったぶり雑誌で（関係）切りたかったけど
ＣＧと小林さんがいるからねー」
昔から嫌われていたんだね........
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:54:36 dWLCLowK0
>>668
>運転席に乗る人間以外がNAVIを買うとでも思ってたのか？
どうやら根本的なところで認識の違いがあるようだ
NAVIという雑誌は、クルマを通じて社会や文化にまで意識を広げることを目的としてたんじゃないのかね？
だから多様な視点があっていいわけだ
運転手が買うからといって、運転手の視点だけで良いわけではない
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:58:39 ZYito23y0
俺は昔免許持ってなかったがNAVIは買っていたけどな。
NAVIは運転しないけどクルマにちょっと興味がある人間とかも
買っていたような気がするけど。
CGとかはまず買わないだろうが。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:18:07 wE1EcmBY0
そういや高島さんは免許持ってなかったんだよな、確か。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:32:47 0cifBR670
「JAFメイト」の強化版が出ればロードサービスとセットで究極の年間講読誌になると思う
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:34:39 0cifBR670
「JAFメイト」プラス「オートメカニック」にロードサービスとセットが読者の理想
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:49:50 mn+iN8s90
中高生の頃からNAVIは読んでいたな
背伸びして大人の世界や社会を見るという感じ
もちろんクルマには興味はあったが、
自動車雑誌というより、文芸春秋とか世界とか文芸のノリで読んでた
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:59:08 ykWjFdCM0
>>674
ライセンス取ればモタスポ版も送ってくるようになるよ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 00:59:49 ykWjFdCM0
>>676
今の中高生がカトー版ナビなんて読んでたら確実にイジメの対象になるな
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 01:08:33 8YWjCcMN0
俺は中学生の頃にCGTV見たのがきっかけで
小遣いでCGも購読する様になって、
更にNAVIも購読する様になって誌面の面白さに惚れて
CGは購読を止めてNAVIだけになった。
90年代のNAVIは読み物がホントに面白かったなぁ。
まさに、車雑誌のスタジオヴォイス。
土曜深夜にDo!スポーツ->ベストヒットUSA->CGTVと見て
ユーミンのANNを聞きながら寝てた俺の青春。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 01:19:10 ykWjFdCM0
Doスポーツとか懐かしすぎて鼻血がでるわ
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 01:37:53 hmyGk40t0
このスレ読んでみると読者がNAVIに求めているものはハッキリしているし
その部分においては今でも支持されているんだよね。
結局CG追い出されても最新のフェラーリやポルシェを借りて遊び回る事を
諦めなかった大馬鹿者に潰されたんだよ、NAVIは。悔しいね本当に。
塩見、最後まで付き合ってくれた読者を少しでも想うならこの後の2冊は
あの馬鹿にページを与えないでくれ、出来る限りでいいから。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 10:34:35 PPH7vxcs0
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 勘違い加藤っ！出て来いっ！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 10:48:24 ZhUEAQzr0
>>679
何という俺。
そうそう、スタヴォやロッキンオンみたいな感じ。
日本ロック黎明期の話も面白かった。何故車雑誌にそんな話が乗ってるのかは分からなかったが。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 15:29:24 TenCRAqC0
ルノーが作ったインテグラーレ。
ナビのそんな記事が気になって、初代ルーテシア16vに乗ってました。
すんごい面白かった。故障も致命的なものはゼロでマイナートラブルがちょっとあっただけ。
その次は405Mi16に乗った。これも楽しかった。
ナビがなければこれらの車たちとは縁が無かったと思う。
ちなみに国産は32のスカイラインに乗ってた。もちろんこれも楽しかった。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 16:24:37 hw12qTuR0
>>684
その辺りの車種って別にNAVIでなくても選んでたんでない？
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 16:41:42 hmyGk40t0
NAVIじゃなくベストカー読んでいたら無いんじゃないか？
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 17:38:01 PPH7vxcs0
>>684
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） ＭＣ後の405に乗ってたぞ！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 18:45:59 TPSMzaS00
>>687
つーか、何でその格好なのｗ
北斗の拳なの？
