08/09/28 16:07:32 fTNNIBfY0
次期レガシィは2.0NA廃止で最低が2.5NAからになるんじゃない？
2.5NAと3.6NAが新開発CVTでターボは5ATってのがシンプルだけど
（非力な2.0NA出すなら4AT）
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 16:10:40 CNYw79Vg0
ジャトコの3.5L用CVTのJF010Eは、アイシンAWの3.5L用6ATよりもコスト高？で日産のみで、
また2.5L用のJF011EはアイシンAWの6ATよりコスト競争力があるのか、日産以外にも結構採用されているので
高トルク用CVTはコストがかかるのかなと思ったもので。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 16:32:49 v/XEn1hC0
>>99
日本市場は捨てるのか・・・
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 17:04:49 fTNNIBfY0
>>101
捨てるというか、一番安いモデルがレギュラーガソリンの2.5NAになったところで
ミニバン王国での売れ行きはたいして変わらない気がする
2.0LNAも出るかもしれないが、予想される新型ボディサイズからすると
マークＸやステージアに2.0LNAが載るような感覚になるだろうね
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 17:30:03 9x3dFq8uO
>>100
単純に２タイプ同時につくるのは大変じゃない、ただでさえ縦置き用CVTは径方向にスペースがとれないから難易度が高い。
FF用だったら径方向にあるていど余裕があって長さ（車幅方向）は詰められて心配ない。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 18:54:24 s5AnwOIP0
ＶＷはＡＴからＤＳＧに切り替えた。
小排気量向けにクラッチ容量を落としてギア数を増やした
７速＋乾式クラッチのＤＳＧも用意している。
効率(省燃費)という点ではＤＳＧがＡＴやＣＶＴより有利だし、
スポーティーさもアピールできる。
個人的に、ＣＶＴに注力しているスバル(他の日本メーカーも)
の姿勢は疑問なんだが。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 19:09:19 9x3dFq8uO
モーターファン別冊をそのまま写したようなコメントだなw
トルコン無しにDSGが世界一神経質な日本人を都心の渋滞で満足させられるか？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 19:18:53 CNYw79Vg0
>>101
>日本市場は捨てるのか・・・
FMC後は、2LのNAはインプレッサ・アネシス(セダン)の2.0iを買ってくださいってことらしい。
サイズは現行レガシィセダンより10～20mm程度大きい。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 19:21:26 s5AnwOIP0
トルコン無しに～はまさにヨタの社長のコメントそのものだな。
逆に言えば渋滞時のマナーを解決できれば、それこそＤＳＧの
天下って事になる。
多段ＡＴのシフトマナーをみても、きめ細かな制御ロジックこそ
日本メーカーの得意分野だと思うんだけど。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 19:29:40 M9HKtWmD0
ホンダも10年位かけて育てていたスタート電磁クラッチ付CVT止めてトルコンCVTになっちゃたしなぁ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 20:08:14 CNYw79Vg0
>ホンダも10年位かけて育てていたスタート電磁クラッチ付CVT止めて
すみません多段遠心クラッチの間違いじゃないかと。
あれはスタート時のジャータのクレームがひどかった。カブの発展型では無理だった。
スタート電磁クラッチ付CVTはスバルのFFレックス＆ヴィヴィオと
富士重からCVT供給の2代目マーチの初期型に搭載じゃなかったかと。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 20:29:35 5keRrknM0
MTがあればok
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 20:29:57 xdg3GckP0
＞確かに日産の全ての5ATがいきなり7ATに変わる事はないでしょ。
でも、5ATが生産縮小。最終的に5AT廃止は有りだと思うよ。
そのときスバルのためだけに5ATパーツを作り続けるか？と言うことだよ。
ちなみに、トヨタはFR用5ATを順次廃止してるよ。
日産の５ATの廃止はいったいいつの話になるかなぁ。
多分あなたが思っているより、ずっとずっと先だと思うよ。
なぜなら現在ジヤトコにはFR用の６ATがないからね。
７ATを作ったのも世界的に多段ATの開発が遅れているから、一気に２段増やして作ったみたいなもの。
ジヤトコがFR用のコスト安のDCT及びCVTを作れば５ATは廃止のするだろうと思うけど、これまた一体いつになる事やらですね。
それまでにはスバルはトヨタとの共同で作っていると思う（思いたい）
ちなみにトヨタのFR用の５ATの順次廃止については、トヨタには６ATがあるし６ATの生産だけになればコストも抑えられるしね。
そもそもトヨタの５ATと６ATでは、多分６ATの方がコスト安かもしれないしね。
トヨタには８ATもあるが、これまた普通に考えたら全車種に搭載するわけないし。
ならその下の６ATの生産を続けるだけの話。
ジヤトコも７ATの下は５ATしかないから生産を続けるだけの話。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 20:43:05 M8yka57+0
そもそも日産の5ATとスバルの5ATにどれだけに共通部品があるかもわからないんだけど。
スバルは富士機械っていうミッションとかデフ関係の子会社もあるからそこに生産移管とかの可能性もなくはない。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 21:48:20 mKW4PcMJ0
>>111
ジャトコ製5ATが何時まで生産されるか？が論議の中心じゃないよ。
(元の >>65、>>73 から読んでもらえれば分かってもらえると思うけど。）
色々書いてもらったけど、結局ジャトコ製5ATの運命は、日産が握っている。
スバルの好きにはならない。ってことじゃないかな。
それは、アイシン製6ATについても同じだけどね。
つまり、スバルには、>>65 が書いた「ジャトコと縁を切る計画」なんて
偉そうなことを言えるほどの力は、ないじゃないの？ってことだよ。
今のスバルにとって、CVTが成功しなかった場合の保険が必要なのだよ。
そのために、「ジャトコと縁を切る計画」なんて大それたことは出来ない。
無論、トヨタ＆アイシンがスバル用ATを直ぐ出してくれるなら話は別だが、
それが難しいのは同意してくれるよね。
スバル側に受け入れる余裕もないし。
それと、スバルが使う予定のCVTのベルトはトヨタ系列の部品メーカーが
供給するらしい。つまり「ジャトコと縁を切る計画」が上手くいったとしても、
それでミッションがスバルの自由になる訳じゃない。
今度は、トヨタに首根っ子を押さえられることになる。
