09/07/31 17:25:40 1kmB0FvO0
2ゲトー！！！！！！
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 17:41:38 /Rrax20k0
輸入車乗ってる奴がセカンドカーでレガシィなんかを買うから
スバルが勘違いしだしたね泥臭い実用的な車だったのが
中途半端なプレミアムブランドを狙って自爆してる
レガシィ終了
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 17:50:52 7NCC4LG40
とにかくデザインが最悪
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 18:05:40 +e8jP43kO
>>1乙
デザインひど杉。
スバルには激しく失望。
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 18:14:22 U3rmrmfV0
>>1乙ﾃﾞｽ
>>4>>5禿同
こんな醜い車、乗れるか!!
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 18:18:52 WAeCYXpt0
今までも格好良くは無かったけど、地味にイイ物造ってる感があったな
ただ今回のは…ヨタ車かとマジで思った…
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 18:30:58 w7vfXl+0O
しいて、ネガな所を探せば
でかい、無駄に高い。
せっかく2500SOHCを作ったのに無駄にターボエンジンだけDOHC。
所詮スバルなのにマークＸにさえ採用してない電動サイドブレーキの採用。
たかが170馬力しか無い４ＷＤ車に１８インチの４５扁平タイヤ
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 18:33:32 fVBURdv60
内容はいいと思うんですよ。
外見が悪すぎる。
フロントはギリギリ許せてもリアが決定的にダメ。セダンもワゴンも。
来年の年改で大胆なチェンジを求む。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 18:40:22 6ceL03GN0
レガシーって高いね
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 18:51:51 hLDossccO
>>8
2500なのに、0-100㎞/h加速が10秒代とか遅すぎだよな。
やっぱり水平対向ゆえにショートストロークだからトルク重視にせざるを得ないのかな。
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 19:01:25 u5l1mwAeO
ヨタヲタうぜーよ！
すっこんでろボケ！
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 19:09:32 nQjlGUK50
水平対向エンジンを小型化して車重も軽量化して1.3Ｌコンパクトカーつくれ。
デザインはイタリヤかフランスの外人にたのめ。
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 19:13:40 rNPmA5dOO
>>13
超ショートストロークなエンジンでまともに走らなそう
もしくは車幅だけがかなりでかくなりそう
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 19:22:04 DffKEBCl0
スバルのNAは昔から弱いからね。
2.5で他社の平凡な2Lと同程度のポテンシャルと考えればいい。
さすがに普通に走るには過不足ない程度だけど、これが2リットル以下だと全然ダメだね。
2.0を廃止したのは正解。
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 19:23:21 Lv4gETrg0
今回のレガシィは非常に成功している。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 19:48:08 WAeCYXpt0
アルシオーネSVXの再来か とか言われるくらいの美しい車を造ってくれたら許さざるを得ない
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 19:50:31 +e8jP43kO
今回のレガシィは非常に失敗していはる
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 20:25:50 DGoyVqmCO
アメリカで成功したい車でしょ？今回のは。
日本で売る気ないんだから国内で売れなくても失敗じゃない。
しかしこの考えが失敗だったのかもしれない。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 21:46:23 iUMj3tIO0
アメリカがバブってるから、あっちで売ろう！
もう日本はダメだ！
と、思ってアメリカ向けに作ったのに、バブル終了してました。
…不憫な子だね
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 21:55:19 Jl6ofU2BO
次は中国向けか？
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 22:11:19 987gzTDG0
>>11
現行インプレッサの2リッターNAも0-100が同クラスより圧倒的に遅いって叩かれてたっけなあ。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 00:31:09 lpBF2U6l0
ヨタバルレガシィ。
ヨタバルインプレッサ。
スバル終わた。
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 01:13:19 lpBF2U6l0
スバルはアメリカ市場を狙ったと言っているが、それはつまり
国内の個人ディーラーなどつぶれても良いということだろう。
なぜならトヨタ系列で売れば良いからだ。
今度のレガシィは今まで支え続けた人たちへのむごい仕打ちだと思う。
オレは今の社長大嫌いだ。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 01:40:12 Ydla6fdY0
乗り手のための車づくりから、我が身のための傲慢な車づくりへシフトしたな。
しっぺ返しは覚悟の上だろうが。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 06:05:42 KTiyu1Q/0
ぅぃ～… ‥ﾋｯｸ
／￣￣￣＼ ﾋｸｯ…
…ﾋｯｸ ／ _ノ ,､ヽ､_＼
／ ;;;（ー）::::::（ー）;;＼
| :;:,~（__人__）";:: | ＜悲しいかな、今日も２ｃｈで印象操作三昧だお・・・
＼、 ｀ ⌒′ ,／
／ヾ イ" く __
/⌒ヽヨタ工作員 ＼ ,､jｰi
. |＼ ＼. ﾄ､ ヽソ ⊆) __
| ＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ jｰi
| ,／ ,. ＼i' ＼|＿とﾝ ﾉ空Ｉ
| 人 ＼ ＼ | 瓶 |
＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒) |＿__|
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 06:19:01 HbYM1tNlO
>>26
いくら人間の余ってるトヨタでも子会社の板まで工作は来ない。
来るとしたら、
どこまで転げ落ちるかに興味がわく日産
いつまた、転げ落ち始めるかスリル満点のマツダ
安泰な筈なのに被害妄想満点のホンダ
この辺りじゃ？
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 06:35:14 MaHyFQve0
主力商品がこれじゃもうダメだな
一度離れた客は戻って来ねーぞ
俺はもう見限ったぜ
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 06:39:27 L9eWy5zD0
経営者の意向でアメリカ向けの車を発売したらアメリカがガタガタになっていた
しかもアメリカ人は愛国心が強いので国内メーカーの車を買う
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 07:30:09 Hg7Tbmsk0
昔、レガシィ競合車種だったカルディナを
妙な形にモデルチェンジして自滅させたトヨタが
今度はレガシィを同じ目に遭わせるんですか？
トヨタにとってはレガシィは鬼門だなw
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 10:57:17 RfBWnNFD0
陰謀説に逃げるのは思考停止の初期症状
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 12:00:00 XIhZ2l/f0
海外市場重視、日本市場軽視
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 12:03:03 flc5Gq850
この世の物とは思えないくらいに超絶カッコ悪い。
酷いにも限度があると思う。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 12:10:13 MM6GL2z2O
ヨタにへつらって商売しようとしたのがそもそも根本的にダメ
採算度外視ｵｰﾊﾞｰｸｫﾘﾃｨが売りだったのに，商売に走ったら単なるしょぼくれたﾏｲﾅｰ会社でしかない
しかし…スバルの伝説を俺は信じてるぜ
今まで，スバルと組んで商売をしようとしたメーカーはことごとく悲惨な末路を辿ってる
古くは日産，いすゞ，最近ではＧＭ
今度はトヨタか
たのしみだぜ
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 12:30:26 /S8o+zi7O
ロシアにも売るから～
デカイ～ロシア人が乗るから車体を大きくしましたダトー！ふざけやがって
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 12:48:34 GCfiUuMh0
ロシア人、中国人、日本領土脅かしているアルヨ。
でもレガシィはあなたたちのために開発したアルヨ。
ハラショー。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 13:06:23 +oIMqKSWO
昨日スーパーオートバックスでスバル車のドレスアップカー数台を見たけど、
新しいレガシィはドレスアップしても一番カッコ悪かった。
横から見るとコブダイみたいにボンネット先端が盛り上がっているんだよね。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 15:02:28 oxHAoXIb0
サンバーが消滅するのは取り返しのつかないことのような気がするんだなあ。
ハイゼットなんか代替にならんよ。ダサイ。ダサすぎる。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 15:16:42 8GsxfkFU0
デザインでのブランドイメージ具現化に完全に失敗したな。
劣等感とグリル意匠の固執から自分でめちゃくちゃにしてしまった。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 17:20:24 L9eWy5zD0
でかいセダンはトヨタに任せておけば良いものを無理して造るから失敗する
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 19:30:53 SOaPZ4KR0
これを担当したデザイナーをクビにしろ
全くセンスのかけらも無い
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 21:10:47 PaHeHRSP0
前スレ
【ボッキ】新型レガシィ葬式会場3【マシーン】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 21:24:22 rxrK/YKj0
デザインの酷さに尽きるな。
もともとフロントのオーバーハングが他のＦＦに比べて長い感じだったのが、
新型はさらに強調された感じに。
しかも背を高くしたのはいいが、明らかにデザインがそれに対応しきれてない。
おまけにアメリカ版ではフェンダーを盛り上げて抑揚をつけていたサイドが、
国内版では絶壁になっちまって、５ナンバー車みたいになっちまった。
しかも内装も統一感がなくてエクステリアに輪をかけて酷いという・・・
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 22:24:27 QTdFQBDs0
-失敗した原因-
1：あらゆる部位でアルミから鉄への積極的なコストダウン。
2：内装のソフト素材が軽並みのガチガチプラへコストダウン。
3：非常に安っぽい～調パネル多用。
4：安っぽいハンドル&シートへコストダウン。
5：今時リアコンビランプがオール電球。
6：えげつない抱合わせメーカーオプションやセットパッケージ。
7：進歩の無いエンジン。
8：でか過ぎ&いくらスバオタでも顔を背ける酷なデザイン。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 22:25:48 HTuESYmU0
歴代のデザインに関しては
初代 △
二代目 ◎
三代目 △
四代目 ○
五代目 論外
先代がなかなか綺麗なデザインに飛躍したから５代目はかなり期待していたのに、こうも不恰好な姿になるとは夢にも思ってなった・・・・
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 22:33:50 NonVkXgU0
タダ単にブサイクすぎるからだろ。
「ブサ顔だからいらない」って言ったら、Ｄラーマンから「見慣れれば慣れますよ」って言ってきたｗ
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 22:46:00 rxrK/YKj0
確かにブスも三日で慣れると言うが・・。
ブスでデブで中身（内装）もペラペラじゃ、どうにもならんな。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 22:54:47 NonVkXgU0
例えば、日本で外国人サイズ洋服を作っても日本人は買わないでしょ？
海の向こうばっかり見て作ったものが、足元で売れないのは当然だと思う。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 22:55:51 htxAUN0Z0
デザインは慣れるが
大きさは慣れないと思う
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 23:02:03 RfBWnNFD0
>>48
足元っちゃあ足元だけど、所詮国内はマイナー市場だよ。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 00:28:50 FWgdoIA0O
>>50
マイナーかもしれんがホームでもしっかり定着することは大事だ。
