次期レガシィについて語るスレ◆Part14at AUTO
次期レガシィについて語るスレ◆Part14 - 暇つぶし2ch207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 16:24:43 BsEyqWA20
上級グレードは、俺たちオタが十分満足するように作ってほしい。
3.6いいね、2.5ターボほしいね。俺も今乗ってるB42.0Rから
2.5あたりに乗り換えたいね。財布との相談だけど。
でも、レガシィの実質半数を売っている2.0iグレードが、
無くなったら、商売にならんぞ。
あれは、スバルのアリオン・プレミオなんだ。
積雪&降雪地帯の、じじばば&車に興味ないモンの乗る、足車だよ足車。
あれが売れているから、オタ向けのグレードも存在できるという現実があるのだよ。
もし、新レガシィのボディに2.0iのエンジン積んで、走るんなら、
悪いこと言わないから出した方がいい。
今のスバルのプレミア感だけでは、上級移行だけでは、やっていけない。

ついでに言うと、インプレッサセダンは、新レガシィが上級移行してしまったときの、
2.0グレードの受け皿にはなり得ないと思うんだが。

だって、ありゃチープすぎ。

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 16:34:38 N+y0XJk10
現行デザインは自動車関係デザイナーにも評判良いのに改悪しちゃう
なんてもったいないな。

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 16:36:10 lOPT1bCq0
>>206
俺の大学の一年生カルディナ知らんらしい

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 16:43:27 JI+BvO8RO
今営業マンがコンセプトが載った冊子持ってきた
本当にこのデザインでいくのかねぇ…

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 16:51:24 bS3jO0YIO
スバルのデザイナーが悪いのか上層部が悪いのか…

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 16:51:38 5CFyZoXi0
1780×4730で2.5LNAって世界中でミドルサイズセダンとして通用する十分な大きさでありつつ
日本人や国内事情も考慮した絶妙なサイズだと思うけどなぁ。

日本だと3ナンバー&2.5Lクラスの車がトヨタ以外は全然売れてないって批評したって
それが現実なんだからどうにもならんだろ。。。

>>207
2008~2009年、国内でどういう車が売れてるのか知らない?
アンタの言う、じじばば&車に興味ないモンの乗る足車2.0iだけで今のスバルが支えられてると思ってるの?

スバルの車種だけで考えず、もっと広い視点で物事を考えるべき。

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 17:49:44 kjmh3HWW0
GRF買うよ 

214:207
09/02/14 18:01:02 BsEyqWA20
>>212
2.0だけにせよとは書いてない。
バリエーションの中に2.0を入れとけということだ。
3.6&2.5があって、初めて2.0グレードは意味がある。

もう一回書いとくが、今のスバルのプレミア感だけでは、上級移行だけでは、やっていけない。
今の低価格グレードのユーザーがついてこれる戦略が必要だと言うこと。



215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 18:03:51 /d37CQFH0
>>203
アウディRS4

総排気量 4163 cc
ボア×ストローク 84.5×92.8 mm
最高出力 420ps / 7800 rpm
最大トルク 43.8kgm / 5500 rpm

URLリンク(catalogue.carview.co.jp)


216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 18:11:41 hQIldGEV0
5ナンバーでもなきゃ、現行のままだろうが1780だろうが日本での
売り上げなんて大して変わらんのでは?
だったら海外考えてある程度デカくした方がいいしょ

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 18:23:54 /y4xI/Ti0
>>214
インプでいいじゃん。内装はチープかもしれんけどレガシィよりも安上がりだぜ。
質感向上させてボディが大型化して現行より安い値段で買おうなんざ
虫が良すぎる

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 18:33:05 VK3BfrJj0
ベースグレード2.5L化に伴う大型化と上級移行は解ったから
インプレッサのバリエーションの少なさをどうにかしてくれ…。
インプレッサハッチバッククーペ、セダン、ワゴンでいいよ、もう。
あと、格好よくな。全面的に。

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 18:33:52 4Q3u9cA10
だからGRFは内装はチープだけど本革電動シートだよ。ブレンボに18インチでBBSで300馬力
それで今度のノーマルレガ2.5GTより40万は安いと考えられる

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 18:34:47 /y4xI/Ti0
>>218
クーペ・・・?

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:03:35 VK3BfrJj0
>>220
いや、一部で日本車マニアの間で噂の
URLリンク(www.thetorquereport.com)

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:05:39 5CFyZoXi0
「2.0L低価格グレードはインプレッサでは駄目だ、レガシィでなければならない(キリッ!」

と言ってる時点で話にならんのだが…。

次期レガシィは高級プレミアムカーになるわけでもなく、スバルの世界戦略車として
若干のサイズアップと国内も北米と同じように2.5LNAをメインにしようとしてるだけだろう。

国内において、どうしても従来のボディサイズと200万グレードが必要な層にはインプレッサか
その派生モデルが役目を担う。つーか、なんでもレガシィに求めるのは酷ってもんだよ。

スバルにはもっとインプレッサを頑張れよと言いたい…。ホント売る気あるのか?

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:14:39 VK3BfrJj0
このご時世、日本的にはインプレッサの方に注目が集まるのは
必至の状況だった事は明らかだったしな。
イラストのインプレッサクーペ、俺は何となくマッシブでかっこいい様な気がする。
フロントフェイスはもうちっと何とかしてだな…。
これをスポーツフラッグシップとして、セダン、ワゴンを構築して
上手くレガシィの隙間を埋めてくれればいいんだが…。

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:18:45 AQ8sfG+KP
C型でビッグマイナー来るよ!  ・・・ゴゴゴゴッ


225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:26:08 VK3BfrJj0
フロントフェイスはこのままでもいいかなあ。
ちょっと良く解らなくなってきた。
>>224
ホントかウソか解らんが、俺的にはグッドニュース。

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:34:45 leqtjw0D0
>>221
GRFはでかいね。ブレンボBBSはカッコいいね

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:46:55 /y4xI/Ti0
>>221
うーん。カッコイイような気はするけれど
もうこの路線を前面に押し出して行く必要も無いような。

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 19:49:58 5CFyZoXi0
インプレッサの顔はバンパーの造形変えるだけでも格段にカッコ良くなると思う。
エクシーガもだけど、なんだろな、のっぺりしたバンパー+丸フォグ周辺が
どうにも安っぽい。

その点、レガシィコンセプトの顔や
URLリンク(www.thetorquereport.com)
の画像は迫力あっていいと思う。

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:00:30 hb2fNjJL0
ツードアクーペかっこよすなあ

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:02:06 SaggpzMc0
こんなかっこいいのほんとにスバルがデザインできんのか?
・・・って考えるとどうしても釣り画像にしか思えないw

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:04:51 fdOI1sXQO
この車ってR1をベースにEJ20ターボを積んだやつだっけ?

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:14:41 /y4xI/Ti0
>>230
>>231
釣りもヘッタクレも、GRBが出る前に海外のインプレッサフォーラムに出てた
外人作の自作CGだよ。

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:37:46 bS3jO0YIO
ずいぶん古い画像引っ張り出してきたなあ。

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:40:19 fdOI1sXQO
俺が言ってたのはプロドライブのP2ってやつだった・・・orz

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:41:36 K85JJVKe0
同車名で車格を上げて成功した事例ってあったか?

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:52:19 5CFyZoXi0
試しにバンパーだけコラってみたけど、俺はやっぱこういう形状が好み。
なんか古くさいけど、ブルーバードやカリーナユーザーからの乗り替えもアリな感じで…。

URLリンク(uproda.2ch-library.com)

どうも現行インプレッサ↓はフォグ周りのつるんとした造形が好きになれない・・・。
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)


237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 21:34:45 ybH3u05y0
確かに

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 21:42:53 BOfJro/W0
俺はグリルの歪んだ格子模様が駄目かも。
あとはライトかなあ。
アニメチックなキラキラ目とグリルがちょび髭に見えて
仕方が無い。
リアの丸っとした感じも気に入らなかったけど、
外人CGのクーペだとそこら辺が俊足そうで車重軽そうな
デザインに代わってて、ありかな、と。
積載性は別にワゴンを当てる(旧レガシィユーザーを取り込み売れ筋)。
セダンにこだわる向きには、ハッチクーペ同等の機能で、ターボグレード
のみセダン化。
1.5LNA-2LNA/ターボ、2.5LNA/ターボ ハッチ
2LNA/ターボ~2.5LNA/ターボ セダン
2LNA/ターボ~2.5LNA/ターボ ワゴン
MT、CVTor5ATを全グレード標準採用。
まあ、何故か俺が書き込んだ事と逆逆の話が起きるので、
全て逆に出る可能性も無きにしも非ず。
これでスバルの車種構成も一応のバランスを取り戻す筈。
多少の価格アップは…、容認する。一昨年-現在進行形の
低価格路線は当たってた。
けど、2009年春以降、流れは変わりそうな気がするので。
GW辺りで車販売が持ち直しそうな気もしないでもない。

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 22:03:37 OAeg/0wn0
別に上級移行が悪いとは言ってないす。

日本的デザインや文化は、和室や和食、水墨画など見ればわかるが
単純さの中にものの良さを際立たせるものが多いし、そういうもの
が好きだってこと。似合わないんだよ。ラップ歌ってもシャンデリア
飾っても違和感が出る。むしろ存在感の主張こそ薄い。

V36が迫力があるって意見でたけど、じゃあ存在感のある日本車は?
「お、いるいる」と思わせる意味でなら、俺的にはデミオとかフェアレディ
くらいかな。

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 22:26:54 RjnWCfV30
存在感と機能美、今までのレガはどちらかというと機能美だったよね
それがショーモデルでは、存在感を売りにしようとしてる違和感なんだなとおもた

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 22:28:41 xd/9N7x30
日本的文化みたいな単純な中にものの良さを具現化してるクルマなんて今ある?
デミオとかZに存在感を感じると言うが、上のようなものとはかけ離れたあれこれ弄り回したデザインだと思うが矛盾してないか?

242:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/02/14 22:45:04 jbWu4XNl0
スバルには国内市場で同一車形を大小2車種展開する余裕はないんだ。
セダンとワゴンはそれぞれレガシィに統一。
これと競合しないようにインプレッサは5ドアに統一した。
アネシスは法人需要などに特化した業務用商品にすぎない。なるべく売りたくないんだ。
できればアネシスの存在を一般に知られたくないぐらいだろう。
スバルセダン/ワゴンは後にも先にもレガシィ一車種だけなのだよ。
上級も下級もないんだ。

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 23:36:00 OAeg/0wn0
現行レガシィはデザインも好きだよ。スバルでもらった紙面に、
20代が乗ると大人に見え、40代が乗ると若く見えるという形容が
あった。

つまり、心身のバランスにもっとも優れる30代に似合うという
解釈をすると、機能的にもそういう気がする。今より乗り心地
を良くして、インフォメーションを落とせば年寄り向けになる。
MTをなくしてCVT onlyにすればこれも保守方向で年寄り向けだ。
内装よくしたりするのも、歳とるとだんだん光ものつけたがる
ようになるのに似てるな。

日本人はどちらかといえば直線基調の物を好む傾向がある。
べつにデミオやZが完全に日本的だとは言っていない。でも
欧州風のしつこさは希薄な感じはする。おそらく面や線がシン
プルなせいだろう。

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 23:38:30 fK/7nb+x0
長いな…

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 23:41:07 OAeg/0wn0
これから車種はどんどん淘汰されるだろう。
その時に仮に

ラップをうたう日本人のような車
和服を着た西洋人のような車

が必要とされるかってことね。
もちろんそこから新しい要素が生まれうる可能性も含めて。

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/14 23:50:21 bS3jO0YIO
まだ続くのかな…

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:00:27 OAeg/0wn0
おしまいw

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:14:12 ajx2T7I70
長い割に無内容

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:17:20 CAF0wkBl0
>>242
その意見には反対だな。
俺はインプレッササイズはカローラみたいな物で、
色んな車種展開できるだけの需要が有ると思ってる。
だから、車種展開出来ないとすれば、銀行が金貸してくれない
んだろ、とか思ってしまうぜ。
あと、アネシスは表記が間違ってた。
デカイ羽生やした2Lターボセダン一拓、が正解な気がする。
あと法人需要、というがリースやレンタルが非常に多く、形式は
セダンかと思いきや、意外と小荷物が運べる荷車系需要が多い。
これは会社勤めて解った事だが。
普通なら宅急便等で送る所を、間に合わないので車で直で
届けに行く、という用途に余りにも多く使う事が一つ。
もう一つは政治家ですらミニバンで移動する時代に、セダン
という形式にこだわる法人が多いとはとても思えない事。
あるとしたらタクシー。でもインプレッサのタクシーは余り見た事が無い。
今時、警察車両もセダンでなければ、という用途は少ない様に思う。
機材を積み込みやすいミニバン系、最近は護送車代わりにミニバン。
パトカーは軽、又は小排気量のハッチバック。違うかな?

250:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/02/15 00:20:01 dl0NFvy+0
>ID:OAeg/0wn0
悪いが俺の見解は君とは正反対だ。
今後は多品種少量生産になっていき車種やグレード自体は増えるだろう。
その代わりベースとなるシャシーは極端に絞られていく。
スバルは新旧オーバーラップしながらも事実上一台のシャシーで
すべての車種をまかなうことになる。


251:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/02/15 00:22:32 dl0NFvy+0
あと俺の騙りをしたい奴はトリップ解析ぐらいしてからにして欲しいものだ。
頭の悪い文章の下手な人間と思われたくないんでな。

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:22:58 qSPyHeOJ0
>>249
インプの発表時に国内ではセダンは出さないと言っといて、売れ行きが悪いのでセダンを
投入しただけ。
前が長いからカローラより室内長が短いけど。

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:24:40 BslKyvwy0
>頭の悪い文章の下手な人間
十分満たしてます

254:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/02/15 00:26:35 dl0NFvy+0
ちなみにアネシスの月販300台という数字は今後減る一方で
おそらく2010年ごろには二桁やっとという数字に落ちるだろう。
これは富士重工の系列企業や下請け、リース、レンタカーなどでの
需要が一巡するためだ。

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:32:38 NMTnDJ8B0
>>235
3シリーズとか

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:33:03 qSPyHeOJ0
国内は5ドアを廃止してセダンに力を入れる可能性もある。
最終的には1500にコストの高い水平対向を使うより、カローラをベースにセダン・
ワゴンを黒字回復と景気対策として次のFMCで考えてるかも。

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:39:01 Xd8lNQbZ0
経済的な話はもちょっとシンプルな方が好みだな。

>今後は多品種少量生産になっていき車種やグレード自体は増えるだろう

知っての通り、少子高齢化社会。老人は老後に備えて貯蓄。
環境への配慮はいいが、経済が回らない状況下で若者は金
がない。車好きとしては残念だが

少品種、少量生産と予想する

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:40:50 NMTnDJ8B0
>>256
なんでセダンより売れてるハッチバックを廃止するんだよ

259:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/02/15 00:43:01 dl0NFvy+0
>>256
ありえない。5ドアを廃止する意味などどこにもない。
カローラをOEM供給してもらえる可能性もほとんどない。
過去にダイハツ・シャルマンという事例があるが販売的には失敗した。
それよりレガシィ2.0iを一台でも多く売ることに注力するだろう。

>>257
スバルこそ他品種少量生産に特化した会社ではないか。
事実上ひとつのシャシーしかないのに
セダン・ワゴン・5ドア・SUV・ミニバンまで作っている。
ビームスだのSTIだのS40なんとかだのそれぞれ何台づつ作っているのか。



260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:47:17 Xd8lNQbZ0
>他品種

上モノと味付けちょっと変えただけで多品種っていえるかよ
そう思うのは車を知らん人だけっしょ

オーダーメイド方向にふったらコストが上がる。
それでやりくりできればいいんだろうけど。

261:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/02/15 00:48:51 dl0NFvy+0
少子高齢化という観点から言えば多品種少量生産は必至だ。
カスタマイズカーもスポーツとは別の観点から要求されるだろうな。
福祉車両の需要は今後増加して、各人のハンディキャップに適合した
カスタマイズを施して売るのが当たり前になっていくだろう。

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 00:51:57 Xd8lNQbZ0
構成要素が歳とれば、社会全体も老化するのは理の当然だからな。
むしろ本気で介護ロボットでも作ること考えた方がいいぜw。

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 01:32:16 8HaeoMzW0
>>215
不可能とは言ってない。
大変だと言ってる。
RS4は800万くらいのクルマだろ?
ランボとかはもっと高い。
そんくらい金取れれば、エンジンに金もかけられる。

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 01:39:43 YGoIWvXH0
次期は2.5ターボが主力になりますが、
10.15モード燃費が現行2.0ターボより少ししかUPしないようですね。
燃費改善してくれれば次もレガシィ買うのに。
不景気で年収ダウンするから、もう少し2年BP乗ります。

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 01:48:35 ITg9dG1NO
燃費で選ぶ車じゃないだろうに

266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 02:11:10 BslKyvwy0
んだな

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 02:24:47 qSPyHeOJ0
>>259
若年層の購入を目指して5ドアだけにしたが、売れていないのが現実。
カローラのOEMと言う意味でなく、カローラ系をベースに開発するという意味。
これならスバルのような少ない台数でもコストが安くできて、利益も現行インプ
以上にきたいできる。

売れないからシャシーを共用化して、多品種少量生産に追い込まれたとも言えるけどね。
売れないからこそSTIだの特別仕様などに頼ることにもなると思う。

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 02:39:35 Q852bHTx0
>>267
カローラ系ベースとは、それは経済学の観点だけでしか
考えていない無茶苦茶な意見と感じられる。
売れてるあれ持ってくればいいんでしょ?みたいな。
解ってないと思うが、スバルの普通車は
縦置きエンジン縦置きミッションなんだが。

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 03:17:23 tB9G7ixz0
>>267
カローラ系をベースに開発すると直4専用(今はフォレスターと共用ライン)のラインを作ることになる。
スバルにそんな金ないしスペースも今の工場にあるわけない。

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 06:35:56 UpvgHtzm0
レガシイのスレでインプの話もなんだが、
大昔のカローラみたいに、
 2ドアセダン・クーペ・ハッチバッククーペ・
 リフトバック(ハッチバッククーペの後ろ広いやつ)・
 ハードトップ(2ドア)・ハードトップ(4ドア)……
ちょっとかわった。シリーズ増やしてもいいかもね。
クーペかハッチバッククーペなんていいなあ。既出のイラストっぽい
ハッチバッククーペ出たら、即買いだな。

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 09:09:11 FFT5UtJl0
>221これでるならレガシィからインプレッサに乗り換えるわ
スバルには絶対こんなの作れないだろ

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 09:51:24 dY19zwPy0
>>270
そういや俺もアコード・クーペ(CB6)という名の
左ハンの2ドアセダンに乗ってた時期もあったなぁ・・・・

アイボリーの皮シートで女受けはすこぶる良かった。

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 10:39:44 tB9G7ixz0
2ドアクーペ販売してるの国産だと日産だけだよね?アメリカ向けにはトヨタもあるらしいけど
俺もハッチバッククーペ出たら、即買いだな。

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 10:52:26 NmHl1f5k0
>>273
それ何ていうアルシオーネSVX?

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 10:52:29 WIZqjpQk0
今クーペに乗っていないお前らが言っても信じ難い

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 13:10:01 XZ337BPR0
ターボは2.5ℓのみの設定で2.0ℓはNAって本当?
本当なら嬉しい

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 13:42:24 UpvgHtzm0
2.0NAは、FFもあるらしい。

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 16:03:01 M6LwntG+0
おおっ、5MTで200万切って欲しい。

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 16:03:15 qSPyHeOJ0
>>268
その縦置きのエンジン・ミッションが足を引っ張ってるのが現実。

>>269
スペースなら充分あるし、過去には同じラインで直列横置きの日産車を生産
していた。
レガも全てトヨタ車ペースで開発して、コストダウンで同じ台数でも今以上の利益が期待できる
なら銀行も融資してくれるよ。


280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 16:16:32 qSPyHeOJ0
>>268
経済的に考えないとね、スバルは赤字だよ。
もう何度目の赤字なんだろ、何度も繰り返してると投資家の信頼も無くすだろうね。
今回のは世界的不況が原因だけど、立ち直るには過去の赤字の時より時間と思い切った
対策が必要だろうね。

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 16:32:40 jfAoD4sO0
>>267
>売れていないのが現実
月別ではセダンが2~300台に対してハッチは800~1000台くらい売れてるんだけどなあ。
そもそも元来インプレッサの販売台数の八割がスポーツワゴン(実質ハッチバック)の
NAだったわけで、ほとんどSTIだけのためにあったようなセダンを
日本には導入しないってのも理に適った判断だと思う。
売れてない原因はセダンを廃したことでは無いでしょ。

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 17:08:26 FfpEC0DJ0
トヨタがバックにいる限り安泰だからレガシーのクラスアップにチャレンジしてもいいと思うんだ


つー事で今更2.0Lとかやめて欲しいわ

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 18:04:32 JTKKZX/R0
レガシィコンセプトにどの位近く登場するのかな。
インテリアも未来的でカッコいいけど、保守的な
インテリアに変わってしまうんだろうなぁ・・・

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 18:37:58 AqWfvTEt0
>>282
どっちかといえばトヲタ臭が濃くなって警戒してる人のが多いんだけどな
LEXUS B4だけは嫌だ

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:02:55 WIZqjpQk0
これホイールどこに置いてんだよw
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:28:14 MCzHWiyJ0
普通、買ってすぐは嬉しくて添い寝するだろ。

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:30:22 QpZ4NMmU0
エアガンかよw

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:32:20 WIZqjpQk0
まあ確かに、俺もアライのフルフェイスを初めて買ったときは被ったまま寝たわ。

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 19:35:27 QpZ4NMmU0
>>288
くそふいた

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 20:18:35 XZ337BPR0
これだけ過疎っているのを見るとやはり売れないのでしょうね

291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 20:19:35 6wsvVRXQ0
>>279
今現在工場のスペースなくて緑地帯つぶしの工事してるよ矢島工場

292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 20:33:08 cl7wM0bh0
何か装備に関する情報とかはないの。
目新しいものとか、アイサイトとかも進化するのかな?