経営の自主性をめざすなら、「ジャトコと縁を切る計画」は得策とは思えないな。
むしろトヨタに資本だけでなく、技術面でも依存することになるだけだと思うよ。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:01:18 5cZo4x570
このスレ情報によると、ジャトコがスバルと縁切ろうとしてるんでしょ？
日産の完全子会社になったから、ゴーンがスバルに
部品売るの止めさせたのかなぁ？
スバルのAWDの初期4ATパーツはサプライヤー、ボルグワーナーだったよね。
アイシン/DAF/ボルグワーナー/Luk/ZF/ゲトラグとかからの
購入になるんじゃないかな。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:02:45 5cZo4x570
変速機のパーツとかもっと色々メーカー有ったような気がしたな。
適当に思いつくまま並べたけど。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:08:23 UtJ0GZ600
>>113
と言うことはプッシュベルトなんだ・・・・
本当に予想されているトルクに耐えられるのだろうか
チェーン式じゃないならプーリーの小径部分もあまりとれないだろうから
必然とミッションケースが幅広くならないのかな？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:11:22 5cZo4x570
DAF×
GKN○
だ。
DAFは潰れたトラック屋だったっけ？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:15:04 rk/WtT4O0
ああ、もうめんどくせえ
次期は全部4ATでいいよ。
乗っちまえばどうでもよくなるし。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:17:22 WeYTBTPR0
なんでこのスレの流れでは、ジャトコが納入先の富士重に対してそんなに強気なんだ。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:23:01 5cZo4x570
>>119
名門日産、技術の日産の、完全子会社に復帰したからじゃないの？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:34:47 mKW4PcMJ0
>>119
5ATのコスト高がその理由かな。
スバルは、5ATを拡大搭載出来ない理由の一つにコストを挙げてた。
コスト高は、ジャトコが5ATのパーツを安くしてくれない（安く出来ない？）からだと思う。
（ケースや組み立てはスバル内でやってるんだから、でコスト削減は4ATと同様に可能なはず。）
スバル「5ATのパーツ安くして！」
ジャトコ「ダメです。」
この関係が、外からみると「ジャトコの方が強気」に見える。
スバル車がもっと沢山売れてれば、こんな見方はできないと思うけどね。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:41:47 yKQY0XBA0
トヨタダイハツのフルタイムAWD、ラッシュ/ビーゴの4ATを
スバルと併せて5ATパーツに一斉に切り替えちまえばいいのに…。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:49:26 9Glfh/W20
ギャランフォルティスRAのカタログみてんだけど、最小回転半径５ｍってすげーな
4wd（4570×1760）で、これだけ小回り効くのって大きいと思う。
次期レガも小回り性能をもっと上げて欲しい。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 22:53:53 Z1TiPvA00
>>116
いやプルタイプの金属チェーンだけど。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 23:00:19 yKQY0XBA0
>>123
じゃあ何でランエボⅩの最小回転半径は5.9mなんだって事を思ったんだが。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 23:07:56 CNYw79Vg0
ジャトコは日産の連結対象会社だか、スズキ20％、三菱20％弱出資しているので
完全子会社ではないよ。
スバルはレオーネの3ATのときからジャトコ（当時の日本自動変速機）からから
遊星ギヤ等の部品を購入していたはずだよ。
当時ATは、特許でBWとGM、FORD、クライスラーのクロスライセンスがないと簡単には生産出来なかったから。
だからトヨタはBWとアイシン・ワーナー、日産とマツダは、フォードと日本自動変速機を設立して、特許を利用して生産できるようにした。
ところで日産の5ATは、基本的には日産が設計したFR用3ATのL3N71Bに電子制御と3AT+1速+1速 追加して全長が長くなったので、7ATでは新設計じゃなかった？
でもATの多段化はトルクコンバータの能力を使わない方向なので本当は矛盾している。
5ATかLepelletier systemを利用した6ATで充分なはず。
Lepelletier systemを使えば、5ATより部品点数を減らして６速化できる。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 23:25:57 rk/WtT4O0
おまえら１１速ATくらいなら満足か？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 23:27:25 yKQY0XBA0
>>126
じゃあ何でマークXのフルタイム四駆は5ATなの？
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 23:35:12 yKQY0XBA0
>>127
俺は4MTの1300CCで180km/hで走って燃費も通産で
13km/Lの車に乗ってたから4速で問題ないのは知ってるよ。
ただ段数が多い方が売れるらしいからね。
買わない理由なんて幾らでもつけられるからね。
段数＞駆動形式、という訳で。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 23:46:40 fTNNIBfY0
レガシィＧＴ並のハイパワーの4WD(260ps～、35kgm～)で6AT以上をつけてる
３００万円台の車って何がある？
金かければできそうだけど、コストを抑えるのが難しいんじゃないかなぁ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/28 23:53:58 UtJ0GZ600
>>124
そうですか
と言うことは新型CVTはほぼスバル内製に近いのかな？
（J社とは関係ないと言うことで）
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 00:00:35 segPv+nQ0
別にコストを抑えないでも売れれば文句無いと思う。
企業としては。
顧客対応も割としたてに出て、がんばりましたー良くやってるですよー
的な感じを顧客に与えると購入動機に繋がるらしいよ。
JDアジアパシフィックによると。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 00:03:06 rkqey2Be0
J.D. Power Asia Pacific, Inc.