ましてや収入の二倍のローンを払うとかいうアホなアメ公どもがやっと夢から醒めたんだ。
あっちでいくらするのか知らんけど、300万円ぐらいの車が今のアメリカでそうポンポン
売れるわけがない。
やはりレガシィは日本でコンスタントに3000台以上売れ続けないといけないんだよ。
モデル末期まで3000台売ろうと思ったら相当多角的な視点で車を考えないと無理だよ。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 01:38:04 ITJqy9J+O
1.下品で不格好なエクステリア
2.安っぽいインテリア
レガシィに関しては、ブスは三日で‥見慣れなかった
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 03:12:40 EnSLuzEr0
>>46
普通はそうだが、R2の前期型とかR1、それに鷹目インプは未だに格好悪く見えるぞｗ
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 03:38:08 Jv+ZWLya0
インプの二の舞になっちまったなー
本当にデザインが糞だわ！
ホンダに習ってるのか？
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 08:54:38 DcPS0JSJ0
インプは最近見慣れてきた。
Cセグハッチかと思うとなんかあれはあれでいい気がする。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 15:27:34 U/Yoaxkv0
近所のヌバルさんで新型を見ましたよ
皆さんの言われてる通りの「糞デザイン」にビックリしましたｗ
2009年発売の新型車とは到底思えないｗ
ありゃ、ヒュンダイクラスのデザインですなぁ～
あれをカッコイイ！と思う方は日本人人口の何％ぐらい居るのだろう？
路上で走ってる姿もそういや見かけませんね
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 15:28:35 xCL757a40
モデルチェンジの意味がないほど不格好。
先代セダンはいい車だった。ただ、４DrHTだけが嫌だった。
４DrHTは５０年代アメ車の遺物でデザイン的にはカタワと思う。
セダンなら外側に中柱が必要で、スバルがこれをやるのは３０年ぶりくらいだっけ？
そりゃうまくいくはずないよな。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 15:30:02 QfVDc6wZ0
>>45
歴代のデザインに関しては
初代 △（あの当時にしてはスマートだけど格好いいとも思わない）
二代目 ○ （初見で格好よかったけど見慣れるとちょっと子供っぽい）
三代目 ◎ （初見で『超格好悪りぃ！なんだあの２階建てライト！』って思ったけどＢ４出たら失禁するほど格好良く見えた）
四代目 ○ （洗練された感じだけどちょっとあっさりしすぎ？格好いいけどスバルっぽいエグ味が不足したのかも）
五代目 論外 （これ…ウィングロードだよね…）
インプはSTiの格好よさだけ考えてデザインするのを何とかしないとツラい気がする
STiは割りと格好いいんだよ、ああいうの好きな世代にとっては…
59:57
09/08/02 15:47:51 xCL757a40
BL/BPスレと間違えた、ごめん。
60:57
09/08/02 15:52:08 xCL757a40
あれ、書くとこ間違えてないな…
酔っ払っちゃてるもんですいません。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 15:52:33 29+cszp/0
レガシィは大き過ぎると感じてエクシーガはミニバンにしては小さ過ぎると感じるよ
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 18:41:31 28/o9dwy0
>>50
レガシィにとって国内市場は、だいたい２～３割
そのくらいのマーケットを「マイナー」と切って捨てられるだけ
スバルって余裕あったっけ？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 18:44:50 v6WWjoPH0
既存ユーザーを切り捨てトヨタレガシィになったからだね
他メーカー乗ってる新規ユーザーがどの程度来るか
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 18:47:12 FEHyz4R10
さすがにレガシィよりクラウンアスリートの方が良いかなあ
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 19:32:12 3rDDdlY10
【ﾍﾞｽﾄｶｰ】講談社グループ 三推社【FENEK】
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
【ｸﾙﾏ総合】三推社/講談社ﾍﾞｽﾄｶｰ【ｴﾝﾀﾒ誌】パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【総括】MAG-Xを語れ Part17【スクープ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 21:19:38 mHK2Au2r0
>>58
ＢＨのフロントマスクは評判悪かったけど、プロポーションは悪くなかった。
Ｂ4のスモークテールも存在感があって良かったな。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
それに比べて５代目は・・・・
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 21:25:07 CJURhJoH0
スバルにとってどの車種も切り捨てられるほど、国内販売のシェアはないだろ？
エクシーガのスレなんか見てみろよ。
あんな普通には理解できない車を絶賛しているヲタばっかだから、他の車も売れないものを平気で作るようになるんだよ。このレガシィみたいに。。。
そこすら大切にできないから、４～６月で赤字１９０億でたんじゃねえの？
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 21:32:22 mo9pXrrb0
>>58
3代目が良すぎたな
５ナンバーに収まってるわ、280psの上限の馬力だわ
この時代で既にHIDだしなぁ
神すぎた
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 21:33:20 CJURhJoH0
３代目は確かに良かった
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 21:44:49 lDzXTMg+0
外見に関しちゃ、
「統一グリル」に固執しだしてからの転落振りは悲劇を通り越してもはや喜劇だ。
グリルデザイン自体の酷さはいうまでもないが、
グリル以外の部分もグリルに引っ張られるかのようにおかしくなってる。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 21:58:48 FWgdoIA0O
せっかく自社ブランドのパーツに誇りを持ってくれるヲタがたくさんいる稀有な車だったのに、
そういうファン層をいともあっさり切って｢スバル 被り AWD｣になってしまうなんて
酷いメーカーだな。これでスバル系のチューニングメーカーもご臨終だな。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 22:22:27 7D6C4DEt0
まあ、CM見れば解るけど購入対象者を30代から団塊の60歳前後に切り替えたんだろ。
確かに金は持ってる世代だが、「次」が無い世代でもある。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 22:28:24 db4rpTLX0
■トヨタグループ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
（株）豊田自動織機 Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株） Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト JTEKT Corporation
トヨタ車体（株） Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株） Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株） Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株） TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株） Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
（株）豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株） Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株） Toyoda Gosei Co.,Ltd.
■トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株） Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株） Daihatsu Motor Co.,Ltd.
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 22:29:25 FEHyz4R10
ここにもコピペ荒らしが来たか
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 22:44:26 xCL757a40
>>73
あんたさ、連結って知らないでしょ。免許早く取りたい高校生かな？
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/02 23:02:24 Jw/NKaQf0
もう、オーナー限定スレを追い越したか。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 04:42:55 KcCMGo330
５ナンバーとは言わないが
全長４．２ｍくらいのハッチバック作ってよ・・・
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 08:55:45 b+jRgL1rO
プアマンズ1シリーズですね、わかります
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 09:40:08 +WF64J6M0
新型レガシィというよりは実質的にブランニューモデルだもんな。
レガシィはレガシィのまま残して、別の名前で出せば良かったのに。
でもそれができるほどの体力がスバルには無いんだよなぁ。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 10:37:22 nWxkYDo8O
>>68
>>69
新型のデザインが良いとは言わないが、ここへ来てBHが好評価されるのは分からん。
出た当初どれだけ酷評されたことか…｢新世紀レガシィ｣のキャッチフレーズが｢世紀末レガシィ｣なんて揶揄されてたっけ。
新型もいずれは好評価を受けるんだろうか…
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 11:22:10 ovgw1sflO
>>68、69
３代目は車の完成度も高かったのに加えて、値段が破格的な安さだったね
Ｂ４のRSK、MT仕様なんて、税込270万円！だったんだぜ
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 11:29:06 feOmOsd80
BE/BHの末期モデルは60～70万引きが当たり前だったなｗ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 11:31:08 ovgw1sflO
あと初代～３代目の開発部署には、後にSTIの社長になった桂田氏がいたのも大きいな
（初代は実験部隊、３代目は開発主管）
氏がスバルを退社されて以降は、急速に車がおかしくなった
まあ４代目は、３代目までの財産で何とかなったけど
５代目は本当に酷いものだ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 11:32:11 92YgPYa20
先代のレガシィが日本でもっと売れてたら５代目もこうはならなかったと思う。
文句を言う前に買ってあげようよ。
買う気がないor買えないなら文句は言っちゃダメだよ。
そういうとこは、R32-R33-R34-V35のときの構図とどことなく似ている気が・・・
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 11:33:28 ovgw1sflO
>>82
だなw
BP以降は、プレミアムカー(笑)なんて言い出したから、アホみたいに高くなった
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 11:35:58 ll2a0GIm0
>>80
そんなに酷評されたということもないだろ。
高評価のほうが多かった記憶がある。
徳大寺なんて試乗したらメルセデスと見まごうばかりの出来とか言ってたし
３代目は今見ても良いと思う
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 11:40:46 n4mF2ZkvP
BHも最初は酷かったと思うけど。。。
足は硬くて、轍に弱くて、、、、、最終モデルはだいぶん改良されたけどね。
でもシートは最後までスバルの弱点だな。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 11:57:13 feOmOsd80
>>85
「自称プレミアム」戦略はBE/BHからだよ
他社の多段ATより「自社開発の4ATだからプレミアム」とか、
意味不明な論調がカタログの別冊に載っててちょっとキモかったｗ
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 12:05:42 IrIJoOZv0
>>58
概ね俺もそう思う。
3代目は最初イマイチ（なんだあのダースベーダー顔）は
とか思ったけどだんだんカッコよく見えてきた。横が絶壁
なのも５ナンバーの為だし
4代目は最初からかっこいいと思えた。ただすっきりし過ぎで
アクが弱くスバルらしいダサかっこいいではない
5代目これは何年たっても無理
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 12:20:10 bdpeS77dO
>>84
先代はかっこよかったし、様になる車だった。惜しむべきはワゴンブームの衰退と、
ミッション・エンジンの進化がなかったことが旧世代の車というイメージになって
しまったんだと思う。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 12:25:21 ovgw1sflO
>>84
BH後期乗りの俺個人の考えだが、
正直言ってBPには、数百万支払って乗り替える価値が見いだせなかった
だから、新型レガシィに期待していたが、かなり期待外れ
