08/10/11 13:05:27 IpN5V651O
富士重工業と組めば良かったのにな
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 13:14:09 WLWlCBRS0
ボクサーのロードスター誕生か？
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 13:17:50 RTxbAIqDO
フォードはマツダよりボルボをとったか。
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 13:50:04 GOLoItgR0
>>2
戦闘機を作った富士重工と戦艦を作ったマツダ
この組み合わせは…
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 13:53:36 f33/GDMP0
住友グループ企業、日産自動車＆ルノーが支援すると思う。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 14:37:05 ZD7yGWyX0
>>3
名付けて【ボクスター】
オレって天才？
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 17:14:06 ldpEiLZK0
フォード自体が危ないし、もし倒産した際に二束三文で買いたたかれて、
禿鷹になぶられるよりは、マシかと
株をある程度手放されても、プラットフォームの共有とかは続くだろうしね
ただ、一番怖いのがタガがはずれてマツダが暴走することかな
バブル時代の教訓を忘れないで欲しい
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 17:28:58 ST8nd9i/0
ルノーとコラボした実用車に期待sage。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 18:43:12 gDyPahQrO
ゴミダメマツダは抹消されます。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 18:46:48 MaBV2iVG0
やっとマツダが開放される。
はっきり言ってフォードの傘下にいてもロクなことないからな。
ジャガーとランドローバーは気の毒だった
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 19:03:14 0WHowlb80
本当にアメリカも懲りないな
小型車にシフトしなかったからだ
変なプライドもって利益率の高い車ばっか作って、ちっちゃいのは買収すればいい
って考え方
13:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/11 19:10:22 VZsYkm0a0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>4 あぁ、やっぱボルボはまだ切ってないんだ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
高級車系ブランドは片っ端から手放した一方で
「安全」と「小型車」っていう特徴のある量産車メーカーとの関係は残してるって点では
ある程度再建の方向性を探るビジョン自体はあるってことかと
>>12
まあ完全に資本提携先に任せっきりだったGM（いすゞとスズキ）やクライスラー（三菱）と比べると
フォードは割とやってる方ではあったけどね。プラットフォームだけマツダから貰って設計はフォードとか。
ただクライスラーはネオン辺りから自前でやるようになった（PTクルーザーやキャリバーもその流れで生まれたし）
ってところから流れは変わってきたかな。むしろメルセデスとの提携解消してからの方が「らしさ」が出てきたしw
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 19:35:10 r7IAApBY0
フォードはマツダにとってなかなかいい株主だったのにな。
まぁ全部手放すわけじゃないからあれだけど。
それにフォードにとってもマツダはいい子会社であったと思うんだが・・・
現状フォードグループをもっとも牽引していると言っても過言ではないような・・・
まぁそれだけ価値のある会社の株だからこそ高く売れる可能性もあるわけで、
そういう判断なんだろうな。
いまさらボルボ株なんて売ろうと思ってもだれもほしがらんだろうし。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 19:45:10 GyaNPvth0
マツダはグループ内で好調のはずだから、絶対に売られることはないとか言ってたツダヲタﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 19:45:46 0wBJolv9O
>>15
あ！
マルチ君だwww
17:マツダの歴史（うる覚え＋妄想）
08/10/11 20:02:41 5QhM7pmY0
１９５０年代まで オート三輪大ヒットでウハウハ
６０年代 ロータリー開発に取り組む
７０年代に入って公害問題が深刻化するなか、低公害なロータリーがウケルと思いきや中東戦争勃発→オイルショック→ガソリン高騰→ガス喰いロータリー×
→ロータリー開発でマツダ金欠→オイルショックで大不況→マツダ倒産危機
（ロータリーで超高性能軽自動車を作ろうとするが←トヨタが政府に圧力かける→軽ロータリー幻→マツダマジヤバイ）
→住友銀行が救済→マツダ助かる
８０年代前半 ファミリア大ヒットでマツダウハウハ この時住友から株を買い戻していれば・・・
８０年代後半 世はバブル景気、住友から無理やり金を貸し付けられて嫌々販売チャンネルを拡大
９０年代 バブル崩壊→マツダも崩壊→フォードに乗っ取られる フォードにV6・FRセダンを禁止され エンジンも２，４リッター以下の制限を受ける
００年代 ネットの普及とユーロ導入でグローバル大競争時代突入→マツダは勝ち残る→金出来る
マツダ 「ねーねーフォードさん、アクセラベースでフォーカス、ボルボS４０、V50を作ったり
アテンザベースで、モンデオ、ボルボV70、ジャガーXタイプを作るのはいいけど、最初の約束通り開発費払ってよ」
フォード「も、も、もうちょっと待ってくれ」
マツダ 「待ってくれって何度も言うけどいつまで待てせるんですか、その他にも資金的にだいぶ困ってるようだけど、お金大丈夫？自社株買い戻そうか？」
フォード「アストンマーチン、ジャガー、ランドローバー株を売るから大丈夫」
マツダ 「本当ですか くれぐれもマツダ株を市場に放出するようなことはしないで下さいね
高騰して買い取るのが大変になるし、乗っ取りの危険性も出てくるんですからね」
フォード「うん、安心して」
そして・・・ サブプライムローン破綻→世界経済大打撃→フォードマジヤバイ→フォードは少しでも株を高く売ろうと企業ではなく市場に・・・
マツダ 「フォォドォォ てぇぇめぇぇぇ グぅギャャぁぁぁーーー」
なんてことにはならないと思う 実際は今イケイケの住友あたりと共同で、マツダが株を買い上げて万事解決かな？
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 20:09:29 iT9q/54v0
マツダが買い取りかよ
お目付け役のフォードが居なくなれば
また拡大路線で爆死するだろうな
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 20:09:51 r7IAApBY0
確かに住友調子良いからな。
しかし、住友が入るとなるとそれこそマツダの闇の時代がやってきそうで恐ろしいなｗ
君臨すれども統治せずでやってくれるんなら大歓迎だが。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 20:13:43 UjtjDuqR0
マツダがフォードから来た人間に上に立たれるときに
「銀行屋が上になるならまだ車屋の方がまし。」っていってた様な・・・
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 20:19:53 r7IAApBY0
実際銀行屋が上にいた頃はひどい有様だったからな。
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 20:54:08 QWFptvn30
トヨタにマツダ株をフォードから買ってもらって
スバル筆頭株主に続きマツダの筆頭株主にトヨタがなればうまくいく
スバルに続きマツダもトヨタの関係企業になると心強い
トヨタの連結子会社のダイハツ、日野にも協力してもらって
大きなトヨタ系集団ができると日本の未来にもいいだろう
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 21:18:57 M7etkc4j0
絶対、トヨタの傘下だけにはなって欲しくない、と思ってる奴は俺だけではない筈だ。
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 21:20:30 vsrtFjBA0
日経夕刊によると住友商事が取得を検討、マツダも一部を買い取るもよう
インドのタタが売却先候補に浮上する可能性もあり
日本の自動車メーカーが売却先になる可能性は低いと
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 21:21:32 UjtjDuqR0
>>22
そしたら日本にはトヨタ以外いらなくなりますね。
>>23
君だけじゃない。みんなそうだよ。
スバルのりだってあの当時みんな難色示したし。
仮に日産がこけてトヨタに買われようものならやっぱり日産糊も嫌がるし、
ホンダがそうなったらやっぱりホンダ糊は嫌がる。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 21:22:21 ERrEf8Fx0
>>23
トヨタの「傘下」でなく、もっとゆるやかなつながりの「関係企業」
ちなみに、スバルはトヨタの「関係企業」です「傘下」ではありません
トヨタの「傘下」はダイハツや日野
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 21:26:25 ueYkhIx60
この厳しいご時世にマツダ単独でやっていけるのだろうか
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 21:26:37 qpvt7szz0
マツダなんて買収してもフォードに恩を売る以外にトヨタにメリットないじゃん
中国やインドなどの新興国の自動車メーカーならマツダを欲しがると思うけどね
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 21:45:26 r7IAApBY0
>>23
おなじく。
つーか、スバルをもってる今となってはトヨタがマツダを手に入れるメリットがあんまりないキガス。
それにトヨタトヨタって・・・
日本の企業といえばトヨタ。トヨタなら・・・ってのはどうもね。
俺的には日本の企業でもっとも優良企業だと思ってるコマツあたりに買って欲しいｗ
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 22:24:55 RMMSPLY50
>>23
トヨタの傘下になったら、いずれマツダからFRとMTがほとんど全て消えそうな気がする。
ロータリーは中止、ロードスターはFFベースのシャシーを前後逆にした
MRもどきになったあげくトヨタ傘下二代目位で消滅。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 22:32:17 o4bkgMKg0
スバルはトヨタ「傘下」ではありません「関係企業」ですよ
カー雑誌のベストカーにも「トヨタ傘下」と書いてたがマスコミのレベルもこの程度ｗ
トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。
* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）－ 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る
* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）－ いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自 動車の傘下に入る
トヨタ自動車の主な関係企業・外縁企業
自動車ボディメーカー
* 富士重工業 - 1999年より資本・業務提携をしていた米GMが株式放出、2005年よりトヨタ自動車が筆頭株主となる
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 22:51:51 ooX1iXSMO
>>24
住友商事に買い取られたらサミットストアでマツダ車買えるようになるのかな？
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 23:11:29 AXRGWVEV0
購入するとすれば自動車会社だろうなあ。
投資ファンドも大きな痛手を負ってる今、金を出すところが見当たらない。
一汽とかタタとかの比較的資金に余裕のあるところ位かな。
マツダ買収してメリットがある会社というものが思い浮かばない。