293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 20:44:17 UpvgHtzm0
新型レガシィの関心事は
国内版のエンジンラインナップだろうな
2リッターは出るらしいがNAのみらしい
中心は2.5リッターでターボもあるらしい
最大が3リッターなのか3.6リッターを積むのか
この辺は興味がある。

レガシィコンセプトそのままのデザインなのか、フロントフェイスは変えるのか
なんても興味は高い。あのままじゃト○タア○ン○スじゃねえか

新型レガシィ売れないと、スバルはいよいよ苦しいだろう。
がんばってほしいのよ、スバルには…。

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:24:30 3FKnsQOZ0
新型のアベンシスはカッコイイぞ
レガシィコンセプトなんて比べもんにならん位に
国内に導入しないが

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:28:49 QkAeL4Vs0
これのどこがかっこいいの?でかいカローラみたいだが。
URLリンク(response.jp)
URLリンク(response.jp)

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:37:09 oEAXE0oh0
トヲタくさっ

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:41:18 WIZqjpQk0
>>294
>>295で初めて見たけど、同意。

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 21:46:13 M29tvtB20
アイシンがダメならジャト子の7ATキボンぬ
3.6+7AT+80リッタータンク最強!

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 23:12:24 NGQnvX0O0
>>294
トヨタ臭いのは同意。
だけど、肥満化したレガシィコンセプトよりはシャープで好感が持てる。

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 23:33:24 ITg9dG1NO
300

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 23:35:22 0Pctm5Gx0
野球板は名バッテリーコーチだらけだし車メ板は名デザイン評論家ばっかなんだもんなあ

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 23:36:15 YNI77jho0
>>294
トヨタにしてはいいフォルムをしてる。
レガコンが古臭くみえるね。

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 23:43:21 wXe0euPF0
ランクルでもあるまいし、何でそんなに大きなガソリンタンクを求めるんだ??
80リッターったら満タンだとかなりの重量だし、満タン時と空に近い状態とのハンドリングはかなり変わるだろうし、おまけに満タン時の燃費も
悪化するし、いいことはあまりないように思うんだが。
単純に考えて、燃費が現行より1割程度悪化するとして、65-70もあれば十分なように思うが。

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/15 23:55:35 LpadaS4y0
前半部分はフェンダーとボンネットの処理とか煩雑。
そのくせ後半部分はすっきりし過ぎててまとまりがないような気がする。
ハッチバックみたいな前半で生活臭が漂ってるし
個人的にはこのクラスで一番ないデザインだなあ。


305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:07:52 sUW1MgQ/0
スレの住人で次期レガシィを購入すると決めてる人はいるの?

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:11:41 /dIJQWU90
>>305

乗り出し400くらいなら

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:14:38 +8HjcNwc0
>>305
俺は購入予定。というより早く出して欲しい。
2.5ターボがナビ付きで360万円くらいならいいな。

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:21:08 WDQNsxvG0

ワゴン、日本車、ロングドライブ日常茶飯事となると、他に選択の余地がない
よほどダメならVW,BMWを考え直すか、現行の最終形かだ

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:25:53 XcaOzl+IO
6気筒でMTが出たら買うと思う

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:30:41 KUTUFXWl0
皆さん景気がよろしいようで羨ましい。
ワシはこれ以上値上がりしたらもうムリぽ。

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:31:55 wN/PJM/s0
3.6Lは256psのままなのかな?
2.5Lターボ、285ps、3.6LNA、290psとかにすると、スペックと価格の逆転がなくなって、
商品構成がすっきりすると思うんだが。

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:41:19 I3VUaVtm0
スバル
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:47:12 iDaJFSAo0
次期B4、2.5LNAかターボを買うつもり。NAならコミ300万、ターボならコミ360万。
資金調達&2010年エンジン刷新を期待してC型予定だけど。4ATじゃなけりゃNAでも良いかな。

外車は高すぎて論外だし、4WDでそれなりの質や性能を求めると最低でもレガシィって事になる。
最廉価モデルはあまり期待してない。FFの2.0LNAが出てもコミ260万(車両230~240万)するだろうからな。
現行より重くなるだろうし、2LNAだとインプレッサの1.5LNAと同じような非力さを感じるかも。。。

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 00:52:44 Si/1hDBr0
>>303
80Lと60Lを比較しても16kgしか重さ変わらないから誤差でしょ。
助手席の人が64kgと48kgの差みたいなもん。

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 01:33:24 EHvwNMkD0
16㎏は誤差なのかな?
文句言うなら64リッターで入れるのやめろ、って言われそうだが。

ただ、助手席の人(♀)が64㎏っていうのは、誤差の範囲を大きく超えてると思うがw

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 07:49:46 cstaiEGFO
ガソリンの比重は・・いやなんでもない

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 08:45:31 p94/lsoE0
3.6NA
でスペックBとか
そういう車で
400万までなら
検討余地あり。

ていうか
早く発売しろ

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 09:05:53 jGxWRd/I0
次期レガシィかそろそろ登場のA4アバント2.0クワトロか、悩み中。
レガシィは内外装ともにいい感じがする。周囲にも好印象かな?
A4はドライブセレクトの乗り心地と燃費に惹かれる。
レガシィは2.5LターボのOP込みで450万円程度なら買いかな。A4は580万円。
どっちもいい車なので、非常に迷う。
R36は、インパネとケツのデザインが×。

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 10:11:55 0ONTwmby0
>>317
3.6リッターはアウトバックのみじゃないかなぁ
国内だとセダンやワゴンでレギュラーの3.6リッターは受け入れがたい
日本で存在感出すならハイオクの3.5リッターとかじゃないと
スカイラインもハイオクだしね

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 10:46:09 EvncSbl20
>>307
2.5LターボのGRFのプレミアムが390万 レガの2.5LGTはCVTだから40万高い設定
GRFのブレンボ、BBSの値段抜いてレガ2.5LGTは400万は超えるよ

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 11:25:46 oiAO2abN0
燃料タンクだけどプラットフォーム後半はエクシーガと共用で、そのエクシーガがタンク容量の確保に苦労したって話だから容量増やせないでしょう。
そもそもエクシーガのプラットフォーム後半はレガシィとの共用前提で作り込まれた物だから、あれを見ればだいたい予想もつきます。

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 11:42:12 cstaiEGFO
3列目シートが無い分、多少増やせるかもしれないね

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 12:19:20 oiAO2abN0
>>322
高さ方向はサブトランクが設定されているから増やせないよ。

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 12:41:15 GIHdEBee0
車のイメージならレガシィなんだけど、デザインではアテンザの方がいいんだよなぁ。

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 13:15:12 jGxWRd/I0
アテンザには全く興味なし。
デザインはいいけど、購入したいと思わせる何かが決定的に欠けている気がするな。

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 13:48:22 cEMM+5EnO
マツダのMPVとかもエクステリアはすごくよくまとまっててカッコいいと思うんだけどエクステリアに使ってる黒プラスチックがどうも駄目。
間近で見るとやたら薄っぺらく見える。
鉄板も薄いんじゃないかな?どうなんだろ。

内装はスバル以下な印象だし。

スバルはデザインがちぐはぐなんだけど無骨な雰囲気に惹かれてしまう…

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 14:23:06 oEpblkEe0
コンセプトの全体的なデザインは好きなんだけど、もう少し全高とボンネットが低ければいいな

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:15:57 eMYQ4bucO
>>327
同意

全高が高すぎるのが唯一の難点かな。

あとは全面的に現行よりカッコいいよね。

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:20:45 AKMD4Chh0
写真見た感じだとそんなに車高の高さは感じなかった

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:30:12 oiAO2abN0
>>329
1500mmって数字の印象なんじゃないでしょうか。

全幅1830mmのうちドアハンドルを変更して1800mmになって大喜びする人もいるくらいですからw
ミラーtoミラーもドアを開いた時の寸法も何一つ変わらなくても。

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:34:42 6Y2M63aC0
全長も長いし写真じゃ分からんだろ

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:38:47 AKMD4Chh0
>>331
数字見ただけでも分からんと思うけど

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:45:05 jGxWRd/I0
>>330
3尻のことだと思うけど、もともとドアから一部出っ張ってるドアノブと一緒にするのは全くおかしいと思うんだが。


334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 16:56:28 oiAO2abN0
>>333
ただ出っ張っている部分が変わって数字が減っただけなのに喜ぶのも滑稽だし、車高も不明な状況で全高の数字を気にするのも滑稽。
自分は以前から、ベルトラインは無駄に高いのにグラスエリアを極端に低くデザインする大型セダンの方向性には疑問があったので今回コンセプトがまっとうなバランスであった事はうれしく思います。

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 17:02:02 jGxWRd/I0
>>334
ただ数字だけを考えるとそうかもしれんが、日本国内において全幅1830mmと1800mmではかなり違う。
理由は今更だけど、それと全高の話をゴッチャにするのがおかしい、と言っているんだけどね。


336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 17:04:51 oEpblkEe0
全高は1470mmくらいにしてね

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 17:19:31 oiAO2abN0
>>335
古いタワーパーキングとかいくと1500mmで何か制限あるの?、それとも他の何か?