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 19:12:09 N6JvE/740
ＮＡＶＩは９７年４月号までしか読んでいません。
９７年３月１５日にエヴァンゲリオンの映画が公開されました。
それから車の話よりもアニメの話をする事が多くなりました。
ベストカーは買い続けていましたが。
１２年ぶりに今月号のＮＡＶＩを買いました。
あと２ヶ月買い続けます。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 19:23:27 ZPnLVP+I0
日本車特集の扉を綾波レイのイラストが飾ったのも懐かしい話だ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 19:58:20 oDGyA6030
ちなみに、零戦はゼロセンと呼ぶのは間違いで、正しくはレイセンと呼ぶそうだ。
エヴァ零号機のパイロットの名がレイというのは、あながち偶然ではないでしょう。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 20:14:59 G/MitcQa0
>>691
英語の零を知らないのか？
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 20:53:38 hmyGk40t0
>>691
あれ確か「ぜろごうき」って作中で呼んでいないか？
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 20:56:10 fEkfbkaA0
>>691
何をいまさら
戦時中に敵性語で呼ぶわけがねえだろ
695:エヴァたん
10/01/11 21:16:50 FxOR9CkU0
>>694
┏━
( ･∀･)
戦前から前線ではゼロセンと呼ばれてた様ですよ
さっき坂井さんに確認してきました
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 21:57:37 gyEpY0Pw0
レイセンと言わずにゼロセンとな？
大西を呼ぶぞ！
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:04:17 hmyGk40t0
お前らあまり横道に逸れると加藤がホッと胸をなで下ろすぞ、いいのか？
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:06:50 SujMht2Z0
零式水上観測機（ぜろかん）をれいかん、とは呼ばないよな
れいせん、ぜろせん、どちらも使われていたと何かで読んだけど
いい加減スレチだからこれで終了
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:12:05 +CEjGUUi0
>>679
Do!スポーツのあとはサタデーナイトショウだろ。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 23:01:24 ykWjFdCM0
>>697
それだとまるでカトーがこのスレを読んで一喜一憂してるかのように聞こえるのだが
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 00:28:25 bDfPa9bN0
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/01/11(月) 23:02:10 ID:XV2w9wyh0
なんか金持ちとか自慢している割に無知だね。
ひとつ教えてあげるよ。昨年１０月にアメリカであるニュースがメディアに
衝撃を与えた。
連邦局が「スポンサーがメディアを抱き込んでの提灯記事は今後処罰対象」
って通達だしだんよ。この決定でパニックになったのは女性誌と自動車雑誌、そして通販業界。
それじゃ雑誌として成立しなくなる、って大騒ぎだけど連邦局はこうした記事が
消費者の判断を狂わせ不利益をもたらしているとしている。
日本でも広告業界、雑誌、TVなどで衝撃が走り話題になったが日本ではまだ
そうした動きにはならないだろうと見ているが将来的にはアメリカに倣うのではと
警戒している。特に自動車雑誌はたとえば外国車の場合本国にジャーナリスを
招いて試乗会なんてのが全面的に禁止になるのでまさに黒船状態。
雑誌編集者たちからアメリカはどこまで規制するのか質問攻めにあったよ
----------------------
これほんまかいな？
日本でも追従したら面白いなぁ。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 01:06:13 PCfujKuD0
>>657
自動車評論家って、けっこう警察に捕まってるんだってね。
記事には書かないけど。
違反講習で、徳大寺を見たという目撃談もあったなｗ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 01:24:56 bDfPa9bN0
>>657
それって小林彰太郎もかつてやってたね。
ヤナセ社長から600のSWBモデル(M100エンジン積んでるやつ)を借りて、
開通したての東名を時速160kmでぶっ飛ばすという。
日本の道路事情がハイスピードクルーズにどれだけ適応できるか、という触れ込みで。
もちろんお縄の可能性も込みという挑戦的企画ｗ
もしかしてそれへのオマージュ？
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 05:25:51 2mH0TsJ00
>701
ソースがあるなら見たいな。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 06:26:21 PLqBRlFJ0
>>703
小林彰太郎は爺さんになってからもすごい飛ばす人で、
峠でムチャクチャ飛ばしてる車がいるなと思ったら、爺さんの運転なんで
見た人はびっくりするんだってなｗ
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 10:34:14 /QkjknG10
ラスト２号買うから、塩見は降り切れたＮＡＶＩにするように。
空振りでもいい。フルスイングで行け！
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 10:40:10 kq5mwBAo0
