09/01/24 00:49:54 8i8KxB8j0
乙
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 01:06:13 ChtTxgc10
関連スレ
▼SUBARU▼スバル5代目レガシィ No10▼LEGACY▼
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
過去スレ
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
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Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 01:37:58 ChtTxgc10
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
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URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 01:55:00 ChtTxgc10
スバルオフィシャルＷＥＢサイト
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
スバル用品株式会社
URLﾘﾝｸ(www.e-saa.co.jp)
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 02:17:19 vjNcOTZ30
ワゴン情報ない？
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 02:24:11 ChtTxgc10
>>6
>>前スレ27
URLﾘﾝｸ(bbs44.meiwasuisan.com)
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 04:20:58 GY+JWmQd0
>>7
誰かが作ったコラだろ
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 09:04:25 77dhx1t30
もしかしたら、次期アウトバックとエクシーガ並んだら
ほぼ一緒ぐらいの大きさになるんじゃないか？
そんな気がしてきた。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 10:29:17 wQ9VVxW70
>>9
次期アウトバックはコンセプトとちょうど同じサイズ、エクシーガと近いサイズ
になるのはノーマルの方。
ちなみに今回のアウトバックはプラスチックのフェンダーじゃなく、きちんと金型
からおこしてブリフェンにしている。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 10:32:55 etYR6bW30
そろそろ確定情報が欲しいよね。現行はこの不況の影響でそろそろ
生産調整に入ってもおかしくないよね。
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 10:35:38 X89aDhzq0
車名変更：マツダスピード日産・レガシィ
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 10:44:54 fc/DVU1s0
次期レガここだけ知りたい！
GTは2.0なのか、2.5なのか？
新エンジンなのか否か？
浮気するか待つかの瀬戸際なんだよぉ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 10:52:06 9ebQpF2B0
>>13
2.5NA 2.5GT 3.6NAだと思います。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 12:06:13 ChtTxgc10
前レスより
次期Ｂ４ 全長4730mm×全幅1780mm×全高1505mm×WB2750mm
2.5NA SOHC 4気筒 CVT B4、TW、OB
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒 5AT/6MT B4、TW
3.6NA DOHC 6気筒 5AT OB
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 12:25:14 ChtTxgc10
希望としては、2.0GTは継続してもらいたい。
レガのイメージシンボルだったし、ターボの割りに燃費もいい機体だから
もったいない。
できれば、2.5GTをスペシャルにして、2.0GTを定番にしてほしい。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 12:28:28 fCG5Ik2uO
神のみぞ知る
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 13:25:45 h65oR6rH0
>>17
いや、開発チームが知ってないと
いい加減やばいよｗ
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 13:28:28 wQ9VVxW70
>>13
４月のニューヨークショーがギリギリのタイミングだろうね。
もう生産中止？って時期だけど、すぐならまだ選べる余地がある。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 13:38:50 wQ9VVxW70
>>16
>できれば、2.5GTをスペシャルにして、2.0GTを定番にしてほしい。
逆じゃないかな、エクシーガ以上の車格になるのは決定事項だし2.5Lのロープレ
ターボを一般向けにしたほうが下からトルクも出て燃費面でも有利でしょう。
特にターボ車での好燃費のコツがわかってないガサツな人達には特にそうでしょ
う、。
2.0Lじゃまた低回転のトルクが足りないだのちょっと回すと燃費が悪いだの祭り
になるよw
マニア向けにはＳＴＩ仕様のハイプレッシャー2.0Lターボを特別に設定すればい
いんじゃね。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 13:56:44 TL+8CphIO
低圧ターボはスバオタに受け入れられるかなぁ。最高出力だけで ショボッ て言われて終わりそう。
ＶＷやボルボにもすぐには追い付けないだろうし
方向性としては正解だと思うが
あと、インプってアクセラに足周りで負けてなかったっけ(´・ω・｀)
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 14:22:18 cy9f0t920
そういうセリフはきちんと攻め込んでから言うもんだ。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 14:29:42 IOg3xePI0
なんか水平対向エンジンをそんなにいいならなぜ他のメーカーは作らない？なんて話題があったが、
小型飛行機や小型ヘリコプターなんかは今だに水平対向が主流だし（アメリカのライカミング社が水平対向エンジンいっぱい作ってる）
日野の観光バスなんかは、水平対向12気筒フロアミッドシップだよ。
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 14:35:42 VDjzTRVzO
>>21
今のGT乗りでゆっくり走っている人は分かってるんじゃね？馬力よりも低速トルクだと。
高速乗って100㎞/h以下で走っていると、これなら280/260馬力もいらねえなって思う
ようになるだろうよ。ゴルフ辺りがTSIエンジンで速さと燃費を両立してきた以上、
そういうコンセプトを含めないと時代遅れだと思われる。ミッションもしかり。三菱も
ギャランに積んだわけだし、エンジンのパワー・トルクを有効に生かせるミッション
じゃないとね。今まで付き合いのなかったミッションのメーカーから購入してでも
載せた方がいいと思う。車離れや景気悪化に伴う買い控えが進もうとする中、古い
価値観を引きずったままじゃあダメだよ。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 14:41:29 ChtTxgc10
>>25
そこでボクサーディーゼルですよ！
燃費もいいし、低速トルクたっぷりだよ
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 14:49:46 IOg3xePI0
鉄道なんかは、すでに水平対向ディーゼルが使われています。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 15:04:00 v10g/Gna0
地味にドアノブの形を今のセダンみたいに変えるのか
あの形好きだったんだけど
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 15:13:17 IOg3xePI0
昔はFRが主流でFFなんて「ありえない」て風潮だったので、各社が直列エンジンを作ったんです。
スバルの場合はFFだけのためにわざわざ水平対向エンジンを作ったんです。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 16:24:48 HdkTKQ4n0
次期レガには何らかのサプライズがあると信じてますからね！スバルさん
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 16:26:08 qUrPvIy80
>>23
日野の観光バスは直６なんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.hino.co.jp)
気動車は構造上ハイパワー車には水平対向が必要だったんだが、今は軽量化で使われてないよな
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 18:26:33 BqpfJ5nN0
はつかり号だっけ水平対向ディーゼルって。シンメトリカルAWDだよな。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 19:35:55 yGSLUUib0
>>21
マツダの鯖読みは半端無いから気にスンナ。
メーターの誤差の例外で無いかも。
RX-8
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
フォレスター
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo.co.jp)
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 19:40:23 kknFSoOqO
3.6のターボで500馬力位の出せ
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 19:41:06 Kn5VeR060
ツダ車は高速域で強烈なオーバーステアに入る悪癖が嫌。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ハンドリングも脚回りも本当はしょぼいのに過剰演出なんだよ。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 20:03:17 frYOnNFE0
>>23
>なんか水平対向エンジンをそんなにいいならなぜ他のメーカーは作らない？
そもそもドライサンプでもあるまいし
一般価格帯の市販車でエンジンのマウント位置は大して低くならないから
メリット無いし。
ましてコスト削減に懸命なこの世界的不況時に
ヘッドとカムを左右に２セット用意しなきゃいけないエンジンなんか
今更他のメーカーが作るわけないだろ。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:38:08 TL+8CphIO
>>34
なんで８の話になってんの？
スバルと比較するなら同じFF系でそ？
インプS-GT発売直後のベスモかなんかで、スラロームでもサーキットでもMSアクセラ相手に(；ω；)な奴があった気が。
今携帯からだからうまく探せんが。
STIが勝つのは当たり前として、SGTがヨタみたいな足になって実に残念だった
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:40:24 BqpfJ5nN0
単にマツダを叩きたいだけの人だろ。S-GTの志向するところを鑑みれば
スラロームやサーキットでMSアクセラ相手に歯が立たないとしても
そんなに不思議じゃない気がする。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:42:48 Ia8o+0DW0
サーキットではMSアクセラと変わんねーだろ＞S-GT。
後、俺はマツダ大嫌い。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:45:37 Ia8o+0DW0
正確に言えばマツダ車が大嫌いです。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:46:20 BqpfJ5nN0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
スラロームは見付からなかった
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:47:04 BqpfJ5nN0
>>38
別にそこでマツダ叩く必要もねーと思うんだけどなあ。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:50:03 TL+8CphIO
>>37
荒が乗ってんのに、S-GTはダブルレーンチェンジでバイロン当ててたんよ(；ω；)
>>38
提灯でインプが花を持たせてもらってたが、ラップタイムは完敗ですた(´・ω・｀)
てかホンダマツダスバルあたりの 走りが～ って言いそうな信者はお互い仲悪いよね(´・ω・｀)
俺は>>37みたいなスバオタが大嫌い
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:52:23 BqpfJ5nN0
>>42
マツダを叩きたいだけの人ってのはあなたに言った訳じゃ無いんだけどな。
そんなスバオタ臭いか。志向が違う車種ってのはあながち間違いじゃ無いと思うんだけど
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:56:52 TL+8CphIO
>>43
激しくアンカーミスです、すまん(；ω；)
確かに方向性は違うけど、緊急時にあんな挙動するような足周りで出してほしくなかった。
MSアクセラもS-GTとSTIの間で、S-GTよりの志向ぽいし。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 22:11:48 sFKSajIx0
インプに５ＡＴが追加されたらマジ考えるよｗ
一応新型を見てから決めるけどな。
ＧＴで２５０PSあるしパワーは十分！
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 23:10:23 E7zx25na0