>>336
タイヤサイズを小さくするか車高を下げればいいんじゃねw


冗談を2件書いてみたけど、コンセプトで気にすべきは334に書いた様にデザイン上の見た目の比率じゃないのかな。

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 17:29:09 jGxWRd/I0
>>337
私は全高については何も言ってませんが・・・。

>>329
>全幅1830mmのうちドアハンドルを変更して1800mmになって大喜びする人もいるくらいですからw
ミラーtoミラーもドアを開いた時の寸法も何一つ変わらなくても。

これがおかしい、と言ってるんだがね。全幅1830mm→1800mmへの変更は、単なる数字の印象じゃないでしょ?ってこと。



339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 17:33:20 NYz9FlvX0
次期型はエアサス搭載で車高が5cm上下します。

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 17:39:48 WDMo8z5Q0
ハイドロじゃないの?


341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 18:08:13 cEMM+5EnO
ハイドロなんて言っちゃだめだって…!

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 18:25:41 pobleWZ/0
ハイドロ、全部ダメ?

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 18:29:27 AKMD4Chh0
シンメトリカルAWD&ハイドロマチックサスか・・・新しい客層を開拓できそうだ

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 18:36:55 WDMo8z5Q0
>>342
ハイドロプレッシャーオールロス


345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 18:55:07 g2+EnLpdO
>>326
マツダってハイテン鋼で結構先行ってなかったっけ?

レガシィが-100kgって新型だしたのに、剛性不足ですぐ対処せなあかんかったけど、アテンザはあのサイズであの車重、うらやましす(´・ω・`)

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 19:52:32 F2/HLTC20
>>343
田んぼの中を走るのに便利そうだよね。
それか工事現場でも喜ばれるね。
一般の人には無用の長物だけど。


347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 19:57:37 eMYQ4bucO
>>339
おー、エアサス復活かぁ、良いねぇ。

高さと固さの両方変えられると良いなぁ。

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 20:09:18 52z7rWHA0
油圧でも空気でも、長く乗ると壊れるんだよなぁ・・・。

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:00:16 D9je/xeb0
>330
都市部の立体Pじゃ、車幅1800までってのけっこう見るよ。
BM3なんかホテルでカギ渡す車じゃないんだから、
こういうのはけっこう大事な問題でしょ?

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:11:51 +8HjcNwc0
>>320
新型の価格表はカタログより先にもうでていたのか。
そうだったらおれには買えないな。

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:12:10 EbuJbxVA0
>>349
)BM3なんかホテルでカギ渡す車じゃないんだから、
どういう意味でしょうか?

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:12:16 oh4nmNPe0
そうなんだ

ビル足とおさらばなんだ

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:14:50 +8HjcNwc0
>>351
ボレーパークできるような車格ではないと言いたげだと・・・。


354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:20:09 WDMo8z5Q0
>>353
ボレー?
バレットパーキングではなくて??


355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:24:54 +8HjcNwc0
>>354
バレーパークともいいます?
間違えたorz


356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:35:51 WDMo8z5Q0
アメリカではValet Parkingをバレットって言うけどね。
でもまぁ車格なんて気にすんなってこった。
チップさえ払えば、どんなぼろ車でも運んでくれる。


357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 21:36:48 EbuJbxVA0
ドアマンに鍵渡すようなホテルで、車幅2mクラスのパーキングが無いんですかね?

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 22:24:01 YPUi9m4b0
高級ホテルっていうか温泉旅館とかホテルに行っても車のキー渡すじゃん

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 22:28:00 NYz9FlvX0
お前ら高級なところ泊まってるんだな。1泊1万以上の宿なんて泊まったこと無いわ。

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 22:36:36 pP5TlV+90
東横インの立体駐車場に入れるのに係員にキー渡したな

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 22:58:11 YPUi9m4b0
てか温泉旅館とかは駐車スペースがないんでカギ渡すんだとおもうぞ 


362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 23:05:02 2ffO+I9M0
BHランカもう8年乗ることに決めた

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/16 23:50:11 Jsu7GAguO
レガシィよ、プリメーラの2の舞になりたいのか?

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:11:00 QCcp9t8n0
日産は、無駄に車を大きくしだしてから、会社が傾いたんだよな。

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:15:41 QCcp9t8n0
あと、無駄に走りにこだわりすぎたせいで、コストがかさむようになり、これも会社を傾かせた。


スバルは、どう方向性をつけていくつもりなんだろう?

カムリになりたくて、アコード(インスパイア)になりたくて、なれなかったらどうするんだろう?

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:32:23 FTgtk2aJ0
なんとなく、時期レガシーこける気がする。
でかすぎ、高すぎ、少なくとも俺は引いた。

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:37:24 jP5kEoIA0
なんでセダンで勝負なのかね
レッドオーシャン戦略?

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:44:51 FTgtk2aJ0
エクシーガの発売時期は、ガソリン高の絶頂期。
大型化、高価格化のNEWレガシーの発売時期は、未曾有の経済危機のどん底(入口?)

スバルはタイミング悪いね。


369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:46:56 LvNl8484O
スバルの客相に質問ついでに次期レガシィについて聞いたら、今度も自信作です!って回答してくれたが…

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:54:20 Z5qHzY+u0
>>368
タイミングは関係ないでしょ。
アルファードがあれだけ売れてるんだから需要にあった車を出せば売れる。

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 00:57:11 TpXRI2tY0
良く伸びるなあ それだけ期待も高いってことか

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 01:44:34 JqwZAoOS0
さて、需要に合ったクルマかどうか・・・

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 02:22:23 LvNl8484O
>>367

> なんでセダンで勝負なのかね
レガシィ=ワゴンイメージを覆せるかな?

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 02:25:58 LvNl8484O
それとも、ワゴン需要はエクシーガという事でしょうか?

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 03:00:30 XgIUNDBh0
レガシィが北米市場メインの車種だからでしょ>セダンで勝負

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 06:40:45 FTgtk2aJ0
レガシー要らんわ

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 07:41:13 0RhiKXG3O
セダンメインなら車名をレガシィにする意味がないじゃん

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 07:54:38 m8k58vamO
セダンメインなんて言ってないだろ

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 08:17:16 NO6lHzbj0
セメダインというかレガシィ=B4の事だよ
最近TWの事はレガシィのワゴンって言うじゃん

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 08:19:40 AM+3nbGtO
エアサス復活しないかなぁ。

ターボ+AWD+エアサスで高速巡航性能が高いワゴンだったら俺的には無敵。
パワステのアシスト量も任意に調整可能にして欲しい。


>>348

確かに8~10万キロで何処かが壊れるww


381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 08:56:26 +6j21Pw60
>>380
先代ARQ2.7Tの中古でも買えば?
全ての条件を満たすよ。
価格的にもだいぶこなれてきてるからね。

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 11:30:22 N20j0X6x0
エアサスはアウトバックだけ


383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 11:53:20 hDm2/1JtO
>>366
全幅が1780以下ならセーフ。
1800以上になったら死亡。

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 14:18:52 9lgzWQLFP
少なくとも日本では、車に大鑑巨砲を求める傾向は衰退してるからね。
それまで大型セダンにステータス感じてた層も小型車への意識改革が
どんどん進んでる。

385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 14:50:13 MIQmAmWf0
そもそも北米ではレガシィのワゴンボディはアウトバックだけで
ツーリングワゴンは売られてない。北米じゃレガシィといえばセダンなんだよ。
北米のモーターショーに出品するコンセプトモデルがセダンになるのは当然だろ

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 16:00:16 LpH/ptHB0
>>371
販売シェアに対するスレの多さを見れば、
スバルユーザーは2ちゃん・他ネット・クラブ作り活動他が大好きな人種。


387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 16:15:24 MIQmAmWf0
っつかクルマ好きの厨房が最初に食いつくのがスバルだからそういうことに

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 16:39:33 utAi0vKO0
あとはちょっとした情報弱者とか?
モスバーガーは品質いいと今でも思ってるような

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 16:47:23 0RhiKXG3O
>>388
情報弱者てヨタユーザーのこと?

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 16:50:18 NSU7SZel0
>>389
携帯でネットしているような人たちのこと

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 17:08:19 38EyEFHk0
自分は「強者」と思い込んでいるやつほど...


392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 17:32:02 0RhiKXG3O
>>390
出先なんで携帯だけど、家にはフレッツ光入れてるよ

つうかパソコンでググッた位で情報強者(笑)面されてもねwww

393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 17:43:04 38EyEFHk0
こういうのを仮想的有能感というのか?


394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 17:45:15 QCcp9t8n0
携帯でも2ch。。。!?

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 18:12:30 LpH/ptHB0
ホントにレガしスレは多い。
各グレードごとにあるw

396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 18:31:01 H591mx1T0
アンチヨタの時点でお子様感丸出し

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 18:47:15 FdmzUiEP0
アウディA4にオールロードクワトロが追加されるみたいだね。

アウトバックの内装がショボいとお嘆きの方はどうぞ。

URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 18:48:48 NSU7SZel0
次期型もぜひ社外ナビをつけられる内装にして欲しい。

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 18:59:58 A8TGi2aH0
アウディ見て思ったけど、VTDの比率は4:6だったらいいな
45:55は安定に振りすぎてるかなと

400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:33:59 G226qUx+0
>>395
レガスレほんと多いよな。
実売はプレミオ・アリオン・シルフィなんかに全然及ばないのに、
2chではこれらのスレは超過疎状態で、レガは人がいっぱい。

401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:36:10 MIQmAmWf0
販売台数は減ってるけれど、もしかしたら自分で選んで乗る
クルマ好きのユーザーが一番多い車種なのかも。

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:42:48 3tJlSxvX0
>>400
年齢層のせいもあるだろ
ここにいる連中は30代が多いんじゃ・・・

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 20:17:35 Q/Ed63bz0
>>401
車を自分で選んで乗るのは、普通みなそうでしょ。
雑誌の記事と営業マンの言うことを信じてる中高年が多いよね。
それとヲタクも多い。

404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 20:22:10 LpH/ptHB0
レガシー乗りの俺が言うのも何だけど、
レガシー乗ってるヤツ、確かに変?なのが多いワナw
あとインプも。てかインプのが変な度はだいぶ高いな。


405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 20:22:13 MIQmAmWf0
>>403
いや販売台数上位の車種は法人登録が相当多いでしょ
レガシィは選んで乗るにしても、目的意識がはっきりしてる人しかいない
悪く言えばヲタクばっか
雑誌の記事と営業マンの言うことを信じてるなんてのは
個人で車買う奴ほぼ全員に共通してることだろうね

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:26:05 EILUgxQg0
自転車やバイクでも良い物に乗ってる人ほど掲示板利用率高いもんね。

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:38:34 3uL7uV/IO
別にレガシィに限らず、走り重視の車ほど掲示板利用率高いってだけでしょ。良いとか悪いとかじゃなくて。

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:52:36 H591mx1T0
何で同じこと言った?