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 00:18:42 rkqey2Be0
スバルも多少、私たちはお客様の事を考えてこうしました的な
ちっとも良くなってないのに良くなった風味なはったり要素を
身につけてもいいような気がする。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 01:16:06 b9Td8EYV0
>>131
ジェイテクトのがプルタイプだって話じゃない。
細かい技術的な違いはあるのだろうけＡ４のCVTに使われている金属チェーン式と同種。
J社ってジャトコの事？、それなら関係ないよ。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 08:35:54 QVq/Qw0Q0
>>130
MPV
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 10:38:12 v+i6aCjK0
>>136
MPVの４駆ターボって350万くらいじゃない？？
レガシィGTも350万に値上げしていいなら6ATでもなんでも搭載できるだろう
次期レガGTも300万ちょっとをキープするだろうから無理はできないな
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 10:51:30 oPCFq5nR0
あまりATの段数が増えるとエンブレきかすために
何度もガコガコしなきゃならないから
程々でいいと思う。
７速なんてアホかと思う。６でもめんどい。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 12:17:09 XBjTUCSxO
ATの多段化はさておいても、価格帯は上げてくるだろうな。
GTが2.5Lになって拡幅するのに据え置きなんて有り得ない。
問題は値上がり分以上の価値をユーザーにどう提示するかだろ。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 14:27:37 QVq/Qw0Q0
>>137
横滑り防止装置も標準で案外安い。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 14:29:08 Q+RCdI//0
>>138
4ATを末永くご愛用ください
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 14:39:58 rjWd4P8S0
次期レガのGT どっちでくるんだよ！ 2.0 or 2.5
2.0ならゴルフのワゴンに浮気。
2.5なら来月車検とって来年５月まで待つ。
どっちなんだよーー
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 15:53:35 n7897gEG0
>>121
>スバル車がもっと沢山売れてれば、こんな見方はできないと思うけどね。
今時4ATじゃ売れないけどなw
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 15:56:50 n7897gEG0
>>130
フォルティスRA
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 17:08:44 sSBf+dsUO
次は5ナンバーに回帰する事を期待する。
乗ってみるとワイドボディは運転しづらい。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 17:15:11 2xBwtbNd0
>>145
確かに現行型は、旧来のレガシィの良さをスポイルしている。
まぁ、サイズ以外は進化したところが多いが、サイズのせいで離れた客も多い。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 17:32:18 FZIB+n8Q0
アコードとシルビアがダウンサイジングの英断をやったね
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 18:19:48 JIsF/floO
また5ナンバー厨が沸いてきたぞｗ
ワイド化して得た最小回転半径縮小のメリットは大きい。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 18:22:26 JIsF/floO
>>146
それよりステーションワゴンとセダンの国内市場縮小だろ。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 18:39:26 7d3j+yFiO
>>147
そして消えたね。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 19:38:38 sSBf+dsUO
次期レガシィはトヨタにOEMして
セダンはアヴェンシス
ワゴンはカルディナ
として売ってもらうのもありだと思う。
せっかくトヨタの傘下に入ったのだからトヨタの販売網を利用しない手は無い。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 20:25:28 gyp/IM330
>>151
面白い案だと思うけど、スバヲタが許さないだろうね
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 20:28:45 Qu6zpx/n0
もうスバルブランドいらねーだろ
全部トヨタマークにしちゃえよ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 21:09:10 biEceLV/0
いっそスバル車の生産止めて、トヨタ車の生産を請負えばいいじゃね。
売れるかどうか心配しなくでも良いし。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 21:19:23 FCZDrlgZ0
5ナンバーと３センチの差なんて誤差だろうが
1800はやりすぎだと思うけど
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 21:27:33 otB5P9Ut0
別に１８００でもいいだろ
もっとシート幅というか隣の席までの距離があった方が余裕がある感じでいい
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 21:46:36 EOdAR8sS0
1800なんて勘弁してくれよ
軽快さが失われちまうよ
レガをジジイ用の馬鹿デカくて鈍重な直線番長にしないでくれよ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 22:49:45 sSBf+dsUO
1800ccなら欲しい
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 23:24:16 bWGgfKcf0
むかし1800ｃｃってなかったっけ？
ところで今の車幅で満足できないやつはどんだけピザなんだろうかと。
嫁さんが臭過ぎて離れたいとかｗ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 23:42:15 yEBsMJ/hO
レガシィって、軽快か？笑わせるな
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 23:42:41 XBjTUCSxO
もはや拡幅化は避けられない既定路線なんだよ。
諦めろ。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 23:44:09 5+mEn4dNO
次期レガには、取り敢えず後部座席の居住性向上を期待したい。
ついでにマッキンの音質向上も。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/29 23:55:40 b0jhGDloO
>>162
後部座席は確かに同意。
普段は運転してるからアレだけど
実際後部座席に乗ると何か微妙。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 00:27:08 FnHnlWAH0
荷室はもう少し狭くてもいいかもしれない
そんなに荷物は結局積まないし。人のほうが乗る。
・・・ってなるとエクシーガ買えやゴルァ！になるんだろうな
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 00:32:53 jAkfBjgyO
>>162
同意。
スボンジーで薄っぺらな座面、前後左右に狭い足元。
値上げして良いから何とかして欲しいね。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 00:34:47 mfIpK5Xz0
セダンとワゴンって、同じグレードでも燃費違うの？
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 01:32:09 yeZIjbzZ0
>>166
そりゃ重さが違うんだから燃費も違うだろ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 05:56:21 2as/WNud0
通常の運転でカーブの出口で車が収束していく感覚を持ちつつ
日常の足として使える車
これが自分の感覚とマッチしているのがレガシィ
他の車は車の挙動と意識がマッチしないから
ハンドルを握っていて凄く違和感を感じる
これ以上肥大化するならレガは捨てるな
高級車の腰高のモッサリユサユサしたメタボ車は勘弁
肥大化して運動性能落ちるならレガ乗る理由無い
内装や居住性を重視して運動性能を軽視するなら
スバル車じゃなくていい
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 07:47:22 L/FlM/xoO
>>168
インプレッサは拡幅しても足回り良くしてきたし、レガシィでは単に肥大化して
引き替えに足回りが悪くなるとは思えないけど。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 08:36:12 jAkfBjgyO
>>169
まぁまぁ、そうすぐに突っ込まないでさ。
もう少し語らせてあげようよ。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 11:49:14 m8MqUrLoO
>>168
肥大化＝運動性能の低下って強迫観念があるのかもね。
ミニ四駆だって昔より今の方がワイドトレッド、ロングホイールベースだけど今の方が速い。