こういうBH乗りは多いのではないか？
コツコツ真面目に造っていた車なのに、見ても乗っても、トヨタ車になっちまった
ちなみに今、BMW323iの新古車が、不況の煽り食らって店頭で380万で投げ売り中w
あえてレガシィ選ぶ意味がない
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 12:30:56 ovgw1sflO
>>88
まあねw
にもかかわらず、３代目のＢ４が安かったのは、２代目までセダンが壊滅的に売れなかったのと、
同時期にアルテッツァが出たからだろうな
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 12:33:02 9C5VTyA8O
まあ～スバルにいわせたら今までのレガ買い続けた国内の客より
これから買ってくれる世界の客に出した車ということみたいだが～
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 12:33:18 Cey2wVJMO
>>82
BP/BLの末期も値引き同じくらいだったみたいですよ…キャンペーン利用すればですが
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 12:44:43 feOmOsd80
んー。。。ｗ
末期モデルの廉価価格の特装車が60～70万引きだったんよ。
たぶんこれ
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
コミコミ230万くらいじゃない？
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 12:45:18 ovgw1sflO
そういやBPは、衝突時の歩行者保護のため、
エンジンとボンネットの間の空間を、エンジン搭載位置を下げることにより確保したとか言ってたのに、
新型ときたら、あっさりボンネット側が高くなっちまったな
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 17:25:17 jf65eB9vO
>>91
よう、俺！
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 17:27:15 1kt53bTV0
内装がごみレベル
なにあののっぺらぼう
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 17:50:05 KnmxjYU80
初 代 町でよく見る普通の娘
二代目 教養もある美人帰国子女
三代目 器量のいい田舎娘
四代目 垢抜けた都会の娘
現 行 やり過ぎ整形美人
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 20:03:56 FWU36eo/O
ＢＧ乗りで新型に期待したが…
総括見て改めてがっかりした
良きスバルは終わったか
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 22:18:14 RIQMEmza0
>>99
待て。
現 行 やり過ぎて顔面崩壊
だろ常識で考えて。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 22:29:29 bJOJSdfp0
新型は美容整形に失敗した豚野郎ってとこですか
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 22:40:49 ovgw1sflO
>>100
BGの開発に携わった人が、スバル社内に少なくなったからね
テストドライバーの辰巳氏も、開発部隊を率いた桂田氏も、今は退社済
彼らの後に続く人材がいない
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 22:50:29 fQ03RdiOO
レガシィ好きだったけど現行はジオ並にダサくて悲しい
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 22:52:28 jbY774Sb0
売れてないの？
やっぱ失敗？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 22:59:27 O1tWNSwp0
なんだかスタイルの話ばっかだな。
レガシィなんて３代目から終わってるのに・・・
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 23:08:38 AQCCiMWU0
>>104
私の個人的な印象にすぎませんが、ジオとか
ウイングロードとかランサーカーゴとか（あ、同じもんか）
サクシードとかに共通するバランスの悪さというか座りの悪さ
みたいなものは何なんでしょうかね。
中身の評価は別にしてガワがどうにも、という感じがします。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 23:15:25 a22sy7Pn0
>>106
現行は、
サッシュレスドアやCDピラーといった従来からの意匠を廃止したことや
アメリカ市場に媚びた大型化などが
自己否定しまくってる風に捉えられてるんだろう。
結果、自称アイデンティティはエンブレム周りのみで
ブランドイメージは「かっこ悪さ」だけが残ってる、と。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 23:18:24 OXVXYZSYO
レガシィはBHのD型で完成した。
プレミアム（wだのスタイリング（wだの、そんな事はレガシィと言う車でやる事じゃない。
先代がデビューした時からずっと、レガシィはBHのD型で終わった、もうレガシィの名前は封印して違う名前にしろ、
さもないと、レガシィはスカイラインやシビックと同じ運命を辿る事になると、ずっと言い続けて来た。
なのにまだ変えようともしない。失敗は名前を変えない時点で分かってた。
プレミアムだのスタイリングだの、それはレガシィのキャラじゃない。
それだったら、アルシオーネと言う名前にした方が、まだ似合う。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 23:45:37 eY3cdhuG0
ずっと言い続けて来た。
ずっと言い続けて来た。
ずっと言い続けて来た。
独り言ですねｗ
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 23:46:02 SbalK14n0
本当にLegacyになちゃいそうで心配だ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/03 23:51:30 FWU36eo/O
>>103
引き継がれていないってのは、薄々気付いてたけど、
まとめに座れないとか、もう論外ですよね…
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 00:43:41 5+Oo72wg0
>>109
少なくともスカイラインは成功してるぞ。アメリカではな。
ただ日本の因循姑息としたオヤジどもが認めてないだけ。
でもレガシィは、明らかにそれとは違うね。
あらゆる面で、新型は褒めるべき要素がない。
ところで、新型レガは、プレミアムとかスタイリングとか、メーカーは売りにしてるんだっけ？
さすがにそこまで厚顔無恥とは思いたくないが・・・。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 01:54:08 dKNhsSBs0
日本人とアルファのデザイナーには作らせるなってこった。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 03:59:20 csP7YB100
ベストカー2009/8・26
お笑い自動車研究所 スバルはどこへ行くのか？！
「このクルマのカッコ悪さを背負っていく」
…新型レガシィのスタイルをポジティブに評価するっていうのは、大変なことなんだねぇ。
結局のところ、何とか良いところを探そうとしてクソミソにけなしてるわけだが。立ち読み
すると笑えるかも。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 12:25:55 iuWTm6A40
オートックワン、７月の新車見積依頼ランキングを発表
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
新型レガシィ圏外
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 12:51:39 GZUTAM180
>>116
１位 ２位 ホンダ フィット ４，６８９
２位 １位 トヨタ プリウス ４，５１７
３位 ３位 ホンダ インサイト ２，９５２
実際の販売ﾗﾝｷﾝｸﾞ、販売台数と順位も比率も違いすぎる。
まったくアテにならんランキングだよ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 20:14:16 Hzy1TJBj0
もし自分がこの車をマイナーチェンジ出来るとしたら、ヘッドライトを薄くするのとドアパネルのプレスラインを変更するかドアモールを追加する。
ドアサッシュのメッキの縁取りも、ウインドー下の部分だけ残してブラックアウト化。ついでにトヨタ車みたいなドアハンドルの丸い囲いも廃止。
コストがかかった分は、電動パーキングブレーキやパドルシフト、ＳＩドライブとかどうでもいい装備を廃止すればいい。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 20:55:19 5+Oo72wg0
気持ちはわかるが、ディティールの前に、フォルムがとんでもなく酷いから、
どんなことやっても焼け石に水な気がする。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 21:01:17 48ptAG+pO
目を薄小さくするだけでも、指さして爆笑される回数は減るんじゃないか？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 21:30:44 OxKP+lAx0
あのでかい目がいいけどな。
夜間に車が大きく見えるし。
ライトが小さく見える車は事故を起こしやすいと思う。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 21:55:35 YzmLT8z+0
全高を10cm下げる
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 21:58:39 AIpLVJwx0
日本で売るならオプション全部付けても1.5t超えないようにするべきだった
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 22:03:05 hg/vVrs00
>>123
それは無理だわ
3代目で超えてたのを4代目でなんとか1.5tに収めて(これでもオーディオ変えたらオーバー)、さらにサイズアップしてるのに
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/04 22:23:36 MZOYKnP00
>>123
１．５ｔ超えないと減税対象にならないからいいんだお
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 07:03:14 uGChuV+w0
CVTを採用したのは失敗でしょ
エンジン回転数と車速が一致しない違和感は残ってるし高出力、高トルクには対応できないし
DCTは重量、発進時のぎくしゃく感の問題があるからやっぱり7速ATを開発するべきだったよ
7速ATなら他社が5速AT並みの重量で作ってるし高出力、高トルクにも対応できるしフィーリングも
現状ではベストだし一度開発すればとうぶん使える
ターボと6気筒は7速ATでNAは既存の5速ATを採用してほしかった
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 07:55:54 zhyDJUYL0
今までのMTは剛性もあってよかったんだけど
レガシィにはオーバークオリティだったので
ワイヤー駆動にして静粛性をUPさせた
と立ち読みした雑誌の記事にあったけど
聞こえはいいけど狙いはコストダウンでしょ
旧型のそういうこだわりが好きだったのに
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 08:08:28 VLL+a51d0
その点は自分も残念。
ワイヤーリンケージって普通ミドシップみたいなミッションまでの距離があるクルマで仕方なく使うモノだと思うし。
インプだってロッドなのに。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 08:57:37 i5CpOvvrO
>>126
フラッグシップが5ATって今どきないよなｗ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 09:07:13 KpBOL6TIO
レガシィをフラッグシップの位置に引き上げたのが間違い。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 10:13:29 EZGetUU/0
>>127
別に6速あればいいってもんじゃなくてモータースポーツにも
耐えられるある意味オーバースペックなこだわりが良かったん
だよね
この時期わざわざＭＴを選ぶユーザーの気持が全然わかってない
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 10:21:28 5UZVw5810
旧来の古いスバルファンを捨て、トヨタからの乗り換えがスバルとしてのミッションなのよ。
他社が軒並み黒字化・赤字幅縮小させてるのに、なんでスバルだけ赤字拡大してるんだ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 11:46:30 iNSmVrRG0
日本で失敗してもアメリカで成功すれば無問題なんだろｗｗｗ
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 11:58:21 lwWyCn06O
>>1単純にデザインだろ。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 12:00:40 WDQjkbhd0
>高出力、高トルクには対応できないし
リニアトロニックは2.5ターボや3.6のトルクまでカバーできるらしいよ。
今回はセッティングが間に合わなかったのか、どうなか。
個人的には多段ATが良いんだが、この先はわからんね。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 14:05:36 eC1YsuxO0
>>131
>この時期わざわざＭＴを選ぶユーザーの気持が全然わかってない
はげどう。
今のご時世にわざわざMT選ぶのは自分で操作したいからなんだから、
ダイレクト感が薄れるような変更はどう見ても改悪だな。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 17:00:18 LUihi0Wb0
Sモデルに期待したい。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 17:19:12 kBRT8VNh0
今のレガにＳモデルが追加されるか？