箱根いけばガンさんアタック見れるぞ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 10:46:32 hhebj4j/0
>>701
知らなかったが、当然だと思う。
昨年暮れ、某外国タイヤメーカーの日本の広報窓口に電話した。
今シーズンモデルのスタッドレスタイヤのインプレッションのため、雪を求めて
北に車を向けたという典型的タイアップネタ。雑誌が手元にきて暫くして、この冬雪国に
初雪のニュース。かって、CGで、比類なき高性能を礼賛された銘柄の、とんでもない愚行だと
静かに指摘した。製品の優劣以前に、架空の記事を掲載するメーカーの姿勢が問われると。
電話に出た人物は、指摘された事実を把握していないふうだったが、一石を投じたかな？
ンな訳ないか。
とにかく、冬には恒例の予定稿化していたが、嘘だとわかるから良いだろうというのか、業界の
常識だというのか、どちらにしても金を出してる読者を嘗めてる。月刊誌の刊行が一月前倒しとは
訳が違う。
正確を期すために山形地方気象台に訊くと、例年の酒田地方の初雪は11月17日あたりが多く、11月中の雪は
残らないことが多いという。サトーはどこの酒田に行ったんだ？ちなみにこの記事は11月25日発売のNAVI12月号
所載である。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 11:08:06 ld2PCTy00
>>706
空振りしたら叩くだろw
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 11:18:38 pjii1nm6O
>>708
編集記事と記事型広告の違いぐらい分かってくれ。
そこで金取ってこないと経営成り立たないんだ。
byカトー
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 12:03:24 lMo8dwZj0
>>708
スタッドレスタイヤは前年に開発を終えて雑誌社に試乗させて、
雑誌社は記事を書き溜めしといて翌シーズンの秋にメーカーは
新製品発表して雑誌社は初冬に記事化するのがデフォなんだよ。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 12:18:25 2Mjfix810
気をつけよう 某Ｘブログと同じになるぞ
【Gumblar/GENO】Web改竄ウイルス総合スレ2【8080】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 12:56:24 HYABOv4B0
>>708
何をいまさらって感じだな。
半年経っても買えないようなウィンタータイヤのインプレッションを春先に
載せられても困る。
ってみんなそんなこと承知で読んでたんじゃないのか?
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 13:06:11 Jj98Cb6/0
タイヤメーカーが供給する冬タイヤのサイズに適合し
タイヤメーカーと自動車メーカー双方のブランドイメージを損なうことなく
なおかつ今後１年以内にマイナーチェンジしないであろう
広報車を手配するのが、けっこう面倒くせえんだよな～
とはいえ結果的に読者様をナメた記事になってしまったなら申し訳ない
けじめとして休刊するから許してちょんまげｗ
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 13:10:26 H7j4mgYR0
>>699
さんまが司会してたやつだな。
エロいコーナーにはお世話になったw
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 15:15:33 3Pkxueu00
おっさんばっかなスレｗ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 16:20:52 fg3mIzyv0
ＮＡＢＩ休刊決定に対するこのスレの反応が予定調和過ぎてワロタｗ
三行でまとめると
・創刊当初は良かった
・休刊は前編集長のせい
・ラスト２号に期待する
お前らも所詮大したことないなｗｗｗ
718:2009,04 ﾌﾟﾛｼｰﾎﾞ効果を胸に抱いて
10/01/12 16:59:41 VBPU5Oa00
>>645の続きであげ忘れ分cg09,08号P101のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｻｰﾎﾞは油圧ではなくｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾅﾙなﾊﾞｷｭｰﾑ式を採用・・・（はしょり済み）」と、支離滅裂にﾈﾀをふり、前後関係でｶｲｴﾝの話題が出ていた中、
それをさせば同一社内の商品でﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ状態ｗ何の為に何と比較して唐突に記載してるのでしょうか？本当に支離滅裂です。
要参照URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
>>717
その通りですね。廃刊決定以降のニワカにスレ乱立、レス増加でカミングアウト
そのくせ嘘、間違いかかれても気が付かず。
売り上げに付き合わされてやられ放題状態ｗ
そして、国会図書館はじめお住まいの地域のcgnavi所蔵してる図書館があるという事とで
税金により間接的に売り上げに貢献してる事に気が付いてるのでしょうかね？
例えれば1冊かってるのなら１冊プラス図書館所蔵分の数パーセント、追加売り上げ貢献状態
何とか近日中に他号の異常・問題点を挙げます。>>645
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 17:15:14 GFxpMIGV0
>>689
俺はＮＡＶＩを２００１年５月号まで読んでいました。
２００１年４月に転勤して社員寮の管理人になってから、
巨人戦を毎日見るようになったからです。
ベストカーは買い続けていました。
今は仕事を辞めました。
今月号のＮＡＶＩ は買いました。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 17:36:31 lMo8dwZj0
>>717
どんなのに期待してた？