409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 23:40:32 m8k58vamO
レガシィに乗っているのは、車にこだわりを持っている人が多いんだろう
車は走ればいいと思ってるような人はこんな板見てないだろうし
服はみんな着てるものだけど、強いこだわりや興味がなければファッション板なんて見ないでしょ
それと同じ

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/17 23:54:03 5U1s9REp0
SEV装着率もナンバー1だってね

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 00:51:25 hq5Z/RfzO
車なんてデザインとか装備の違いだけで後は大して変わらんだろ~、と違いの分からんかった俺が友人の初代フォレスターに初めて乗せて貰ったとき

「あれ、なんかすごく良くないか?」

とワクワクしたの覚えてる
何がどうって今でも上手く説明出来ないんだが。

スバル車なんて最初眼中に無かったんだけどね。




412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 00:53:10 fNJvrfa+0
SEVって何?

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 00:57:07 hHRSXjdR0
>>412
つければ燃費が良くなってシフトショックが減ってパワーがアップして静かになってブレーキも効くようになるオカルトグッズ。

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 01:01:50 hq5Z/RfzO
燃費向上を謳うグッズとかまだ信じて使ってる人いるんだ…



415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 01:13:08 DrmrSfCa0
燃費なんて乗る人次第だから

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 01:50:01 KAvlVXj00
ビル足は引き続き採用されるのかな?
なんか止めそうな気もするけど、ビルシュタインに投資させた手前もあるし続けるのかな?

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 01:53:36 toeFRrw70
車にこだわりを持っているが貧乏。だからレガシィww

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 02:05:13 Q4mQk9u/0
70歳超えてる父親が昔からのスバリストでレオーネ、レガシィ(初代セダンと3代目B4)と
乗り継いでるせいで自分もスバルは好き。初めて与えられたクルマは母親からお下がりの
レオーネスイングバック。嫁に行った妹もフォレスター、エクシーガと乗り継いでる。

そろそろ家族用のクルマ(非レガシィ)の換え時で、次はB4にしようかとも思ってたんだが、
次期B4のコンセプトモデル見て悩んでます。

なんか、すごく格好悪くないか?
いや、もともとスバルのスタイリングが野暮かったのは承知だが、
ありゃあ野暮なんかじゃなく、なんか今風な要素をてんでんばらばらに当てはめただけのようで、
アッタマ悪そうな感じがするなぁ。
少しくらいサイズが大きくなるのはいい。家族5人乗らなきゃなんないし、駐車場も広いから。
でもなあ、あのフロントマスクとCピラー周りからリアへの鈍重な感じは、ありゃないよなぁ。
デザインや営業サイドから既にトヨタコントロールが入ってしまったんだろうか?
なあんでトヨタなんかに買われちまったんだろうなぁ。

現車は車検通したばかりだけれど、前倒しして現行の3.0Rか2.5iを買ってしまおうかな。
しかしなあ、デザイン以外がすごく良くなってしまってたら悔しいしなあ。


419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 02:10:28 wKEHoqfB0
トヨタ版スカイライン(北米仕様)を作りたかったのだろうよ。

トヨタにとっては。

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 02:20:31 Gz6jsfTv0
メーカーだけじゃなく車好きの正念場も近いかもな
だが俺はスタンス変えねーよ

確かにコンセプトはドタっとしてバランスわりー気するが、
作り手にとって商品は我が子同然って言うしな。さすがに
唯一無二の息子だけは、自分たちがいいと思える車を作っ
てくるだろうし、悩むのは実車みてからでも十分じゃない?

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 02:29:31 fiVKNE8R0
>>419
ISとESがあるのに何でそんな

422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 03:02:14 GQNZ93vS0
ブリッツェン期待

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 08:08:50 o+7nf3Nn0
ちょっぴり情報入手。

・B4の最廉価モデルは220~230万円(税抜き?)スタート。
(2.5NAのAWDじゃかなり頑張ってるんじゃないかと。)
・CVTは自社開発。(かなり良い出来だって。)
・デザインはほぼコンセプトのまま。(ライトの中身は変わるだろうけど。)
全幅は1800mmを超えるか超えないか分からないって言ってたけど、
フェンダーの部分は弄れそうだとも言ってた。

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 08:17:33 dxu2gfA40
現行の2.5NAが4AT(^^;で260万~なのにボディサイズアップと内装の質感
上げつつ40万近く下げられるのか!?

FFの2.0Lが220万スタートの間違いじゃなく?

ちょっぴり 不思議 だな

425:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 08:44:42 o/E+Dv4mO
明らかに妄想だろ

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 08:46:24 +9rzRPXgO
税抜きってのがミソかな
それでも安いが

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 08:53:09 eKGU09TKO
値引きの幅も分からないし。結局幾らで買えるのかが知りたいね

428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 09:41:16 qZ8M/VEQ0
>>424
シートとホイール・タイヤがオプションになります。

429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 09:44:19 ebh567KN0
じゃオプション無しで。

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 09:56:13 hq5Z/RfzO
>>428
それってディーラーオプション?

例えばテンパータイヤの4本セットって可?



431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 10:03:09 +9rzRPXgO
くだらん
おまえの話はひじょーにくだらんw

432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 10:22:25 eKGU09TKO
>>428
社外レカロ、社外タイヤ前提なら非常にうれしい選択肢だが、車検場では新車登録が通らないな

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 16:25:37 nDcLxooJO
>>423
メーカーの出し値じゃね?

434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 16:28:03 Whu44Yvc0
出荷値は7かけが相場

435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 18:01:21 5IjYRSt90
>>423
>デザインはほぼコンセプトのまま。

オワタ。誰だよダミーだとか言って期待させた奴。

436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 18:18:48 bsFaGxpK0
ま、この時期は怪情報が飛び交うからな。

大本営発表しか信じない。



437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 18:51:18 qio7SOPgO
あのフェンダーがアウトバック用ってのは確定情報だろ。


438:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 18:58:58 XgNYecG00
次期レガはこける可能性あるから
スバルは今から手を打っておいた方がいいな。
他社にいくのを避けるためせめて
インプ、フォレのAT5速化は必須。
俺も次期レガがくそだったらインプかフォレに逃げたいが
4速じゃあw

439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 19:13:53 bsFaGxpK0
インプ、フォレを5速にするなら、CVTを搭載する方向になるんじゃ。

積めるのかどうか知らんが。

440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 19:29:30 5IjYRSt90
インプのちゃちい内装は我慢できるが、ださいテールランプは我慢ならん。

441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 19:52:57 qLRZD5J/O
>>440
スイカ割りの時につけるアイマスクみたいだよな。
貧乳のデブがつけるブラジャーみたいにも見える。

442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:11:12 8UaSCXBrO
デブで貧乳って稀な生物だな…

443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:43:27 aNpTTr9P0
もうすぐGRFが発売されるけど今時リッター10㌔を胸はって勧めて来るディーラーだもんスバル

444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:58:31 utazCXu60
>>424
現行は税抜き243万5千円~だよ。
しかも現行は2.0iが最廉価グレードだから、2.5iはそれなりに
装備も良い。
そう考えれば、次期2.5NAのスッピンが税抜き220~230万位でも
おかしくは無いんじゃないかな?


445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:10:02 hJPlvhuH0
スマートセレクションあたりがヒントになるんかな。
ただサイドカーテンエアバッグとVDCは全車標準になると思う。
それでその値段だったらたいしたもんだ。
本当だったら、の仮定の話だけどがw

446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:30:34 o/E+Dv4mO
スマートセレクションとプレミアムエディションは、次期レガシィの方向性を考えるための実験だったと思うよ
安いグレードが売れるか、少し高級感を出したほうが売れるかってことで

447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:37:21 m0Hjcqaf0
アイシンのAT期待してたんだけどなあ

448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 00:10:00 wy+Dr4bI0
AT厨は多段化ばっかうるせぇ。CVTでいいだろうが。
ATごときになに期待してんだか。MT乗るか、CVTか、DCTでも待つかしろ。


449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 00:59:32 AXDSTqtK0
>>446
国内の2.0iスッピンってHIDもVDCもサイドエアバッグも付いてないよね。
スマートセレクションの2.0i(210万)って安いけどあまり売れなかったと聞くが…
充実装備の2.0iアーバンセレクション(230万)は結構売れたみたいだけど。

安いコンパクトカーや軽自動車全盛の国内で中途半端に高いセダンやワゴンを買う人
どうせならやっぱHIDとかエアバッグ付けたいと思うから、貧弱な装備の安いモデル出しても
かえってショボい印象醸し出さないかな?

売れなくなると懸念する人いるけど、国内ではB4+TWで月1000台程度しか売れない時代
なんだから、コストダウンして安っぽいの出してもね…。
世界標準の2.5i+充実装備+質感アップで税抜き255万円くらいが妥当だと思う。

450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 01:44:52 hzt1P0Yz0
>>448
ランエボⅩとか、割とDCTに飽きたってレポが目に付くんだよな…。
燃費も良くねえし。
スバルも検討はしていると思うけど、あの技術自体
どうなるか解らんよ…。

451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 07:48:36 pnWHzzeGO
まぁ2ペダルでウルセー事言うくらいなら、おとなしくMTに乗れってこった。

452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 08:00:14 6Tf9sIiEO
>>450
そりゃMT乗ってた人がDCTに乗り換えたら退屈で飽きるかもよ
ランエボ乗りはほとんどスポ車乗りから乗り換えてる筈だし
AT乗ってた人だったら問題ないと思うよ
ATのダイレクト感無いのに慣れすぎてDCTのダイレクト感に疲れるっつうのもあるかもしれんがw


453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 08:40:55 QBhGewB60
>>450
ランエボもインプも、同じユーザーが買い換えてる。
新規の若者はほぼ皆無らしい。
彼らもそろそろ精神的・肉体的・経済的に無理が出てくるころだ、と三本さんが言ってた

454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 12:00:17 TR7fJIswO
マジ?イヤ~ン!D型まで待てない。

455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 13:01:59 WtEEDh9n0
>>442
つ男性用ブラ

456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 15:57:11 c70EcNq+0
最近若いもんは車にすらのらない ましてやスポーツカーなんて最初に淘汰されるジャンル
買うのは35オーバーの昔スポーツカーにのりたかった人たち 

457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:00:37 zHIQu5/90
>>456
呼んだ?