>>45
追加されるとすれば新CVTとアイドリングストップだろうな
それで燃費が２割向上なら良い感じ
オートマはフィーリングさえ良ければＤＣＴでもＣＶＴでも何でも構わんよ
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 23:34:46 iwWJ84830
CVTになってもいいけど、MTだけはなくすなよ
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 23:40:27 yGSLUUib0
>>44
ようつべで見た。
でもNAVIの清水和夫のテストだと、ウェットでボロクソだったな。
S-GTは試乗したけど、速いコロナSFという印象。手ごたえが無さ過ぎるというか、かませ犬ｗは帰れというか。
Dセグメント上位の品質感と押し出し、ターボは1馬力1万円。
街乗りもサーキットも気軽にこなせる足回りと、小遣いで何とかできる維持費。
10年前にBE5のRSKが260万で出たときの感想。衝撃だった。
今回も同じくらいの存在感があれば、何でもいいです。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 23:45:23 BqpfJ5nN0
オートサロンに出てたインプのコンセプトモデルに
STIの外観で2.5リッターターボの5ATってのがあった
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 00:25:57 zCVOnuzHO
>>34
英語嫁ｗｗｗ
びっちにドリフトは無理、って動画で明らかにステアミスしてるやん
8は旋回性だけなら7を上回る車だぜ？
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 00:38:58 xbVa0IuQ0
>>50
あんまり解って無いようだな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
マツダ車は一部分だけに特化した車造りで、そのセーフティーが
無いんだよ。軽量化という美名の元に機能を極限まで削ってるからな。
でなきゃあんな安売り出来る訳ないだろう？
ブレーキ性能が妙に悪かったり、急制動でスピンしたり、
ダブルレーンチェンジでコースオフしたり。
そういう車なんてこんな物なんですよ、というユーザーに
よっ掛かって舐めた姿勢が気に入らない。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 01:12:12 JdeABd7+0
こっちのほうが、よりレガシイっぽいぞ
やっぱりレガは正常進化を望む
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 01:25:27 um5VTD/D0
>>52
かっこ悪～
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 01:33:44 n5Xiqfqw0
最近のスバル車の感じからすると現行よりもかなりのフニャサスになりそう。
乗り心地のよさ、しなやかさも重要だけどある程度しゃっきりとしてた方がいい。
ＢＬターボの初期みたいにガチガチだと絶対ダメだけど。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 01:38:13 O4rfZCXw0
2.5ターボ 350万以下でおねがい
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 01:44:13 mPe4dwpp0
街乗りレベルで硬いと、試乗時に家族の了承を得られないから、
純正はフニャサスの方が良いな。どうせ後で替えるし。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 01:53:23 oo450EBT0
やっと取っ手が世界基準になったｗ
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 01:54:31 zSOQnjScO
新型2.0GTのカタログ燃費15.8km/hを期待する
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 02:27:06 2Bng9kYx0
>>42
足がやわいのはその通りだが、110km/hまで急加速しながらのダブルレーン
チェンジはハード過ぎるだろw
せめてアクセラと同じ90km/h一定で試験してあげてください。
結果は同じ破綻するかもしれんが捏造はかわいそうですよ。
要はやわい足が嫌いってだけだろ？、嫌いならそういった車はみなければいい
だけの話ではないか。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 02:50:38 gdP9pLg10
>>56
サスもあるが、タイヤも大きいかと。
45ではなく55だとかなり当たりは変わる。
見栄えの問題があるが。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 08:23:35 Ekur8M0WO
>>60
ちなみに45より55の方がかっこよくない？
45だと下品に見えるのは俺だけかなあ…
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 10:00:11 weLTO+af0
いつ頃発売なの？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 10:16:12 eTblD+HFO
>>61
モデルチェンジの常識を破って、ホイールのダウンサイジングをして欲しいね。
16インチデフォルトでいいよ。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 10:57:07 ysB4bLIg0
フーガ並の全高のセダンなのに１６インチはいたらメチャ格好悪いと思う
サザエさんアニメに登場するセダン（背が高くてタイヤが異様にちっちゃい）みたいになる
ちなみにフーガは18インチだが普通に見える。背が高いから。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 11:04:12 spvLHqJL0
>>63
そうだね。ホイールが小さいとかっこ悪く見えるけど、
必要な性能が確保できていれば、無駄にでかくすることはない。
勇気が要る決断だけど、レガシィはそういうクルマであって欲しい。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 11:30:39 Kmble8uz0
見栄えは好き好きだからな･･･
制動性能を考えるとローターが大きくなる
↓
17インチが標準
↓
スタッドレスタイヤ＆ホイールが高くなる･･･
ってのも痛いところ
55と45だと値段が全然違うんだよな･･･
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 13:03:23 JjiP06PgO
このボディサイズで16インチは小さすぎるでしょ
標準が17で、ターボと6気筒が18ってのが妥当だろう
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 13:32:53 Kmble8uz0
見た目はそうだろね
冬は16インチも履けるようになってくれてると有り難い
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 14:10:35 2Bng9kYx0
>>68
まあ普通に１７インチ標準でしょうね、それでもコンセプト見たかぎりは
最低１８インチが見栄えいいかも。
１６インチってインプじゃないんだから。。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 14:14:35 8SdXkg/00
これと
URLﾘﾝｸ(car.jp.msn.com)
これ
URLﾘﾝｸ(car.jp.msn.com)
をくっ付けたようなデザインになると思っていたんだが、甘かったかｗ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 14:46:47 Ja+tj3ng0
これだけ高さがあるってことは17標準で、215/55R17ぐらいの大径タイヤになるんじゃないかね
このサイズだと種類少なくて選べないのが痛いが…
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 15:07:47 JdeABd7+0
次期型に2Lモデルもほしい。
重量の面で不利なら、FFでもいいと思う。
エクシーガでもFFはあるし問題ないと思う。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 16:20:01 M6q/sbWf0
2.0GTは亡くなって2.GTが主力。
２８５馬力、トルクは４０超えらしいな。
1780mmは正解
価格は３５０～３８０万まででよろしく
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 16:28:15 oeGzBFCU0
それS402のエンジンじゃねーの？
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 17:28:02 n5Xiqfqw0
営業からの猛反発で2リッターは残るそうでつ
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 17:47:01 ssc34HvQ0
あのクソでかくなった車体に２Lじゃあ、どうしようもなくね？
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 17:48:52 ssc34HvQ0
しかしなぁ、アメリカ市場を目指すってことは、日本市場を捨てるってことだからなぁ
スカイラインもアコードも、日本国内で売れなくなってアメリカ市場へシフトした経緯があるけど
レガシィは日本でまだ売れている現状で、アメリカ向けに方向転換するわけでしょう。
かなりの賭けに出ているよなぁ。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:03:50 RM/rhfKF0
>>77
月間販売台数1500台とかで現状売れていると言えるかどうか。
どーでもいいけどアコードツアラーのCMカッコイイね。
CMはあんな感じで良い。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:07:21 ssc34HvQ0
それは末期の数字だろ。
それでも今のスバルの中じゃ、立派なほうというのがなんとも。。。。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:09:30 RM/rhfKF0
モデル末期とはいえ基幹車種だしなあ。ここ数ヶ月間はインプとフォレのほうが
売れてるんじゃなかったっけ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:21:36 ssc34HvQ0
12月のデータだと、インプが1840台で、レガシィが1776台だな。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:36:22 Iv5j+n+IO
>>75
ディーラーは売りやすい商品が欲しいだけの糞連中だからな、顧客の事を考えるならインプをもっとすすめるべきだが。。
奴らインプいらないからインプサイズのレガ作れだからな、メーカーも泣けてくるだろうw
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:40:30 8uIsejzm0
サイズは全高以外問題になってないんじゃない？
インプよりは大きくないと売り辛いだろうし。
せめてインプよりマシな見た目の車を・・・ってのが本音だろう。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:42:48 OUJSaP7W0
しかし、
現行＞＞インプ＞＞コンセプト
だよな。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:44:36 QbczipUE0
全高も1470mmぐらいじゃないかなあ
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:53:33 ssc34HvQ0
まあ、タイヤサイズを落とせば少しは車高も下がるだろうが。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 18:55:18 KyBM6sCG0
>>52
確かに現行を「素直に」太らせたらそんな感じだろうな
良いか悪いかは別として
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 20:36:09 i/ZKUrceO
なんかディーラーから案内状来てたなぁ
なんだか現行が最後の2.0Lだから乗り換えどうですか？みたいな。
新型がいいっちゅうのｗ
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 21:00:01 xU2KxtlLO
>>88
うｐしなきゃ信じない
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 21:50:23 ewGK9bdV0
また先行予約するとミニカーついてくるのかなwww
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 22:22:45 xU2KxtlLO
>>88
うｐして
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 22:36:59 cVVFx/aR0
単発で携帯とか怪しすぎｗｗ
93:73
09/01/25 22:38:10 M6q/sbWf0
スマソ
おまいらおたなで揚げ足取んないんだな～
つくづく思ういいなスバヲタ
訂正する↓
2.0GTは亡くなって[2.5GT]が主力。
２８５馬力、トルクは４０超えらしいな。
1780mmは正解
価格は３５０～３８０万まででよろしく。
3.6は米国向け
日本の最上級は3.0
然し
可也
エクシーガに近いエクステリアで
こんなの売れるのか？？？？
どーせ買うけどＯＴＲ
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 22:58:04 K5Y/2wrC0
>>89
だいたいデラがわざわざ
「現行が最後の2.0Lだから」なんて案内状（笑）出すわけねーだろ。
どこの販社だ それは。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 23:24:40 JdeABd7+0
「最後の2Lだからね♪」ｗ
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 23:26:55 i/ZKUrceO
やべ、俺疑われてるよｗ
販社知ってどうすんだよ
はぁ～晒さんで良かった
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 23:44:30 A7wiyyaj0