あんまり高く売れなさそう。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 23:13:12 FFA0LaDG0
マツダは支援なくても生きていける。
それより日産は潰れる。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 23:33:45 6euqyehL0
>>11
そうかな～？
住友銀行から車を知らない役員や社長を送り込まれていた時代よりはずっと良いと思うけど。
フォードの支援があったからこそ、今のアテンザやアクセラがあることだし。
36:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/11 23:35:40 VZsYkm0a0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>32 そーいえば昔ジャスコがフォードのディーラー権持ってたことはあるな
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
それはそーとイタリアはほとんどの量産車メーカーがフィアットの傘下だよなぁ
>>24
タタがマツダやフォードから何か欲しがる可能性はあるのか、なんてのも興味はあるな
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 05:22:25 5ZccydkS0
国外の自動車メーカーで買いそうなところはどっかあんのかね。タタ以外で。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 07:07:49 x2JTtp5A0
第一汽車とか。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 07:28:53 7CqAgNQh0
>>31
しかし、実際は富士重工の技術者が、
自社での開発はしないということで、
無理やりトヨタに派遣されているんだよな。
富士の安い給料で、トヨタで働かされてる。
今後出てくるクルマは中身一緒で、
顔だけ変えたものになってくるよ。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 08:06:31 9xiYZettO
ダメマツダの最後だなｗ
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 08:15:00 1prZUWdL0
ロータリーエンジンはいらない子だったな
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 08:17:35 lFBXrjjm0
>>14
そんな優良子会社の株も業界全体が下落したおかげで、２０％売っても１０００億程度。
巨大企業フォードの資金としては財布に入るくらいの金額でしかないと思うんだがね。
>>>18
さすがにもうそれはないと思うよ。
>>23
同意。
あんな消費者を馬鹿にした企業の下だけは勘弁してほしい。
>>31
そうなんだよな。 傘下は出資比率３３．３％超、子会社は５０％以上なんだよな。
まぁ、住友が買い取っても、マツダが自社株を買い戻しそうだし、フォードも１３％くらい残るんだから、
住友の下というような流れじゃない。 フォードから引き続き役員も来るんだろうし、それほど悪い状況
にはならないんじゃないかと思う。
第三者が買うことになった方が先が読めない。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 08:20:53 9xiYZettO
今度こそ、終わりだな。
やっと街中からゴミダメマツダが消えるよｗ
44:香ばしい
08/10/12 08:27:55 WvC8YDtI0
いい意味でも悪い意味でもマツダって自動車メーカーは色がない。
時々の支配企業によってコーポレートカラーがガラリと変わっちゃう。
正直フォード傘下の時代はマツダ史において最良の一時期と位置
づけられるのではないかと思うので、先行きはどうも暗いような。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 09:08:20 F0XQJGyV0
結局、フォードの下で、マツダはよかったと思うよ。
車の質がどんどん上がった。まさに世界水準。
次にどこが買うかわからないが、ボルボの助言を得たり、なんてことはできなくなるのかな？
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 10:33:15 /NXpRxw70
ホンダ＋マツダ 駄目だホールディングス
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 13:05:05 ptgF41dmO
>>41
トヨタが買い取れば、レクサスにロータリーのエンジンが載るかと。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 13:08:19 ptgF41dmO
>>44
どこの世界でも通用する、自動車のパッケージングは、マツダはかなり優れてると思うが、
全てが70点だと以外と評価されなかったり。
100点がひとつあって、全て0点のホンダなんかが評価されるのも、おかしいけどなｗ
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 13:30:23 fvnygXEx0
新興国に売られちゃうんだね
第3世界でスズキのブランドに勝てるかなぁ・・・
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 13:35:59 Lb9DHXyB0
フォードがマツダ株を売却することで、
マツダにとって、具体的に、何か悪いことってあるんですか？
誰か教えてくださいorz
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 13:42:47 +XA3KWos0
>>50
ヘンな会社が株主になって経営に口を出し始めると、いい車が作れなくなる
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 13:52:31 fvnygXEx0
マツダ単体じゃ資金的にも技術にも今のレベルを維持するだけの体力ないからね
プラットフォームの共有ができなくなったら辛いね
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 14:21:15 9xiYZettO
こりゃ～、暮れに向けてマツダ激安閉店セ－ルの開始だな。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 14:26:29 meyGSFK00
>>45
事業面の関係はあまり変わらないでしょ。
マツダは今後も規模のメリットを生かしたいだろうし、
フォードはマツダ無しじゃ今後重要になる小型車ビジネスをやっていけない。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 14:36:33 fvnygXEx0
売却先が他の自動車メーカーならフォードグループの影響力を維持するのは不可
また、金融機関に買ってもらったとしても、資本関係が弱まっちゃうと、たんなる業務提携だからねぇ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 14:38:10 TApqOwHp0
世界中のマツダファンが力を合わせて株を買い取るんだ
従業員持ち株があるならユーザー持ち株があってもいいはず
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 14:52:51 BHbld+if0
>>56
意外といい案かもな。
例えばファン100万人が10万円分の株買うだけで1,000億円になるし
マツダの開発者もファンのために本気汁出しながら開発するだろな。
これからの時代メーカーの株主ってころころ変わりそうだし、
マツダが安心してやっていくためにも悪くない案だ。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 15:06:38 I3ac9WoK0
いまのところ、マツダ株売却先はインドのタタ自動車が有力
フォ－ドもドル箱マツダへの影響力行使したいため国内自動車メ－カ－には売らない
英ジャガ－も英ローバーも印タタ自動車に売却
インドとイギリスの関係は深い！
鹿島アントラ－ズ親会社：住友金属や三井住友銀行、住友商事など住友グル－プで引き取る案もあるらしい
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 15:11:59 VuqmJUkS0
>>57
暴落しても10万じゃ株買えないし･･･
落ち目の株を買うような酔狂な御仁が100万人いてるとはとても考えられへん
お客さん、四の五の言わんと値引きせずに車買うてや
落ち目のマツダにゃそれが一番おおきになんや
作ってる人間が買わへん車を買うてくれるお客様はほんま神様やで
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 15:16:40 IHXgYWFV0
次のRX-7はタタRX-7になるのか。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 16:30:08 FICq3Q2K0
タタに買収されたらマツダの技術が全てインドのものになるんですね。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 17:01:46 4h1CyQWHO
タタとルノーとチョン企業、チャン企業には絶対買われたくない。
買われたら従業員さんにはストライキを起こして頂きたい。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 18:03:53 fvnygXEx0
買われたくないと言うならタタとルノーとチョン企業、チャン企業より良い条件（高値）で株を買うしかないね
マツダ自身にそれだけの体力が無いなら、甘んじて受け入れる他無い
買われるのが嫌なら株式の上場も公開もすべきではない
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 18:05:57 +XA3KWos0
ホリエ主義の残党がまだ生きのこってるのかｗ
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 18:19:52 1prZUWdL0
↑
ゆとりか…
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 18:58:26 9xiYZettO
>>57安さが売りのマツダユ－ザ－が株なーんて無理だろｗｗ
67:香ばしい
08/10/12 19:17:57 WvC8YDtI0
市民球団、市民球場、そして市民自動車メーカー
…出来たらすごいかも。でも実際そんな組織は正力独裁体制樹立前の
労組管理下読売新聞とか、塩路の第二御用組合結成前の日産自動車
みたいに「船頭多くして」でしっちゃかめっちゃかになるんだろうなあ。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 19:21:13 dPM9vbf+0
安売りのマツダといえど印度のタタには見習うべき点があると思う
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 19:21:14 FICq3Q2K0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 20:32:20 ptgF41dmO
>>68
タタも、マツダの優秀な日本の工場群は魅力的だろうが、いつタタがマツダの規模を超えたんだ？
敵対買収って規模の大きな会社相手にできたっけ？
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 20:58:02 gObwg+iA0
マツダが自分で買い戻す事は出来ないの？
そこそこ儲かっているんでしょ？
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 21:15:56 9xiYZettO
残念ながら、力不足だなマツダは…
おしまいだよ。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 21:39:29 F0XQJGyV0
ヒュンダイに買われるよ。
スズキが買ってくれないかな？？
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 22:04:55 4nDhueUT0
>>70
売り上げ規模で言うとタタグループとマツダ単体で売り上げが同じくらいだな。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 22:24:45 lFBXrjjm0
>>57
いまマツダの株を買うには一人で買う場合で約３０万必要だよ。
まぁ。一時は６０～７０万してたんだよなwww
>>58
タタが有力？ 住友と自社株買いが有力じゃないのか？
まぁ、報道もすべて予想の範囲なんだよな。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 23:26:10 IZMZ3Ocx0
負け犬アホンダ（笑）の子会社になることだけは何が何でも避けなければならない
.
77:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/12 23:33:46 ITXvqX/l0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>58 毎日新聞の報道では日本国内の競合自動車メーカーに対しては
| F|[|lllll］) 現時点では売却する考えはないようね。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
タタって線はあるのかもしれない（マツダの株を両方で持ち合うことで
フォード自身がタタとも関係を持ちたい意思があるのかどうかとかも関係してきそうだし）として、
「自動車業界再編」とかいう絡みのメジャーズってことでいえば
フィアットグループとかPSAとかって線もあるのかね
＜自動車メーカーへの売却があるとすれば
>>74
それジャガーとかも含めた話？
>>73
ヒュンダイヒュンダイ言う人は多いけど、あそこはどっちかっつーと三菱との関係が深かったはずだと。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 00:56:10 wJVgolW50
>>77
＞それジャガーとかも含めた話？
ああ、2006年のデータなんで入ってないね。
製鉄とか電力会社、ソフトウェア会社など含めてのグループの売り上げ。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 00:58:57 ikVJAsq/0
下手にインドからめると、ミタルの二の舞になる。
せっかくマネーゲームが没落してきたってのに、自動車製造業がマネーゲームの対象になっちまう
80:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/13 03:12:11 JxaQaEFP0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>78 成る程むしろ自動車部門以外ってのが凄くいっぱいあって
| F|[|lllll］) それが入ってくる感じですか
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
日本なら三菱がそうだし、韓国でいうヒュンダイやサムスンみたいな感じと。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 03:38:57 9D6WbwjzO
>>79
庶民の生活を脅かすに至る程に、マネーゲームを過熱させるような連中は、世界同時株安のダメージをモロに喰らって全財産を失って首吊って死ねば良いのにね。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 06:46:58 Ly3QQlhZO
たまには相手してやるか。>>66
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 09:48:33 MTQgOFBw0
>>81
同意
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 10:26:23 fGvlWCJgO
>>76
大丈夫だ、ホンダがダメマツダなんて断るから…
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 10:32:31 fGvlWCJgO
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2008/10/12(日) 20:48:50 ID:fvnygXEx0 [sage]
フォードのバレンシア工場でのデミオ生産を中止するなど、日本国内で生産して輸出する体制を優先させてきたマツダは
世界規模での円の独歩高の現状に耐えられるリスクヘッジができてない
今期決算の下方修正が出る前、切り捨てるなら今しかないというタイミングなのは間違いない
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 10:39:08 hlSOXfVJ0
スズキの線はるかもね
世界販売だったかなんかで初のベスト10入りして急進してる
ワゴンRをOEMしてもらったりしてて関係は悪くない
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 10:49:41 ZmpaagMm0
GMのスズキ株はどこに行ったのかな
GMに関してはスバルのほうが正解だったかもね
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 12:25:23 TiCcKU4uO
負のスパイラル爆安嵐の予感！
これで買取査定額もまたバコ～ンと下がるな。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 12:40:13 LXCukfmK0
>>22
独占すぎるのは不幸を招く
マツダがトヨタに入ったとして担う部門がないじゃないか
コンパクト ダイハツ
スポーツ スバル
上級 トヨタ
ＲＶミニバンが得意ならマツダがそこを担ってもいいんだけど得意じゃないし
ロータリーだけじゃどうにもならんし
トヨタ陣営もあとはホンダ（ミニバン担当）だなって思ってるんじゃね？
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 12:47:01 6Av60H+50
GMによるスズキへの出資比率の変更に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.co.jp)
１．GMのスズキへの出資比率を現在の２０％から３％へ変更
GMは引き続き、安定株主として、スズキの３％(株数で1630万株)の株式を継続保有することとし、
残りの１７％分(株数で9236万株)を市場で売却する。
スズキは東京証券取引所の｢ToSTNeT-2による事前公表型の自己株式取得」を通じてGM売却数と同数を市場から
自己株式として取得する予定である。
3%はどうなったのかな？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 12:54:11 Yh76w4BK0
>>89
マツダは得意な下駄車な安売り担当があるじゃん
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 13:10:44 kVUca2JR0
次のRX-7はタタRX-7になるのか。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 13:11:50 kVUca2JR0
タタが有力
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 13:17:06 TiCcKU4uO
>>91
そんなんされたらほとんど利益出ないっしょ？
w
ｲﾗﾈｰﾖ。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 14:08:39 sf+chQ330
フォードにしてみれば、1996年の提携のとき、
マツダというか
日本人に救いの手を差し伸べたという感じだったと思うよ。
フォードにとって意外だったのが、
1995年の東モにマツダが出展した「BU-X」を
翌年にデミオ1stモデルとして市販したところ、高人気を博した件だと思う。
フォードは、
初代デミオがヒットしていなければ
カペラ後継アテンザなどのMZRエンジンや、
RX-8用のREエンジンへの開発など許さなかったと思う。
あれから10年余が経ってマツダの株は、価値のあるものに育成できたわけだ。
フォードがマツダを連結子会社にしなかったのには何らかの理由があるんじゃないでしょうか？
だってフォードにとっては
マツダをアジアの生産拠点にする目論見のほうが強かったんだと思う。
プロシードのようなピックアップトラックなど乗用車以外の部門でマツダの利用価値を見出そうとしていたはず。
そうでなければRE開発・研究を諦めさせていただろうし、
RX-8もマイナーチェンジやフェイスリフトも施さないで生産を打ち切らせていたはずだと思う。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 14:31:37 sf+chQ330
マツダとしてみれば、初代デミオは売れるべくして設計・開発したんだろうが
フォード モーターの理解がなければ、世に出ることはなかったのかも知れない。
フォードがマツダの長所を活かそうとした根拠として、
フェスティバミニワゴンやレーザーリデア、テルスターといった車種構成を再考したことが挙げられると思う。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 14:34:44 5TcTkP+q0
マツダとフォードの関係は遥か１９６０年代まで遡る。
98:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/13 14:54:11 sf+chQ330
フォードは
マツダが戦後、オート三輪で
ダイハツと覇を競っていたことと
日本経済の中心である
近畿での知名度に着目していたと思う。
朝鮮動乱で倒産せずに済んだトヨタなんかより
出来の良いトラックを作る自動車メーカーが、しかも広島にあるとは…ってね。
戦前の日本国内では乗用車よりもトラックが主だった。
日産自動車がオースティンと、いすゞ自動車がヒルマンに走ったので
99:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/13 15:20:05 sf+chQ330
結束の住友で知られる
住友銀行さまに
融資を請願するものの、
『潰れそうな田舎の鍛冶屋に貸す金はない』
と門前払いを喰らった愛知県三河地区の、
政商三井の軍門に下った、或る自動車製造事業者だが、
実はフォードからも救いの手を差し伸べられていたそうだ。
朝鮮戦争特需によって倒産こそ免れたものの、その自動車製造事業者は前途多難だったらしい。
中村健也氏らによるトヨペット・クラウンで独自の道を歩んだとも評されるが、
その車体の意匠は、
1950年代前後のフォード車の矮小コピーに過ぎず、案の定、海外へ輸出しても相手にされなかったようだ。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 15:28:07 cH68kgyaO
>>89
スポーツはスバルより、マツダの方が世界的に見ても上だろ。
第一スバルはスポーツカーなんて一度も作ったことが無いし。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 15:47:10 N115WY+e0
なんか痛いのが幼稚な長文を連投してると思ったら
案の定フマだったｗ
102:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/13 15:49:12 sf+chQ330
トヨタをおかしくした政商三井こそ根絶されるべきだと思う。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 15:51:13 ozdNAudlO
んで
マツダは大丈夫なの??
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:03:32 N115WY+e0
今日明日の資金繰りに困ってるんじゃないから、すぐに倒産する心配はない
ただ、輸出依存体質が強く、急激な為替変動で経営を急激に悪化するのは間違いない
フォードにとっても、この先持ち続けても下がるのが分かりきってるマツダ株を持ち続けられないんだろうね
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:05:29 ikVJAsq/0
フォードが手放すのは、まず自分が倒産しそうだから、とにかく当座の運転資金が
欲しいって理由だろがｗ
106:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/13 16:08:29 sf+chQ330
フォード モーターが保有するマツダの全株を手放すなどとは報道されていないと思うが？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:09:08 fGvlWCJgO
マツダヲワタ！
108:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/13 16:11:24 sf+chQ330
>>107
不動の根拠なしで
そういう書き込みを行うID:fGvlWCJgOは
娑婆には居られなくなるかと思うんだが。
せいぜいブタ箱に叩き込まれてから後悔するんだな。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:19:41 Y/m4t8uO0
URLﾘﾝｸ(www.zaeega.com)
↑ざまぁｗｗ
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:19:41 fGvlWCJgO
↑カルシウム不足じゃね？
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:20:49 N115WY+e0
フォードが持ってるマツダ株は33％
スレタイどおりだとして20％を売るってことは、筆頭株主を降りますってことと同義
とにかく流動性が必要で手放すにしても、このタイミングでマツダを手放すと判断したのは間違いない
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:24:35 fGvlWCJgO
フォードのバレンシア工場でのデミオ生産を中止するなど、日本国内で生産して輸出する体制を優先させてきたマツダは
世界規模での円の独歩高の現状に耐えられるリスクヘッジができてない
今期決算の下方修正が出る前、切り捨てるなら今しかないというタイミングなのは間違いない
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:27:29 mU9fsDSA0
>>111
俺スペイン語わからんので日本語で書いてください。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:36:15 N115WY+e0
>>113
フォ－ドがお金に困ってる時に、頼れるパートナーとしての値打ちが無かったので
マツダは売り払われますってこと
これもスペイン語に見えるかなｗ
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:45:05 HChxQzIw0
マツダの株価が一番低い（288円）の時に損覚悟で売り払うなんて馬鹿だね
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 16:59:34 fGvlWCJgO
そんなけフォードも切羽詰まってんだよ。
いよいよだなマツダは…
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 17:02:33 wfyLp5Wd0
マツダのデザイナーだけは価値がある。ほかはうんこ
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 17:07:50 tkRGX85OO
そしてトヨタの傘下に…
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 17:16:18 ozdNAudlO
トヨタも暴落中だろ??
マツダやっぱりヤバい??
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 17:28:01 hlSOXfVJ0
>>119
大前提を間違えるな
マツダがやばいんじゃない
ＧＭ（米Big3）がやばいんだ
マツダはかなり健全
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 17:35:34 rnZuw/eRO
マツダの株は金曜日あたりに買うと一儲けできそう。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 17:38:46 ozdNAudlO
>>120
だからヤバい気がするんだけど…
売れてるイメージもないし…
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 17:40:07 HChxQzIw0
ユーロが大幅下落しているから、国内で製造しているマツダもかなり打撃を受けていると思うよ
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 17:40:28 cH68kgyaO
株は高い時に売るもの。
マツダが悪ければ売るタイミングではない。
125:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/13 18:47:27 JxaQaEFP0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>111 えーと、20％丸ごとを1社に引き受けてもらうならそうなるけど
| F|[|lllll］) 1社13％を上回らない範囲で複数の会社に引き受けてもらうと
|￣|∧| ～♪ その場合の筆頭株主はどこになるんですか？
￣￣￣￣￣
逆にいうと「13％も持ってれば十分筆頭株主です」ってことになるのかどうかというか。
126:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/13 18:48:52 JxaQaEFP0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>124 そういえばクライスラーも自分が一番深刻な状況だった時に
| F|[|lllll］) 三菱株売ったんだっけ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
それでもエクリプスの兄弟車とかの供給で関係は続いていたはずだけど。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 19:19:39 N115WY+e0
>>125
フォードは影響力の維持を狙って、都合の良い相手に買い取ってもらいたいだろうという推測はある
一方で、少しでも高値で売り抜けるためには、支配権を含めて一括で売却した方が金になる
米金融市場の混乱がいつまで続くかメドが立ってない上に
今後は米国の自動車ローンの焦げ付き問題が一段と鮮明化してフォードの資金不足が切迫する危険性は高い
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 19:48:36 nHBcQczb0
原爆（笑）
.
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:29:42 rC44KkuM0
>>75
別に一人で一単元ずつ買う必要は無いだろ
何人かで少しずつ出し合ってもいい
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:31:31 s4NhpzjL0
いろんなとこに少しずつ売却するけどフォードは筆頭株主を維持するみたいよ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:41:35 prXDMQcXO
他のスレにもいるけどさ
マツダを原爆と例える人って どういう神経をしてるんだ？
人の心があるのか？
良識や常識があるのか？
少なくとも日本人なら原爆などと茶化したり例えたりするべきでないと思う
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:43:46 fGvlWCJgO
マツダ＝時限爆弾で良いよ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:45:26 O4TcdNL80
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ID:Ub+wx3caO=高田裕史あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ 給食係長あばばっあびゃばびゃばばちゃあなちゃんじぇりー
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:47:11 HTZErn8e0
No More Toyota.