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 21:43:10 GFxpMIGV0
ＣＧ と ＮＡＶＩ の関係は 旅と鉄道 を切って残った 鉄道ジャーナル に似ている
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 21:53:30 tFq2K/vR0
解体新車
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 21:54:21 tFq2K/vR0
解体新車
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:01:06 S5a6SPxi0
>>710
おめえは部下が金取ってきても経営成り立たなかっただろうが
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:04:35 S5a6SPxi0
>>708
CGではなくTipoだが、8月くらいの真夏の発売号に
1月だか2月だかに収録した記事が載ってたな
スタッドレスとも関係なかったようだし、一体なんだったのだろうあれは
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:16:29 Br37L3SS0
NAVI休刊か・・・
「奈美ちゃんの赤い靴」とか良い記事がたくさんあったのにな。
寂しくなるな。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:32:32 WaiNqetv0
>>726
＞奈美ちゃんの赤い靴
うわそれ
10何年ぶりかで思い出したよ。カローラⅡだったっけ？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:46:23 Br37L3SS0
>>727
だったかな？さすがにそこまではアレだけど。
とにかく当たり前な事だけど、絶対に車椅子のマークのスペースには駐車しない。
あたりまえの事だけど。。。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:50:17 GFxpMIGV0
>>726
>>727
あったね。
俺は「ちょっと、古い、クルマ探偵団」と｢１０年１０万キロストーリー」が好きだった。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:55:17 HT42wxKw0
NAVIは大川さんの趣味か、ほとんど何の雑誌かわからなかった頃
一気乗りで息を吹き返したな
とりあえずスズキの手腕だと思う
車単独を見る自動車雑誌ばかりの中で
社会の中の車という観点から車を見ていた
結局車というものは廃れていくなと気付かせてくれて
20猶予年後の今、実際そうなろうとしているように見える
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:56:06 WaiNqetv0
＞20猶予年後
すごい誤変換だ
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 00:24:48 ADb4hZqI0
最近車に興味を持って今日CG買ってきましたが完全に間違えたようです。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 01:09:38 nqHwk7ZW0
ブックオフへレッツゴー
当月内ならそれなりに高く売れるぞ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 01:25:27 cwOCpP8I0
>>714
出たな、砂糖。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 07:12:18 L3fzTbiY0
なんだか騙されているような気がする
ホントに休刊は急に決まったのだろうか
もしかしたら相当前から決まっていたんじゃないかな
それで最後にドバッと売りたい作戦なのかもってね
いくら何でも休刊寸前に編集長を変えないでしょ普通
皆さんは最後の２号だけは期待して買うみたいだけど
茶番に騙されてまんまと買わされるのはゴメンだね俺は
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 07:30:30 VYbREaBv0
まぁ香典代わりに金出して買うつもりだよ、ラスト2号は
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 08:58:23 nqHwk7ZW0
買おうにももう地元の書店じゃ何ヶ月も前から置いてくれなくなったから買えない
通販とかしてまで買う気ねえし
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 09:57:16 jjKLnQbF0
奈美ちゃんの、は入院中に見たっけ。
そんな俺も今は手動運転装置付き車。
いつ頃からかファッション広告（？）ばかりになった頃に
NAVIを買うのを止めた。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 11:30:24 JCUnmZi90
閉店商法なのかな
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 13:15:24 c7KfYFn80
通販で勝ったＮＡＶＩ が届いた。ペラペラの薄さだな。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 18:26:09 v/oMz/Mz0
>>740その薄さが実際の
齢を重ねたコバショーの体と編集部の軽薄さだと感じてくれ
すべてが作り事だったんだよ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:17:35 czyCSd900
>>738
事故っちゃったの・・・？
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:39:24 nqHwk7ZW0
カトーは今頃デトロイトでバカみたいにステーキとか食いまくってるころかな
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:42:51 iCyQaYyq0