これで次期レガシィに2.0が設定されるのは確定だな
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 00:10:02 BSs6oMna0
>>96
良かったな
でもさ、ここでは単なる嘘つきだと思われてるけどなｗ
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 00:44:37 Imcg4eYA0
まぁ実際知ったかと変なコテと嘘つきしかいない糞スレだけどな
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 01:44:19 Apev2W+Z0
正直、2.0は買わないからどっちでもいい
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 07:21:27 8t6D29Gf0
>>70
そんなフロントじゃ絶対売れない
其れこそ何言われるかわからん。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 10:11:39 6a9LlDul0
BC読んだけど、全幅はコンセプトより1780にダウンサイジングするとか
2000CCも加わるはずとか書いてあるけど、このスレ観て記事書いてる
んじゃないかと思えてくる。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 10:22:40 42AGKFqA0
このスレ見てっていうか、このスレで妄想垂れ流してる奴がBCのライターなんだろ
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 12:15:20 f3YH0WbxO
インターネットでググッて情報収集した気になってるんでしょ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 13:37:28 arrc7M1M0
スレ見なくてもダウンサイジングとか2Lなんて誰でも思いつくだろ
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 15:59:19 ANbWQbRm0
骨格的に変わらないとしてフェンダーの出っ張りを少なくすれば1780くらいにはなるだろう。
ただ、増々背が高く感じられるんだろうな。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 16:05:45 ZyK5CZx70
ブ厚い・・・
スバル・ブレビス誕生
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 18:26:26 CoxeoF3y0
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 14:56:48 ID:aLB9pIzU0
ディーラーから連絡あって
STI 2.5L AT 2/24発売
税抜きで300万円
皮シート、ブレンボ、BBSホイールはオプション
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 18:29:55 DxaoQ1FV0
ラスト叩き売り？車庫狭いから駆け込みで買っちゃおうかしら。
全幅は大丈夫なんだけど全長がなあ・・・
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 18:33:11 xV/TQNrb0
重量が1500kg越えなければ良いが
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 18:54:38 6IBf4Ps50
>>108
インプか？
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 19:02:42 DxaoQ1FV0
ああインプか！だとしても魅力的だけどGDのA-Lineより安いんだな
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 19:10:18 Xjm7Vn9PO
アウトバックセダンのコンセプトでしたってオチだったりして。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 19:12:51 DxaoQ1FV0
>>113
北米ではとっくにカタログ落ちしてるし、それは無いだろうなあ。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 19:58:22 grJgiBCY0
ベストカーのワゴンの予想イラスト。
現行とさっぱり変わらないんだけど…しかし、やっつけ仕事だなぁベストカー編集部さんよ。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 20:14:10 TH9ze33y0
私が考えるに、レガシィはこのラインナップなら磐石。
2リッター自然吸気DOHC 214万8000円
2.5リッター自然吸気DOHC 249万8000円
2リッターツインスクロールターボ 280万円
2.5リッターツインスクロールターボ 300万円
ボクサーディーゼル 300万円
2リッターターボパラレルハイブリッド 300万円
3.0リッター6気筒 320万円
3.6リッター6気筒 360万8000円
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版 450万円
数が売れるのは2リッター自然吸気DOHC 219万8000円だろう。これがないと食っていけないはず。
他社ユーザーを奪い取るのは2.5リッター自然吸気DOHC 249万8000円だろう。
現在のレガシィファンをつなぎとめるには2リッターツインスクロールターボ 280万円は必須。
2.5リッターターボ 298万9800円は輸出仕様で国内では特別仕様としてふさわしいだろう。
ボクサーディーゼル 298万9800円はアウトバックに搭載するとＲＶマニアに訴求できるだろう。
2リッターターボパラレルハイブリッド 300万1500円は時代の要請。世界で売るために絶対必須。
3.0リッター6気筒 300万1500円は国内のカタログハイエンドモデル。
3.6リッター6気筒 360万8000円はレガシィをプレミアムカーとするにあたって必要。
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版 450万円は欧州プレミアムカーに挑むため。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 20:20:52 tMRJTXi/0
>>26
あれは180°V型
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 20:31:04 TH9ze33y0
全幅1780mm前後、全高も1480mm前後、全長は4720mm前後
このへんが妥当であろう。おそらく必死で締めてくるはず。
基本デザインはかなりいい。今回のデザイナーはレガシィのツボを押さえている。
先代ゼロクラウンと先代レガシィのデザインイメージを参考に、
Ｂ4のＣピラーの秀逸さやヨーロッパプレミアムスポーツのようなクルマとしての高い性能の凝縮感を
表現すれば日本でも世界でも通用するプレミアムカーとなるだろう。
しかもかなりリーズナブルな価格でね。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 20:43:12 ll/5rX+B0
>>93
285馬力 トルク40キロってS402のエンジンそのものだがそれ無理だと思う。
あれはワンオフで500万の値付けも前提だからむちゃくちゃコスト掛かってる。
量産、効率、こすと考えても次期レガシィに乗せるエンジンじゃない。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 20:43:32 OL82EqyS0
俺も>>116に対抗して今年の初夢に見た新型レガシィのラインナップ
かつて世界初の２リッターターボで２８０馬力を達成したレガシィが満を持して放つ！
またも世界初！２リッターＮＡで２８０馬力の２．０ＧＴ－Ｒ登場！１９８．８万円！
リッター２００馬力のハイパワー！２．５リッターターボ５００馬力の２．５ＧＴ－Ｔ登場！２９８．８万円！
カネはないけどレガシィなアナタにおすすめ！
スズキマイティボーイに対抗し６６０ｃｃエンジンを搭載したお買い得グレードも４５万円からラインナップ！
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 20:49:52 ll/5rX+B0
>>115
現行レガシィも情報統制が鬼のように厳しくて
1か月前までのイラスト、CGは結局全然違ってたよ 雑誌の。
6年程前か・・俺も若かった（ｗ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 20:56:13 isI78l9q0
インプレッサは大コケ
エクシーガもコケ
フォレスターもコケ
軽自動車からは撤退
唯一のコンパクトカーはダイハツOEMのエビちゃん頼み・・・。
どうするんだろ？スバル。
マツダは、新モデル投入がハズレているよね。
自動車メーカーは淘汰されると思うけど、なんかレガスィなんて言ってる場合なのだろうか？
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 21:06:20 6IBf4Ps50
フォレスターは世界規模で見ればかなり成功したモデル。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 21:31:10 Xu8ZKrjd0
コケコケ言ってる奴は国内しか見てない
世界で見ればスバルという会社規模の割に健闘してるべ
１００００台売る計画が５０００台しか売れないトヨタやホンダと
１０００台売る計画が５００台のスバルでは同じ売上げ半減でも衝撃度が違いすぎる
トヨタで売れない５０００台は鉄くずみたいなもんだな
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 21:42:27 +hVeL1730
内容に比較して買い得感出せる値段だら売れるだろうな。
ぼってればコケル、初心に帰れスバル。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 21:49:18 6IBf4Ps50
レガシィの神通力はもう無くなったと見て良いだろう。
国内で10万台、海外で30万台売っているスバルとしても、
年間3～4万台は平均で国内販売を見込めるレガシィの方向転換は大きな賭けになっているはず。
たとえば年間1万台程度に次期レガシィの国内販売が落ち込んだとしても、海外でその分を
補えるという公算なんだろう。
国内市場を捨ててでも海外で売りたいんだろうなぁ。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 22:37:36 +iNjyDQRO
どうも、クラウンとレガシィをくっつけたがる奴がたまに湧いてくるな
どうせ209万厨だろうけどなｗ
まだ安く買えると思っているところが痛いなｗ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 23:02:29 mQSDghMuO
MAG X誌でも大絶賛だったね。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 23:06:22 1+9LKYDf0
いまだから、レガシィに決める。
ってこのコピーはどうなんだろう・・・。不吉だよね。今度ばかりは
最新のレガシィは最高のレガシィ
になってない可能性がやはり高いかという不安がつきまとう
日本人のことを考えてない和食が存在しえないように、日本人
の作るものの良さを一番理解できるのはやはり日本人なのだ。
メーカーの人間はそんなことは百も承知だろうに状況がそれを
許さないか。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 23:21:03 1+9LKYDf0
アメリカに単身勉強にわたった知り合いが言われたセリフを思い出す。
「おまえは日本人だろう。だったらアメリカ人の真似をしても誰も
見てくれないぞ。なにより日本人として独自にできるスタイルを探
すことだ。でなきゃ埋もれて終わるだけだ」
少なくともBMWのようなブランドにあこがれるなら、そのブランドの
命脈たるスタイルを掴むために、迎合が役立つとは思えん。かつての
トヨタの例もある。いずれにせよ、迎合することが生き残りにつなが
るかどうか見ものだな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 23:31:12 PtFvSKPf0
AT限定まで読んだ
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 23:38:05 1+9LKYDf0
例えるなら、日本人としては
寿司屋でアボガドだされてもなぁ
とならないことを期待する
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 23:49:37 qag6sjfI0
>>119
Ｓ402のエンジンは海外向で今も量産しているＥＪ25のピストンとタービン変えてＥＣＵチューンした位だろ。
標準モデル化したら大してコストはかからないと思うが。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/26 23:49:44 qlf87gpu0
アボガド
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 00:07:27 sOnKBFJH0
カリフォルニアロールは案外旨かったりする
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 00:47:32 9DTx7QM20
カルフォルニアは小型車一杯走ってるからな。
交通渋滞と環境汚染がどうにもならんので、小さい車やエコカーへの
優遇に世界で一番積極的。
新しめの小型車が目につくね。世界中の車が走ってる。
東海岸は古くて錆でボディに穴開い馬鹿でかいアメ車が一杯走ってる。
まあ黒人や学生なんかが乗ってるんだけども。
名門大学も多いし、アメリカンエスタブリッシュな雰囲気が有る。
まあ保護主義的な政策を取りがちな民主党と自由主義的な政策を
取りがちな共和党という、日本からは理解しがたいねじくれ状況で
カルフォルニア州なんか共和党が案外強かったりするし、対外的には
保護主義でアメリカファースト(どでかいアメ車を何とかして使わせようとする)
な政策を押し付けてくる民主党政権はあんまり好ましくない状況かも知れないけどもね。
オバマは中道志向みたいなのが、唯一の期待材料か。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 00:57:47 9DTx7QM20
まあ一つだけ付けくわえるならば、日本の割と恵まれない層が
国からの支援を期待して右翼的傾向を取るのと一緒で、
向こうの貧乏な人(黒人その他)は民主党に「右翼的なアメリカファースト」
を期待する訳ですよ。
中絶問題なんて、その最たる事例でね。
性欲は満たしたいけど、「産んでも育てられない」から中絶したいんですよ、