もしされたら・・・Ａ４と直接競合する価格帯になるでしょ。
勝ち目は無いよ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 18:36:48 Y0uTEr9A0
BHが壊れたのを機に新型を考えてたがあのデザインで止めた
外装も内装も酷いもんだ。
ちなみにA4を買ったよ。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 18:39:54 OOLOleh90
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
2009年8月、スバルは北米市場で前年同月比34%増となる21,839台を販売した。
これは6月としては過去最高。
車名 2009年7月 2008年7月 増減 2009年累積 2008年累積 増減
レガシィセダン 2,340 1,748 +34% 14,967 13,075 +14%
アウトバック（ワゴン含む） 4,971 3,746 +33% 23,898 28,725 -17%
インプレッサ 6,247 4,430 +41% 28,404 27,973 +2%
フォレスター 7,574 5,559 +36% 43,732 33,128 +32%
トライベッカ 707 788 -10% 4,144 7,464 -44%
合計* 21,839 16,271 +34% 15,145 110,365 +4%
*2008年の合計には、2008年に販売されたバハ1台が含まれていない
先月の販売台数はセダン2,984台(+28%)、アウトバック（ワゴン含む）3,721台(-21%)
（詳細は ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:647番) を参照）
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 18:41:29 OOLOleh90
>>140
×2009年8月、
○2009年7月
×これは6月としては過去最高
○これは7月としては過去最高
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 19:28:46 tjfnDCPa0
デザインはいっその事外注の方がよかったかもね。
群馬って３大ブスの生産地（群馬 宮城 愛知）のひとつでしょ。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 19:37:41 gbrB8WQY0
>>129
ＢＰのデビューに合わせて開発されたんだよな＞５AT
それまで４ＡＴと馬鹿にされていたから。
ところが数年もたたないうちに、他社は６ATが標準になり、
７ＡＴ・８ＡＴも珍しくない事態にｗ
変速が多ければエライというものでもないけど、
少なくとも、他社の技術動向を掴んでいれば、ＢＰの時には６ＡＴが完成していただろう。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 19:45:17 gbrB8WQY0
>>142
デザイン改革と称して、グリルを統一したら悲惨なことになったと思ってるからな、スバルはｗ
あれはグリルと言うより、クルマの出来がたいしたことない＆マーケティングが根本的に駄目なせいだったのにね・・・・
実用車として売ってきたのに、いきなり軽のパーソナルカーとして売り込んでどうするんだと。
しかも２シーターまで追加して、より深手を負うとか、もうねアホかと。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 19:48:22 QiOoKP+n0
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:45:28 j7CyReI80
>>139
当然の選択でしょうな。
>>142
デザイン外注はするべきだな。
もしくはアウディあたりを全面的に模倣するしかない。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:53:02 hPUV9bUt0
デザインは公募してネット投票で決めればいいよ
スバルの社内デザイナーよりよっぽどいいよ
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:58:17 QiOoKP+n0
「ヒュンダイの新型が出ました」って言われても、思わず納得しちゃいそうなカッコ悪さだよｗ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 21:03:26 tjfnDCPa0
>>148
[ssgee sag] ってどうやるんですか？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 21:39:38 /yz2yUnSO
外人デザイナを呼んできて、青山辺りに住まわせたら？
もしくはマンボな人に昭和風味たっぷりなデザインにしてもらうとか。
Aピラーに濃い透明な青い花差し標準装備。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:15:19 K6t0uHli0
新型があまりにアレなんでスカのクロスオーバー見てきた。
５００するが新型に４００出すならって気がした。ナビ標準だし。
革シートは安っぽかったが、ダッシュはソフトで押すとへこむのな。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:18:47 HhWgfu/p0
実話だよ。
発表当日、Ｄへ行ってセールスマンとデザインについて話の内容
セ・・「最初、カタログの写真をみて、おっ、なかなかいいなと思いましたけど、実車を見てこれはないだろうと思いました。
写真撮影技術がいいですね」
セールスマンも認めるデザインの悪さ、大きさが問題ではない。
あの日から何日たつだろうか？ 走っている新型を見たのは、まだ１台だけ。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:23:28 tyLoAK7s0
>>119
インプレッサもそうだが
100均やファミレスのレジの横にある中国製のミニカー（ﾋﾟｰｺ含む）と同じで
何とも言葉にしづらい不快感があるんだ、これが。
この生理的嫌悪感を狙えるスバルのデザインスタッフは凄いぞ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:46:14 LzNJM1yb0
美的センスが狂ってるアメリカ人だけに受けそうなデザインを経営陣に
強要されたんだろうな
155:153
09/08/05 23:47:34 tyLoAK7s0
今気がついたので何となく言ってみるよ
この違和感、SAABが近いかもしれない
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/05 23:56:48 PH3qtY9W0
SAABに謝って！(´；ω；`)
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 01:26:02 qohiFCMd0
>>143
開発といっても、ギア比から何から日産の車(スカイラインだっけ)と一緒だけどな。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 11:04:04 a7tXCwRy0
新車乗用車販売台数ランキング
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
6月 3,040台
7月 5,665台
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 11:14:45 DkeqBSZk0
発売1ヶ月7000台オーバーの割りには伸びなかったな。
秋以降大丈夫かな？
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 12:55:52 YPrgnxNR0
最初はディーラーが購入するから、って話だからじゃね？
アウトバック、もう少しオフ車っぽいイメージにして欲しかった。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 12:58:43 KxlUDrSo0
7月 5,665台
現行レガは
今月がピークだと思う
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 13:06:24 xpL20bi70
そんなことより、トップ３０に2車種もランクインしてるのが驚きでしょ！
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 14:24:05 MhojfAh50
地方の15万都市。雪国
先代までは満遍なく良く見かける。俺もBHだし。
でも新型1台も見てない。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 14:41:11 L9GczcUl0
関西のスバル人気はガタ落ちだぞ。
庶民はコンパクトカーかミニバン。富裕層は輸入車買うからね。
エクシーガもいまだに1台も見たこと無い。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 15:39:31 /EzGW/cf0
車両本体２５０万円前後で、ちょっとドン臭いデザインだけど、
造りがしっかりして、そこらの輸入車に走りは負けない！っていうレガシィが好きでした。
車両価格が３５０万で、もの凄く格好悪く、
素人目にもコストダウンが分かりやすく、けど同価格の輸入車に走りは負けない！っていうレガシィなんて・・・・・
余程のスバリストでなければ買う意味がない罠
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 15:58:14 LaFC4gFV0
>>158
しかしランキング30は俺にはどうでもいい車ばっかり
走り方向はいまとなっては絶滅寸前の小数派なんだね
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 17:33:20 G9Bmbxdy0
インプ健闘してるね
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 17:44:54 iqL5kT3C0
新レガシィを待ってた客のけっこうな割合がインプに流れたってことなんじゃね？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 17:58:27 vin9nFgZ0
>>165
新型を叩いてるのは、
余程のスバリストの方だろ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 18:31:53 3pPQbW2E0
ウインドウラインより上はBMW３シリーズのラグジュアリー感
ウインドウラインより下はスズキアルトのシンプルで飽きの来ないラインを狙ってみました
こう説明されても信じるw
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 18:59:48 0/MJLkHR0
BE乗りだけど新型にガッカリしたのでインプのセダンでstiが出ないかと期待
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 19:02:51 N/7cniMq0
>>165
Ｂ４の2.5ｉなら２２０万だからもっと安く買えるでしょ。
シルフィやプレミオ/アリオンの2000ｃｃより同等か安値で買えるんだから新型は内容の割に結構お買い得だと思う。
もう少しデザインがまともなら親父に勧めたんだが、さすがにこんなのには乗って欲しくない・・・・
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 19:55:27 /vPG6X4sO
>>171
あと一年待ってくれ。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 21:15:16 ls/BdXHX0
社内であのフロントデザインが確定するまでの経緯を知りたいもんだ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 21:22:51 WxBlimRD0
新型が街中で走ってるの見かけたけど
パッと見クラウンかとおもた
なんだろうこの残念な感じ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 21:50:04 odr5fnPN0
「ヒュンダイの新型が出ました」って言われても、思わず納得しちゃいそうなカッコ悪さだよｗ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 22:31:49 N/7cniMq0
下手すりゃ、最近のヒュンダイの造形力の方が上行ってるかも・・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 22:46:46 aJLXUeXs0
非常に残念だがそう思う・・・
外注にすればいいのに。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/06 23:59:43 hHs7v/dd0
>>171
インプセダンは、リアがまんまカローラじゃないか？
しかもあのダミーのエアダクト。
酷すぎるなんてもんじゃないぞ。
>>177
なんか微妙に古くさいな。
レガシィよりはパッと格好いいが、よく見ると何か違和感がある。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 00:33:16 fDGKbURf0
主たる問題は斜めから見たときライトの形状が左右非対称に見える事による違和感。
本当に左右非対称のパーツで組み立てられているように思えてしまう。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 15:03:16 O12sfTcZ0
>>77
レガシィスイングバックですね、わかります
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 17:13:26 MydsnhKr0
ビッグマイナーチェンジは避けられない
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 17:42:04 H8DV4NMIO
先代インプみたいにマイチェンの度に顔が変わったりしてｗ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 18:06:24 PSRtDcta0
この豚の名前を適当に変えてちゃんとしたレガシィの後継を作ればいい
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 19:17:10 ZAamYtR/0
BPサイズでこういうの作ってくれ。ターボで5MTなら即買う。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 19:33:18 fvZPq8GM0
今日のニュースで６台の玉突き事故やってたけど、
レガシーに乗ってた人だけ死亡したみたい
しかもドアから上部が、完全に切り離れて、そのまま別の場所に飛んでた
やはり、ハードトップてのは弱くて危険なんだと思った
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 19:35:53 6mOxtzN20