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:50:12 Vi6eTuk60
マツダと三菱が合併すればいいのにね。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:50:30 nmluFThI0
>>131
工作員だろ
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 20:56:51 HChxQzIw0
昔、三菱自動車が絶好調の時、ホンダと合併するって話があったな
何気にホンダの大株主が三菱銀行だったからね
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 22:05:36 VR97T6540
三菱UFJがモルスタの株２１パーを9000億だって
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 22:34:41 bDXAPUsR0
マツダって欧州で売れてるらしいけど販売網は自社？それともフォード系列？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 22:40:07 wJVgolW50
何故この時期に自社株買いの規制が外されて円高に振れているのか？
つまりそういう事なんだろう。
141:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/13 22:42:31 JxaQaEFP0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>139 現地法人あったはず。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
>>127
となるとフォードがどのぐらい尻に火が点いてるかの問題ってところですか
＜戦略的に株の振り分け先をきっちり判断するか、それとも売れそうな相手に見境無く出しちゃうか
142:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/13 22:48:47 sf+chQ330
あくまで今回は
USフォード モーターの都合による出資比率の変更だけで
マツダ本体には影響が少ないものと思われるのだけど、問題はEUフォードだと思うよ。
たとえば左側通行の（要するに右ハンドル仕様で展開する必要のある）UKフォードとかはどうなるんだろう？
少しでもコストを抑えたいのであれば、UKから撤退するなんてことも考えられなくはないと思うんですがね？
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 22:48:47 bDXAPUsR0
>>141
そうなんだ、フォードは実質的にマツダの支配権を握るらしいけど
万一の時に販売網を自社系列でもっていれば強そうだね。
フォードとマツダは、はためにはいいコンビに見えるけど
アメリカの景気があれだからね。
144:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/13 23:04:51 JxaQaEFP0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>142 それは基本的には「ドイツフォード車のハンドルの向き替えるだけ」
| F|[|lllll］) だからそんなに影響はないのでは＜イギリスフォード
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
例えばアメリカ向けにも欧州フォード開発のフォーカスなんかを供給しているように
マツダと並んでグループ内の量産小型車開発の重要な拠点なわけだし、
オペル辺りがそうであるように（日本では絶望的に売れないところまで一緒w）
「地味だけどお買い得度の高い欧州産」には現地では安定した需要があるから
そういう点で大きな動きはないでしょう。
というか「米国市場の落ち込みを、そこまでは深刻でない欧州で」とか
「米フォードがすぐには開発できない小型車の商品補完を欧フォードの手で」まで含めると
彼らの仕事が増えることはあっても撤退を検討するほど減ることはないのでは。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 23:07:42 VUlJgKK90
欧州販売台数8月
西ヨーロッパ (EU15 + EFTA Countries)
TOYOTA+LEXUS 39,306台
NISSAN 15,229
MAZDA 13,331
SUZUKI 11,899
HONDA 10,544
MITSUBISHI 4,855
全ヨーロッパ (EU27 + EFTA Countries)
TOYOTA+LEXUS 68,784
NISSAN 29,958
SUZUKI 20,658
MAZDA 20,182
HONDA 19,897
MITSUBISHI 8,370
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/13 23:14:29 VUlJgKK90
欧州販売台数8月
西ヨーロッパ (EU15 + EFTA Countries)
GM Group (OPEL/VAUXHALL+CHEVROLET+SAAB+GM) 63,573
FORD Group (FORD+VOLVO) 63,375
CHRYSLER 4,819
全ヨーロッパ (EU27 + EFTA Countries)
GM Group (OPEL/VAUXHALL+CHEVROLET+SAAB+GM) 71,677
FORD Group (FORD+VOLVO) 70,779
CHRYSLER 5,192
147:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/13 23:19:36 sf+chQ330
>>144
なるほどEUフォードは安泰で
UKでのフォードやボクスホールの売れ行きも堅調ですか。
そうなるとアジア圏（中華人民共和國やインド連邦共和国など）は如何でしょうかね？
いわゆるBRICsに列せられる新興諸国です。
ラテンアメリカ圏は、日系よりEUの自動車メーカーが抑えているような情報を昔、聞いた程度ですけど。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 04:38:26 2hSJ0YuL0
トヨタダイハツスバルの与党に対向するには
ホンダ日産マツダスズキの大連立しかないんじゃね？
絶対に首を縦に振らなさそうなのが一個入ってるが
149:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/14 06:34:35 NaR7UQML0
>>148
日産自、三菱自、マツダ（三社間で商用車で取り引きあり）に
ホンダやスズキ（二輪車部門では良きライバルと思われる）の連立？
ホンダの場合は三菱自に厳命されたら、反対はしないとは思うけど……
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 08:05:28 PbAR46Ro0
>>148
日本車がひどくつまらんものしか残らなくなるな
151:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/14 08:21:47 NaR7UQML0
>>150
トヨタになんか
やりたい放題させておくよりマシだと思います。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 08:28:43 miywiWPq0
>>147
安泰でもないみたいよ。
売れていることよりも、利益がどのくらいあるかが大切で、数年前は欧州フォード赤字で
大変だったみたいだし。 今はどうなったんだろ。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 11:40:53 IhwQDO800
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
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154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 22:15:27 N7gi2DFlO
どこまでマツダは転がり落ちるのかな～。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/14 22:26:58 uPdBQYZu0
米国の自動車ローンは住宅価値の上昇を前提（担保）にしているものが多く
サブプライム焦げ付きが、フォードの資金需要にどのくらいの影響があるか想像も付かない
手放すのはとりあえずマツダ株の20％らしいけど、フォードの資金収縮がさらに逼迫して追加売却される可能性は高い
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 01:55:42 l96h/H0RO
>>154のような、他人の不幸を笑う奴は早く死んでほしい。
マツダが無くなったら多分自殺してくれることに期待。
157:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/15 04:19:41 iKi5/qIe0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>156 むしろ終末論を煽り立てておいて何事もない方が恥ずかしくね？
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 21:07:45 fDvEGbpF0
まあ、大概っつーか2回も自責で死に掛けた企業だから、余程のことがない限り大丈夫だろと思っちゃうな。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 22:41:16 yRUAbelxO
マツダの強みってデザインと多少の足回りしかないからな。
どこが買収しても旨味無さそうだ。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/15 23:47:30 cW4fEbX10
まぁ日本でもデザインがもっとも終わってるホンダあたりが買うべきかとは思うけどなｗ
ただ、あんな糞企業に買われたらおれはツダヲタやめるが。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 02:05:21 gr4VlIJH0
フォードの再建にマツダは欠かせない存在になっている―というよりも、
両社は一心同体に近い。車台やパワートレーンを始めとするユニット、
部品の共有化や中国、タイ、米国の合弁工場の運営など連携は広範囲に及ぶ。
マツダ幹部は「詳しく説明しきれないほど幅広くやっている」と話す。ただ、
その規模の差からマツダがフォードを丸ごと支えることはできず、
フォード自身の回復に期待するしかないという関係にある。
マツダのつらさは自助努力の範囲を超えてマツダの命運が
フォードの浮沈にかかっているところにある。
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 09:54:18 309U/0TMO
沈みかかった船ですね、再起不能かなぁ。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 10:42:49 QBWJAYqE0
【自動車】マツダ株：デンソーが取得検討、米フォード打診…系列を超えて協力する異例の展開 [08/10/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 15:25:17 309U/0TMO
デンソー、多分無理ぽだね。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 18:14:44 TP/3wmNH0
>>160
今日本でもっとも終わってるデザインはぶっちぎりでビアンテなんですが…
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 18:18:22 TP/3wmNH0
デンソーってトヨタ系列じゃ…
昴も買ってるし批難かわすために遠回しに買収ですか
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 19:56:53 1Q86zq0p0
買収とか大げさな
取得株数は総株式数の１％未満になる見込みって書いてあるぞ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 21:20:11 FqM6WOVH0
フォードのマツダ株売却益の目標は1000億ドル
株価急落で20％手放しても今では800億ドルにしかならない
200億ドルの差を埋めるために追加売却提案するのは時間の問題
最終的に筆頭株主の地位を確保できる確証はどこにもない
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 21:50:31 iEtFXi8w0
ドルと円を間違えてるようでは
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 21:57:47 SIQFfwAe0
1000億ドルって・・・
10兆円かよ。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/16 23:10:51 Ee2pHETd0
>>168
20%で10兆円か
時価総額50兆もある企業だったなんて
マツダ凄いな
172:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/17 00:44:55 d8ipNzXq0
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあデンソーなら古くから単純に部品サプライヤーとして付き合いが長いよね