貧困層は。
自己抑制を効かせている人達には、その行動自体、が受け入れられない。
その話題だけで飯三杯はいけるから、ほんと面白いよね、アメリカって。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 00:59:42 sOnKBFJH0
俺がカリフォルニアロールの話なんか出したばっかりにこんなことに・・・
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 01:01:18 w+/X4JKL0
>119
藻前相当バカだろ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 01:10:59 A42DqQ9Y0
レガのスペＢがインプＳＴＩと同一エンジンならもっと売れるのに、マーケティング下手だよな。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 01:13:09 RnXsj94A0
>>138
ﾜﾛﾀｗ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 01:15:01 9DTx7QM20
いや、悪い悪い。
スバルが受けてるのは社長さんが言ってたように北部のスノーベルト
なんだけどさ。
インディアナなんかアメリカの冷蔵庫（ミネソタ）に近くて、さみー所に
スバルが工場たてたのもそんな訳じゃないかと推測されるんだけどさ。
ただイリノイ(シカゴ、デトロイト）なんかも寒いんだけど、民主党が強くてさ。
割と東部よりでアメリカ的価値観が強いんだわ。
シアトル(ワシントン州、北海道より北、寒い)やバンクーバー（カナダ西部海岸）辺りは
ナショナリズム的な感じがしなくて、頑固じゃなんだけどね。後はロッキー山脈の中西部か(コロラド)。
でも、とにかくそこら辺は人口が少ないから。
サンベルトと呼ばれる灼熱のカルフォルニア(人口3000万)辺りは、
トヨタが一番シェア取ってるんじゃないかな？(サンフランシスコはよう解らんが)。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 01:20:54 9DTx7QM20
脱線ついでだけどさ、中東部（アパラチア山脈の東）のバージニアで
アジア人のおかしな事件が相次いでるけどさ…。
あれ、アメリカ人が一番進取の気風と思ってる保守的な土地柄だからさ。
きつかったんじゃねーかな？人種差別。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 03:34:20 dRAtFdGl0
銃乱射のこと？
あれはチョンが火病っただけだろｗ
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 07:38:39 Ia/CUlXE0
>>116
公開オナニーみたいで気持ち悪い
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 08:57:51 tVHclr78O
TPHが入ってる時点で妄想だな。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 09:07:51 M5/rx4cxO
何の工夫も見られない
２０年前のような古臭いウエストラインに
萌え！！
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 10:27:14 03x/VtZz0
リアにいくに従ってルーフが下がるデザインやめてくれよ。
後席も荷室も狭くなるよ。
逆に上げてくれ。コンセプトの厳つい顔にルーフ下げたらアンバランスよ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 11:28:30 jkEcSvTZO
>>138
あんたはなんにも悪くない。
バカは黙ってやり過ごそう。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 12:09:49 A8XwAerW0
ルーフ下げるのは反対だな
けど上げるのはどうだろw
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 12:22:41 2RFVrjBgi
次期型は駄作になりそうだから
覚悟しろよ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 13:14:40 eAtpBMxr0
空力考えたら下げざるを得ないだろjk･･･
追求するとみんなプリウスみたいな形になっちゃうんだよな
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 14:09:14 lb/u+yX80
リガズィに改名したら売れるよ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 15:20:48 DAQGLmIB0
>>152
本当に空力関係あるの？
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 15:35:51 uagL6s+xO
プリウスは低くないだろ、空力とドライバー頭上スペース拡大を狙ってルーフ前半を上に吊ったような形状になっている。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 19:34:19 oiXlSod50
ケツを下げると、そこに空気が流れができるから空気抵抗が上がるよ。
リアのウィングは、わざと空気抵抗を作ってケツを押さえつけてトラクションを稼ぐものだし。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 20:19:34 v2E/RAmT0
BLGT(MT)A型で買い替え予定なのだが
なんか次期レガってクラウンと現行レガの間＝スカイラインと同じぐらいだよなあ
2.5L(低速重視で上がもっさりだと…）、車重1.5ｔオーバー（ＧＴ）、幅178、18インチ、車両価格350万以上
なんというか食指が動かん
んなバカでかくてもっさりで大食いのタイヤ履いてどうしろと
もっとコンパクトなサイズでMTでガチャガチャして峠とかワインディングを気持ちよく走る車なのにねえ
もうインプのＧＴあたりにして足でも弄って乗るか
インプのターボでセダン出ないかなあ
てかインプですらサイズ的に現行レガと変わらんし
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 20:29:36 P0/LQKLN0
>>157
俺もそれで考えてるｗ
ただ普段運転してて目に付くのがインテリア。
レガシィに比べて貧相なインプの内装が萎える！
インプのターボで５ＡＴで内装も頑張ったらそっちへ
流れるかもしれないｗ
159:名無しさん＠おだいじに
09/01/27 21:40:16 AKudLN7g0
次期レガシィ・・あのサイズは何気にトヨタのカムリに近い。
基本が実はシャフト抜いたFFで4気筒2.5L。低速からトルクの出る実用エンジンで燃費良好。
アメリカで使い勝手の良い2.5万ドルの実用車（日本で言うカローラ、ブルーバード）として
数を売り、利益を確保という戦略ではないだろうな
実は3.6L,ターボが客寄せという・・・・
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 21:47:25 oiXlSod50
何気に、じゃなくて本当にカムリ、アコードになりたいんだよ。
森社長も、（カムリ、アコードに比べて）セダンが圧倒的に弱いからセダンを強化すると言っているし。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 21:49:27 deAqHjS+0
現行ＢＬ/ＢＰが出る時はどうだったんだろ？
２００３年５月発売でしたか。
２００３年初頭のどっかであったモーターショーで
コンセプトモデルとか出品したんだっけ？？？
当時の記憶がないんだが。
そのコンセプトモデルから、２００３年発売時のＢＬ/ＢＰが
どう変わったか？
が分かれば、おのずと発売時の形が見えそうな気がするんだけど。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 21:53:00 wX42EeQV0
>>159
と思う。
北米ではAWDはあまり必要とされていないようだし。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 21:56:03 iFE2Q3Z80
2.5Lターボ＋6MTはS402のエンジン
2.5Lターボ＋5MTはアウトバック2,5XTのエンジン
どっちも認可とっているし、ほぼこのエンジンじゃないの。
CVTは2.5L-OHCに積んで
S402とアウトバック2,5XTの限定発売、2.5L-OHC車の設定はFMCの伏線だったのか？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:08:12 UEClnyZY0
>>148
ルーフが尻上がりは初代インプだろ。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:24:28 Ae77NP9kO
>>161
現行は発売まで一切何の情報も出なかった
今回のコンセプトはフェイク
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:26:21 Lm0ipZh10
発売前に写真見た記憶があるけど気のせいかな
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:28:15 oiXlSod50
アウディRS450馬力を280馬力のレガシィが抑えているのは、車重が軽いからだよなぁ
現行で果たした軽量化の方向を曲げるのは、ツライなぁ。
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:33:29 3q4cawCO0
>>158
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
二月下旬発売・・・ゴクリ・・・
>>162
ベンツなんかは無意味に4マチック買う客が多いらしいけどね
>>165
コンセプトとはいえレガシィの名前が付いちゃってる以上、完全なフェイクでは
無いんだと思うよ。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:34:31 lwINP/AC0
>>159
カムリやアコードが売れているのは安くて室内が広いから。
ボンネットが長くてミッションが足下に張り出してるレガシィが頑張っても狭いから売れないよ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:56:09 wX42EeQV0
>>168
ランサー（フォルティス）ラリアートみたいな位置になるのかな？？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:58:47 9vQ+wf8j0
現行は飛び石、ドアパンチに弱すぎるよ。耐擦り傷も決して良い方じゃない。
次期モデル、価格アップするなら、もうちょっと何とかして欲しい。ちょっとしたところの液ダレ、
気泡、ムラも勘弁。中の検査の人、居眠りしてるのかと。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 23:00:24 3q4cawCO0
>>170
ラリーアート相当はインプGTでないの？わざわざ2.5リッター積むくらいだから
GDのA-Lineみたいな感じじゃね。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 23:16:55 52lade/r0
>>167
当時のアウディRS6はただの直線番町だよ。
それに450馬力もホントに出てるんだかどうだか。
現行アウディRS6は･･･560馬力掛け値なしのスポーツワゴンだ。
車重が2ｔでもアウディＲ8よりサーキットで速いんだから、本当に速い。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 23:31:13 0wsIZuZd0
コンセプトを見て以来、現行がますます良く見えてきたのは俺だけか？
デザイン、サイズ、ラインナップをどの辺りでバランスさせてくるか
不安7割期待3割ってとこだ。でき悪かったらよそへ行くしかないが、
日本人としては、subaruはもう1世代は買い支えたい。運命の5月、
待ち遠しいね
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 23:41:12 dxm+AO/w0
>>173
3.6Lターボ400ps、55kgmで1550kgとかなら、タイトなコースなら勝負になるかも。
…でも、それはレガシィのキャラじゃないか…
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 00:31:33 EtCelzrM0
現行のデザインは線が細すぎる、力強さが足りん
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 00:48:02 kHHThfGN0
>>175
3.6L積んで1550kgはありえないからｗ
1700kgは超える
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 01:04:55 mflQCS5C0
>>171
新車で買ったのにバンパーとフェンダーの色が違ってた･･･
で、ディーラーに文句言いに言ったら、いつの間にか展示車の色とチリが合ってなかったのを一緒に愚痴ってた･･･
頼むから、もっと品質を上げてくれ。アウトバックXT以上ぐらいの準備はしている。
ﾖﾀと組んだんだから、ガタピシ音・内外装のチリの目立たない設計、メッキや塗装の品質をなんとかして欲しい。
日常使用に便利な装備満載街乗り快適セッティングで4人乗れて貨物積載可能5ナンバー枠レギュレーション対応全天候型レーシングカー及びそのベースグレードと、高品質なスポーツツアラー/ツアラーのレガシィは別モノと思う。
>>175
それ理想のレガシィ。S403がそのスペックならIYHしてでも飛びつく。エクシーガより少し重い位でも全然おk。
E36M3とBGのGT-Bのぐらい価格比で、E90M3を目指して欲しい。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 01:11:42 wUsQgfng0
>>168
やべぇ、結構そそられるかも。
あとは内装次第か。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 01:45:30 eNdSDyQg0
>>178
弱小メーカーのスバルにそれを求めるのは無理な要求だよ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 01:59:07 rQ07knKT0
(⌒Y⌒Y⌒)
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（ (6 つ ｜
（ ｜ ＿＿＿_ ｜＜かあさん、この味どうかしら？
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人i ﾊﾞﾋﾞｭｳ!