458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:01:15 crexi7lvO
新型はセダンだけ先に発売?ワゴンと並行??

459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:07:07 icJGM8aU0
レガシィ乗りのみんなBMWに興味ゎないのかい?

460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:13:20 S2aocImR0
ぼったくりだから興味ない

461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:15:20 +oW4wuKTO
>>459
ムダに高い

462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:42:48 FAtgsGiOO
ドイツじゃ大衆車だよ、日本製の方がマシ。

463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:00:44 M9SjB4ND0
大衆車ってほどじゃないでしょ。ヨーロッパの大衆は一生後輪駆動の車を
持つことができなかったりするわけで。本国では車両価格だって
VWなんかに比べて割高。

464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:03:54 YQjvrygf0
大衆車ですよ。
ヨーロッパぷらぷら歩いていると分かるよ。
廉価のBMW車が結構走っている。汚い格好で。


465:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:05:56 M9SjB4ND0
そりゃ日本だって同じでしょ。320なんて佃煮にして売るほど走ってる。

466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:07:29 aUmceVeV0
まー日本でも一生軽しか持つことの出来ない人もいるしね

467:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:09:23 Qj+2kZvZ0
フィット (旧型1.2L&1.4L)11290?-18190?
オーリス (1.4L1.6L)  15760?-22300?
プリウス (1.5L+モーター) 25150?-29190?
アコード (2.0L-2.4L)   24800?-34650?
レクサスIS (2.5Lのみ)  27268?-45012?
ゴルフ  (1.4L-1.4LTSI) 16500?-
ジェッタ (1.4L-1.4LTSI) 20225?-28425?
パサート (1.6L-3.2L)  23075?-39985?
3シリーズ (318i-335xi)  28000?-44450?
Cクラス  (C180K-C3504WD) 26125?-40125 単位はユーロ 1ユーロ=120円
2008年ドイツ国内登録車種ランキング
1.VW ゴルフ・ジェッタ(231,292台)
2.AUDI A4(98,714台)
3.Mercedes Benz Cクラス(98,145台)
4.VW パサート (94,523台)
5.BMW 3シリーズ(87,302台)
6.Opel アストラ(76,069台)
7.BMW 1シリーズ(75,621台)
8.VW ポロ(71,952台)
9.Opel コルサ(67,614台)
10.Ford フォーカス(66,244台)
11.AUDI A3 (65,088台)
12.Mercedes Benz Aクラス(61,583台)
13.VW トゥーラン(57,324台)
14.Skoda ファビア(56,748台)
15.Peugeot 206/207 (49,153台)
16.Mercedes Benz Bクラス(47,880台)
17.AUDI A6 (45,304台)
18.Skoda オクタビア(44,977台)
19.BMW 5シリーズ(44,418台)
20.Ford フィエスタ(43,487台)

468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:12:28 M9SjB4ND0
っつーかドイツあたりでクルマ持つってのは、個人オーナーじゃなくて
勤め先の企業から支給される場合が多いわけでしょ?ベンツやBMWを
支給してくれる企業はそこそこ以上のレベルの優良企業なんだとかいう話。
まあ320なんかは大衆車レベルなのかもしれないけれど

469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:26:47 Qj+2kZvZ0
いや会社からの支給なんてごく一部で個人所有が大半です。
誰もが大企業に属しているわけではありませんから。
ドイツ人は長距離を走るってのも嘘です。日本と年間走行距離大して変わりません。
アウトバーンかっ飛ばすってのももはや過去の話です。日本と大差ありません。
街が北海道みたいなドラクエ状態なので都市間の道路は80kmくらいで流れてますが、
日本で言う新4号みたいなもんでそこまで変わるわけではありません。平野が多いので比較的平坦な道が多いです。
ドイツ人は運転が上手いってのも嘘です。普通に下手くそは一杯います。日本と大差ありません。
ドイツ人は積極的にメンテするってのも嘘です。日本人の方がよっぽど金かけてます。
マニュアルが半分以上ってのは本当です。大きいクラスではオートマが主流になってきました。
向こうで言う3シリーズはマークXみたいな感覚です。ゴルフはまさにカローラです。

470:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:30:49 VHM6ASIi0
3シリーズでも3Lクラスならクラウンくらいの扱いじゃないの?

471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:32:24 8meBEQ160
ドイツでの価格表どなたかプリーズ

472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:33:00 HaWsan9U0
つうかわざわざ高い関税かかってる車のる必要あるのか?
そんなに皆税金払いたいんだな 

473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:33:23 Qj+2kZvZ0
330でもマークXの3Lみたいな扱いです。
クラウンはEクラスです。タクシー等もEクラスばかり。

474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:33:42 8meBEQ160
>>472
関税かかってるってどこに書いてあるの?

475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:35:23 Qj+2kZvZ0
>>472
海外→日本は車の関税ありませんよ。
日本→EUは確か5%の関税がかかります。

476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:36:34 VHM6ASIi0
ってことはクラウンは5シリーズにあたるって事か?

レガは3シリ意識してるけど、向こうでは3シリよりもずっと高級車扱いなんでしょ?

477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:49:30 Qj+2kZvZ0
>>471
URLリンク(www.death-note.biz)
ドイツの価格表。そこまで高級って訳でもないかと思います。
ドイツでのスバルは一時期の日本のサーブみたいな扱いでした。知らない人の方が多いはず。
>>476
さっきから貼っている値段は19%の新車税が入ってます。
それを引いたら大体の感覚がわかると思います。

478:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:57:40 M9SjB4ND0
>>469
そーなんだ。

>>473
タクシーのEクラスって2リッターディーゼルで標準装備何も無しの
タクシー専用グレードでしょ。クラウンコンフォートみたいなもんだろうけれど
クラウンそのものって感じでもないような

>>476
レガシィの2リッターディーゼルは28800ユーロ、BMWの320dが32000ユーロらしい

479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 19:14:38 jpWf3dtJ0
>>456
そうか?興味あるけどかねないだけでしょ。
中古のシルビアとかシビックSiRとかに乗ってる奴多いぞ。

480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 19:35:36 M9SjB4ND0
昔からスポーツカー新車で買ってたのってほとんどオッサンだったんじゃないの。
んで若いもんは中古で買う。

481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 19:45:47 rNbHfKTz0
いつかはLF-A

482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:05:57 /8U6DAhY0
いつかは325i

483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:08:33 QTh5KP5hO
>>479
自動車学校潰れるくらいのクルマばなれ

484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:10:29 OayEC8Sk0
レガスィ即死

Audi A4オールロードクワトロ

URLリンク(www.carview.co.jp)

485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:12:12 iF+2Svyu0
レガのパクリじゃん。

486:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:18:59 OayEC8Sk0
URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)

新型A4オールロードクワトロがデビュー

アウディは、A4アバントをベースとしたクロスオーバーSUV、
“A4オールロードクワトロ”を新たに追加し、ジュネーブショーで発表する。
A4オールロードクワトロは、従来よりあった兄貴分のA6オールロードクワトロよりもコンパクト。
サイズは、全長4.72m×全幅1.84m×全高1.50mで、ホイールベースは2.81m。
取り回しの良さと軽快な走りが期待できそうだ。
外観は、ロードクリアランスを広く確保したSUV風のたたずまいや、
バンパーやオーバーフェンダーなどを色分けした2トーンカラー、
タフな雰囲気を演出するアンダーカバーなどが目を引くポイント。
また、A4アバントよりトレッドが20mm拡大され、タイヤも225/45-17
(オプションで18インチも選択可能)へとサイズアップしているのも
オールロードならではだ。
装備面では、路面状況(滑りやすさ)を自動で検知し、ESP(横滑り防止装置)
のプログラムを最適化するORD(オフロードディテクション)を備えるなどして、
SUVらしいオールマイティな走りを目指した。
エンジンは、デビュー時には2リッターTFSI(ガソリン直噴ターボ)、
2リッターTDI、3リッターTDI(いずれもディーゼル直噴ターボ)の3タイプが設定される。
発売は、2009年夏頃の予定で、価格は3万7100ユーロから(約430万円?)設定される模様だ。

URLリンク(www.carview.co.jp)




487:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:21:44 DrFzNfvJ0
600万コースか。イラネ

488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:31:14 bfZRsUkg0
>>483
それは少子化。
免許保有比率は変わってないからな。
自動車保有比率は落ちてるけど。

489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:32:53 1S8qjSsC0
レガシィ乗りの、あと次期レガシィ買おっかな~って住人の皆さんに質問です。

「レガシィ(というよりスバル車?)ってマイナーチェンジのたびに、
どんどん車自体が良くなってくる、少なくとも歴代レガシィはそうだった」

と取引先の知り合いの営業さん(レガシィ乗り)が言ってました。
親戚にスバルのディーラーがいるためか、数年ごとに買い替え←マジです
の実体験だそうです。ゆえに、フルモデルチェンジ直後のスバル車は避けたほうがイイとも。
皆さんの感想としてはどうでしょうか?