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
アイシン辺りはどうなんだろ。それともトヨタ系サプライヤーばっかりに
株が集中することに対しては流石に慎重になってるのかな。
173:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/17 00:46:43 d8ipNzXq0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>165 カタログとHPの写真だけ見るとそう見えるw
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ミレーニアの後期型もそうだったけどディーラー行ったりシャバで現車を拝むと
思ったよりかなりいいんだw
個人的にはあのサイドマーカーの後ろのガーニッシュのところに電球入ってればさらにプラス評価w
＜そうすると下手な人でも端に寄せる時とか便利
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 00:51:23 8jyQR3S00
>>165
すべての車種でデザインが終わってるホンダ様にはかないませんよｗ
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 01:12:21 /7xT+BiZ0
一車種でも本田より劣ることを恥じるべき
ヲタがダメなものはダメと言わないとな
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 01:18:56 7uGyj3Na0
>>173
コーナリングランプとかにすりゃいいんだよな。
>ミレーニアの後期型もそうだったけどディーラー行ったりシャバで現車を拝むと
俺も何気にミレーニア好きだったりするｗ
アクセルペダルがオルガン式なところがジャストミートｗ
でももう一回りあのデザインで出ないかなぁとか思ったりするんだけど
あのリアデザインを太らせるとまんまLS４６０になりそうで怖いｗ
177:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/17 01:30:51 d8ipNzXq0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>176 内部構造がどうなってるか（あのすぐ裏に鉄板が来ちゃってるのかとか）によるけど
| F|[|lllll］) 純正用品の部署とかアフターパーツメーカーとかの腕の見せ所ですねぇ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
電球入れられないにしてもELバックライトとかいう手はあるかもしれないし
そこまでいかなくてもオレンジ色のリフレクターとかね。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 02:01:37 8jyQR3S00
損保５社がマツダ株取得へ 関係強化狙い各１％
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 04:06:13 2fBP30VM0
それよりデンソーがマツダよりデカかったのが驚き
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 04:10:17 Ij2Q3IDhO
部品メ－カ－よりショボイなんて…
ゴミマツダ。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 04:30:06 uXnb+aA80
>>180
お前はショボイ書き込みしか出来ないショボイ奴！
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 04:30:38 LIfSLvLDO
>>175
一車種？
NCよりもS2000のほうが
格好いいでしょ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 04:50:25 uXnb+aA80
>>182
出来損ない人間其の二のお前が一番格好悪いｗ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 08:46:36 61l28cCu0
今度のオデッセイの顔は致命的に不細工だよね。
あの前歯は何なんだよｗ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 08:48:37 IdCPejKh0
名門日産の１００％子会社になれ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 09:46:52 kf5jDAWZ0
おことわりだ！
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 13:48:10 blQu4bcn0
>>176
似てるよな ＬＳとユーノス８００。
デザイナーが流れたんじゃないかって思うくらい。
ユーノス８００はくそまじめに造りすぎた。
オルガン式アクセルペダル、ダブルラッチボンネットバックル、アルミボンネット・・・
おかげで売れなくなって、会社全体がコストダウンに走るも、コストダウンが思ったように進まず
大変だったらしいよ。
188:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/10/17 13:54:36 uop3s6r30
ユーノス800は内溝式キーでしたが、
当時のV6、エンジン排気量2,500㏄のFWD乗用車としてはゴージャスだったかなと思います。
2,300㏄過給器付きミラーサイクル機構エンジン車は、三菱自動車のGDIに先んじた点で評価できると思います。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 19:22:01 fm8wco060
企業名 取引値 前日比
トヨタ 3,420 +110(+3.32%)
日産 484 +9(+1.89%)
ホンダ 2,225 +110(+5.20%)
三菱 122 +3(+2.25%)
富士重 401 +7(+1.78%)
スズキ 1,525 +39(+2.62)
ダイハツ 902 +49(+5.74%)
マツダ 276 -3(-1.08%)
今日は自動車メーカー軒並み株価を戻してるのに、マツダだけは唯一値下がりしてますね
190:マツダの歴史（うる覚え＋妄想）
08/10/17 20:07:46 hkVYeZqs0
１９５０年代まで オート三輪大ヒットでウハウハ
６０年代 ロータリー開発に取り組む
７０年代に入って公害問題が深刻化するなか、低公害なロータリーがウケルと思いきや中東戦争勃発→オイルショック→ガソリン高騰→ガス喰いロータリー×
→ロータリー開発でマツダ金欠→オイルショックで大不況→マツダ倒産危機→住友銀行が救済→マツダ助かる
８０年代前半 ファミリア大ヒットでマツダウハウハ この時住友から株を買い戻していれば・・・
８０年代後半 世はバブル景気、住友から無理やり金を貸し付けられて嫌々販売チャンネルを拡大
９０年代 バブル崩壊→マツダも崩壊→フォードに乗っ取られる フォードにV6・FRセダンを禁止され エンジンも２，４リッター以下の制限を受ける
当初はフォード流の「ローテク、品質それなり」の車作りを受け入れ→リセール暴落→マツダ地獄蔓延
００年代 ネットの普及とユーロ導入でグローバル大競争時代突入→マツダは勝ち残る→金出来る
マツダ 「ねーねーフォードさん、アクセラベースでフォーカス、ボルボS４０、V50を作るのはいいけど、最初の約束通り開発費払ってよ」
フォード「も、もうちょっと待ってくれ」
マツダ 「待ってくれって何度も言うけどいつまで待たせるんですか、その他にも資金的にだいぶ困ってるようだけど、お金大丈夫？自社株買い戻そうか？」
フォード「アストンマーチン、ジャガー、ランドローバー株を売るから大丈夫」
マツダ 「本当ですか？くれぐれもマツダ株を勝手に売るようなことだけはしないで下さいね
市場に出て高騰したら買い取るのが大変になるし、乗っ取りの危険性も出てくるんですからね」
フォード「うん、安心して」
そして・・・ サブプライムローン破綻→世界経済大打撃→フォードマジヤバイ→フォードは少しでも株を高く売ろうとマツダに内緒で・・・
マツダ 「フォォドォォ てぇぇめぇぇぇ グゥギャャぁぁぁーーー」
なんてことにはならないと思う 実際は今イケイケの住友あたりと共同で、マツダが株を買い上げて万事解決かな
191:妄想会話
08/10/17 20:10:58 hkVYeZqs0
マツダ 「もしトヨタが大株主になったらどうなるだろう？」
日野 「とうりあえずウチは乗用車が売れなくなった」
ヤマハ 「ウチはスポーツカーがトヨタ２０００GTとして売り出された」
ダイハツ「ウチは普通車モデルが兄弟車種としてトヨタでも売られるようになり、普通車での専売モデルが消滅（自社ディーラー大迷惑）
プロボックス、サクシードは共同開発、生産をやってるんだが、販売は許可されてない
あとパッソ、ブーンは企画が主にトヨタ 開発はウチが主導でやったんだが、どうみてもブーンがベースとなってる
トヨタ・アイゴ、プジョー１０７、シトロエンＣ１の３車が、どういうわけかトヨタとプジョー・シトロエンの共同開発という事になってる」
スバル 「ウチは自社北米工場でのカムリの生産を依頼されたり
軽自動車部門が自社生産から撤退することになった
看板車種のレガシィには３列シートがぶち込まれて、エクシーガ名でミニバン仕様もやることにもなった。
エクシーガは北米では売ってないけど、（レクサスの主要マーケットである）北米でのレガシィは
IS、スカイラインと上位モデルの実売価格帯がほぼ同じクルマ
2008 Lexus IS MSRP: $30,855-$36,305 Invoice: $27,151- 31,948
2008 Infiniti G35 Sedan MSRP: $32,250-$34,750 Invoice: $29,663 - $31,954 （北米でのスカイラインは３，５リッターのみ）
2009 Subaru Legacy MSRP: $20,795-$34,595 Invoice: $19,641-$32,081
北米ではディーラー仕入れ価格・Invoiceを参考に値引き交渉ができるのだが、もちろんレクサスも値引きに応じている
ちなみに販売台数はレガシィ＞スカイライン＞ ISの順になる
日本でのISは「国産車にもかかわらず輸出先より高い価格設定（販売開始時レート）で売る」というブランド価値の偽装によって
レガシィ、スカイラインより１２０万円以上高く売られている
というような商売をするトヨタは素敵な会社
マツダ 「とりあえずトヨタはやめといたほうがよさそうだね」
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 20:13:01 TiW9NMix0
>>189
マツダはユーロ暴落の直撃を受けているからねぇ、マツダは売りだよ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 20:39:35 uwQSfj8d0
株価が低いほうが、フォードの放出株を安く買い取れるから都合がいいんだよ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/17 20:46:42 fm8wco060
売値が安くなるとフォードが必要とする資金需要を満たせなくなって
マツダ株追加売却→フォードグループから追放ってシナリオもあるけどね
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 00:01:44 blQu4bcn0
>>194
追放というか、グループから外したらフォード自体がさらに悪い罠。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 00:07:13 JWmoMN8W0
フォードGTさえ残ればフォード自体はないなっても構わんけえ
197:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/18 00:14:46 rN/9Zk4d0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>190 わからんけど既にやってるクルマの分の開発関係の費用とかはだいたい支払い済みだと思うw
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
結構な巨大プロジェクトなことを考えると、そうでもなきゃ外部の試作業者とか部品サプライヤーとか
そういうところへの支払いがマツダ単独で出来るわけないしw
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 00:20:36 JWmoMN8W0
一括で払うということはない。
グループだったらたいてい、分割だったり権利で代金に変えたりするもんなんだ
帳簿上はカネになっているが、実際の硬貨や紙幣といったリアルマニーが動くわけじゃない
199:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/18 00:28:05 rN/9Zk4d0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>198 でもそれ最終的に外部の企業とかに支払う場合には
| F|[|lllll］) ちゃんと決済出来るお金の状態にしなきゃダメですよね
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
その辺どうやるんです？
＜グループ内の流れはそういう方法でいいとして
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 00:50:42 JWmoMN8W0
下請けにはリアルなカネは行くだろうが