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 06:34:58 wGJkVW2Y0
>>178
品質を重視してないのは看板方式導入している自動車会社はどこも一緒だぞ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 07:54:56 ZiS9dlcU0
3.6Lターボだと、500～700マンくらいになりそうだな。
てかパワーだけの車なんかｲﾏﾄﾞｷ誰も買わねーよ。80年代じゃあるまいし。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 10:25:25 mflQCS5C0
看板方式の量産品でも、内装・外装の合わせ目のラインの処理を見直したり、タッピングビスとかプラピンの位置をちょっと煮詰めるだけでも
錯覚でチリが目立たなくなったり、静粛性や剛性感が上がったりする。
この辺のノウハウをﾖﾀは初代セルシオのときに蓄積したはずなんだが、資料は残ってないんだろうか。
でもさ、乗り出し300万以上の新車なのに色が違うのはありえない。
カラーコード指定しただけの社外ペラペラFRPエアロの方が色もチリも合ってるって、泣けるぞ。
あと>>183は80年代馬鹿にすんなｗ
200馬力のパワーだけワゴンってのが初代レガシィの最初の評価で、実はしっかり作りこんであったから今まで残った。
クレスタGTツインターボとかは愛すべき馬鹿だが、消えた。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 10:37:08 gx6gkRlo0
確かに内装のチリや塗装品質はもっと良くして欲しいな。故障はだいぶ良くなったけど。
スバルの内容でトヨタ並みの信頼性や質感になれば最高なのに。
あとディーラーもトヨタ並みに再教育を。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 11:16:56 8qvFoH/G0
ディーラー対応は少なくともトヨタより上
販売台数が圧倒的に少ないから。
ピットやフロントにスバヲタが絶対一人は居るし
故障は知らん
前乗ってたレガシィは油漏れが3回治らなくて
エンジン載せ換えてたなぁ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 11:33:17 vTACDQd5O
>>185
トヨタの質感は内装だけにしといて貰いたいな。
スバルの外装のデザインの垢抜けない感じはいただけないけどのっぺりしたトヨタのデザインもイマイチ好きになれない。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 11:34:42 l2PsR2zu0
>>186
>ディーラー対応は少なくともトヨタより上
んなわけないだろｗ
まともな人もいるけど、トヨタなら客対応させないレベルが多いぞ。
街のチューンショップレベル。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 12:11:06 0gt+Slfc0
トヨタは対応が丁寧だし「お客様ありき」という姿勢が見えるよな。
けど技術や知識で特筆するところは特に無い。
個人的には多少馴れ馴れしい口調でもクルマを良く知ってるヤツガいい。
凄く丁寧だけどすぐに「では調べてまいります」とか言うのは面倒だ。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 12:16:29 ++U/6o0T0
GTが2.0旧エンジンだったら、プリウスに浮気。
GTが2.5新エンジンだったら、即ハンコ。
2.5Tがアウトバックだけだったら、急遽、渓流釣り師になりすます。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 12:17:10 0XRnKvPmO
トヨタは整備についてお客の選択肢はあまり無いな。融通利かないというか。
実家のトヨタ車買ったトヨペットは車検中に代車もない。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 12:25:29 8qvFoH/G0
>>188
両方の経験者なんだが
トヨタは行けばそれなりに対応してくれるが
向こうからは絶対来ない
売るまでは無茶苦茶親切
スバルは車検や点検のお知らせ程度でもDMじゃなく
担当がメカ連れて直接家に来てくれてた。
ま 地域とかにもよるだろうけど。
ちなみにトヨタのお膝元在住ね。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 12:44:32 VcNO0464O
>>190
ターボは遅れて来年デビューって噂をちょくちょく見かけるけど。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 14:58:12 DvpvCHwr0
>>192
一個人の経験だけでそう断定的に言われても
理由もどっから出てきたのか分からん理屈だし
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 15:18:25 VcNO0464O
ターボ関連の仕様はどうなりますかね？
最低限は現行と同じで
ツインスクロール・盗聴エキマニ・吸排気とも可変バルタイ・２次エアー用ポンプあたりだろうけど
上乗せを期待するなら
エンジン下置きターボ・前置きインタークーラー・エンジン直噴化
前の２件からは吸排気管の短縮も期待出来ます。
オマケで特別仕様用にボールベアリングターボを出し惜しみw
妄想まで足を踏み込めば、６気筒ターボはエンジン下置きツインターボw
エキマニ取り回しがめんどいからシングルはないでしょう。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 15:25:55 l2PsR2zu0
>>192
スバオタさんなら超フレンドリーなスバルの営業スタイルはむしろ良いんだろう。
でも一般社会人が顧客の場合、挨拶・口調とかが？？？なスバルは、やっぱりどうかと思うよ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 15:36:53 nxFGzQeh0
世話になってるネッツは混雑期とか担当営業が接客で忙しい時はメカニック自ら出てきて接客に気を遣ってる。
帰りは担当メカニックが道路まで出て頭下げてるよ。こっちが恐縮しちゃう。
丁寧にされると次も買ってやりたいと思うところだが今のネッツには欲しい車が一台もないｗ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 17:42:10 BLq8ItGf0
EZ系エンジンって強度の問題でターボ化できないみたいな話があったような
六気筒ターボなんて出してどーすんだって気もするし
辰巳さんだったか誰だったかはSシリーズを3.6リッターのNAで作ってみたいとか
言ってたような気もする
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 19:05:24 VcNO0464O
>>198
EZ系がターボ化出来ないって噂だけど過去スレですでに否定されていたよ。
EJ20よりボア間壁が薄いってだけで、最近の欧州ターボ車はさらに薄い。
ハイプレッシャーがダメならわかるけど、スバルの3.6Lでそれは無いでしょう。
フォレスター並に抑えても４００馬力だし。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 19:16:59 BLq8ItGf0
ああそうなんだ。でもレガシィにそんなのが必要とも思えないんだよなあ。
森社長もハイパワー四駆の時代は終わったかもしんないとか言ってたわけで
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 19:33:23 VcNO0464O
へー、そんな事を言っていたんだ。
文脈も含めて知れたいね、ソース何？
まあターボだとリッター１１０から１２０馬力くらいに落ち着くのだろうね、2.5Lなら３００馬力か２８０くらい。
そのくらいなら排ガス規制の対応もなんとかなるだろうし。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 19:41:49 BLq8ItGf0
>>201
WRC撤退会見の後の囲み取材か何かで言ってたらしい
撤退会見でも、今後は環境を重視するみたいなことを
ずーっと言い続けてた
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 20:07:59 VcNO0464O
それ関係のソースはいろいろ見たつもりだったけど、記者によるニュアンスの問題か？
とりあえず原文探してみます、ありがとう
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 20:08:12 klnGZZ160
>>178
バンパーとフェンダーの色が違ってたって、工場の人もディーラーの人も気が付かねーのか？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 20:08:57 sej0KIU00
>>204
無視して出すのがスバルクオリティ
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 20:41:47 b+dxwb6q0
>>204
作っているのはブラジル人だぞ
気にすると思うか？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 20:41:56 l2PsR2zu0
>>204
スバル車乗ってる？
たぶん塗装技術の問題だと思うけど、バンパーみたいな樹脂とボディの部分だと、
明確に色味が違うよ。
ディーラーに行って入庫してる車とか見ると、中には納車前の車なのに色が違って
事故車風味？なのもある。。。
あと、飛び石で塗料が剥げ飛んじゃうのも困りもの。
俺はトヨタ車とレガシィを半々で使ってるんだけど、どっちも使用モードは同じ感じなんだが、
２年使用のレガシィの方が４年物トヨタ車よりはげてる箇所が格段に多い。
このへん、トヨタの技術で何とかして欲しい。。。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 21:05:35 pu/CmETo0
>>199
EZ30の場合、単純に載せる車がなかったんじゃないか？
3Lターボなら、そんなに頑張らなくても400ps、50kgm級まで行くだろうけど、
レガシィもトライベッカもそういう車じゃない気がするし。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 21:33:40 QHIQXe270
>>207
新車の時点で色味が違うのはまずいですよね。経年変化は仕方ないですが。
飛び石、雹被害に滅法弱い。車大事にしてるユーザーが多いことを割り引いても
デントの世話になるレガシィの数は多いのでは。
車輌で３００後半以上出しておんなじようなら考えもんです。
クラス上がれば、他メーカーからの乗り換えもあるかもしれませんしね。
スバルの工場でトヨタの車も製造してるようですが、一体塗装はどうしてるんですかね？
塗料の質も検査の人も別で、どんどんはねるんでしょうかね。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 21:51:35 kwI39US+0
>>208
今のEZ30はボアピッチ98.4mm、ボア89.2mm、ボア間壁9.2mmだけど、
ディーゼルEE20ブロック転用なら、ボア86mm、ボア間壁12.2mmだから、
リッター150psの450psくらいはイケるような気がするが。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 22:00:54 eNdSDyQg0
ターボはもういい。
NAで高出力のエンジン作ってくれ。
2.5L230馬力ぐらいでお願い。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 22:26:13 poHPPAxB0
>>211
下スカスカでもいいの？
馬力よりトルクでしょ
160-170馬力でも最大トルクが3000回転そこそこで出るってほうが普段乗ってて楽しいかと
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 23:44:12 MgtsizDo0
俺は高回転型の方が盛り上がっていいけどなあ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 23:52:24 LMkWMdfg0
直噴の低圧ターボが良いな
そんなに回らなくていいけどレスポンス良いヤツで
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 23:56:46 pg1YFRTI0
>>213
好き好きだけど、街乗りでイライラするのはつらいぞ
田舎の一本道ばかり走ってるならいいが
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 00:18:07 NKr22sGp0
ー今年半ばには販売台数全体の３分の１を占めるレガシィを全面改良する。
「新型レガシィのコンセプトをひと言で言えば徹底した燃費改良だ。
インプレッサとの差別化を明確にするため車格（車のサイズ）を少し上げるが、燃費は現行モデルより大幅に減らす。
これまでは５ドアのハッチバックタイプが主力だったが、新型ではセダンタイプを中心に拡販を狙う。
主力市場はやはり北米だ。厳しい状況だが地域オフィスを増やして現行モデルより販売台数を増やしたい」
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 00:43:09 c3TmFieh0
「少し上げる」「主力市場はやはり北米」「燃費改良」
うーん・・・
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 00:57:53 /4FdtaqV0
北米重視はしょうがないな
販売台数が違うんだから
もう古き良き日本のレガシィは帰って来ないよ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 01:22:56 zR0T+bJR0
燃費改良なんて、これから出る新型車には当たり前の要件だろ
それがコンセプトって…
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 01:37:40 i/cN2BFI0
(⌒Y⌒Y⌒)