広告部長がデトロイトショーに何の用だ？
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:43:32 h/vE/oQ7P
あえて重箱の隅をつついとく。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
誤：クルマは純粋なEVとして素行することもできる。
正：クルマは純粋なEVとして走行することもできる。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:47:44 gMhmv6/Z0
上の方で誰か書いてあったが、エンジンは本当に鈴木の
負の部分だけの雑誌だよな。
車とファッションとグルメで、妙に高価なものばかり紹介。
でも、じゃあそれらの素晴らしさを伝えられてるかと言うと？？
創刊時は少しだけ買ってみたが、最近は年に2～3度本屋で立ち読み。
その本屋でも最近は入荷しなくなったな。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:48:03 nqHwk7ZW0
>>744
奴の取材に理由なんているのか？
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:56:26 iCyQaYyq0
>>747
加藤アンチが馬鹿だと思われるから控えてくれない？
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:58:10 nqHwk7ZW0
>>748
お前の言うことを聞いて俺になんか得があるのか？
自分の意にそぐわない意見は全て馬鹿とかどんだけだよ
国に帰れ
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:59:44 iCyQaYyq0
ほら馬鹿だしｗ
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 01:11:31 bPmfFPTK0
【自動車】ダイムラー、日産との提携を検討--ルノーと3社連合も [01/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【自動車】ルノーとダイムラー、小型車開発で提携交渉［09/12/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 07:17:12 RCE04Etq0
>>745
それ間違いじゃない。
「素行」でも意味は通じるよ。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 07:17:12 SUeEyZZ+0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
強欲なひとだ・・・
754:740
10/01/14 16:44:37 g9dDBPio0
>>740
もう読み終わりました。残り２号も買います。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 20:16:01 qms1qC/V0
御布施ありがとうございます。
と言っても契約だからだすので、なんの足しにもならないんだけどねｗ
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:28:32 X4olokEr0
青木陽子編集員が乗ってた黄色のミジェットが本誌に登場するたびに、
友達が「ええクルマがあったでぇ」って見つけてくれたMG-Bを
ウレタンバンパーという理由で断ってしまった事を後悔していました。
グリグラファイトのプジョー205(1.6L)
ほしかったけど、高くて買えませんでした・・・
「リズナーブルだ」って言われてましたけど。
いろんな事を思い出しました。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:58:49 lTMz450D0
グーグル中国撤退も報道は中国関連株にリスクも（新聞・雑誌から投資ヒント）
今朝の各紙朝刊での、『グーグル中国撤退も』の記事は中国関連銘柄には嫌な材料。
「表面的には、冷静でも、内心はおだやかではない。本気で中国にイレ込むとリスクもある」（中堅証券）。
グーグルが嫌がっているのは、「検閲」問題。
中国政府は、世論への影響力の大きいネットは、政府批判→政府転覆にもつながりかねない問題。
「結局、最終的には表現の自由のアメリカと、規制の中国。
さらに、突き詰めれば、アメリカ型『自由主義』か、一党独裁による『社会主義』かということになる」（同）。
日本も、最近はビジネス面だけでなく、Ｏ氏ワンマン体制の社会主義にすり寄る動きがみられる。
先ごろは、トヨタ自動車グループ一員のダイハツ工業が、中国合弁解消を発表した。
詳しくは語られていないが、現実に向こうへ進出している企業の言うに言えないデリケートな問題もあるのだろう。
中国関連銘柄買いも手放しの楽観はできないようだ。
（情報提供：日本インタビュ新聞社＝Ｍｅｄｉａ－ＩＲ）
サーチナニュース
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 10:04:21 uh3oAozO0
>>742
海水浴場で眠っていたらバックしてきた車に轢かれて首の骨を折ったんですよ。
腕はもぎれそうだった。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 10:34:25 Y1pvjgCY0
てめーらの怠慢のくせに「将来どうなるか判らないよ」なんて脅しかけて大衆に責任転嫁
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 11:32:24 NOhDNNNa0
>>759
言ってる事が古臭いな。せっかくアウトサイダーなキャラなんだからジェレミーみたいに
twitterは新しいコミュニケーションの可能性がある位言えよ。
提灯＆保守的過ぎてワロタ。
別に俺は今のNAVIが休刊になるのが悲しいんじゃない。
昔のNAVIみたいな誌面の雑誌が全く出て来ない現状が悲しい。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 17:26:02 gtiLbbZT0