その町工場のような下請けであってもいわゆる「掛」で、
全部が一括というわけではない
この間に倒れられると回収は100%できない
まず銀行が取るから
201:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/18 00:56:47 rN/9Zk4d0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>200 大手の掛け売りの決済ってそんな凄いタイムラグあるんだw
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
そーいえば確かに普通に事務仕事してると支払いとか請求とか書類上の処理はするけど
最終的にどうなったかまでは実際にトラブルが無い限りは特に確認しなかったりするなw
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 01:04:34 JWmoMN8W0
子請け孫請けの2 -> 3くらいはわからないが
元から下請けの「1」の段階だと
支払いは半年先ってのがよくある
早くても2ヶ月先
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 11:47:48 QeecHjy90
個人的には金は住友系企業，提携メーカーはフォードがいいと思う。
住友も馬鹿じゃないから二度同じ事をするとは思えないしね。
てか三井住友銀行はもっと営業車としてマツダ車を買えと。
デミオだけじゃなくアクセラも営業車に使えばいいじゃないか。
αバンクの京葉銀行だってアクセラを営業車として使っているぞ。
但しこれはあり得ないかもしれないが，スズキと補完関係を
取るという話があれば，それは悪い話ではないと思う。
軽とスイフトはスズキに任せて，CDセグメントやミニバンをマツダが担当する。
これはなかなか面白いのではと思われる。
でもそれをするとフォードとGMだから呉越同舟になりかねないけど。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 14:09:00 6wA+SbnN0
やっぱ大手は得だな
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 19:21:33 9FILzNnUO
まあだからマイナーメーカーか好きってな人種がいるわけで
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 20:00:19 CtlJwOxV0
>>184
それでもビアンテ…
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 21:04:45 n2i72dOc0
ビアンテは現物見たら結構かっこいいよ
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 21:19:50 VfKvyw5N0
>>207
さすがにそれはないｗ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 22:16:56 VyCq4Eoe0
マーケティング不在のマツダに、ちょっとアタマ使えよ！って教えたのが
フォードだろ。今の社長じゃ、結局、泥臭くて下品なマツダに逆戻り。
どこが買ってもさっ。
結局、広島人の器量の狭さが致命的だったな。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 22:39:42 s7O+3h7j0
>>208
いや、フロントは好みが別れる位のデザイン力だが
リヤデザインはどっこいどっこいだぞ。
下手するとオデの方がやすっちぃ感じがする。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/18 23:56:54 tLkpsORp0
>>210
もっと情けないのがエクシーガだな。
フォレをベースに7人乗りのレガを造ったらこんなデザインになりました
みたい。
営業車みたいなデザインだし。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 00:01:46 7+9HObnD0
ミニバンのデザインの良し悪しはさっぱりわからん。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 00:22:08 pKjSdtfB0
マツダはダイハツから軽のOEMを受けることになるのかな？
それとも軽の販売から撤退するのかな？
日産にとっては有利な展開になるな、ワゴンＲを販売できる。
214:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/19 00:56:43 8SsSLbKT0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>212 プレマシー好きとしてはエクシーガのやりたいことも分かんなくはない。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
>>213
どこから受けるにしても（というかスズキと切れる理由が現時点で無いだろうけど）
軽の販売は今更止めないだろうねぇ。
っていうか日産がワゴンR売るか売らないかは別に日産の勝手じゃないの？
＜現時点で三菱製とスズキ製のOEM車が入り交じってるんだから
両メーカーの機嫌を損ねない程度に割り振って自由に選ぶことができるはず
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 02:18:08 pKjSdtfB0
>>214
現時点ではワゴンＲはマツダとの契約で他には供給できないのが現実。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 03:48:11 mLog3DQRO
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2008/10/18(土) 22:16:56 ID:VyCq4Eoe0
マーケティング不在のマツダに、ちょっとアタマ使えよ！って教えたのが
フォードだろ。今の社長じゃ、結局、泥臭くて下品なマツダに逆戻り。
どこが買ってもさっ。
結局、広島人の器量の狭さが致命的だったな。
217:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/19 05:15:46 8SsSLbKT0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>215 成る程あれだけは契約縛りあるんだ
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
それで日産はMRワゴンの方を取ったわけね。
逆にそうなるとますますマツダは軽を続ける限りワゴンRを手放すつもりはないだろうなw
#ワゴンRの車椅子リフト付き福祉車両（マツダでいうAZワゴンiにあたるやつ）は
マツダE&Tで架装してスズキに供給してると聞いた覚えがあるけど
わざわざそこまでやるのもその辺の絡みなんだろうか
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 09:34:26 9Y3ZK/xtO
バンパー換えるだけでマツダ顔になるよね＞AZワゴン
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 11:18:08 pKjSdtfB0
>>217
ワゴンＲの福祉車両もスズキ製のOEMだけど。
ダイハツからならタントやコペンなど車種を増やせるからマツダにとつては
有利だと思うけどね。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 14:29:28 eYDrQg8S0
>>219
だからスズキで売る福祉車両ワゴンRを架装しているのも、マツダE&Tだという事だよ。
221:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/19 16:07:59 8SsSLbKT0
| | ∧
|＿|Дﾟ) そういえば昔の話だけどw
| F|[|lllll］) スクラムには救急車仕様もあったんだわ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
キャリィにあったとは聞いたことがないし
ボンゴベースの患者搬送車とかは存在してた（試作→マツダ病院専用車だけなら初代MPVも）から
あれはやっぱマツダ自前仕様なんかね。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 20:04:05 fAjikx3P0
VW Bug RX7
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 20:43:59 eZM3B9CQ0
ツダスレと見るやどこにでも出てきて
スレタイと無関係の雑談を延々と繰り広げる馬鹿って何が目的なの？
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 21:14:44 bKAngG0C0
アフォード（笑）の重役にも原爆の後遺症が現れ始めたかｗｗｗｗｗｗ
.
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 21:18:51 bKAngG0C0
そして名門日産がアフォード（笑）を買収する
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 21:23:00 bKAngG0C0
そして相変わらずぼっち路線を貫くアホンダ（笑）
.
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 22:02:40 Hp7+Yb5ZO
マツダだけはイラネ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 22:04:55 bKAngG0C0
要するに原爆（笑）
.
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 22:27:22 mLog3DQRO
ゴミダメマツダ。
早く倒産して消えてくれ。
230:190と191を書いた者
08/10/19 23:36:27 IOqPXj1H0
>>197 遅レスだが
>開発関係の費用とかはだいたい支払い済みだと思うw
フォードは手持ちブランドを売り払うくらい状況が厳しいのだから、払えてないと思う
フォードは北米で不動産バブルが起こっている時に、他のビッグ３とともに金融業へ本格参入したのだが
それで儲けた金でジャガー、ボルボ、アストンマーチン、ランドローバーを傘下に入れたらしい
それを見てトヨタも金融業に本腰を入れたらしく、
その利益がここ数年、トヨタが毎年スバルの全生産台数に匹敵する規模で生産拡大できる要因になっているらしい
もしトヨタの生産拡大の原動力が、本当に金融業界で儲けた金であれば、
他の日本メーカー以上にサブプライム破綻の影響を受けている可能性がある
（少ない情報をつなぎ合わせて書いているので、間違ってたらスマン）
あとマツダが自社株を自力で回収出来た場合の話だが
将来的には世界経済が回復した後に、できればFRセダンをやって欲しい
続く
231:190と191を書いた者
08/10/19 23:38:03 IOqPXj1H0
>>230の続き
日本でFFが普及した後でもFRセダンを維持できていたのは、トヨタ、日産、マツダだけ
トヨタのV6・FRセダンは国内のクラウンを除けば世界的には人気がないから
ISは同価格帯で売られている北米でスカイラインより売れてない ゆえにスカイラインにクーペはあってもISにはない
（ISはオープンモデルの投入予定があるらしいが、スカイラインにも出す予定があるらしい）
日産のV6・FRにしてもワゴンのステージアが生産終了のままで再開されていない
つまり日本メーカーで、V6・FRセダンの派生モデルラインナップ（ワゴン、クーペ、オープン、ハッチバック）を
揃えられるほど成功しているところはないということ
FFに比べてスペース効率で劣るFRはハンドリングが重要視されるのだが
トヨタがIS-Fでチューニング工程をポルシェに委託するのは、自社のセッティング能力に自信がない表れともとれる
少なくともGT-R、ランエボ、STIでチューニング工程の他社依存などありえない話
（ベンツは以前ポルシェチューン車をやったことがあるが、それは当時経営難に陥っていたポルシェを救済する意味合いが大きい）
マツダはロードスター、RX-８といったスポーツモデルを現役でやっていて、ハンドリングデータにはことかかない
FRといえば高級車 そしてセダンモデルで高値設定を正当化するには先進性が重要
（もしくはベンツのミラーウィンカー、メーター指針の中心を隠す位置の液晶のように、新しくなくてもマネされること）
しかしルノーの傘下に入ってからの日産は新技術の投入ペースが落ちているように見える
マツダの場合、新技術投入意欲はそれほどでもないが独自性はあり、なにより同業筆頭株主から開放される強みがある
マツダはアジアメーカー初のV6・FRセダンの派生モデルを完備出来たメーカーになれる可能性があると思う
（まぁ世界経済が回復しないことにはチャレンジすらできん話だが・・・）
とりあえずフォードの呪縛から開放されたマツダが、どんな経営展開をするのか早く見てみたい
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:42:15 bKAngG0C0
名門日産のＦＲより原爆（笑）のＦＲが優れているはずがない！！！
.
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:45:23 bKAngG0C0
要するにID:IOqPXj1H0は名門日産の素晴らしいＦＲに嫉妬しているアホンダヲタ（笑）である
アホンダ（笑）のＦＲといえば詐欺馬力＆ロードスターのパクリで有名だからなｗｗｗｗｗｗｗ
.