スバルが走りの性能をスポイルするために肥大化させるとは思えん。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 12:30:20 lT7IiBBT0
>>169
インプレッサの足回りは劣化しまくりだろ
どうしようもないフニャ足になった
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 12:38:57 L/FlM/xoO
>>172
単に方向性の違いだろ。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 13:25:33 nXK0/yem0
フニャ足が好きという奴もいる、粘るフニャ足、結構いいよ。
硬きゃいいってもんでもない。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 14:20:21 g87LYVo60
都合のいい言葉「方向性の違い、ベクトルの違い」
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 15:03:42 L/FlM/xoO
乗用に向かないゴツ足は自分で改造して勝手にやってくれ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 15:10:39 PLPD8UOk0
ヨタ車を貶す時の常套句が「フニャ足」だったりするのになｗ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 15:13:47 ul+gzPNV0
ヨタ式フニャ足はごめんだがネコ足なら桶。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 16:46:13 v2F8xBtC0
なんか純正の足にいちいち文句いってる奴いるが
本当に足回りにこだわる奴なら、すぐに社外に変えるだろｗ
ましてこんなマイナーなオタク車なんだから、弄ってなんぼだし。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 17:23:07 ObSS6ttc0
んぁぁ たしかにレガシィはオタク車。
このご時勢に燃費悪の４ＷＤターボなんて誰が好んで買うよ？
レガシィを購入したらぐりぐり弄るでござるよっていう野朗しか乗らないでそ？
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 17:30:07 L/FlM/xoO
>>180
つうかノーマルで乗ってる人の方が多いが。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 17:52:36 Tv9iZvqT0
あの両角がエクシーガの足回りやハンドリングに関しては褒めてるぞ。
レガやインプの評価は低かったのに。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 18:47:11 ScySiZQo0
>>179
＞本当に足回りにこだわる奴なら、すぐに社外に変えるだろｗ
本当に拘る奴は、ノーマルを徹底的に乗り倒してからノーマルに対してこんな方向に
セッティングしてくれとレース屋に頼むので、すぐには変えません。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 18:56:48 jWa0KujF0
×本当に足回りにこだわる奴なら、すぐに社外に変えるだろｗ
○闇雲に足回りを換える事にこだわる奴なら、すぐに社外に変えるだろｗ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 20:04:58 o/jIs3PS0
BGのビル足に初めて乗った時は感動したなあ。
乗り心地が良くてかつ速い。
あの頃の他の国産車にはない足だった。
「早くするとガチガチになっちゃう」とか
「方向性が違う」とか、言ってる奴を見ると
「バーカ、それを両立するのが良い車だろ！！」と言いたいね。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 20:17:58 saHG3p0r0
>>183
↑
うわー、やっぱりオタクだなぁ
ノーマル徹底的に乗り倒す、ってどこで乗り倒すんだよ？
ノーマル足でサーキット走りまくるんだ？
まさか街乗りで乗り倒してから、「レース屋」に頼むわけじゃないよな？ｗｗｗｗ
レース屋。。。。ｗｗｗ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 20:24:29 ObSS6ttc0
何百万も使って弄るのは馬鹿馬鹿しい
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 20:54:43 XCeMQI+d0
>>186
カルディナ厨の煽りはレヴェルが低いですね。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 21:15:29 Up2RArq80
>>188
本当にそう思うんだったらスルーしとけ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/30 23:02:57 L/FlM/xoO
>>185
それはアンタが不感症になっただけ。
さすがに10年以上前の車とボディ剛性は段違い。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 00:01:06 A9l/+ttcO
でも直進安定性とハンドリングはBGの方がずっと上ｗ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 01:37:54 lTOAIyxT0
と思いたいんですね。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 02:04:50 sU3xEioZ0
wakarimasu
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 06:33:29 A9l/+ttcO
確かにＢＧの直進安定性よかったなぁ…
現行とは比較にならないくらい
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 06:50:23 Nec58vHR0
自演失敗？ｗ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 07:39:58 ckhRh5OVO
BGは燃費が糞だったな
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 09:45:50 uKGXNw0U0
300万円台後半で売り出すならツインクラッチ位は奢って欲しいね
来年一台乗り換えたいから魅力的なのを頼みまっせ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 10:22:05 uUDP2bBF0
俺のBPGT A型 路面が悪いとコーナーでバンバン跳ねる
でもそれはそれ、結構面白い。
新型で粘る足になったらコーナリングがどう変わるか？興味津津。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 12:11:48 k7A9Xxw8O
>>191,194
自演を自演しただけですよね？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 20:07:04 /IybKEr+0
>>190
>>185 は、当時の他の車と比較した感想を書いている。
よって今現在不感症になっているかどうかは関係ない。
それに、ボディ剛性について比較もしていない。
ピントハズレの間抜けなレスを付けられても笑われるだけだよ。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 21:04:03 hEPfLH9k0
>BGは燃費が糞だったな
11km/Lはいってたけど。BG7。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 22:47:05 d1gQjQuk0
BGは街乗りで5ｋｍ/L 位だったけど BLに乗り換えたら 7km/L 位に向上した。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/01 22:53:20 5oWnRB0P0
>>198
D型以降のを試乗してみたらしなやかでびっくりすると思うよ。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 06:41:26 QbpEivEC0
当時の4WDとしては、BGのハンドリングも直進安定性も抜群だったから印象が良いんだよな。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 06:44:51 eYUQDI4l0
トヨタ、２０１０年までに３車種を１００ｋｇ軽量化
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 08:44:24 gUuM4cYrO
>>200
そもそもBGの話はスレチ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 09:12:54 DL/PZmBFO
確かに減速無しにガツンとハンドル操作するのには向いていないな、一般にはDQNと呼ぶけどw
少しでも減速してからならロールしながらも予想より曲がりこむ動きを見せてくれる、乗った事のない人にはわからないのだろう。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 17:57:01 Ru11Kchr0
スバルレガシーツーリングワゴン
1989年：148万円
1998年：191万円
2008年：215万円
ずいぶん車格アップしてるんだな。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 18:11:59 1bQgGPCZ0
レガって、４打席連続ホームランを打った奇跡の車だけど
（俺の中でね）
５打席目もホームランを期待すること自体無理なのでは？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 18:42:34 xkzRHvMG0
仮にホームランだとしても、最初は満塁場外ホームラン級だけど
今はかろうじてラッキーゾーンに入ったソロホームラン級じゃね。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 18:46:22 7DqD+xUgO
今日伊勢原辺りのR246走ってたら、多摩の仮ナンバーを付けた擬装コテコテのレガシィと擦れ違ったのだが、何だろう?