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（⌒ / (･) (･) ｜
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（ ｜ ＿＿＿_ ｜＜かあさん、この味どうかしら？
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ！！
ノ:;;,ﾋ=-;､
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 02:13:11 c3TmFieh0
北米市場を見越した車格アップと燃費向上は相容れるもんなんだろうか
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 02:38:17 FM9YYMJf0
日本人に好まれるから欧米でも売れるのに発想が逆じゃダメだろ。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 02:39:59 f7TnuDsa0
北米はアウトバック（2.5L～3.6L）、欧州はセダン（2.0Lディーゼル）、
日本はセダン、ワゴン（2.0L～2.5L） 車文化的に分けてみた。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 07:50:09 w+atM+l0O
ワールドマーケットでセダンを増やすって話でしょ。日本ではセダン売れないしワゴンメインは変わらないはず。
インプレッサもアネシスは当初日本で売らなかったし。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 16:51:32 //HW3o6H0
>>189
スバルとは文字通り桁違いの客に接してるから
接客術も当たり障りの無い小慣れた物になる。
>凄く丁寧だけどすぐに「では調べてまいります」とか言うのは面倒だ。
何か間違った答えをした時に責任取れるのか？って話だ。
こんなの常識だろ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 18:54:22 irXp2nE90
詳しそうに見えて結構いい加減な店員多いよ
ろくに調べもしないのに、原因を決めつけられるより
じっくり調べてほしい
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 19:10:07 w+atM+l0O
俺が世話になってる神奈川スバルの店舗は営業もサービスフロントも態度いいけどな
まあ頻繁に連絡してきたりしないけど、もともと過干渉は好きじゃないし
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 19:15:06 l3r/83d+0
北米重視に託けてでかくて重くて大喰らいで壊れやすいアメリカ的な車にならないで欲しい
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 19:18:36 tM4xKfPx0
BG BHは並のアメ車より壊れたな
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 19:24:59 7Q09P6q10
BGはリコール隠し時代の車だからな。信じられんくらいの低品質ｗ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 20:56:17 /67b5dZd0
>>227
神奈川なんて恵まれてるよ。ホームページの作りからして違う。
他だと折り返し連絡すると言って、待てど暮らせどは日常茶飯事。
伝えますって返事しといて伝えとらん。
部品入っても連絡来ないし、結局発注ミスだったり。
ユーザーの自分もかなり忍耐強いと思うよ。
それでも１～２年前までは、買ってくれってトヨタみたいにうるさくないのが取り柄だった。
まだまだ乗れますよなんて、妙に商売っ気がないところが非常に好ましかったんだけど。
それが無くなりつつあるんだから、報告や連絡ができんとな。
家の日産のコンパクトクラスにちょっとした内装の異音出た時、話のついでに年数経ったら
出てくるもんだよねって言ったら、もういいっていう程徹底的に見てくれてビビッた。
スバルに慣れた身としては正直、かなーりショックな出来事だった。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 22:06:57 BQzhiw/q0
>>212
仮にEJ25（2457cc）を230psにするとリッター94ps
これで下がｽｶｽｶになるなんて事は、余程無能なエンジニアじゃない限り無いよ。
可変吸気とか発達してる今。
スポーティなFFモデルでこういうのがあってもいいとは思うが。2.0Rの後継で。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 22:56:06 mwAXIP5m0
次期レガシーのライバルはプリ臼だ。世の普通車はハイブリとCPめぐって
鎬を削ることになるな。
燃費はどう頑張っても勝てない。
価格で勝負問い湯ことになりますな。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:04:49 xHXPVQ4T0
アメリカではともかく、日本でレガシィが燃費性能を徹底して磨いたなんて
アピールポイントになるのかね？
レガシィを買う人がそこまで燃費にこだわって買うと思えないし、
こだわる人なら最初から小さい車やハイブリッド選ぶだろうし。
どうせなら2.5Lターボ・330ps・47kgmで従来の2.0GTと同じ13.0km維持とかのほうがわかりやすいのに。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:05:57 N3A9EGE70
そういや、ちょっと前にスバルが10%だか15%だか車両重量を軽減する技術を開発したとかやってなかったっけ？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:08:31 XPLILF3P0
開発っつーか単純に高張力鋼板採用比を高めますって話じゃねーの
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:10:02 r+3ctGNG0
スバルといえども、環境や燃費は無視できない。
早急に、レガハイブリットが必要である。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:16:58 U3d8FoAD0
S402公式完売キター！！
URLﾘﾝｸ(www.subaru-sti.co.jp)
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:18:30 aDELYnGs0
燃費は良いに越したことは無いぞ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:21:12 HNexBm320
燃費がよくなくなるってのは、確実にアピールポイントだよ。
特に雪国だと、あのクラスで、しっかりしたAWDで、そこそこの値段で、ってなると意外と選択肢が無い。
そうなると、やっぱレガシィになるけど、「燃費はどうなんだろうねぇ。。」って感じる人も多いわけだ。
そこに一押しするセールスポイントがあれば売り込みやすい。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:27:28 /5KpQ3u70
最近はﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞで排気量うｐしたけど、燃費は向上しましたなんて車も
あるからなあ
やっぱりこのご時世、燃費も考えなきゃなー
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:31:35 r+3ctGNG0
水平対向エンジンを次世代に継承していくには、水素自動車しかない。
マツダのロータリー・ハイドロジェンのように、スバルも十年先を見据えた環境開発が重要である。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:36:59 +aycOODf0
燃費云々はCVT採用とアイドルストップ機構で対応するんだろう
ハイブリッドは2012年からとかいう噂だけど、それまでトヨタが
株主でいてくれるかどうか
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 00:01:36 0/f0xnJt0
アイドルストップは2010年かな。
スバルのハイブリッドは開発中止です。
やるとしてもトヨタのハイブリッドを乗せるんだろうけど、トヨタの方針次第だろうな。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 00:10:56 8hxD/s220
>>244
トヨタとの共同開発のハイブリッドを2012年までに出すって話じゃなかったっけ？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 00:26:52 c/pjQrSa0
ヨタのハイブリはシリーズパラレルに加えて、遊星ギアを使った
特殊な機械式CVTなんだってね。
動力分割機構もついてるとか、かなり難易度高そうだけど、
まあ軽自動車止めたし、我が儘は言って無いし、開発が
上手く行けば、御の字だね。
失敗したらスバルは日米燃費規制で潰れちゃうかもだしね。
特にアメちゃんは、オバマは2012年まで居るし、BIG3が
環境対応車開発に成功しそうなら、即座に、容赦なくハードルを切り上げる
つもりだろうから。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 00:36:00 0/f0xnJt0
>>245
スバルが独自にやってたターボハイブリッドは完全に開発中止。これは間違いない。
トヨタのハイブリッドをスバルにどうやって乗せるかって話、2012年は無理じゃないかなぁ。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 01:40:29 QGJYTUfG0
そこでハイブリッドは無理だよ、とか誰かが言って開発や量産検討が
止まるのがまずんでないかな、と思う。
よう知らんけどな。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 01:55:19 8hxD/s220
ハイブリッドの共同開発には06年の段階で既にトヨタと合意してるので
着々と何かが進んでるんじゃないかという予感はするんだぜ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 02:08:05 QGJYTUfG0
まあ、後一つ訂正すると2012年じゃなくて2011年のレガシィC型から
ハイブリッド発売予定だったと思う。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 07:23:09 oe8LT1H/O
>>231
店頭納車だったのだけど、入庫の連絡は携帯へのワン切りでした
契約するまではスバルにしてはマシな感じだったのだけど‥
神奈川の北の北の県
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 07:26:12 0/f0xnJt0
もしかして、モーターアシストのアイドルストップをハイブリッドと呼んでいるのかな？
マツダがそれをハイブリッドと呼んでいて、ヨーロッパメーカーも採用するﾗｽｲ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 07:28:31 5PzI+VrJ0
2.5リッターツインターボで重量が1.5t切って休日昼間の電気街走ってもリッター10kmくらい走ってくれればな
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 11:04:56 wF8h57E30
>>238
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 11:44:13 DnL3daPs0
>>253
今更ツインターボにする意味が
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 13:04:24 SphxeRK40
>>254
これ、動画の中で「2.5リッター水平対向6DOHC」って出てるけど、
6発じゃないよね…？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 19:47:25 wF8h57E30
>>256
間違いでしょ。4気筒のはず。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 23:25:59 O1OKX6B70
見た感じは全然変わらないね
バンパー変わっただけじゃん
内装ももう少しこだわって欲しかったな
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 23:27:16 wTT94i2R0
555万とか高杉ワロタ
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 23:27:40 oe857BCo0
>>232
2.0Rはいい車だったな
ほどよい馬力で、前が軽いから回頭性がいい
７０００まで気持ちよく回るし馬力も乗る
まあ、所詮は２ｌなんだけど
俺は次も２ｌ買うけど、ターボにするかなあ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 02:48:23 61o9ptJU0
>>238
今日１台あるってＤＭ来てたよ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 11:01:47 GU0K/kAcO
うｐ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 12:59:04 OdiBFUQxO
>>254
2009年11月28日完売・・・？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 15:01:03 g9NX5bAI0
>>263
一瞬エイプリル記事なのかと思った。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 15:47:32 k6tHH+Bh0
>>263