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/19 23:47:30 mLog3DQRO
>>231君の希望通りにはダメマツダは動かないだろう、残念だが。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 00:05:42 12y5i36V0
結局見捨てられた松子であった。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 00:06:18 8hak1T5T0
とりあえず遅レスまで読んだ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 01:00:09 pIcdhyi3O
アフォー鳥
VS
お粗マZダ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 03:16:14 12y5i36V0
Bye-Bye ありがとう さよなら 愛しいFORDよ
あんたちょっといい会社だったよ その分ズルい会社だね
今夜会えなかったね 淋しかったよ 会いたかったよ
僕のバースディ 今夜バースディ 会いたかったよ
Wo,気持ちいいこともそう 真珠もそう あんたのため
高級レストランもそう 花束もそう あんたのため
この日だけは 僕のためだよって言ったじゃない
なぜ 来ない来ない来ない来ない来ないあんたは
Bye-Bye ありがとう さよなら 愛しいFORDよ
あんたちょっといい会社だったよ だけどズルい会社
Good-byeありがとう 心から 愛しいFORDよ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 08:53:57 UspB1TUYO
終わりだなダメマツダ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 08:59:32 NQs7Ie8T0
現行デミオアテンザと時期アクセラ見る限り、フォードと縁切れて
良かったんじゃねと思う。
一番危ない時期はフォードに助けてもらって、完全に昇り調子になったら
相手から縁を切ってくれたんだから、これほど美味しいことは無いでしょ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 09:51:22 CQyxLl3H0
（ ﾟдﾟ ）ｳﾏｰ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 11:18:01 RS3ozKVyO
でも助けて貰った挙げ句後ろ足で砂掛けるような後ろめたさはあるなぁ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 12:06:16 fZzeJ93q0
これでマツダはモータースポーツにも積極的に参加するようになるかな？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 17:15:42 y+qHF1PU0
>>243
これから苦しい時期を迎えるのだから無理。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 22:07:39 wU78iCiv0
フォードは最後までモータースポーツやめなさそうだな
なんとなくだが
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/20 22:32:34 Yc393eE40
確かに企業体力は回復したけど
モータースポーツに使うほどの金は無いらしいよ
247:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
08/10/20 23:34:18 cTsrFKiA0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 結局「国内大手損保会社に各1％程度ずつと
| F|[|lllll］) デンソーはじめ幾つかの部品サプライヤーに少しずつ、
|￣|∧| ～♪ ただしフォードは筆頭株主の地位を維持」が最新情報でいいの？
￣￣￣￣￣
であるとフォードとして影響力とか「グループ会社として手元に置くことでメリットを得る」
って意志はあるんだろうから、フォード自身が飛んじゃうんじゃなきゃ今とそんなに状況は変わらないってことじゃ。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 01:07:05 +j1s+dTM0
>>247
筆頭株主ではあるけど
株数が1/3以下になるから，フォードの発言権は著しく弱くなるんじゃね？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 08:31:36 K1136ZLu0
>>248
フォードの意見が絶対的だったのが、かなり有力な意見、程度に落ちるのは間違いないな。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/21 10:56:41 9WiOjst60
「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ 経産省が自動車税制の変更検討
経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、
わかった。同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
しかし、これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの反発は避けられず、
調整は難航しそうだ。
現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税と
なるため、年額７２００円に抑えられている。
ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の
税額が重くなる見通し。自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、軽自動車ユーザーなどから
の反発も予想される。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/22 00:45:19 75clfm5z0
マジでマツダ株
トヨタ系のデンソーと三井住友海上と住商が買うみたいだ。
トヨタ ダイハツ 日野 いすゞ スバル マツダ
この後、ジムニーと船外機のスズキのＧＭ残存株を
アイシンあたりに買わせたら
もう、欠落車種無しのフル・ラインナップ・メーカーだな。
コピペ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/22 09:47:38 FYGaXfuQ0
というか今朝のNHKでは
海外の著名人の誰かが大量にフォード株手放すってニュースやってたぞ。
マツダ株放出したフォードが今度は株主から放出されてしまうとは・・・
ええい、マツダよ！フォード株を買い占めろ！ｗ 一気にBIG３にマツダの名を(ry
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/22 09:51:14 FYGaXfuQ0
あった。これだ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/22 14:43:30 841t0+Zz0
米フォード：マツダ株一部売却も－カーコリアン氏のフォード株処分で
10月22日（ブルームバーグ）：米国内販売の落ち込みに苦しむ米自動車大手
フォード・モーターは、米著名投資家カーク・カーコリアン氏のフォード株
売却を受け、保有するマツダ株を一部処分する可能性がある。
交渉の事情に詳しい関係者２人が先週明らかにしたところによれば、マツダは、
フォードが保有する同社株の一部を買い戻す可能性がある。また共同通信が
情報源を明示せずに伝えたところによると、広島銀行や東京海上
ホールディングス、部品メーカーなどが売却分の残りを引き受ける方針。
マツダの広報担当、クレイグ・フォンエッセン氏は報道に関するコメントを
控えた。
信用収縮に伴い金融機関の貸し渋りが進むなか、フォードにとって、保有する
マツダ株33.4％（1280億円相当）の一部売却は手元資金調達の助けとなる。
先週、カーコリアン氏はフォードの株価急落を受け、フォード株購入向けの
６億ドル融資枠の追加担保として、米カジノ運営会社ＭＧＭミラージュの
株式 5000万株を差し入れた。
カーコリアン氏率いる米投資会社トラシンダは20日、フォード株730万株を
１株平均2.43ドルで売却。残りのフォード株売却について、ある投資銀行に
打診したと表明した。残る１億3350万株の21日時点の評価額は２億8970万ドル。
カーコリアン氏は得意分野へ集中
独立系自動車アナリスト、マリアン・ケラー氏はカーコリアン氏のフォード株
投資について、「意味のない投資だった」と指摘。「彼は弱腰になり、自分が
よく知っている分野に集中しようとしている」と説明した。
米当局への届け出によれば、トラシンダはカジノやホテル、エネルギーに
集中するため、フォードの「持ち分を一段と減らす予定」。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/22 20:58:11 9tjKpwMU0
ﾄﾖﾀﾊｼﾞﾏﾀ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/22 21:19:36 X/ZNMzYIO
転がり落ちるマツダ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/23 01:07:53 eKlWEm4I0
No More TOYOTA.
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/23 14:41:55 U5wufuApO
まあ何となく可も不可もない案配で集結しそうだね
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/23 19:19:55 WCUjDeT+O
>>258
塩梅
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/24 03:20:25 LH0RvJfi0
案配でも塩梅でもどっちでも意味は通る。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/24 04:28:02 UGadTdUU0
ゆとりだから許してやれ。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/24 08:18:04 maq29s0EO
だから意味は通るっての
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/24 12:44:55 4a4RLNJbO
案配って誤字じゃね？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/24 13:36:37 LH0RvJfi0
案配＝按排
どっちも意味は同じ お好みでどうぞ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/24 19:13:50 jD7lN8HW0
リーマン破綻直後の9月16日で439円
売却報道のあった10月10日で288円
今日が200円
いったい何円で売るんだろうなぁ
20％だけで収まるのかなぁ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/24 23:15:09 SLkpxHUO0
マツダ株２００円って厳しいなぁ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 00:03:32 KuAPLtOI0
そろそろ全力買いかな
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 04:06:13 qO0pm9AW0
8～10％近く自社買いするかもしんないって
320億～400億円
後は三井住友銀行、住友商事、伊藤忠とマツダと取り引きのある
部品メーカーで分けるみたい
デンソーは1％を超えることは無いだろう。
以上 ベストカーより
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 07:01:36 XRKJa7d0O
マツダ社員、早期退職募集まだぁ～？？
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 10:33:33 Oog3wjzcO
存続の危機なんぞ慣れっこなんだぜ？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 13:28:11 +e+KqCA10
評価の高いアイシンを積極採用してるのにこれからはデンソー使わないといけないんだな
マツダオワタ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 15:18:38 Hl/VjQez0
いやいやｗ、普通にコンプレッサー関係はDENSOの方が採用数多いし品質も上だろ。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 17:31:31 KX+ygQEdO
アイシンとデンソーって造ってるもの被らないんだが。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 19:10:46 HlOWdsCQ0
俺もそう思う
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 21:10:58 Mleh5B1W0
そっちもヨタの部品関係会社っていいながらそこらの車メーカーより業績上の会社だもんね。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/25 23:24:37 8kxsLzC+0
トヨタの仕事ってデンソーやアイシンやヤマハで作った部品をネジで止めるだけだよな。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 01:39:25 vsDRbXbb0
納入業者のトラックを工場の外で
待たせる仕事
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 01:44:39 i2bEZE3H0
>>276-277
おっと、松田の悪口言うのはそこまでだぜ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 07:18:18 4BAv4/beO
冬のボ－ナス三割カットかなぁ？。
早期退職募集まだかなぁ。
マツダ株もっと下がらないかなぁ。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 10:13:46 xTGMXueeO
株下がったら買いだな。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 11:43:03 t7why0tk0
年初来高値の3分の１以下まで下がってるんだから、さっさと買えよｗ
本気で買う気があるんならなｗｗｗｗｗ
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 17:16:15 4BAv4/beO
もう少し下がりそうだよな。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 19:10:56 7XA5Toqq0
ドル円とユロ円次第
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 19:21:32 kZBS6wb80
デンソーに原爆の後遺症が発生することを願う
.
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/26 20:43:53 A0OTzP8x0
>>281
とりあえず、10万円分買った
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 08:26:05 s4mVJlhc0
>>285
ケチケチシナイデ１００マンクライ(ry
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 12:06:37 qyiAHJfK0
まだまだ下がるかどうかもわかんないしね
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 18:41:21 s4mVJlhc0
>>287
これ以上下がったら買い時どころかマツダ存続の危(ry
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 20:40:44 TkNziCLW0
今日は35円安の165円
下落率-17.5％
どこまで下がるか楽しみです
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 20:41:33 NN/jq3Eg0
最低単元何株だっけ？１０００？
だとしても２０万で買えるのか
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 20:59:50 5kpUwhGyO
>>288
いや、普通に考えて大丈夫。
株価と業績は一致しているようでしてないから。
皆下がってる中で下がってるだけの話。
売上上がっていても株価低迷で倒産する企業ってあんまり聞かないだろ。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 21:01:09 5kpUwhGyO
>>290
今はどんな株でも一万あれば買えるようになってるよ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 21:02:19 M9LHOruj0
でもさ、株価が下がるのまんざらでもないんだよね。
マツダは輸出比率が高いから、円高になればなるほど赤字になる。
何とかならんかの。
俺も買うかなマツダ株。いまなら最低単元の１０００株で、１７万くらいで買えるし。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 21:03:53 1glTWRIW0
>>290
累積投資なら、最低1万円で千円単位。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 21:13:20 AkngjE+p0
>>291
323 名前：非通知さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/26(日) 22:17:18 ID:JnWEULNKO
黒字なら潰れないと思ってる奴いるけど
今年倒産した上場16社中12社が黒字