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 18:46:39 4++WnpHM0
>>209
そろそろコケてもおかしくないと思うけど、レガがコケると会社まで
一緒に破滅だから、慎重に出してくるとは思う。
ただ、最近の傾向だと、パイの少なくなった日本市場よりも国外を重視
するだろうから、ホームランとは行かず、２塁打ぐらいの出来なんでない？
俺は次の型をパスした。先週末にBPHを買ってしまった。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 19:22:24 DL/PZmBFO
今はフォレスターが海外では勢いあるよ、インプもそこそこ。
レガとフォレが両足、ラリーとかでスバルの象徴的なインプが真ん中の足って感じw
レガシィは国内をあきらめていまや売り上げの３分の２以上を占める海外で頑張るんじゃね。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 19:42:29 F/Fs8/FSO
>>208
車格じゃなくて物価だろ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 19:48:09 j4v9uI6H0
ばかでかくなんないでね
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 21:01:38 FQWoRBbM0
スバルレガシーツーリングワゴン
1989年：148万円 (1800cc+FF)
1998年：191万円 (2000ccOHV+FF)
2008年：215万円 (2000CCOHC+4WD)
比較の対象にはなりません
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/02 23:28:08 Fr4zgTr30
>>216
車が売れないスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:200-番)
から適当に持ってきただけだからそこまで考えて無いや。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 09:18:01 A1nHJTwJ0
>>209-210
俺はこんな感じ
１打席目 挨拶代わりの場外ホームラン（ソロ）
２打席目 中押しツーランホームラン
３打席目 エンタイトルツーベース（２打点）
４打席目 走者一掃タイムリースリーベース
５打席目 ？？？？？？？？？はたして・・
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 11:27:16 +XiabGX40
レガシィこけたら、スバルは終わり よってスバルは必死に開発
安心して来春を待っていればいんじぇね？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 11:46:57 XUh1Q/pR0
>>216
思いっきり車格アップの比較になってる。
値上げの比較ではなくてね。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 11:51:51 5OaJUFiV0
つーか、
> 1998年：191万円 (2000ccOHV+FF)
これ、どのグレードよ。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 12:03:10 XUh1Q/pR0
>>221
>>217を見たら一番安いグレードの比較をしているみたい。
新規学卒者の初任給（大卒男性）
1987年148,200円
1997年193,900円
2007年198,800円
トヨタカローラ
1987年：89万円
1997年：100万円
2008年：141万円（※アクシオ）
トヨタクラウン
1987年：226万円
1997年：281万円
2008年：368万円（※ロイヤル）
日産フェアレディＺ
1989年：330万円
1997年：305万円
2008年：337万円
ホンダシビック
1989年：77万円
1997年：117万円
2008年：194万円（※セダン）
三菱パジェロ（ロング）
1989年：180万円
1997年：282万円
2008年：263万円
スズキワゴンＲ
1993年：80万円
1997年：70万円
2008年：82万円
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 12:03:43 XUh1Q/pR0
間違えた。レガシィはこっちだった。
トヨタマークII（マークX）
1989年：170万円
1998年：224万円
2008年：248万円
日産マーチ
1989年：61万円
1997年：95万円
2008年：111万円
ホンダアコード
1989年：120万円
1997年：171万円
2008年：204万円
マツダロードスター
1990年：170万円
1997年：174万円
2008年：220万円
スバルレガシーツーリングワゴン
1989年：148万円
1998年：191万円
2008年：215万円
ダイハツミラ
1990年：50万円
1998年：68万円
2008年：66万円
ＶＷゴルフ
1990年：217万円
1998年：250万円
2008年：245万円
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 14:04:30 MVcm8Alc0
>>222-223
ワゴンRとZとミラが偉いことがよくわかった。
カローラは同じ1.5なのに値上げしすぎだろ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 17:50:17 KfZ68nL90
俺的には
１打席目 無名の新人いきなりスリーランホームラン
２打席目 期待以上の満塁ホームラン
３打席目 期待に応えて軽くソロホームラン
４打席目 技ありだがギリギリのソロホームラン
５打席目 ここでホームランだと、間違いなくミラクル！
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 18:08:46 g7pMHrHr0
そもそもOHVなんかないだろ…。
レオーネの時代じゃないんだから。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 21:29:36 TLBeN0z+0
俺の印象はこんな感じ
一年目BF 無名の新人予想外の活躍で新人王
二年目BG ジンクスものともせずホームラン・打点の2冠王
三年目BH 大振りの目立つホームラン王
四年目BP 自己改造成功。円熟の首位打者・打点王
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/03 22:52:51 efW5TQVR0
昔にみたいにライフサイクル全体の平均で月5、6千台売ろうとか考えないで、
月2.5千台～3千台くらいを目標にして車格アップと安グレート廃止で利益率を
高めるような車作りをしたほうがいいな。
合計 月平均
88年度 9,165 4,583
89年度 52,752 4,396
90年度 58,055 4,838
91年度 66,027 5,502
92年度 59,705 4,975
93年度 71,404 5,950（9月2代目発売）
94年度 90,972 7,581
95年度 86,871 7,239
96年度 93,346 7,779
97年度 55,619 4,635
98年度 65,202 5,434（6月3代目発売）
99年度 69,377 5,781
00年度 66,334 5,528
01年度 60,218 5,018
02年度 50,826 4,236
03年度 71,365 5,947（5月4代目発売）
04年度 62,686 5,224
05年度 56,682 4,724
06年度 48,477 4,040
07年度 35,277 2,940
08年度 9,947 1,989（4～8月まで）
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 01:12:06 c0ot3pW2O
最近はトヨタに救ってもらって、次期型の開発が安心して取り組めるようになったと思う。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 01:13:08 bFHt2bFd0
内装はクラウンと共通で許してやる
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 08:56:30 sjoXBKw80
>230
爺内装遠慮する。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 11:09:20 /SI5CjMG0
走ってきた道より これから走る道に いつもワクワクする
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Go Forward
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 11:25:54 LbIsgS2c0
>>229
で、数年後にはレクサスからＭ３対抗の
Ｖ６積んだＡＷＤスポーツセダンが６００万位で販売されるんだろｗ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 12:16:10 zfCpCuUz0