他社のマイチェンの目的が“コストダウン”と“販売のてこ入れ”であることに優先されている
スバルは初期の練りこみ・作りこみが足りてない→マイチェンで改善って事でしょうか
それを踏まえて、次期レガシィのローンチ直後はどうだと思われますか?
合わせて聞かせてくれると参考になります。

ちなみに私はオデッセィ(初期型)ユーザーです。レガシィすごく気になってます。



490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:38:02 OayEC8Sk0
URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)
URLリンク(www.carview.co.jp)

>>489新型A4オールロードクワトロがデビュー




491:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:38:34 S6xvu9VQ0
フルモデルチェンジ直後の
A型はテストカーみたいなもんじゃねか?
レガシィはよぉ

お客様がテストドライバーw

492:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:55:29 OayEC8Sk0
独アウディは2月15日(現地時間)、新型クロスオーバーモデル「A4 オールロード・クワトロ」を発表した。
2009年夏に欧州市場で発売される予定。A4 オールロード・クワトロは、ステーションワゴン
「A4 アバント」をベースに、オフロード性能を高めたモデル。
ボディサイズは全長4720mm、全幅1840mm、全高1500mm、ホイールベースは2810mm。
全高が60mm高くなるなど、A4 アバントより若干サイズアップしている。
エンジンは3種類用意され、ガソリンの2.0リッター直噴ターボの「2.0TFSI」。
ディーゼルの2.0リッターターボの「2.0TDI」と、3.0リッターV6の「3.0TDI」という構成。
最高出力は、それぞれ155kW(211hp)、125kW(170hp)、176kW(240hp)。
トランスミッションは、2.0TFSIと3.0TDIは7速Sトロニック、2.0TDIには6速マニュアルが組み合わされる。
また、7速Sトロニック搭載モデルには、3種類の走行モードが選択できる
「アウディ・ドライブ・セレクト」がオプションで用意される。
そのほか、ライトのハイビームとロービームを自動で切り替える「ハイビームアシスタント」、
走行車線を維持する「レーンアシスト」、車線変更を支援する「サイドアシスト」などを装備。
さらに2分割のパノラミックグラスルーフ、3ゾーンエアコンなどを採用する。
メーカー希望小売価格は、3万7100ユーロ(日本円で約430万円)から。

URLリンク(www.goo-net.com)

493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:02:53 rNbHfKTz0
A4買うならセダンにするから。長い広告いらん。

494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:06:55 /I4p/Lcs0
ぶっちゃけレガシィは欧州車を完全に超越してる。

495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:08:15 iF+2Svyu0
>>489
初期品質はどんどん上がっているので、モデルチェンジ直後でも問題ない。

496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:13:30 /I4p/Lcs0
今回はSIシャシーをインプレッサ→フォレスター→エクシーガと展開してきて
レガが一番最後だから、完成度は恐ろしく高いと思う。
ちなみにエクシーガの走りは7人乗りミニバンなのに尋常じゃないハイレベルさだった。
次期レガはもっと軽量に締まってくるはずだから、今までのシリーズにはなかった
至高の極みたるクルマになってくると思う。

497:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:15:41 PziEjzc80
>>489

確かにレガシィのフルチェン後のA型は、いろいろな意味で、新鮮であり、挑戦的であり、また未完成であると言える。
新型で一気にレベルアップするし、同時に新機構が採用され、より魅力的になる場合がある。まあ偉大なる未完成とでも言おうか。

一方、最終後期型は当然熟成されており、ネガの部分も改良されてる場合が多く、一番完成形に近いモデルになるので不安な部分は少ない。
またお買い得なグレード等も設定される。
しかし新型がすぐそこまで迫っているので、すぐに旧型になってしまう。
レガの場合、毎年、年改というマイナーチェンジを繰り返しており、場合によってはフルモデルチェンジ並みの改良の年もあり、
どの年代の車にもそれぞれの魅力がある数少ない車種である。
よってそこに魅力を見出せれば、いつでも買いと言える。

結論として、A型もF型も、どちらも甲乙付けがたい魅力があるということになる。

498:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:24:51 UTzrGk7M0
工業製品は初期モノは避けたほうが無難なのは常識
早く手に入るっていうメリットとどっちを取るかだけだな
開発段階じゃ見極められない不具合が市販されると多々出てくるからな
時間がたてば対策も打たれて不具合も消えてゆく

499:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:25:08 rNbHfKTz0
新型がダサくなると確定している今はまさに買い時だね

500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:27:17 rNbHfKTz0
>>498
スバルは特に、だからw

501:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:35:48 UTzrGk7M0
>>489
どの車もマイチェンの目的は販売のてこ入れ以外に無い
MCでフェイスリフトとかよくあるが、新しく金型まで作ってコストダウンなんて意味わからんだろ?
コストダウンはユーザーに知らされてないだけで、MCのタイミングじゃなくても都度
設計変更が行われてる。不具合対策もな

502:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:35:50 Eo+zSxj30
でも家電は初期物は日本製で2年目から海外製になったりするから微妙だよね

503:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:40:57 /fD0zJ7N0
>>501
>コストダウンはユーザーに知らされてないだけで、MCのタイミングじゃなくても都度
>設計変更が行われてる。
それは会社による。不具合は緊急度にも依るだろうけど

504:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:44:25 UTzrGk7M0
>>503
会社によらないよー
例えば通常メーカーとサプライヤーが契約を結ぶとき、最初に年間売値を何%下げます、
って契約を結ぶからね
てことはサプライヤーが発売そのままの仕様でずっとやってたら儲けが
無くなるわけで

505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:58:52 rNbHfKTz0
原価低減も不具合対策もMCを待つ意味はないしな

506:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:16:24 XoWKgFBwO
つい先日のニュースで、国内自動車メーカー各社が電炉鋼を採用する
なんてのもあったしな

電炉鋼=再生鉄
技術は上がってるんだろうが、それでもコスト削減と引き換えに
確実に品質は落ちる
熟成待ちとか言ってるととんだ粗悪品掴まされる可能性も
アルミ廃止どころの騒ぎじゃないわ

507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:18:38 iF+2Svyu0
どうだろう。図面変えるのを嫌う会社もあれば、朝令暮改に変えていく会社もあるし。

508:489です
09/02/19 23:34:48 1S8qjSsC0
みなさん。回答ありがとうございます。

>>490さん 通販風にいうなら「でも、お高いんでしょう~?」ですよ!
>>495さん >>496さん ホントそうだと安心できるんです。そう願ってるんです。

と思ったら>>497さん、>>498さん 私の懸念するところズバリです。
次期レガシィか、現行F型か…
知り合いのレガシィに乗って「レガシィいいなぁ」と感じてからの悩みです。

>>500さん 確かに金型製作にはお金かかりますね。
      どこか“見え難いところ”を簡素化して、見えやすいところを
      MCでガラッとかえて“目くらまし”…なんて考えすぎですか。 

結局のところ、>>497さんの書かれたようにAにもFにもそれぞれ魅力があるから
覚悟して次期新型にするか、納得して現行F型にするかなんですね。

参考になりました。ありがとうございます。
 

509:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:19:36 ROrorzaf0
>>508

510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 00:34:49 DkDzj1vi0
あうでい必至だな

511:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 01:25:56 ROrorzaf0
>>508

489さん、497です。

現在レガシィ購入を検討しているということで、大変お悩みだと思います。
489さんは初期型オデッセイ乗りということですので、それについてもう少し意見を語りたいと思います。

私は、ひとつ前のオデッセイに試乗したことがありますが、室内空間、車幅を含めレガシィより一回り大きい車だと認識しました。
よって現行レガシィに乗り換えた場合に、多分室内空間に関してタイトに感じると思います。

ホンダ車もそのような傾向にあると思いますが、レガシィはセダン、ワゴン含めスポーティーな設計になっています。どちらかというと欧州車的な雰囲気があると思います。
その分走りに関しては大変いい部分もありますが、犠牲にしている部分も当然あると思います。

事前情報より次期型はサイズアップする方向にありますので、少なくとも室内空間に関しては次期型の方が有利であると思いますので
そのような点では、そちらを購入されたほうが違和感は少ないかもしれません。
しかし、再三語られてるように、初期型の常である初期不良等のリスクは当然ありますので、その点はあきらめてくださいw
その分、新型を乗っているんだという優越感は他では味わえませんから。

もし新車にこだわらないということでしたら、中古車を狙う手もあります。
新車を買われる方には申し訳ないのですが、レガシィは値落ちが大きい傾向がありますので、2~3年も待てば手ごろな値段で高グレードな車種も狙えます。
または新型を確認してから、旧型の中古を買うという手もあります。しかし中古は中古でリスクがありますからベストな選択であるとは言えませんが。

また新型に関しては、まだ未確定な部分がありますのでなんとも言えないのも事実です。
また、グレードによっても全く違う印象があると思いますので、とにかく一度ディーラーで試乗されるのが一番だと思います。
それによって色々な部分が見えると思います。出来れば、ターボと、NAの両方を試乗してみてください。

何分独りよがりな意見ですいません。

512:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 01:45:12 gZWrcLPc0
てかさ、うざい。
まとめて書いてくれ。

大きくなるから広さは心配ないが、初期故障は覚悟せい
あとは試乗して決めろ

これで済むだろ。

513:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 07:25:38 COGh4R/E0
>>512
おまえ天才だな。

514:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 07:39:13 XZmJPwIjO
これで夏の九州に行きたい。もちろん山回りでw

515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 10:30:53 cWUxgM2r0
ディーラーのアンちゃんが2.5GTにはサプライズがあるらしいと言ってたが、
果たして何だろう?
4本出しマフラー? カーボンルーフ? アイサイト標準?

516:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 10:44:51 L81Tft350
>>515
>>428

517:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 12:33:45 1Lbbih94O
>>516
ふいたw

518:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 12:54:32 6HrF1CRd0

オマイラ5代目に期待するなよ!

普通に考えてみろ
スバル車が
4打席連続ホームラン自体が
奇跡だったんだよ。



519:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 13:19:48 QPiJwNRO0
それでもレガシィならレガシィなら何とかしてくれる

520:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 13:26:34 XaKCuC9O0
ぼったくりだとわかっていても、ポルシェ、BMWを何台か買って、今もインプと一緒に所有してる。
すまん・・・

521:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 13:30:23 ESBSpRlWO
いつホームラン打ったんだ?

522:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:13:26 9lsm2ZI+0
>>521
第一打席で

523:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 16:40:21 QPiJwNRO0
レガシィに非ずはワゴンにあらず。そんな時代が確かにありました

524:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 16:51:22 Fo+hcY300
第二と第三はホームランだろ

525:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:12:21 C8DX4zYX0
いや、第三は違う。第二だけ。

526:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:25:24 vQDJQH0PO
>>523
他のワゴンも消えたままです

527:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:27:38 5eexJYlV0
第三はホームランと見せかけてポールすれすれのファールボールだった

528:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 18:10:10 IIRIo2B00
                  r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =  ス   =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= バ そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= ル れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽニ. ら. も  ニ
 .ヽ   ス ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き バ ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ ル  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゛, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \



>>519これでいい?

529:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:25:01 /Klfbbg+0
>>518
シンメトリカル4WD+水平対向の技術的な神通力も落ちたしな。
未だ悪天候での良さは感じるけど、エンジン、トランスミッションの刷新が必要。
金無いだろうけどw

530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:26:13 Qtj60uic0
>>529
次期型は新型エンジンと新型ミッションだぜ

531:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:45:36 NCoHoKOR0
>>512
よっぽどカルシウム足りてねーのなお前w

532:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:52:53 W8tup45Y0
>>531
次回からは簡潔にまとめようねw

533:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:17:55 mNwzXCU9O
>>531
グダグダ意味のない長文がウザいってのは当然だろ??

あんたみたく暇人ばかりでないってことだ

534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:20:27 mNwzXCU9O
>>529
ところで、技術的な神通力ってどういう意味だ?

535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:23:54 2XXkaz+p0
>>534
ロータリーような孤高の存在って意味じゃね?

536:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:24:52 Nb2TaaDY0
ブラジル人派遣労働者もいなくなり、ゆったりと
流れるラインに熟練工が精密に組み付けるクルマ
・・・それが次期レガシイw

537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:34:27 2Dkn7T680
シンメトリカル4WD+水平対向+ハイブリッドならば最強の技術的な神通力だなあ。

538:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:41:10 iOv66VMUO
>>536
富士重は派遣切って人足んなくなったから、航空の余剰人員使って補充するって話だぜ

539:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:47:43 ShkvnE9AO
>>538
つまり、こんな感じ?

×熟練工が精密に組み付けるクルマ


○はじめてのじどうしゃつくり

540:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:55:45 lIwQIABg0
次期レガシィは意外に安いって聞いたけど本当ですか?

541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:05:56 NCoHoKOR0
>>532
次回からはしっかりカルシウム補給してスレ見ろよ^^

>>533
暇人に限ってお前みたいな事言うんだよねえ・・・w
荒らしの連投長文でもあるまいし、あの程度我慢しろよw

542:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:07:22 dJRa4NKM0
レガシィの歴代モデルは常に意外に安いんだが。

543:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:29:48 8Mt0en9k0
2ℓのグレードは絶対200万前後で出すべき
OD付きの4ATでも構わない
そうじゃないと誰にも買ってもらえなくなる

544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:44:19 V2pwKbOq0
非力な2.2Lを300万で売ってた時代もあったぞ

545:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:44:26 9psdUQzE0
でも、レガシィでFFはい・や・だーー

546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:56:51 /rLIsKdXO
未だに200万とか言ってる貧乏人って何なの?

547:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:16:22 R4YFHqkx0
FFの1.8LのA4ですら400万するアウディは好調らしいけど
URLリンク(gazoo.com)

同価格帯で国産車だとクラウンとかフーガの廉価モデルしかなくて、あんなジジイ車死んでも
乗りたくないって人がみんな外車を選んでしまうんだよな。国産のセダンとワゴンに失望して。

金持ちは400万オーバーのアウディやクラウン買ってて、興味無い人は150万前後のコンパクトカー
を買う時代、国内で200万モデルのレガシィ出したところで、どっちからも無視され現状と変わらず。

アウディA4より100万安くて、カッコ良く、室内広く、高性能。それくらいの個性は欲しい。
最近のアウディのデザインに飽き飽きしてる人も少なくないと思うんだが…。

548:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:22:28 W8tup45Y0
スバルがデザインでアウディに勝てるわけねーだろ

549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:23:34 Rx9+R8lSO
発表?発売?5月20日らしいです!

550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:23:43 NZVUsC3x0
アウディは実走行性能が糞だから、サーキットテスト
から逃げまくってる。
driver誌の三車比較テストでも、最初に脱落してサーキット
すら走らせて貰えなかった。

551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:25:26 Rx9+R8lSO
発売?発表?5月20日らしいです。

552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:26:20 NZVUsC3x0
了解しました。

553:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:27:10 UXsqaJ9f0
カローラの上位モデルが200万を越える時代だからねぇ

554:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:33:18 Rx9+R8lSO
価格は現行の2.5lとほぼ同じ価格になるそうですよ。

555:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:35:04 Rx9+R8lSO
2lは残念ながら出ません!

556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:35:29 dLZXqqJg0
>>554
と言う事は実質的には値下げですね。

557:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:36:30 dLZXqqJg0
>>555
初期加速がのろいと変な叩かれ方するから
しょうがないのかも知れませんね。

558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:38:10 dJRa4NKM0
希望的観測で書いているナァ。

2.5Lは現行の2.5iよりちょっと高くなると考えるのが普通だと思うが。

559:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:38:22 yzYIjyXS0
>>541
煽るだけ煽って我慢しろっていうのが訳わからん。
スレチ・荒らしは消えてくれ。

>>543
200万4ATこそ誰も買わなくなるんじゃないかな??
1500㎏近い車重で運転しても楽しい車ではなくなるように思うな。
あるべき論は別として、実際そういうレガシィ買いたいか??

560:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:39:57 V2pwKbOq0
200万はともかく、現行最廉価グレードプラスアルファくらいの価格の
2LNAを欲しがる人はけっこういたりするんじゃね

561:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:40:45 Rx9+R8lSO
そう取れるのかな?
2.5lGTは現行のアウトバック2.5lターボよりチョイ高かも。

562:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:43:22 ROrorzaf0

2LNAは出ると、ベストカーに出てたよ。
営業サイドが強く要望したらしい。

563:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:48:00 dLZXqqJg0
動力性能だけなら2Lターボでも確かにカバー出来るね。
2LNAは…、今までの情報を総合すると、出せるのかな?
懐疑的だわ。ここら辺でグレードが確定すると、ユーザーは
現行買うか新型買うかに判断がつきやすいだろうね。

564:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:48:17 W8tup45Y0
ベストカー…

565:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:50:05 /rLIsKdXO
ベストカーを信じてるやつっているんだな

566:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:55:48 Av1aZ5+60
底辺グレードFFならアテンザ買うわw

567:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:57:24 W8tup45Y0
なんならフィールダーでもいい

568:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:57:41 dLZXqqJg0
アテンザって月販1000台切ってるだろ。
1795mmって、さすがにクラウンより広いって
幅でか過ぎだよ。
車線幅いっぱいで、運転楽しくない。

569:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 00:08:47 E4YMeLgZ0
アテンザは早々に3桁クラブだよ

570:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 00:35:43 iifXHlgl0
アテントは先代もそうだけど日本じゃダメダメでしょ
そりゃ幅もデカくするは

571:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 00:42:56 JhTPsNja0
アテントっておむつかよwww

572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 00:47:24 Hhef45Yk0
そろそろリーク写真とかでないの?

573:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 00:58:08 ufjy6IVg0
世間では誰も気にして無いから出ないよ。

574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 01:13:28 KvQOMosz0
2.5iが270万前後なら日本国内でも対マークXや対スカイラインでいける。
FFの2.0LNAで200万モデルなんて出しちゃ駄目だ。やるならハイブリッド搭載とか、5ナンバー車とか
そういうウリがないと仮に199万に下げても売れないと思う。

国内だとセダンやワゴンは売れないのに、2.0LNA-FF、2.0LNA-4WD、2.5LNA、2.5Lターボ、3.6LNA?とか
今までみたいにグレード多くして余計なコストをかけることはない。今後はエンジンの絞り込みも大事。

世界共通で2.5LNAに注力し、2.0Lは欧州でディーゼル、ハイパフォーマンスは2.5Lターボで売れば良い。

575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 01:19:51 lYTPSkEV0
現行レガシィの国内での売れ筋はB4もツーリングワゴンも
2.0i系なのよ。
多い月で50%近く出たこともある。

576:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 01:25:55 AL1SIe8o0
全車6気筒のXやスカイラインとは車格が違う気がするし競合して客を奪うことは難しそうだけどな。
身の丈にあった価格設定してもらわないと。B4で270万からは正直相当厳しいと思う。

577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 01:40:40 cZTszboa0
装備内容次第じゃね?2リッターがラインナップされないなら
2.5リッターモデルに現行2.5iの装備を落としたような
安手のベーシックグレードが設定されるだろうし。
マークXは250万円台からだっけ

578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 01:44:16 pQDwVdwN0
>>575
確かにB-sportが売れてる。
>>576
相当厳しいっていうのはメーカーがってことか??
自分は何が欲しいんだ??


そもそも買う気がある人っていうのはどのくらいいるんだろう??
200万FWDでもいいって思う人がいてもいいとは思うが、まったく買う気のないのが2.0だの200万だのって言っても説得力がないと思うんだが・・・。

自分はワゴン、2.5でも2.0でもターボで、CVTでも多段ATでも現行よりハイギアード設定なら買おうと考えている。
価格は全部入れて400万程度なら。

579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 01:45:24 KvQOMosz0
最廉価の2.0iが消えた場合、パッと見は値上げに見える(最低が2.5iで270万として)。

レガシィの国内販売台数は月1500台くらいだから、仮に50%の2.0iが消えて月750台。
2.5iの方が装備良いし、2.0iのフル装備やGTを買ってる人からすれば、価格差も無い。
実質悪くても月1000台くらいに落ち着くんじゃないかな。

北米での販売は従来から2.5i~だから国内で2.0i無くしても関係ないしね。

>>576
現行モデルで2.0iを廃止してマークXの2.5Lと勝負するのは難しいけど、次期モデルなら
マークXやスカイラインを検討してた人が新レガシィに移ってくる可能性も。
逆(レガシィB4からマークXに買い替える人)より比率は多いだろう。

580:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 01:59:04 KvQOMosz0
>>577
B4の2.5iもディスチャージやパドルシフト無しとかで250万とかね。

でも結局2.0iでもスッピンモデルより、HIDとか付いたモデルが売れてるからなぁ。

もはや車両価格が210万を超えるレガシィは250万も270万も変わらんというか、どうせ
買うならフル装備と思うのが心情で、+20万が苦しい状況なら買わずに貯金するw

どうしても車が必要ってんならもっと安い車を選ぶぞ。

581:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:11:03 +podWAb60
>>515
クーペ出たりしないかなぁ
絶対無いけど出たら欲しいなぁ

582:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:17:48 cZTszboa0
サプライズなあ。
普通のセダンは車高がコンセプト同様で1500mmだけど、
2.5リッターのターボのみの設定で、パサートCCみたいな
4ドア4シータークーペがあったりして。どうにもコンセプトの
4シーターってのが引っかかるんだよなあ。

583:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:18:02 AL1SIe8o0
自分が欲しいのはセダンの2.5ターボでCVTや5ATは嫌だから6MT、税込み本体価格330万くらい。

>マークXやスカイラインを検討してた人が新レガシィに移ってくる可能性も。
そもそもこの2車を買う人世代にとってはレガシィのブランドイメージは格下だろうし
質感やコンフォート性で対抗できるのかね。

>実質悪くても月1000台くらいに落ち着くんじゃないかな。
単純に価格帯が上がれば台数が減っても問題ないということではないんだよな。

584:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:18:05 YEG1p7ct0
マークXみたいに
Fパッケージ相当の廉価版2.5iを240万
装備充実の2.5iを270万
Lパッケージ相当のアイサイト付きを290万
ってするんじゃない?

585:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/02/21 02:22:45 qEBa1SQ40
>>538
本工場が2直操業から平常勤務になるので太田だけでも人があまってる。
ラインがゆっくりと流れるから、いままで2人でやってたのを1人でとかもあるし


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