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 21:18:40 1glTWRIW0
>>295
単なる逆説や結果論だなそれは。
黒字では基本的に会社は潰れない。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 21:40:58 TkNziCLW0
騎乗の理論、原理原則じゃなくて、現実を見ようよ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 21:55:47 yPjCQIX7O
>>296
あらゆる意味で無借金企業ならね
そんな企業はほとんどないけどね
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/27 22:27:10 1glTWRIW0
>>298
売り上げが出ていて、実のある会社ならちゃんと追加融資も受けれるだろ。
倒産つっても廃業になってる数は少ないし、会社更生法を適応されたら、
再生だってできるだろ。
マツダは今までの業績があるから、充分再生はできると思うが。
追加融資も受けれると思うよ。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 08:04:42 bAbJCo8n0
>>299
三井住友が追加融資→銀行屋の指示が多くなる→今までのような車作りが出来なくなって売れなくなる
→結果アボーン
てならない？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 09:12:51 zjQN5j/Z0
そんなのには慣れっこだろ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 09:15:57 N3d0j9QA0
傾いてもどうせ復活するしな
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 15:50:44 FjxVMxHm0
正直今まで順風満帆できてる坊ちゃん企業じゃないだけに、しぶとく生き残ってくよ、多分。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 15:55:13 oiHC1KhcO
マツダ５チャンネル復活か
ユーノスもオートザムもオートラマも復活か
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 17:01:15 JQaqy8ji0
>>304
しねぇよ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 17:10:45 bAbJCo8n0
ユーノスはほしいかも
オート寒とオートラマはいらん
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 19:07:49 zjQN5j/Z0
あんひに
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/28 21:11:05 16Xr0qAj0
>>299
あらゆるって書いたのにな
なぜ株価が重要かわかってないようですね
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/29 10:44:35 HLT+p6wpO
マツダ消滅カウントダウン♪♪♪
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/29 14:20:40 7VK/oyhA0
最近潰れたマンション屋なんかは、元々虚業みたいな面が強かったんだろうから
マツダとは違うと思うが…潰すかどうか決めるのは銀行屋だな。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/29 18:44:12 1F4K32xe0
マツダは過去に何度潰れかけたんだよｗ
ゾンビ体質だから、まぁ潰れることは無いだろう。
意外と株主全員に可愛がられてる企業だから。
だから、なかなか成長しない面も持ってるけどなｗ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/29 19:18:00 ojiNg6YV0
根拠のない希望にすがるしかない現状ですね
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/29 19:31:56 1VYXErHU0
ゾンビ体質ワロタｗ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/29 20:16:42 w0AmKLzn0
フルラインロータリーと５チャンネルで2回死んだことになるのかな？
315:GG3S ◆b1rrb.swsQ
08/10/29 23:48:03 xKdMpFnhO
そんなトコかね？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 00:02:26 HLT+p6wpO
もう、マグレヒットは無いだろうねぇご愁傷様。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 02:44:06 ubD2aslE0
潰すメリットが、銀行家には無いからな。
トヨタが全部引き受けるみたいな事やってきたら別だけど。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 11:30:00 gwEMgAJu0
トヨタが引き受けるメリットあるのかなぁ？
水素ロータリーとデザイン力くらい？
何れにせよそうなったらもう車なんて買わないな
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 11:56:15 1x2jDqdk0
>>318
トヨタとマツダの関係がどうなるか一番心配なのがスバルだろうね。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 14:51:58 LWIpwFB70
トヨタはデザイン力もロータリーもいらないでしょ？
いるものといったらＭＰＶくらいじゃない
オデッセイキラーとして発売したマークＸジオは悲惨過ぎる結果だし。。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 17:06:51 lYICaqBhO
>>320
MPVなんて売れてない車いらんだろ
叩き潰したステップワゴンにしか見えない
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 17:34:48 VQo1qMkr0
フォードってクライスラーやGMのように金融に
走らずに車作りしてたという話を聞くと、どうにかして
あげたいという母性本能のようなものがわくよ。
マツダさん、いっしょに今回の危機を救ってやってくれよ。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 17:36:14 YjE7zpK6O
>>320
トヨタはロータリーが気になるようで、最近でも研究して、シール部分の特許申請したりと熱心
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 18:04:22 B1J4IQXa0
>>318,318
トヨタはこれ以上大きくなると独占禁止法に抵触するらしくて静観するとのこと
日経工業新聞ﾖﾘ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 18:28:17 IGYSeyO/0
>>312
株主に敵が居ないってのは、大きすぎるくらいの根拠だよ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 20:00:19 sYj2s8lAO
下り坂コロコロ転がり落ちるのね、ロ－タリ－Egみたいに。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/30 21:58:34 IGYSeyO/0
ロータリーだけ別に会社を作って、そこで運用させた方が、
マツダ的に楽な経営ができると思うんだがなぁ。
水素燃料を標準化しようとしてる国の外資が入ってきて、
開発しやすくなるだろうし、部品単位での他メーカーからの株も買ってもらえそうだし。
そういうこと考えてないのかな。
独立でやっていける様になったら、全部株を売ってしまってもいいわけだしね。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/31 02:09:07 ueg8rL2k0
>>321
独特な感性をお持ちのようで
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/31 13:07:39 Suc410Yk0
>>324
なんだよその怪しげな新聞名は
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/31 13:41:36 wvunds/b0
日経産業と日刊工業がこんがらがってんだろ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/31 14:16:08 Suc410Yk0
なるほど、大抵並んで置いてあるな。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/01 19:52:03 LEiEQ5Fc0
結局のらりくらりと生き延びていきそうだな。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/01 20:10:06 HbSxjE6Q0
唯一まともなデザインのクルマを売るメーカーだから、消滅する事も無いでしょう。
極低燃費を求めるマツダユーザーもいなければ、
超高級車を求めるマツダユーザーも居ない。
程ほど軽快なエンジンと若々しい元気なイメージ。
後は値崩れするんじゃなくて最初から程ほど割安な価格で車を売れば、イメージも下がらないし、
一番無難なポジションと規模を持ってる気がする。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 10:46:06 xrwJiaCaO
その無難なポジションを捨ててチャレンジして二回死にかけてるんだよなー
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 10:57:50 sVZ8u2Zc0
チャレンジするからマツダなんだよ
チャレンジ捨てたらトヨタになってしまう
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 12:54:26 exLL82nc0
もうマツダとスバルなんて一緒にしてしまえって
マツダバルとか？
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 16:13:28 k2JOeN0JO
どちらもゴミ！
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 17:49:08 22xaDw1k0
マイナス×マイナスでプラスになるかもしれんぞ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 20:56:08 dxHOSEdj0
マツダのデザイン好きです。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 21:01:06 k2JOeN0JO
試乗して、諦めて下さい。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 21:34:57 35qQKvDX0
原爆(笑)
.
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/02 21:46:27 KikWRo9+0
200円を切ったところでマツダ15万株をせっせと購入。
動かせる金全部つぎ込んでみた。
好きなメーカーで博打できるんだから乱高下様々だ。
大統領選の次の日、もしくはその効果が出てるうちに1万株残してあとは売る予定。
また報告します。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 11:16:39 WGnHCYMz0
つ練炭
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 14:17:58 q7PlDwkc0
ところで、いつフォードは株売るんだ？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 17:35:08 la5Rxwbl0
>>336
合併したとしたら知名度と販売台数から見てマツダのままで良いのでは？
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 17:45:03 Ib7Tmq9K0
>>333
そのデザインも新型アテンザ、ビアンテと怪しくなってきた
アテンザなんて新型なのに早々に3桁クラブだし、先代の方が遥かに売れてた
ビアンテについてはここでいうまでも無い
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 17:47:39 +e7TpVfO0
どっちも軽自動車売ってるんだよね。
マツダはスズキからOEMだし、スバルはもうすぐダイハツOEMだし。
ディーラーがよろしくないところは共通点があったりするし。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 17:55:26 la5Rxwbl0
>>346
エクシーガよりはマシだよ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 18:30:04 +e7TpVfO0
エクシーガはスバルユーザが一通り買って終わりって感じだね。
雑誌のDのインタビューも「８割がスバル車からの乗り換えです」ってなってたかな。
今はクルマが売れない時期であって、アテンザもビアンテもいいデザインだぞ。
つーかビアンテは実車はかっこいいよ。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 18:58:25 sZ7PYEeZ0
アテンザはかっこいいと思ったが見積もりとって諦めた。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 19:36:22 7fqi0eXc0
現行アテンザをカッコイイと思ってる時点で手遅れです
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 19:59:46 87+4P6RTO
だな
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 20:22:13 Exo8yS3B0
>>350
営業が、けっこう多くの日とが見に来てくれて、ライバルよりもシートが良いとか、質感が良いとかと
多くのお客さんが言うが、定価見積もりの時点で数十万円高く、あきらめてしまうんだとか。
数十万高いと、ＭＰＶが買えてしまうし。 このクラスを買うお客は２００万＋どこまで安く押さえられる
かだそうな。３００万に迫る予算を見て来るケースになると最初からＭＰＶ狙いで来るそうな。
俺もＷＥＢチューンで見積もってみたが、２３Ｓでアテンザの最上級レベルに迫る価格になって
しまった。 ４人乗車がほとんどなら、俺は絶対アテンザを買うね。根本的なできが違うし。
価格設定のミスだな・・・。
高けりゃいいのは当たり前だし。国内専用で開発費の償却を多めに見たり、原材料価格の高騰予想を
乗せすぎたのだろうか。
シートなども結構しっかりタイプらしく、真面目に作りすぎてコストがかかってしまったとかもありかも。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 21:29:55 n1Z3qdoS0
>>341
三河の放射能は強烈ですね。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 22:30:47 sZ7PYEeZ0
>>353
うん、余裕で300マンコえた。
MSアクセラが250マンコえるくらいだったからそっちにした。
まあ、色々とコストも違うだろうがこっちのが速いし良いや。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 22:31:55 Ib7Tmq9K0
安売り王マツダは爆裂値引き止めたのか？
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/03 22:35:01 87+4P6RTO
お客さん、今月中場から爆裂値引き開始ですよ♪♪♪
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/04 02:30:11 ndGHdHk10
>>353
MPVとアテンザって全然客層違うだろ…
値段でミニバンとセダンを考えるのは何か違くね？
んで、セダンで考えたら他社の同クラスより出来を踏まえても
圧倒的にお手ごろだし…
何か間違ってない？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/04 10:54:01 yfv+R+uT0
>>358
たとえばの話だよ。
ノアボククラスなのに、アテンザに迫る価格帯になってしまうのは高いんじゃないかと。
設定したアテンザは ２５ＥＸなので・・・。
そのコストパフォーマンスの違いに驚いた。
事実営業マンも、ＭＰＶが見える価格帯になってしまい、お客さんが残念がって帰っていくそうな。
ライバルに比べて３０～５０万くらい違っちゃうみたいだよ。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/04 12:10:57 K78v+ZLs0
>>351-2
かっこいいと言うかカッコ悪くないんだよね
他がカッコ悪すぎる
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/04 14:18:28 JWMCrGxlO
↑手遅れｻﾝｗ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/04 23:37:54 xMMv667j0
>>358
アテンザもセットオプションが曲者で、欲しい装備をオプションで選ぶと、
余分な装備が沢山抱き合わされて予想を遥かに上回る金額になった。
値引きを頑張ってくれたので結局購入はしたが、最初は余りに腹立たしくて
他社にしようかと思った。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/11/05 10:05:36 SA6NP8Bd0
>>362
マツダの欠点のひとつにセットオプションがあるのは事実。
受注生産で良いから細かい要否を設定可能にしてほしいと思う。
フロントガラスの撥水加工とかいらないんだけど、ついて来ちゃうとか
本革巻きステアリングだけライン装着できないとかね。