>228
これ見ると、BGが売れすぎだったんだな。
BPはすでにステーションワゴンの市場が縮小しきっているのに、結構売れている。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 12:51:12 b8ZBohyM0
>>231
レガシィ買える層とクラウン欲しい層が被ってきたんだよ
若者は車興味ないし、若夫婦はミニバン買うし、残るはオヤジだけ
レガシィをオヤジに受けない車にしても売れないぞ
ゼロクラがなんであんなにバカ売れたかわかるだろう
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 12:56:11 opKtxcSP0
>>228
BP/BLは商品寿命尽きたな。
FMC早めた方が良いのでは？
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 13:47:37 LbIsgS2c0
>>235
そそ、親父臭漂う車にしなきゃ売れない
ゴーカな内装
大排気量化
ワイドボディ化
静粛性を向上させ重量増
高速でいかに楽をさせるかが走りの主目的になる
クルーズコントロールが付加されたのがいい例
高速でアクセル踏み続けるのも面倒臭いジジイどもの車に成り下がってる
もうレガシィがスポーツドライブとか謳うのは片腹痛い
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 13:57:56 opKtxcSP0
>>237
S402の方向性が速さより乗り心地だからね。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 14:04:26 CU6JE4Kx0
ベスモのインプレッションで峠走行中リアが吹っ飛んでキャスターが慌ててたね
やはりマターリ走るのが前提なのかな
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 14:26:45 opKtxcSP0
>>239
あの動画を見る限り、マターリが基本と思った方がいいと思う。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 14:37:59 gBgbJI2DO
安グレード廃止で車格と価格帯を上げて、一台当たりの利益額を稼がない
とな。
ハイギア化で巡航時の燃費を稼いで、締めた足回りと全幅全長を拡大した
ボディを与えてやれば全天候型GTとして海外でも十分通用するだろ。
ヨーロッパの市場がA4/A6と迷う位の車を作って欲しい。
レガの上位車種を新規で起こせるのなら、その方が良いんだろうけどね。
サイズや価格も思い切れるから。
只、今のスバルには厳しいだろうな。
トヨタから借金するにしても、不確実な投資で金を貸れる程甘くは無いだ
ろ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 17:01:59 LbIsgS2c0
>ハイギア化で巡航時の燃費を稼いで、締めた足回りと全幅全長を拡大した
>ボディを与えてやれば全天候型GTとして海外でも十分通用するだろ。
>ヨーロッパの市場がA4/A6と迷う位の車を作って欲しい。
こういう意見が出てくるからレガのオヤジ化が進むんだよな
そんな車になったらＡ４かＡ６買うよ
もうレガには期待してないから
レガがメタボ路線から外れないなら
インプをまともなデザインにすりゃそっちを乗るよ
それが出来なきゃスバル車には乗らん
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 17:43:30 OMjachPp0
しかし今の若者購買力が落ち、しかも自動車への興味が落ちてる以上、
国内でレガを売るには30代以上のｵｻｰﾝをターゲットにせねばなるまい。
その層はそれこそアウディなんかも視野に入ってるだろうし。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 17:50:57 lg3ly2bO0
>>243
となると５ナンバー化は必須だな
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 18:01:03 zESVKNvJ0
>242
オイオイＡ４なんて買える金あるのかよ
あるなら最初からレガなんか選ぶかよｗ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 18:05:36 c0ot3pW2O
>>244
確かに
無意味なワイドボディ化は避けるべき
せっかくトヨタの傘下に入ったのだから、トヨタの資産を有効活用しないとダメ。
手始めに、新車販売台数に対して微々たる割合しか無い水平対向エンジンは無駄なのでトヨタの直列4気筒またはV型6気筒に換装して、
万人に受け入れられるレガシィを開発する。
スバルなら4WD技術だけでやっていけると信じている。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 18:14:53 LbIsgS2c0
>>245
レガシィ乗ってる間に年収が上がったから手はだせる
しかしアウディはデザインがなぁ・・・
あのスポーンみたいな下品なマスクはちょっとな
現実的にはＭ３の中古か？
>>246
>手始めに、新車販売台数に対して微々たる割合しか無い
>水平対向エンジンは無駄なのでトヨタの直列4気筒またはV型6気筒に換装して、
>万人に受け入れられるレガシィを開発する。
そんなレガは死んでも乗らないｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 18:21:19 c0ot3pW2O
>>247
心配ご無用
レガシィはあなたの為に開発しているわけではありませんので
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 18:36:09 b8ZBohyM0
>>244
アリストやゼロクラ見てカッケーと思ってるオッサンが５ナンバー車買うかね？ｗ
資金に余裕あって豪華な車が欲しければ、レクサスでもメルセデスでもどうぞって感じだけど
次期レガシィが見た目も実用性も走りも合格点、かつ３００万程度で買える車になれば
「Ａ４の安いのが400万、うーんちょっと高いな。他に良いセダンないかな？」と検討してる
オッサン達の興味も惹く。
大きさは立体駐車場の事もあるから全幅1800mm以下を希望
新型ＢＭＷ３シリーズの日本仕様は1800mmになったらしい
こういう所、ＢＭＷ抜かりない
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 18:41:03 LbIsgS2c0
レガが生き長らえるためにポリシーを捨てて、車を白物家電化する糞トヨタと
軍事転用可能な無人ヘリコプターの不正輸出を行った国賊企業ヤマハ発動機のエンジンを
レガの心臓に使用するならレガは死んだも同然
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 18:55:08 c0ot3pW2O
>>250
会社の定義って知ってる？
やはりトヨタは正しいよ。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 19:14:04 LbIsgS2c0
>>251
そんなにヨタが好きならヨタ車に乗ればいい
ヨタに無いものをスバルが持っているからスバルを選ぶだけ
スバルがヨタ化するなら敢えてスバルを選ぶ理由が無い
これはヨタが正しい正しくないという問題じゃない
車は道具だけど五感を使って操る道具だ
万人が車を自宅のリビングや客間の延長上に
なることを望んでる訳ではないだろう
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 19:27:56 c0ot3pW2O
答えに窮したか。
意味も無く絡んでくるキチガイなんて所詮はこんなもの。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 19:45:24 3h1+VE070
>>253
アホかｗ
スバルがＶ６とか積んで誰が買う？
普通トヨタ買うわな。
水平対向＋シンメトリカルＡＷＤ
あってこそのスバル。
どっち道スバルは日本最下位からの脱出は無理！
じゃあどうするか？走りに特化した車造りだよ。
大衆車は他に任せておけば良いｗ
でも車が売れなければ困る。
理想はトヨタのディーラーでレガシィを売ればなｗ
カルディナ亡き後のトヨタだ今の倍は優に売れる。
まあこれは願望だがな。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 19:54:56 c0ot3pW2O
キチガイの相手をした俺がバカでした。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:13:27 opKtxcSP0
>>247
俺もトヨタ製エンジン積んだスバル車には乗る気にならないな。
素直にトヨタ車買うか、VW当りになるかも。
DSGはやはり興味がある。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:18:31 f5YSxVaI0
水平対抗やめるんだったら、何もスバルにこだわる必要ないわなあ