>>186
さっきNHKでやってたよね。
先代だろうけど、レガシィだけめちゃめちゃだった。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 19:38:48 0Fl+j6lW0
>>186
レスキュー隊が救助の為に屋根切ったんじゃない？
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 20:00:08 7uduHwuA0
デザインに自信がないからサッシュレスを使ってきたのが本音と思う。
グラスエリアがスッキリ見えて、なんとなくカッコよく見えたってとこじゃない？
元々アメ車で始まった事だけど、７０年代半ばでやめた手法。
これをトヨタも好んでいたが、現在のクラウンやマークX（旧Ⅱ）はしっかりとした中柱を有す。
スバルは中柱を有すセダンのデザインやった事ないからカッコ悪いのは仕方ないよ。
ベルタみたく、プレスドアで中柱も黒く塗らずにカッコよくできるという事をスバルは学ばなかったのかな？
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 20:20:02 Mw///XEU0
>>185
クーペは欲しいけどＢＰサイズじゃこんな伸びやかなのは無理じゃないかなぁ。
ましてやスバルのデザイン力をや('A`)
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 23:03:59 fDGKbURf0
欧州仕様の全幅は日本と同じか
URLﾘﾝｸ(car.nikkei.co.jp)
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/07 23:57:25 UaqZg5DX0
日月レガシィ
別名トヨタレガシィ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 00:35:50 xpYqmekH0
>>190
これでどうだ
全長4650×全幅1760×全高1430
WB2700 最小回転半径5.4
6MT/CVT 2.0ターボ
車名：アルシオーネB5
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 11:27:23 2+ILffnB0
>>186
ドアに棒がついてないだけで、ピラー自体はついてるからハードトップじゃないよ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 13:32:04 AtsBb3xY0
ピラードハードトップってやつだね
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 17:26:16 ycFa0Gk10
コスト削減の為、モックアップは作らずぶっつけ本番で量産開始したらデザインのまずさに気付いたみたいだ
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 18:04:22 dUj0mYKb0
ちらほらと新型を見るようになったが、
新型のすぐ後を旧型が走ってたりすると、
「同じ名前付けるのムリあるんじゃね？」
と思うくらい違う・・・
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 20:18:51 ycFa0Gk10
これでどうだ
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 20:20:53 mMhUQOiY0
ヒュンダイのエンブレムを6連星に変えても違和感がない件
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 20:38:34 aRkOdpDl0
冗談抜きで、サッカー日韓戦の会場に展示してある車が一瞬新型に見えた・・・
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 22:01:58 KBMG8DqJ0
>>179
姉歯Ｓのリアビューは意外とかっこいいぞ。カローラとは面の張りや艶やかさが
全然違う。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/08 23:03:12 gDXk8uC7O
押尾学と酒井法子とニューレガシィ
今年の3大失敗
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 00:01:25 ycFa0Gk10
開発中に景気悪くなっちゃって一日でも早く売り出したい思いから煮詰め不足のまま出しちゃった感が否めない。
もしそうではないとスバルが主張したとしても、車格を上げたスポーツ性も薄い実質400万台の車に対して
A型からネガ潰し開始という従来の手法を取ること自体にユーザーは納得できないと思う。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 00:06:26 xpYqmekH0
>>198
かっこえー！
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 04:39:26 Po99iKNp0
スバルで買う車が無くなりました。トヨタレガシィは要りません。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 08:01:23 qnimsamH0
昨日6号でトヨタ・レガシィTWを見かけた
ダサいとか言うレベルじゃ済まされないと感じた
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 08:13:39 ubVBUVYQ0
こいつは名前とブランドを変更するべき
そしてアメリカかぶれの無能経営陣を解雇して真面目に作ったレガシィを出せば解決
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 08:40:30 Lc/0J0LE0
経営陣は買ってくれた客のコメントしか取り入れてないからな＞パッセンジャーファン
買わないヤツが何言っても無駄
それじゃ売れないと思う
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 10:14:47 DuKjpI/G0
新型が死ぬほどカコワルイのは同意だし、車について叩くのはいいけど
北米の伸び見る限り経営的には大成功なわけで、経営云々を叩くのはお笑い種だぜ
そもそも富士重工に限らず自動車会社なんて大多数のねらーよりはるかに
スペック高い人間の集団なわけで・・・
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 10:18:55 qnimsamH0
以上、富士重工のとある経営陣の問題発言でした。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 12:19:25 winXVYEu0
レガシィじゃないとしたら何に乗るんだろ
あの価格で同じ車格でまともな車ってあるかなぁ？
ああ。。。無難にミニバンにするのかな
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 12:21:40 b27ylXxu0
日本市場を捨て、北米にターゲットを絞った所為でしょ。ＦＡ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 12:31:50 q2sNi72C0
大きさは変えられないので、とりあえず、あの変なライトとグリルの形状を変えるべき
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 12:32:34 MsOrWeod0
>>211
アテンザとかティアナとかあるじゃん。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 12:35:39 b27ylXxu0
ＦＦ横置きベースの車を視野に入れるなら、最初からレガシーなんて考えないよ。
レガシーはBHで終わってる。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 12:41:13 BJKxU4BA0
どこもV4エンジンを量産するメーカーは居ないのかw
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 13:02:02 aYFm7o5z0
デザインはＢＨで切り捨てた、
ワゴンの実用性はＢＰで切り捨てた、
ドライバーズファンはＢＲで切り捨てた。
えーと、あと何が残ってたっけ？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 13:03:52 b27ylXxu0
シンメトリカルＡＷＤ（笑）
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 13:07:46 qnimsamH0
痛々しいけどお金を払ってくれてたスバヲタ・レガヲタ達はＢＲで切り捨てた。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 13:28:08 5A2MIKBJ0
次期モデルに望むこと
ワゴンのヒドゥンピラーの復活
車高を下げてスポーティーなデザインに
アルミ製のボンネット、バックドアの採用復活＆アルミの採用部位拡大（軽量化）
リヤデフの電子制御化（左右駆動力配分システム）
6速MTをケーブル式からリンク式に変更
GTのブレーキをF4ポット、R２ポット化
純正ナビ装着車の画面に油温、水温、ブースト圧等を表示できるように
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 14:03:34 TAQnOOr60
ヒドゥンピラの復活って事はサッシュレスを望んでるって事ですか？
自分の経験だけど、ドア開閉時に窓ガラスがﾜﾅﾜﾅいうから嫌だな。
プレスドアで窓周りもボディ同色のままでいいもの造ってほしい。
２０年前のベンツW１２４みたいにね。スバルならできるはず。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 14:12:14 5A2MIKBJ0
>>221
Dピラーです
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 14:13:25 b27ylXxu0
リアはトルセンで良かったんだよ。
オープンデフ＋ブレーキ電子制御なんて「トヨタかっ！」って感じ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 14:18:23 OPhemsW6P
トヨタはトルセン積極的だが？
どさくさに紛れて下らないアンチやめたら？
レガシーをこんなにしたのは評論家含めたオタの責任だろ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 14:19:55 b27ylXxu0
評論家とヲタの声を真面目に聞いてたら・・・こんなレガシーは無かった筈だ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 14:22:55 OPhemsW6P
やれやれ、スバルの経営なんてどうでも良い糞オタか…
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 14:26:44 BItdWGnT0
なるほど経営を維持するためにこんなダサいデザインにしたんだな
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 14:30:34 OPhemsW6P
まぁ日本のオタを向いてない事
は確だな。心配するなその内STIがやってくれるから。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 16:28:02 arApDFaa0
>>221
W124は「プレスドア」じゃないけど？あれは普通の「サッシュドア」だ。
プレスドアってのは、W220・Sクラスや、国産で言えばX80系以降のクレスタ、
または初代・2代目のセルシオで採用されてるのを言うんだが。
(3代目セルシオはサッシュドア)
言葉は正確にな。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 16:53:16 q2sNi72C0
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 17:31:36 yo9Alq5J0
何で今更、「SYMMETRICAL AWD」なんていうエンブレムを付け始めたんだろう？
今までスバルが普通にやってきたことを急に誇張し始めても悲しいだけなんだけど・・・・
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 18:25:17 1YKX1CzV0
>>231
ターゲットがオタから一般に変わったってこと
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 18:32:35 ubVBUVYQ0
そして出来上がったものはオタにも一般人にも興味を持たれない豚であった
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 19:19:03 b27ylXxu0
>>233
新レガを選択した1万人に失礼。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 19:20:54 L6QQIWLD0
BPはコストを掛け過ぎから回収に７年かかった
BRは徹底的にコストを削ったから4、5年で回収できるかな？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 20:07:34 /HABOC0b0
>>235
エクシーガのために1年伸ばしたせいでしょ。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 20:12:37 winXVYEu0
AWDとか４WDとか昔から誇張してるけどな。。。
いまさら気付いたのか
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 20:21:22 QSXIIrUS0
雪国の仕事用ワゴンはレガシィからカローラフィールダー一択になります （：-P
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 20:40:50 DxcWEYCU0
シンメトリカルAWDって早口言葉みたいだな
スバル4WDでいいじゃない
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 20:45:44 OPhemsW6P
>>239
いや、他社のAWDはシャフトがミッション横にはみ出してるからな。
スバルとしては、譲れないんだろう。
だからって言われると。。。。車幅が広がった今となってはだけどな。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 20:55:50 BJKxU4BA0
本当はヨタ共同開発のスポーツカーwがラインナップに増えて
インプが上級移行して旧レガのポジションに
なんて目論見もあったのかもな。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 21:53:30 HxS+Zauf0