2009年1月28日の書き間違いだろうな。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 19:12:05 iAdUV6n70
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
動画で見ると結構かっこいいんじゃない？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 19:42:40 q2itFovw0
なんかトヨタ臭がしてヤダ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 19:45:08 1RqTLpqn0
セダンの方は1.5t越えたら嫌だなあ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 19:47:20 6t1mHKfi0
>>266
確かに1500mmも車高があるようには見えない
コンセプトは全幅1900mmくらいあったりして・・・
270:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/31 20:54:13 QgK/LqxJ0
>>212
下トルクスカスカなのは、ターボだろ、一般的に
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 21:10:21 NnU6dPvC0
そこで高圧縮直噴ターボですよ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 21:32:54 ZVrffMYi0
次期型では、2.0Rを復活してほしい。
車重や、サイズが大きくなるので2.0iではさすがにきついかと
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 21:42:59 j6C4Rk/+0
前あった2,0Rのハイオク高回転型はいらないかな。
排ガスも燃費も厳しくて海外では使い道がないようなエンジンを開発するよりだったら他エンジンに金使って欲しいよ。
載せるとしたらフォレスターのレギュラー対応DOHCか？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 21:44:37 9AvYukoC0
>>272
素直に2.5iが最適じゃないのか？
2.0Rのエンジンってハイオクで圧縮比が高いメリットは、中・高回転域重視のチュ
ーニングもあって街中で流れにそってると2.0iと変わりない。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 23:37:31 iAdUV6n70
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
フロントマスクかぶってる。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/31 23:48:00 J62ciC61O
モーターマガジンという雑誌を見てたら、アルピナD3 BiTurboという車を日本に
試験導入して試乗してた。サイズは全長4600㎜弱×全幅1780㎜、車重1480㎏、
2.0㍑ディーゼルターボ、214馬力、トルク45.9㎏m、0-100㎞/h加速6.9秒、欧州
モード燃費18.5㎞/㍑、EU長期排ガス規制対応と、輝かしいスペックばかり
並んでいる。
実際に試乗すると、2000回転でのシフトチェンジで十分に速く、3000回転で
シフトチェンジすると背中がシートバックに押し付けられるぐらいの加速。
ちなみにレッドゾーンは5000回転からとディーゼルながら高回転を許容する。
アイドリングからアクセルを踏まずにクラッチリリースだけで十分発進でき、
そのままアクセル踏まないままシフトチェンジでき、４速までそれが繰り返せる
ぐらい低速トルクがある。
176㎞試乗し、途中１時間渋滞の中を走って燃費が13.8㎞/㍑と燃費もいい。
こういう車こそレガシィの目指すところじゃないか。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 00:12:49 FUzWCQoa0
>>276
それってMTじゃないか？
MTでも日本のポスト新長期？をクリアできるか微妙なのに、ATならかなり厳しいんじゃないのか？
欲しくなるスペックではあるけどね。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 02:19:31 d6AFRE370
＞主力市場はやはり北米だ
媚びた改編で、おまけに北米でのウケが悪かったらアウトだね
次期の走りが悪かったら、お互い様ということで見捨てる方向
踏みとどまれるかね
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 03:05:09 jOMXJjjh0
>>276
3.6Lボクサーディーゼルターボに、6速ミッションを組み合わせれば
アルピナD3 BiTurboも真っ青である。
ぜひ出してほしい
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 07:00:35 Mc2e5h8/0
北米人は嫉妬で車壊す連中だから媚びてもしょうがないような
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 08:52:13 NCLlKhEjO
>>278
まだ北米メインで考えてるの？スバル終わったな。サブプライムローン問題で、
アメリカ人はありもしない金で車なんか買えないことに気付いたし、銀行も返済の
見込みのない客に金を貸したらいけないと気付いただろう。
ハンバーガーでも何でもビッグであればよいという時代は終わったと感じてるだろう。
アメリカも大量消費の時代は終わった。3.6Lとか出しても売れないよ。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 09:18:05 D32WP6a80
大きくなって車格を上げるのはいいが
あいてしまったクラスをどう穴埋めするんだろう
トヨタやダイハツからのOEMでしのぐつもりなんかね
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 09:25:40 COHbJb2d0
むしろ大して売れない3リッタークラスをトヨタからOEMで良いような
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 10:21:51 meCM1kVe0
┏━━━━━━━━━━━
┃ ○ンチタイム
┃
┃ 左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃ 人
┃ ｩ,､ <｡ >
┃ ｩ,､ (⌒─⌒) /Vﾐ ﾊﾞｼ!!
┗━ ((´^ω^)) / ミ ＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
/) y )つ
|~￣]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 10:59:53 4LbsoH+j0
>>281
>ハンバーガーでも何でもビッグであればよいという時代は終わったと感じてるだろう。
>アメリカも大量消費の時代は終わった。3.6Lとか出しても売れないよ。
3.6L程度でビッグとかそれは日本人視点な。
向こうでバカでかいといえば、5Lや6Lなんだよ。
奴らもさすがにそれは無駄すぎるってことに気づいて、3Lとかの小中排気量に降りてきてるわけ。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 11:44:05 EUG36yl00
米 日本
1.5L＝660cc
2.4L＝1.5L
3.5L＝2.4L
みたいな感覚。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 11:56:34 x3fkl1tB0
>>286
そうか？？ｗ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 11:58:21 d6AFRE370
>285
アメリカ行ったことありますよね？
日常生活を取り巻くもの、なんでもかんでも一回り大きい
俺的には、その違和感がまず嫌っちゅーことですわ
洗練とはあらゆる無駄を省くことなりってね
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 12:20:25 d6AFRE370
すくなくとも、運転を楽しむ人間からすれば、レガシィから
移ってもいいと思える日本車が少ないことは確か。他車の
ステア、エンジンフィールの生理的違和感はいかんともしがたい。
時代の要請があってもなお、メーカーアイデンティティを手放
して生き残れるとは思えない。こっちはそのアイデンティティを
買ってるわけ。
290:186
09/02/01 12:22:11 Rwo5Y8zw0
NAは全部レギュラー対応にするって裏目に出ると思うな。
日本のレギュラーなんてEUで言えば低オクタン粗悪ガソリンじゃん。
EU基準でエンジン作ってかないと、
余計なコストがかかると思う。
2.0lで直噴でハイオクで圧縮比上げてDOHCで可変バルタイにすれば（つまりEE20ベースで開発ってこと）、
低回転でのトルクも、燃費も、かなり稼げると思うんだが・・・。
2.5lは燃費が悪いのがどうしようもない不利な点。
だったらEZ30でいいじゃんって話。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 12:25:51 TdkrWScH0
>>290
ハイオクガソリンのオクタン価って日本のほうがむしろ高いんじゃなかったっけ？
欧州仕様の日本車が馬力落ちることが多いのは、それが理由と聞いたことがあるけど。
292:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/02/01 12:42:24 PYnlZZz60
>>291の方が正しいと思う
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 12:43:29 g2hmGakt0
2.5iより3.0Rのほうが燃費いいと思ってるの？バカなの？
294:290(186じゃありませんでした)
09/02/01 12:44:32 Rwo5Y8zw0
>>291
オクタン価でググってみて。
EUはオクタン価3種類あるのよ。
オクタン価でいうと、
向こうの安ガソリン（そもそも売ってないところもある）＝日本のレギュラー
向こうのレギュラー＝日本のハイオクとレギュラーの中間
向こうのハイオク＝日本のハイオク
つまり、向こうのハイオク（かろうじて向こうのレギュラーにもECUで対応）に合わせてつくればいいわけ。
日本のレギュラーにECU設定で無理に合わせようとするとエンジンの絶対性能を落とさざるを得ない。
今みたいにレギュラー入れたらパワー落ちます、じゃなくて、
レギュラー入れたらぶっ壊れるぞ！ガス代けちるぐらいなら軽のっとけ！
って書いて売ればいい。
295:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/02/01 12:49:28 PYnlZZz60
>>294
なるほど
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 12:50:55 x3fkl1tB0
>>290
>>294
何でもいいけどさ、2.5と3.0だと2.5のほうが実用燃費的にはいいってことに対する反論はないんでしょうかね？
それとさ、2.0を頑張っても、現行の2.5よりもトルク的に上回るのは厳しいと思うんだけど、その点は如何？
別にハイオク指定限定にするのはいいけど。
嫌だ、っていうのはそれでもレギュラー入れるんだろうし。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 12:56:11 7spKXIrI0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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人. / / >_,ノ
（.:;;iii） _/ ∠
（.::;;;iiii）（ ＿つ
298:290
09/02/01 12:57:16 Rwo5Y8zw0
EZ30の方が燃費いいなんて思ってませんよ！
ただ、2.5lは2.0lの代替にはならないと言いたかったんです。
トルクとパワーを本気で求める人には、3.0lや2.0ターボがあるでしょ、ってこと。
日本は500ccごとの排気量課税だし、1.5t超えると重量税もup（2lか2.5lかのわずかなエンジンの重量で、1.5を超えるかどうか微妙なラインだったとしたらシビアな問題）、
EUは馬力課税・燃費課税だから当然2.0lの方が有利。
そういう観点からも2.5lは半端な存在。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 13:05:24 JQMd65X+0
EJ20とEJ25だったら、EJ25の方が軽いんじゃないの？（グラム単位の違いかも知れないけど）
補機類は一緒なんでしょ？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 13:16:54 Kxd9XTCeO
ゴシップ雑誌みたけど次期レガシィはなんかゴツいね。
もう大衆車から高級車になっちゃったか。がっかり。
301:290
09/02/01 13:22:27 Rwo5Y8zw0
>>299
2.5iは燃費対策のため可変バルリフつきです。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 13:22:51 nXKzSaw+0
カタログは飾れても実質を重視するユーザーから支持は得られないだろうな。
あれこれ技術投入しても価格が高くなってハイオク指定となると、
いくら燃費が良くなりましたと言ってもねぇ。
そもそも現行の欧州仕様と日本仕様ではスペックもほとんど同じだし共通化
できてるからコスト云々は関係ないんじゃないの？
2.0Rが消えて2.5iが出たことと、EZ36がレギュラーなのはなんでなのか考えたほうがいいよ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 13:25:45 vOTtZ2QgO
>>300
アメ車になっただけです
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 13:28:12 Kxd9XTCeO