水平対抗＋４ＷＤというパッケージに憧れて買ってるわけで、そうでなけりゃスバル
やめてランエボかホンダのＳＨ－ＡＷＤ買うわ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:22:01 OMjachPp0
正直V6 でも今の水平よりトルクがあってスムースで
しかもターボのボンネットの穴が無くて、燃費がよければ、
俺なら買ってしまうかも・・・
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:23:37 opKtxcSP0
トヨタも、スバルがトヨタ製エンジンを載せる事を望まないと思う。
そんな事したらスバルらしさが無くなって、スバルはただのトヨタの
一販売チャンネルに成り下がってしまう。
そうなってしまうのは販売戦略としてナンセンスだと思うよ。
一時期より減ったとは言え、まだまだスバルファンは多い。
そういうファンが離れるようなことをわざわざやったら、
スバルに出資した意味がないからね。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:23:39 c0ot3pW2O
パソコンだと簡単にIDが変えられますね。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:32:32 LbIsgS2c0
>>257
ランエボ・・・
俺としてはそれは無い
横置きＦＦ拡張の基本バランスの悪さを後調整してるのはなぁ・・・
やはりクランクシャフトとプロペラシャフトが一直線上に無いと
あの自然なコーナーリングは再現出来ないんじゃないか？
>>260
株主に利益を還元すりゃいいってもんじゃねぇだろ
このスレはお前とヨタの正しさを議論するスレじゃねぇから
そういう議論がしたきゃヨタのスレに逝ってこい
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:47:33 b8ZBohyM0
レガシィが駄目になったらＶＷや素直にトヨタにするって人多いけど
ＶＷやトヨタでレガシィクラスの4WDって高くない？
1.4LのＤＳＧでも300万オーバーじゃね？
レガシィ好きな人が、エンジンがトヨタＶ６になるくらいならランエボやホンダの方が
良いという感覚が個人的にピンとこない
なんだかんだいって200万ソコソコで買える車の中じゃレガシィは格好いいと
思うのだが…
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:49:51 c0ot3pW2O
敗北宣言が出ました。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 20:58:33 c0ot3pW2O
しかし、なんつぅか、あれだな
レガヲタってまともな会話が出来ないのな
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 21:15:45 opKtxcSP0
>>262
それは、2.0i乗りの発想だと思う。
彼らは、ソコソコの値段でソコソコの性能をもとめてる。
でもGTや3.0Rは、300万だからね。
これらを買う人は、多少値段は高くても、それなりの性能を求めてる。
その性能は「200万コソコ」の2.0ｉでは無理。
確かに4WDでは無くなるけど、GTや3.0Rを買える300万円出せる人に
とっては、VWも十分魅力的だと思う。
VWの4WDは平凡だけど、その代りDSGやTFSIを
味わえるのは魅力だよ。
CVTよりDSG、トヨタ製エンジンより、TFSIの方が
個人的には結構魅力的だけどね。
この辺は、「それでもスバルの4WDが良い！」って人と
そうでない人に分かれそう。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 21:20:27 jPlrgQQl0
おまえのことだろ？
自分の書き込み見てみ。
267:266
08/10/04 21:21:44 jPlrgQQl0
>>264ね
何してるの、自分？って100回自問しろ。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 21:27:32 p6HjRY560
>>266-267
荒らすなボケ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 21:31:19 c0ot3pW2O
個人の人格攻撃はいけませんな
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 21:42:50 opKtxcSP0
>>269
お前が言うな。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 21:57:41 OHfbx2470
お前らなんで携帯厨に振り回されてんの？スルーできないの？死ぬの？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 21:57:55 Vq/nl3ct0
荒れてますね～
俺はV6 NA猿人海苔だったが、なにげにレガ3.0Lに乗り
気がついたらGT-B買ってた。
スバルの罠にしっかりはまったタイプだが、感謝してるぜ。
ヨタは数で勝負だからやってることは正しい。
バルはバルの道を進んで欲しい。それでいいのだ。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 22:21:00 opKtxcSP0
>>271
死にはしないが、お前も含めてハエが五月蝿いだよ。
それにしても、どうして同じような短いフレーズしか書き込めない奴ばかりなんだ？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 22:54:31 v9z2PaaE0
ID:opKtxcSP0がこのスレのガンだな
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 22:55:51 /Sw4aL+K0
bpみたいにあまりに走り走りといって、高価な材料使ったりしたのはいいが、
原材料高騰で利益圧迫されて財務が悪化して、後から苦しいコストダウンをしたりすることがないよう、
経営的にもバランスの取れた車作りをしてね。走りだけでは売れない、という現実を十分に認識して。
アホみたいに走り・技術偏重になって会社が傾いてトヨタの一販売店みたいにでもなったら元も子もないのでね。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 22:58:34 2CNoWwUn0
結局は売れてナンボの世界なんですよ。
ランボルギーニ・フェラーリ・ポルシェ等一部のメーカーを除く
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 22:58:46 opKtxcSP0
ＢＰってそんなに良い材料使ってるのか？初耳。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:02:28 5u18mEAX0
売り上げ及び利益というものは、世間様がその企業に対して下した評価である。
それを顧みればトヨタは企業として正しい方向に向かっていると言えましょう。
そしてその中にはスバルに対する救済も含まれています。
スバルの個性が無くなるのは嫌ですけれど、トヨタには感謝しています。
B4RS30を少しでも長く乗り続けていけるようにバックアップを期待します。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:03:40 yhhcPhPS0
>>277
sageろバカ
オマエがsageないからID:c0ot3pW2Oを呼び込んだんだよ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:04:06 Oh9SmjGS0
>>279
age荒らしはスルーしとけ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:08:46 opKtxcSP0
>>279、>>280
悪いな、sageないのが俺のポリシーなんだ。
荒らしはスルーすればいいだろ。
出来るだけスルーしてるけど、あまりに五月蝿いとついレスしたくなるんだ。
気持ち分かるだろ。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:20:50 UPyJsSxc0
おぜぜが無いと作りたい車も作れないよね。
バランスが大切。
ヨタはお金餅なので、バルに生殺与奪剣使ったら
バルHP=0になっちゃう。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:23:56 bCMw19GH0
フィアットグループにおけるフェラーリ、マセラティの位置は
のぞむべくもないが、アルファロメオぐらいの位置にいたいということか。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:26:44 c0ot3pW2O
>>281=粘着力抜群のage荒らし
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:46:24 z9h+ODAr0
>>275