>>240
「スバル独特の駆動レイアウトなんだからスバル４ＷＤでいいじゃん
なんでわざわざ”しんめとりかるえーだぶりゅでぃー”なんて言いにくい呼称に改めたの？」ってことだろ
海外じゃ４輪駆動のことを「全輪駆動(All Wheel Drive)」て言うから
ＡＷＤに変えたって話なら何かの雑誌で読んだけど
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/09 22:48:48 MsOrWeod0
>>242
＞海外じゃ４輪駆動のことを「全輪駆動(All Wheel Drive)」て言うから
＞ＡＷＤに変えたって話なら何かの雑誌で読んだけど
海外でも4WDとかAWDとか呼んでた。
アウディがAWDに表記を統一したらスバルも追従した。
なぜだろう？と思ったけど、時期が近かったからひょっとしたらシンクロニシティなのかもしれんが。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 00:56:02 NQZ4BBrd0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 10:04:02 b6fJ0Rg10
>>231
トヨタの意向だろうな。
新技術を搭載していることをアピールする常套手段なんだが
まだまだアピールが足りないと判断されたのかも。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 10:51:56 pyrk8ZBO0
新型乗ってイマイチかなーと、思ってここみてみたら、
なにこれ？デザインがどうとか、デカイとか、
果てしなくどうでもいい話題だけじゃん。
単に買えない貧乏人が喚いてるだけかよ
ここ車種板だよねぇ・・・程度ひっくいなぁ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 12:20:01 Qp4ei4Ip0
↑
おまえみたいなオタク以外は、デザインが重要なんだよ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 12:31:37 YmXc0v1MO
まずデザインありきだ。今度のレガシィって、ベルタとかみたいな居住性とサイズ制限の
バランスに苦心するコンパクトクラスのセダンのデザインを、そのまま縦横高さを拡大した
みたいな感じだな。あれほどのサイズなのに、デザインの自由度がまるで感じられない。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 12:39:37 /lI6zcmfO
フロントのデザインはまあ許せるけど、ワゴンのリアデザイン、なんとかならんか。
デカイわりに伸びやかさがない。
ダサいと思ってたエクシーガがカッコよくみえてきた。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 12:42:18 c8nYWQ0P0
旧型までのオタク好みのデザインから普通
になったから叩かれてるんじゃないのか？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 12:50:07 Qp4ei4Ip0
韓国車風になったから叩かれてんだろ
実際月販１万台超えは永遠に無理だし
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 12:52:54 pyrk8ZBO0
デザインなんかスグ慣れるよ。
インプだって当初はダメダメ言われてたけど、
いまじゃ誰も何もいわない。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 12:58:53 e2OUsr+ci
>>246
あなたが、「新型乗ってイマイチかなー」と、
そう思った理由を教えていただけますか？
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:00:29 911KIYhG0
どう見てもミニバンにしか見えないｗｗｗｗ 3列シートで7人乗れそうなカッコだもん・・・・
三菱車みたいなカクカクしたエアロパーツはDQNが好みそうだね。。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:02:40 pyrk8ZBO0
>>253
ハンドルもブレーキもアクセルも、全然リニアでもダイレクトでもない。
以前のレガシーは、ハンドルもブレーキもアクセルも
おっさんセダンとは思えないくらいダイレクト＝スポーティだった。
新型は、一体どこのトヨタ車かとおもっちゃったよ。
もちろん、プレミアムとかデザインとかそういう低レベルの話じゃなくてね。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:08:41 4YVutP6Z0
そもそも日本仕様のレガシィは
アメリカ仕様に開発・デザインされた車の横幅を無理矢理狭めるために
フェンダーをペチャンコにしてトレッド狭くしただけの車でしょう。
軽枠や5ナンバー枠ギリギリのミニバンとか同類。
その上デザイナー不在と言われるスバル社内のデザインなんだから・・・
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:09:05 911KIYhG0
もうどんどんトヨタ陣がスバルの血を吸い盗ってんだろうな・・・・・・
末期はレクサスに水平対向が載るだろう。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:09:57 o8Et23cWP
>>257
阿保だわ、お前。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:28:32 Qp4ei4Ip0
>>257
もうすぐガソリンエンジン自体が消滅するわｗ
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:31:28 xKCL1Zq/O
オートエアコン周りのデザインが安っぽく感じます。
Macintosh着けたら我慢できるけど。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:35:05 911KIYhG0
アコードワゴン見て思ったけど、ボディーの巨大化はカッコ悪さに比例しないね。
アコードの顔でレガシィ名乗ったら、そっちの方が好きだわ・・・・
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 13:45:29 Bs/y39og0
新型は客がわからないところでコストダウンすれば良かったのに誰でもわかるようにコストダウンしちゃったからな
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 14:27:26 PYbzCBaJ0
トヨタ化して駄目になったって、
総括に書いてあった。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 14:28:40 H2CXM0HS0
一番ダメなのはトヨタ化を望んだスバル自身だね。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 14:40:58 PYbzCBaJ0
でもエクシーガはスバルらしさが継承されてる車なんだって。
両角が言うには、レガシィ・インプのような主力車種は
企画や販売など色々なところが口をはさんできて、
トヨタみたいに駄目になるんだって。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 15:36:38 o8Et23cWP
>>263
総括にそうかいて在るんだ？
じゃ、大丈夫だな。
トヨタの良いところを吸収すればよいよ。
って言うか、救済されておいて態度でかいよなぁ。。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 16:01:55 OtmU/Nr10
>>255
車種名くらいちゃんと書けよ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 17:02:00 /MYA5riq0
レガシィに文句言うくらいなら、お前らは自分で設計して車作れよ。見てやっから。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 17:27:13 ZCJrnhzD0
>>267
新型と旧型に決まってんじゃん
新型はターボだろうがNAだろうが、ハンドルもブレーキもアクセルも
みんなだるだる。メタボ親父の腹みたい。
旧型は走る停まる曲がるってんなら、
欧州車とも勝負できるすばらしいできだった。
内装はウンコだったけど、その分安いから無問題。
デザインの良し悪しなんて果てしなくどうでもいいが、
走る曲がる停まる”だけ”が売りだったスバル車で
そこを劣化させてどうするよ・・・
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 18:38:27 ggeC1eM0O
>>269
素朴な疑問だが
そのＢＰ並みの走行性能の欧州車ってのは具体的にいつ頃の何なんだろ？
つい気になってね(^_^;)
アウディもオペルも、モンデオだって欧州車だから
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 18:41:14 ZCJrnhzD0
アウディ ガンダム目のA4とか
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 18:45:54 N+FoFop70
貧乏人は買えないと言うがじゃあ誰が買うんだこの車？
普通の人や金持ちはレガシィ買わないぞ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 18:47:49 n/SEP68M0
元モンデオ海苔だが、欧州フォードのハンドリングはガチでイイ。
頑張っているが少なくとも、モンデオやフォーカスに”勝って”はいない。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 18:48:41 Wy9MBn5C0
>>246
一見さんでしょうか？
車メ板はゲハ並と言われて久しいんですが…
255については
パッセンジャーファン≠スポ－ティと考えたからじゃないでしょうか
まぁ人それぞれに反論はあるでしょうが
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 18:52:56 B7eX1iICO
こないだ寺以外で初めて実車みたわ。Ｂ４の方。
某アウトレットモールの巨大駐車場だったんだが、あの異様さは際立ってたね。
ダサいと言われたBEに乗ってた俺から見ても、あれはとても無理だと思った。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 18:59:02 ZCJrnhzD0
>>274
スバル車、それもB4からドライバビリティを取っ払って何が残るの？
オンロードで使うフルタイム4WDは
アウディが価値を見出して以来ずーっとドライバビリティの高さにこそ、
その価値があった。非新型レガシーは、それを踏まえて欧州車とも勝負できるような
高いドライバビリティを提供していたからこそ、
ウンコみたいな内装にだっさい外装、ショボイディーラでも売れてたんじゃん。
それは一部の車好きにかぎらず、普通の人でも
「エクストレイルはハンドルがふわふわしてて怖いから、フォレスタ」
って感じで認識されてたりした。だというのに、なんだあのクソＢ４は。
日本からまともなフルタイムＡＷＤセダンが消えた瞬間に立ち会っちまったよ。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 19:04:56 x4j0DoSr0
レガシィの走りなんて3代目から失われっぱなしなのに何を今更って感じだな。
もっとも、代を重ねるごとに更に劣化していったから無理もないか。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 19:19:18 ggeC1eM0O
>>276
フォレスターの下りで気が付いた。
今度のレガシィ本物だo(^▽^)o
後、アウディクワトロ自体どうかなって思ってるからだろうけど
４ＷＤにドライバビリティー？曲がらない為に４ＷＤにしてるのに。
確かに馬鹿みたいに轍拾うためにタイヤ太くしたレガシィは何にしても(→o←)ゞな車だけど
４ＷＤでクイックなハンドルも笑わせてくれる車だね
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 19:24:14 ZCJrnhzD0
>>278
直結4ＷＤとセンタデフを使った4ＷＤの
直進安定性の違いも分からない馬鹿は
無駄に理屈を語らないほうがいい。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 19:40:29 ggeC1eM0O
>>279
なんちゃって４駆とfull-time４駆の区別がつかない無免許坊やは
レガシィ板こない方が良い
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 19:43:13 o8Et23cWP
>>279
4WDだから直進性がよいってわけでもないよね。
後、直結4WDってどの車？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 19:46:31 LTmX62rR0
歴代レガシィはさんざんAWDだから直進安定性が良い。
ハンドル手放しでもOK
みたいにヲタが煽ってたのに、新型になったら急にコレかよwwww
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 19:55:04 ggeC1eM0O
>>281
279は多分来ないだろうから代理で
直進性は間違いなくＦＲよりは良い。
後、曲がりやすさを気にして前サスを不当に柔らかくした国産ＦＦよりは良い。
直結４駆は昔、ランサー辺りはデフロックモードがあったけど
今はクロカンにしか無いね
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:02:53 ZCJrnhzD0
>>281
いや、高いよ。4輪にトルク配分できるので、
コンプライアンスステア的に働く。
良くＡＷＤは曲がりにくいとか、中学生以下の知識しかないアホが言うが
それは「曲がりにくい車がたまたまＡＷＤだった」ってだけ。
方式上特別に曲がりにくいわけじゃない。
スバルやアウディのような車のハンドリングってのは、
クイック（笑）とかいう、自称車好きの恥ずかしい思い込みじゃなくて、
所謂、「思ったところに車が曲がっていく」って奴。オンザレールとかいうね。
新型で見事に消えてなくなったけど。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:05:55 ZCJrnhzD0
>>２８３
クロカンじゃなくても、普通のＳＵＶでもデフロックモード搭載の車は
珍しくない。ＳＸ４とか。40km/hくらいで解除されるけど。
曲がらない為の4WDとか、無知丸出しの馬鹿は理屈を語らんほうがいい。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:07:03 ggeC1eM0O
すごいな、こんぶ～いや～参った。
さすがレガヲタだわ(^_^;)