クライスラーライクなレガシィはもう日本じゃ売れません。本当にありがとうございました。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 13:33:44 x3fkl1tB0
>>298
2.5lは燃費が悪いのがどうしようもない不利な点。
だったらEZ30でいいじゃんって話。
って書いてあったからさ。
1.5tの車重、2.0で頑張ってもトルクは20.0そこそこだろうから、乗っててかなりストレスがたまると思うが。
ひと昔前の2.0のマークⅡクラスだぜ。
まさか、2.0、200万円厨じゃないよな？？
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 13:45:25 JQMd65X+0
>>301
そうなのか、㌧
>>302
ハイオク指定と言ってもレギュラー用のマップもあるわけだし
何を入れるのかは個人の選択でしょ
ならハイオク使用を考えられたEGである方が嬉しい
307:290
09/02/01 13:52:03 Rwo5Y8zw0
>>302
EZ36レギュ化はそもそも36が北米市場向けだからでしょ、そんなのわかってるよ。
2.0R廃止は排ガス規制だから別問題。
そういう状況のなかで、
中期的にもうかりそうなEUを重視してやってくれって、あえて主張してる、2chだしね。
>>305
スイマセン…
断じて5ナンバー二百万厨じゃないです！
最大トルクが20そこそこでも、
直噴化などしてトルクカーブをさらに改善すれば一般人からすればOKだと思うよ？
なんたって激重アコードがオデとほぼ完全に同じ鈍足2.4lエンジン（トルクカーブと馬力カーブ見たらw）でプレミアムうたって出てくるぐらいだから。
2.0lで高トルク低燃費で250万で出せば開発費も回収できるし技術的にも将来につながるし儲けもでるしいいと思うんだけどなあ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 13:56:57 jOMXJjjh0
次期型は大きくなるみたいだから、2.0iでは確かにきついが、エクシーガでも出てるし
あちらの板で見ると、確かに坂道やワインディング等、いざという時にパワー不足を感じるらしいが
一般的な使い方では問題ないみたいだし、むしろよく走るみたいだし、FFならさらに重量は軽くなる。
それを納得でユーザーは購入するわけだから。
本当は2LDOHCや、2.5LDOHCのほうがいいと思うけどね。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:02:11 x3fkl1tB0
>>307
トルクカーブとか馬力カーブのグラフのことを言ってるのかな？
あれは全開でのグラフだからさ、あてにならないんだよ。
別にホンダ厨ではないが、実際に乗ってみた？
激重といっても、一番重いので1520㎏(セダン)だぞ。
MCするレガシィも似たようなもんだろう。
2.0ならもっと走らなくなるんじゃないか？？
プレミアムって謳うのは確かにどうかと思うが。
FF2.5セダンなら250万くらいで出るんじゃねーの？？
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:12:43 Q/DAPuVg0
>>282
インプセダンがデカくなったから穴埋めは必要ないんじゃないの。
っていうか今まで車格の開きが無さ過ぎだったのが適正化されるって
感じなんじゃないか。
2リッターモデル云々は、プジョーやシトロエンのデカい車に
平然と1.8リッターが設定されていたりするわけだから
ヨーロッパ版には設定されるんだろう
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:13:23 wEv68ITK0
このスレの住人ってアコードスレより2.5L化を抵抗なく受け入れてるね
前回のBP/BL発表前は５ナンバーサイズを死守せよ３ナンバーになったら狭い都内を
走れないから売れなくなるぞと五月蠅かったが…
まあ、新レガは幅1780mm程度と予想されてるし、アコードは予想以上に大きくなりすぎたか
312:290
09/02/01 14:13:51 Rwo5Y8zw0
>>309
ディーラーの人が、
正直パワーは期待しないで下さいっていうから、
試乗してないw
スロットル全開でのグラフっていうのはわかるけど、
全くあてにならないってことはないでしょ。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:21:24 x3fkl1tB0
>>311
4年以上経ったから車幅感覚が慣れたんじゃないのか？ｗ
>>312
｢全く」とは言ってないだろ。
実際の運転においてはグラフのとおりだと信じるな、あてにはならんぞ、グラフは全開データだからな
って言ってるだけだ。
頼むからちゃんと読んでくれ。
ホンダのセールスマンがどういうニュアンスで言ったのかはわからんが、重くなったんで、これまでの2.4と同じようなパワー感は得られない、
っていうことで言ったんじゃないのか？
2.0iのような加速感は十分になると感じるはずだが。
これまでのホンダのような出足でぴゅんっと出る感じは薄れたと思う。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:23:03 xlPFF3xS0
ハイオク直噴2Lで250万、レギュラー2.5Lで250万。
ユーザーはどっちを選ぶのかね。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:39:08 vOTtZ2QgO
ユーザーは安いほうを選びます
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:41:31 x3fkl1tB0
>>315
そこで200万とｗｗ
>>314
ハイオク直噴って実際作る見込みのないものを比較に出されてもな
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:56:50 xlPFF3xS0
上でハイオク直噴言ってるやついるじゃん。どこに目ついてんだ。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 14:57:44 ezFu5v820
顔じゃね
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 15:06:05 xlPFF3xS0
0点
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 15:16:30 iuYIH6Qj0
実際問題、いつ直噴化するんだよといいたい。
軽メーカーでさえ直噴エンジンがあるというのに・・
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 15:25:09 Q/DAPuVg0
2010年の新エンジンってのが直噴なんでないの？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 15:32:37 FqI7z5QJ0
>>313
全開かつ全負荷状態のベンチ上の測定値をつないだ曲線で、通常の運転では
実現不可能。特性の傾向は似るだろうけど。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 15:37:23 NCLlKhEjO
日本車のエンジンはハイオクもレギュラーも対応できるんだから、
欧州も日本も同じエンジンで出して日本仕様を10馬力落ちで表記しとけばいいじゃん。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 15:39:39 MR1fROR30
>>309 全開でのグラフだからあてにならない
>>312 全くあてにならないってことはないでしょ
こうきて>>313の逆ギレの意味がわからん
どちらも参考程度にはなるだろって言ってるように思うけど違うんか?
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 15:40:32 ayYTg7ym0
>>313
全開データってｗ
グラフの見方知ってるか？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 15:57:21 bD8+Oft+0
遅れてデビューするターボ車に新型直噴エンジンみたいだな、直噴化はターボの
方がメリット大きい。
ＮＡは全車レギュラーガソリン化は聞くけど、直噴化は環境性能アップ・性能
アップよりコストアップのデメリットの方が大きいでしょ。
それにやるなら６気筒エンジンの方を先にやる、フラグシップが周回遅れとか
やらないでしょう。
忘れられてwいるけどEJ25はi-AVLS?だったか可変バルブリフト機構をD型で織り
込んだばかりだし、SOHCはもう少し延命させるんじゃない。
ターボ専用のDOHCは特別仕様車だしての在庫量調整に去年から入っているようで
す、３月にまたやるでしょうけどwww
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 16:03:00 bD8+Oft+0
>>323
正確には「日本のハイオク仕様エンジンはレギュラーでも壊れない事を保証して
いる。」
レギュラー常用は燃費・環境性能が悪化するw、そんなものをレギュラー仕様で
すなんて売り出したら大ブーイングくらうよ。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 16:08:37 fUynxBaQ0
レガシィが好きです。興味があるのは2.0Lターボ+AWDな俺はどうしたらいい？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 16:12:08 6GCT0U6M0
現行ＧＴを買う
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 16:23:20 6rdR7Dxv0
>>328
その為に、エクシーガが存在する。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 16:25:20 fUynxBaQ0
>>330
ミニバンとセダンじゃ比較しようがないよ・・・
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 16:58:06 GohD4s09O
諦めてギャランフォルティスラリーアートを買う
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 17:03:24 Bpp8g8Lk0
現在ランカスターに乗っている。次のレガが気になっていたが、ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
状態で話にならんづら。いまどきあのグリルはねーづら。新型で周回遅れかよ・・・
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 17:21:52 K46c8LKv0
ランカスターに乗ってんだったら
これくらいの周回遅れどうってことないだろww
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 17:29:43 Bpp8g8Lk0
ランカは過去の車だから周回遅れなんて気にするほうがおかしいﾆﾀﾞ。新型はまだ出てないのにorzだった。BPの方がﾖｶｰﾀ・・・
サラバ～昴よ～
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 17:37:41 ZJRfyqDb0
>>326
ターボ専用のDOHCは特別仕様車だしての在庫量調整に去年から入っているようで
すってどうゆうこと？
エンジンってそんなに在庫ためてるの？
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 17:58:46 Rwo5Y8zw0
水平対向→
ストロークとれない→
パターンA
ストロークとれない
トルク薄い→
スロットル開ける→
燃費悪化→
でももっと燃費あげたい→
とりあえず直噴化しよう→
せっかく直噴化するんだから圧縮比も上げよう→
ノッキングの危険→
いっそハイオク指定にしよう^^
パターンB（これまでのパターン）
ストロークとれない
→トルク薄い
→トルクを稼がなきゃ
→しかたがないのでボアを広げる
→ノッキング起きやすくなるor燃費悪化
→ノッキング防止or燃費改善のために補機が必要になる
→重くなる
→結果コストもかかり燃費もそんなによくならない
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 18:21:52 NybE8egq0
水平対向やめたら？正直水平対向がそれほどハンドリングにいい影響をもたらしてる
とは思えない。言うほど低重心じゃないし。サスのセッティングの改善の方がよほど
ハンドリングに効果があると思う。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 18:28:26 koA4qXhV0
>>338
水平対向やめたらスバルに何が残る？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 18:31:41 QcMtC2ol0
ステラの４気筒を排気量アップしてコンパクトカーを作ればよい。とか。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 18:35:13 +65gdqKL0
２．０Ｉなんて要らないだろ貧乏くさい
何でこんなこんなもん欲しいのか理解出来ない
しがみついているみたいでみっともない
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 18:41:41 vOTtZ2QgO
>>341
貧乏だからだろｗ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 18:51:14 jOMXJjjh0
>>338
水平対向エンジン以外に、使えるエンジンないからしょうがない。
そこがスバルの強みであり、弱点でもある。
もしくは直4があるから、2.0Lまではそれにするとか。
新たな開発費を投じてやるべきなのか。
それで低速トルクが解消するのなら、検討する余地はあるが。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/01 18:55:55 1xzVKNJ80
>>338
現実には水平対向のメリットなんか無いだろうけど、
身の回り品見ても「意味ナイけどソレがイイ」ってのはあるでしょ？