というか、雑誌に期待すること自体が古い
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 17:30:51 gtiLbbZT0
連投失礼＞＜
345 名前：匿名希望さん ：2010/01/15(金) 16:34:15
永年ご愛顧を頂いたジェイズ・ティーポが、
今回の号をもって紙媒体としての使命を終えることになった。
だそうです。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 17:52:37 aJpUrMdF0
>759
雑誌以外の媒体は質の問題といいたいらしいが
雑誌のほうが先に質が悪くタイアップ記事ばっかりで
偽装記事じゃねーか。
「売れない」ことじゃなくて「広告」が入らないから廃刊だろ？
記事より広告だろ？
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 20:03:38 yW82SzP80
「記事より広告」は至言だな
すべての雑誌に言えること
その点からするとスズキの10年がNAVIの黄金期だ
内容はともかく自動車雑誌のジャンルを超えていた
それを横目で見ていた世界文化社の岸田一郎が真似する
残念というか当然というかCarEXとACTIVOはコケたが
主婦と生活社に移ってLEONを当てたんだから
経験はムダではなかった
いまではENGINEがニセLEONみたいなスタイルで笑う
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 21:13:13 gtiLbbZT0
>>763
>>764
小沢氏の会社のクライアントってどこなんだろうと思わない？w
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 22:57:12 7t+38T2p0
Twitterに可能性なんてあるかよ。
誰一人俺をフォローしてない時点で。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 23:18:19 aJpUrMdF0
>>765
どこなのさ？
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 23:40:00 Yc33AOuA0
ベストカー２冊、マガジンＸ、カーアンドドライバー、ＮＡＶＩ、とディズニーファン
を読んだら疲れました。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 00:22:07 RH1qyO6q0
マガジンＸの広告魂を見習たほうがいい。
包茎手術 出会い系サイト 幸運グッズ 精力剤
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 00:25:15 nAeff1ai0
>>767
ホントどこなんだろうね？
しかも得体の知れない制作会社を経営している自動車評論家は小沢だけじゃないしさw
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 02:04:42 f1qt4UHG0
たいくかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 18:42:23 x0tB7wly0
ＣＧも無くなるのかな
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 01:14:25 y0aC+WoL0
>>759
＞某夕刊紙記者にこんなことを聞いた。
＞「情報がどんどんネット化、無料化するととんでもないことになりますよ。
とんでもないことになるのかどうか知らんが、「某夕刊紙」ってどこよ？
日刊ゲンダイだったら大笑いなんだがｗ
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 01:24:06 couatdBI0
>>773
新聞屋がﾈｯﾄに対し良い事言う訳ないのにw
全ての情報がﾈｯﾄ化するとでも本気思っているのかね
こいつらは
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 07:32:32 GRcOHdAw0
現実マスメディアにネタ振ってもらわないと何も出来ないからな、ネットは。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 09:04:02 2tixoNz80
共同通信社はあるし
有能でフリーの記者はいる。
サラリーマン化した記者連中がゴミ。
こんな記者や編集者が書いた雑誌や新聞はいらない。
無料化といっても広告・スポンサーが付けば経営上ＯＫ。
結局、媒体が「正義だ真実だ」といっても広告が入らなければ
なにもできないない屑。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 17:14:38 D+1H69Rb0
>>759
NAVI3誌一斉廃刊に追い込まれもなお、いまだに自分たちの置かれた状況が分かっていないな
まあある意味予想通りとも言えるが
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 18:24:43 aMtgy/ZS0
18:30から放送
夢の扉～NEXT DOOR～
「持続可能な車社会を実現したい」▽ハイブリット車の次は電気自動車!?燃費は?走行距離は?
エコカー元年とまで呼ばれた2009年の11月、前人未到の電気自動車で東京～大阪間途中無充電
走行に挑戦という計画を立てた人がいる。レーシングカーのエンジニアとして活躍してきた
館内端さんだ。館内さんは従来、電気自動車に使用されていたマンガン系リチウム電池ではなく、
高容量のコバルト系リチウム電池を使用して挑戦しよう考えた。化石燃料に頼らない車社会実現
のために活動する館内さんを追う。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 18:48:36 ntuuwUWY0
>>624
道田じゃねーかな？
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 20:42:17 9y93tHYJ0
>>775
広告をネタにしてもらえてるわけでお互い様なんじゃないか？
ところで車種板のインタミスレ落ちたね