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:09:06 ZCJrnhzD0
レガシィに興味ないのに、なんでココにいるの？
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:22:42 cfn1jfZx0
これは量産型Ｓ４０２だ。
新型レガシィを試乗しました。
２．５ＧＴ Ｓパッケージ
押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。
そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、１８インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのＧＴのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:25:00 cfn1jfZx0
これは量産型Ｓ４０２だ。
ハンドリングは極微小な舵はあえてダルに制御し（しかし反応する）、小舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク（縮む）して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。
総評すると、マジで例えていうならば、「量産型Ｓ４０２」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:25:53 cfn1jfZx0
Ｓ４０２とは
スバル・レガシィS402ワゴン（4WD/6MT）【短評】
世界に誇れる実力。 欧州車がかすむ。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
このクルマは日本のみならず世界を見渡しても、間違いなくトップレベルの完成度に仕上がっているクルマだ。
操作に対して忠実かつ素直に振る舞うその動きに定評のある、欧州車さえかすんで見えるほどの実力を感じた。
完売御礼！
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）
……555万4500円
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
2008年6月27日に402台限定で販売が開始されたS402は、2009年1月28日に完売したという。
そのアシ、絶品
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）【動画試乗記（後編）】 (09.01.30)
……555万4500円
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:26:46 cfn1jfZx0
新型レガシィＴＷ２．５iにも試乗できました。
自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム４駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式ＣＶＴです。
エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければＣＶＴと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。
しかも、このＣＶＴはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。
おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
じわーっとアクセルを使えばリッター１４ｋｍぐらい平気で走れそうです。
しかもＣＶＴの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
今までの２．５リッター自然吸気エンジン搭載車よりも２割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。
そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。
その他、ハンドリングや走りはＧＴと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 20:59:23 QpxeqPI+0
↑てか、ぜんぜん売れてないしｗ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 21:03:03 jsHBob0D0
>>269
＞新型と旧型に決まってんじゃん
いやそうじゃなくて・・・
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 21:19:37 nd5Fhl5JO
二代目復活させりゃいいんだよ
マイチェンかかった頃のやつを。
内装はへぼかったけど、あの型がいちばんレガシィだった
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 22:34:35 CRX60XzO0
とうとうここにもプレミア君が登場したかｗ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 22:44:49 ObNtummE0
プレミア君って上のコピペ連投の人？
明らかにキチガイなんだけど、どっかに報告して規制できないの？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 22:52:56 MpNC9Zao0
>>296
エクシーガやS402が登場したときからコレだから無理じゃね？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 22:55:12 l8FEXpY10
プレミアム君を真似ればスレを潰せるのか
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 23:02:13 MpNC9Zao0
大体、アク金って
しねしねしねしね
とか、意味がまったく通じないことを連投しまくるとかがなってるよね。
プレミアム君のは、筋が通ってなくても一応意見の表明だし、
それを差し止めるってのは、自分の意見にそぐわないからとめるということにしかならないわな。
まぁ、アラシは放置しかないんじゃないかな。
プレミアム
欧州車
あたりをNGワードにするとか。
究極的にはレガをNGに。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 23:13:48 l8FEXpY10
>>299
その意見をコピペしまくってるんじゃんｗ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 23:15:57 ObNtummE0
>>300
同じのを何度も繰り返せば十分荒らし
ただ、反応しまくるバカが多いからだめー
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/10 23:31:22 DZ2rNKmB0
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 00:37:06 5z1OLaEp0
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304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 02:19:17 eu++APyE0
プレミアム君がレガシィのイメージを下げていることは事実だ。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 04:07:15 6gQ7HSZr0
アメリカの自動車メーカーの破綻で日本の部品メーカーが大変なんて言ってたけど
最近は外車にも日本製の部品が使われているみたい
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 04:34:04 rYrYOUn80
デンソーはいまや世界最大の自動車部品メーカーだしな
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 12:35:14 yY0zGpzvO
2.5になった時点でレガシィなんぞ買う価値も意味も無い。2.5の4WDなら、スカイラインやマークXにもある。
ターボ6MTなんて一部のｦﾀだけの超ニッチ市場。数が売れるワケない。
BGを復刻、再販しろとまでは言わんが、スバルはBGが何故に大ヒットとなったか、今一度考えるんだな。
もう手遅れかもしれんがw
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 12:40:08 7z6TMdzK0
スカイラインやマークXの４駆なんて雪国以外に需要ないとおもうが
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 12:45:08 AUGEYsv/0
それをいい出すとレガシィの４駆も実は需要がない気が。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 12:56:44 vsZQwNkA0
需要の意味違いだろ。
スカイラインやマークXのはトルクスプリット。
締結力を電子制御する直結4WD
電磁石が熱持つから4WDであり続けることができないし、前後の回転数差も吸収できない。
主に凍結路面とか悪路とかの緊急避難的な使われ方。あとは、オンロードのコーナー出口で
ドシロウトがアクセルオンしちゃったときとか。
基本的に雪国なんかのためにある。
レガシーやインプのMTのはセンターデフつかったフルタイムAWD
基本的にオンロード、高速走行のためにある。だから誰でも恩恵が受けられる。
センターデフにLSDが入ってるから、悪路にも使えるけど。
商売上の名前同じフルタイム4WDでも、方式の違いによって
その使われるべきシチュエーションが全然違う。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 12:58:33 9smpSV4K0
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 13:26:08 bPbCUWS90
>>310
マークXは、トルク不等配分センターデフの油圧クラッチ差動制限だ。
そのマークXの4WDが糞と言うなら、レガシィは当然糞だ。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 13:27:46 AUGEYsv/0
>>310
とくにCVTのはトルクスプリットたから大差ない気がするんだけど・・・
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 13:38:17 vsZQwNkA0
>>312
そいや、トヨタはAWD色々揃えてんだよな・・・
スカイラインのAWDがセンターデフ積んでりゃ、
こんなに悩まないのになぁ
>>313
油圧なんで常時締結可能って程度の差があるけど・・・
まぁ気休めだよな。トルクスプリットは嫌だなぁ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 13:49:16 QFa1XPaaP
>>314
トヨタは色々言われてるw WRCやってたからな。
それにランクル含めて、意外にAWDのノウハウ持ってるよ。
それを売りにしてないだけだけど＞スバルに配慮かね。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 13:57:50 vsZQwNkA0
>>315
トヨタは、部品屋から買って来るだけジャン
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:21:01 5b18dGVtO
vsZQwNkA0
無知のしったかのくせに態度でけーな
これだからスバヲタは
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:24:30 bPbCUWS90
>>316
こういう日本初のシステムを市販したりしてるのに買ってきてるだけとかは言わないほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:33:32 vsZQwNkA0
ああ？なんかレベル低い罵倒が多いとおもったら、
ここはヨタヲタのスクツか。カルディナとかｗｗｗ
>>318
過去の栄光なんかどうでもいいよｗｗｗ
汎用に使えるものは、基本的に関連会社が作ってるし、外販もしまくってる。
ミッションやAWDシステムなんて、その最たるもの。
トヨタは組み立てメーカで、ただ買ってきてくみ上げるだけ。
スバルはCVTはじめ、イチイチ専用に作らんといけんから大変。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:38:55 TkJOHmoX0
また草生やしてるのか
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:46:14 1cdxo2WX0
トヨタやトヨタグループの車やパーツや技術を流用してるのはどこのどいつだよｗｗｗ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:47:31 bPbCUWS90
>>319
トヨタが子会社に部品を作らせて外販することの何が悪いの？
このおかげでマツダが安く多段ATを載せられたりするんだよ。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:47:59 2jBurGABO
>>315
所詮ヨタの技術だから、まずコストありきなんだよ。
使っているデバイスは名前通りでも、それによって実現された性能は大したことないよ。
ホントにすごいなら、宣伝力だけはNo.1のヨタならアピールしまくるだろ。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:50:11 CAk09uXV0
もう相手にするのやめようぜ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:51:11 bPbCUWS90
>>323
4WDは車の構成要件のひとつであって、それが全てじゃないってことでしょ。
トヨタの4WDは基本的に実用グレードに設定されてるし、タイヤも偏平率の高い実用的な設定が多い。
偏平タイヤでわだちにハンドル取られながらさすがレガシィとか言ってる連中には理解できないかもしれんが。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:53:01 vsZQwNkA0
>>322
馬鹿が案の定勘違いしてるようでだけど、別に悪くないよ。
別にトヨタのAWDが偉大なわけじゃないってだけ。
部品会社が偉大だってだけ。
偉大な部品会社の部品使えば、そりゃ偉大な機能が実現できるでしょ。
数にモノ言わせて、良い部品を安く買い、安く組み立てる。
そこがトヨタの強みなんだから。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:56:19 vsZQwNkA0
>>325
>4WDは車の構成要件のひとつであって、それが全てじゃないってことでしょ。
全く正しい。
スバル車の偉大なところは、その走りのよさにあるんであって、
買って来た部品をポン付けして、
「豪華ですー、てんこ盛りですよー、おやすいですよー」
と消費者をごまかすことじゃない。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:58:59 TkJOHmoX0
レガシィの6MTも富士機械から買っているわけだが。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 14:59:58 OMrl3FCx0
スバヲタもさっさと他社の車に乗り換えれば良いのに。
トヨタ化したスバルが今後良い車を出すなんてありえないよ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:00:50 AUGEYsv/0
> 部品会社が偉大だってだけ。
> 偉大な部品会社の部品使えば、そりゃ偉大な機能が実現できるでしょ。
だったらそれでできたクルマも評価しないと。
つかそれ評価しなかったらクルマの評価なんて成立しないよ。
独自の機構とってるのは戦略的な問題であって、
吉と出ても裏目に出てもそのメーカーの責任なんだし、
自分で作らざるを得ないことそれ自体を評価しても意味ないよ。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:03:27 ZQjhPbcT0
買ってきたビルシュタイン・モモステ・マッキンをポン付けして
「豪華ですー、てんこ盛りですよー、おやすいですよー」
と消費者をごまかしてる車があったよなーそういや
CVTもLukだったりファンドーナだったりだしな。
いい加減メーカーのカラーで思い込むクセはどうにかした方が良いぞ。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:04:27 vsZQwNkA0
>>328
>買っている
だからどうした。何の問題もない。
結果、良いモノができればそれでいい。トヨタのことなんかどうでもいい。
一部のキチガイが粘着してるだけ。ここはレガシースレ
新型がダメなのは「ターボですよー、AWDですよー、おやすいですよー」
というだけのおばかな作りだってこと。折角マークXなんか眼中に入らんような
良い車作ってたのに、とほほだよ。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:05:51 vsZQwNkA0
>>330-331
トヨタの話したいのミエミエでつまらないから、どっかいけば？
ここスバル車のレガシースレだよ？
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:10:55 TkJOHmoX0
CVTも富士機械から買うという話もあるようだし、
富士重もアッセン屋になるだろ。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:12:45 1cdxo2WX0
「レガシー」なんて書くヤツはスバヲタではない
とでも言ってもらいたいのか？ｗ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:12:49 QFa1XPaaP
>>319
阿保だなぁ。。。。。これがスバオタのレベルなのかね。
関連会社含めての技術力でしょうが。
今の製造業を知らないの？（ってか昔からそうだが）
スバルが他社から技術を買ってないとでも？
ミッションはどこ製？
ったく、、、
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:15:17 vsZQwNkA0
>>334
っつーか、部品点数おおいんだから、
車メーカが組み立て屋ってのは普通。当然。当たり前。
その組み立て、要するに設計や作りやテストや値段が優秀だから
レガシーは、カルディナやアルテッツァなんぞに気にもかけない
良い車になっていた。
今度は、いい感じにライバルになってしまってるよなぁ orz
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:16:52 vsZQwNkA0
>>336
馬鹿の読解力にはあきれ果てる。
どこにも部品を買うことや、組み立てが悪いともかいてないし、
評価しないともかいてないし、スバルが買ってないともかいてない。
馬鹿はどこまでも馬鹿で低脳。簡単に釣られる。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:19:42 bPbCUWS90
>>332
つまりトヨタが買っても問題ないわけだ。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:20:58 TkJOHmoX0
・・・・
富士機械がCVTに手を出すっつーのは、俺のガセなんだが。
富士重工がCVTに注力する代わりに、6MTを全面的に富士機械に
生産移管するというのが本当。
そのガセに対して何も突っ込めないところを見ると、
コイツ、富士重工の動向を何も知らないんじゃね？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:21:08 OMrl3FCx0
スバルの上層部は皆トヨタ様の方を向いてるからもう諦めれって。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:22:12 vsZQwNkA0
>>340
そんな瑣末な議論は一度もしていない。
馬鹿ってほんと、どこまで馬鹿だな。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:22:56 bPbCUWS90
>>338
>>316
「だけ」と言うのはなに。
キミの単なる主観だね。
>>327
トヨタの4WD豪華、てんこ盛りじゃないよ。
実用グレードに付いてて、むしろ最上位グレードに付いてなかったりするんだが。
むしろ、スバルこそビルシュタインとかブレンボとか他社のブランドてんこもりで勝負してるメーカーだろうが。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:27:56 vsZQwNkA0
>>343
>だけ
ようやっとたどり着いたかｗ
だから、上のアホども煽られてただけ。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:29:18 vsZQwNkA0
>ブランドてんこもりで勝負してる
そこは人によって違うだろけど、
そんなものに価値を見出しているのは、ごく一部の馬鹿だけ。
carviewに書き込んじゃうようなタイプ。
ほとんどのスバル車オーナーは、「乗った感じ」で決めている。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:37:31 OMrl3FCx0
「乗った感じ」が欧州車的なアコードと、トヨタ的な新型レガシィ。
迷わずアコードだよな。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:43:50 vsZQwNkA0
>>346
そいや、アコードのってないや
アテンザには乗ったんだけど、アレは良かった。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:44:46 bPbCUWS90
>>344
アホはおまえだろ。
根拠も無く盲信しているどあほが。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:47:27 vsZQwNkA0
>>348
くやしかったでちゅかー？
>盲信
ボクチンは一体何を盲信しているとおもったんだろね。
まさか、メーカとかｗｗｗｗ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:48:35 bPbCUWS90
パーツを買ってきてるだけなのはむしろスバルとかの方だろ。
トヨタなんて売ってるパーツを買うんじゃなくて仕様を決めて作らせる側なのに。
で、マツダなんかはトヨタ用のATを流用している。
スバルなんて日産用のATを流用している「だけ」だしな。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:50:33 bPbCUWS90
>>349
アホかよ
>>316に対して>>318だろ
読解力がない？
そう思うオマエの頭がパラダイスだよ。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:51:37 bPbCUWS90
>>349
おまえが盲信しているのはトヨタが他社の技術しか使っていないというデマだろ。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:58:45 vsZQwNkA0
>>351
過去の栄光なんかどうでもいいし、
今となっては、ミッションもAWDも他社製。
なんど同じこと書かせれば気が済むの？
>>352
なんだ、まだそんなところに居たのかよｗｗｗ
いままで必死に過去レス読んでたんだね。ご苦労さん。
>他社の技術しか使っていない
どこにもそんなことかいてない。他社製品を使うなんて
どこでもみんなやってること。当然、必要に応じて共同開発もする。
一体、何が気に入らないんだろね。3連投もするキチガイには何も通じないだろけど。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 15:59:05 QFa1XPaaP
>>338
ほんとに阿保なんだな。
＞スバルはCVTはじめ、イチイチ専用に作らんといけんから大変。
ちょっと前に自分でこう書いた事も忘れたのか。
こう言うやからがスバルを駄目にしたんだろうなぁ。。。。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 16:02:09 vsZQwNkA0
>>354
>たいへん
実際、CVTの開発導入にアホみたいに時間かかってるだろ？
まさか「たいへん」であることが、すばらしいことだとでも思ってんのか？
ほんとひょいひょい釣られるな
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 16:31:19 bPbCUWS90
>>353
過去の栄光=WRC優勝とか乗用四駆のさきがけのことかい？
一体なにが気にいらないのかはこっちが知りたいよ。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 16:34:49 vsZQwNkA0
>>356
そうだな。頭の悪いヨタヲタが、
必死にスレチガイのトヨタの話題にこだわるところかな？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 16:40:42 QFa1XPaaP
>>357
スレチは解るが息を吐くように嘘をつかれるのもなぁ
それだけだよ。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 16:48:04 vsZQwNkA0
>>358
次から下らない煽りに乗せられない
賢さを身につけられるといいね。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 16:54:09 QFa1XPaaP
>>359
自分の主張は煽りで片付けるんだ。
とんでもない詭弁じゃないか。
お前、友達なくすよ？。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 16:56:10 vsZQwNkA0
主張？なんにも主張してないけど
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 17:04:22 TkJOHmoX0
>なんにも主張してないけど
これ自体が主張である件
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 17:37:39 jNGqDsvn0
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 17:53:39 ZQjhPbcT0
ID:vsZQwNkA0はニュートラルな立場であることを主張していたいようだけど、
>>319でヨタヲタとかカルディナとか出しちゃってる時点でお前さん自身が
アンチスバルを呼び込んじゃってることに気が付かないのかね？
トヨタを擁護する＝ヨタヲタじゃあないんだよ。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 19:44:11 pwGIKvDu0
ECOゲージいらねーから水温計に戻してくれ
あと電動パーキングのスイッチは左側のほうがいいとおもう
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 20:04:40 ndCxbN190
乗ればいい車とはよく言うけれど、デザインが良くなければ試乗さえしてくれない。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 20:36:48 tgLWYKn70
国外モデルを日本でも売ってやってる位の考えなんだろ
この程度のサイズアップに対応できない下手糞は乗るなってさ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 20:38:55 mw45eTvl0
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 21:02:13 f8tCLkkK0
中の上を望む奴もいれば、個性的な物を望む奴もいる。
車なんて所詮道具なんだし、好きな物買えばいいじゃん。
なぜそんなに罵倒し合わなきゃならんのだ？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 21:09:28 mQ9DK/Tu0
何かが動けば、良きにつけ悪しきにつけ何かが起こる
仏教用語で言えば因果
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 21:16:14 yY0zGpzvO
>>307で『4WDなんて、どこのメーカーも同じ』みたいな事がかかれてから
思いっ切りﾌｧﾋﾞｮｯたｽﾊﾞｦﾀが一匹沸いて来たな。まぁ、オレが書いたんだけどw
ｽﾊﾞﾙの他4WDが他のメーカーのモノよりﾅﾝﾎﾞ優れてるのかは知らんが
それをｦﾀ以外の一般人にどうやって説くんだ？
ATとCVTを同じと思ってるような車音痴にｽﾊﾞﾙの4WDがどうのこうのと説明して理解してもらえるか？
セダンは排気量が2.5になって、マークXやスカイラインと競合するようになって
ワゴンは価格アップして、それで販売的に成功するか？するワケない。
ターボだの走りだのと言って、ずっとNAグレードを蔑ろにしてきた報いだな。
あと、これは余談だが、BL5のMTに乗ってて雪道でスタックした経験のある漏れから言わしてもらえば
ｽﾊﾞﾙの4WDなんぞ、他メーカーの4WDと大して変わらん。
そもそも、BL5のMTの4WDは初代レガシィ時代のビスカスセンターデフ式という
まさに骨董品クラスの4WDシステム。（今のMTレガシィは知らんが）
それでいてｽﾊﾞﾙの4WDは特別だ、みたいに言ってるのを見ると微笑ましいわw
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 21:30:42 lXyjSARQ0
>>366
ここだよなぁ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/11 21:34:39 VQ63TQYp0
>>206
何色だった？ グレードは？