走り走りといったわりには、初期型のリアの突き上げはなんとかなりませんか。。。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/04 23:49:08 3hLX5/rP0
STIファン必見！
URLﾘﾝｸ(navi7.auctions.yahoo.co.jp)
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 00:06:51 g55mHtxs0
俺の勝手な思い込みでは
レガは、元々会社潰したくない一心で出した渾身の1台だったと思う。
最近は安定してまま売れてるし、ヨタが隣にいるし
この先どーなるんだろ？
S402は外したみたいだし、次期は気の抜けた車かw
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 00:21:11 17xSYw160
次期候補としてV70を考えてたんだけど
信頼性が低いのに修理が遅くて高くてダメダメなので
ちょっと大型にしてディーゼルつんで出して欲しい
ちなみに旧V70は 4720×1805×1510mm(4WD)
今のDセグで一番売れてるﾊﾟｻｰﾄは 4785×1820×1530mm
国内で不満なく乗れるサイズのクラウンは 4870×1795×1485mm
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 00:25:25 6XNkAEdP0
>>288
修理はまだでつか？
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 04:57:28 swjw71Bs0
BMW 3シリーズのMCで
>また、車幅を1800mmへ変更し、日本の機械式立体駐車場における利便性を向上させている。
>特に車幅の変更では、ドアハンドルのデザインを変更した専用設計品とし、
>全幅を、従来の1815mmから変更した。この変更は、『M3』セダンを除く日本仕様の
>右ハンドル車に対応予定で、既存モデルに対応させるアクセサリーキットも合わせて発売中だ。
国内で売ろうすれば車幅は1800mmは超えられないのでしょう。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 06:44:39 eTmTWLQ/0
S402は非常にすばらしいクルマで、今年6月販売から2ヶ月ぐらいで
300台以上売れてしまった。
主だった自動車評論家にも評判が良くて、勢いがつきそうだったので
危機感を感じた他社ちょうちん持ちがぼこぼこに叩いた、ってだけ。
S402は外してないよ。
来年2月までの限定生産で、B4はもちろんツーリングワゴンもあるから
選択肢の幅が広がっている。ちなみに販売実績はB4、TW半々ぐらい。
S402は次期レガシィの方向性を模索していると思われる。
初代レガシィを立ち上げ現在の評判を不動のものにした辰己氏のチューニングが
ほとばしる一台だと思う。
限定402台に対してあと40台ぐらいしか枠がないらしいから
欲しい人は手をつけておいた方が良いと思われます。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 09:46:08 CaVRgB4P0
うわきめぇｗ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 11:39:27 LoMXJ2pc0
403はいつでるの？
sage
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 11:47:34 AnqDaqvxO
>>293
個性的なsageかただな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 12:16:19 WD4rbivF0
>>293
次期レガシィの最終アプライドモデルが出た頃。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 15:51:38 DjSaXCrA0
レガシーは峠最速ですか？
公道最速理論の完成は可能ですか？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 16:55:28 754Zuyfw0
>>296 スバル車は高い信頼性、全天候性能が評価され、
全国の警察、高速交通機動隊に配備されてる。
レガシィ・インプの交通機動隊仕様は峠最速だと思う。
交機クラウンも雪道などの悪天候では交機レガシィ・インプに敵わない。
どんなに速い相手でも公権力で停止させることが出来る。
よって公道最速理論は完成しました。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 17:12:08 Lcuzw4OLO
>>242
>もうレガには期待してないから
レガがメタボ路線から外れないなら
インプをまともなデザインにすりゃそっちを乗るよ
それが出来なきゃスバル車には乗らん
乗らなくていいんじゃね？
お前がレガに乗らなくても誰も困んねーしw
こういう勘違い野郎が典型的な痛いスバラーって奴なんだろうな。
根本的にスバルを、レガを勘違いしてるよなw
レオーネから乗って、もう少し経験値上げろや。
そりゃA6も良いんだけど、レガと同等以上の性能を得る為には3倍の出費
を強いられる。
いくら何でも不当に高すぎだろ。
意味不明なブランド料金払って悦に入る程馬鹿じゃないしな。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 17:22:07 puSorPs10
ID:Lcuzw4OLOさんはアウディが買えない僻みの滲んだレスですね。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 17:31:14 5Xks/Sm00
>こういう意見が出てくるからレガのオヤジ化が進むんだよな
>そんな車になったらＡ４かＡ６買うよ
なんでレガシィが上級路線になったら、幻滅して
400～500万超えるようなアウディ買うって言うの？
そんなん最初っからA4やA6を検討してるような人だったら
200万程度で買えるレガシィなんて眼中にないんじゃないの？
レガシィの一番安いのが200万で買えなくなったら困るから牽制のつもりで
「レガがオヤジ化して高級になったら500万のアウディ買うわ」って
言ってるんじゃない？
大丈夫。次期レガが値上げしたって中心グレードは300万超えないからｗ
仮に、アウディ並に質感アップして300万になっても断然安いよ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 17:40:12 Lcuzw4OLO
>>299
そんなさもしい発想しか出来ないなんて、哀れだなw
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 17:57:03 Xq86nwhM0
高くて買えない貧乏人なら素直にインプ買えばいいだろ
レガもそろそろ客の選別をして貧乏人は捨てたほうがいいな
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 17:59:26 FAJKj+x40
BHはメタボ気味だったけど、BPでずいぶんシェイプしてきたよな。
さて次のモデルはどうなりますやら。
GTで1520～1550ｋｇ程度になるのかな。
BPのGTで1460ｋｇってのはもう無理だろうな。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 18:17:40 gmztl3Ck0
スバル海苔から見ても、>>298見たいな意見を言う奴はキモイ
スバルに従順に従ってることが偉いみたいない、目隠しした豚を連想した
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 18:20:52 1tFzSfWi0
>>300
俺はＧＴ３０乗ってるけど現行の３Ｌは３５０万するよ
ＧＴ３０から５０万アップだ
同じように値上げすりゃもう４００万だ
先代はバーゲンプライス
現行はちょっとお買い得
新型は同じように値上げしたらお買い得になるのかねぇ・・・
アウディは別にしてもナビ付けてコミコミで４００万超えるんじゃ
他の選択肢も沢山あるよね
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 18:55:45 S9idIZM30
ビル足とかモモステやめるのかしら？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 18:58:31 6LvGdozH0
>>305
400万で買えるアウディってFF、1.8L（CVT）の最下位グレードだからレガシィの
最上位と比べてもなぁ……FFとCVTでも「400万出すならA4の方が良い」のかと
そもそもA4の４WD、3．2Lモデルなんて700万ですよ
A6のFFの2．4Lモデル（CVT）でさえ600万するんだけどね
「レガシィ格上げすんならA4やA6買うわ」なんてとても俺には言えないｗ
200～300万で買える４WD車としてはお買い得で良い車だよレガシィは
質感アップで＋50万でも全然OK。より上質な新型を期待してます
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 19:07:12 1tFzSfWi0
>>307
アウディに拘るね
俺はアウディがいいなんて書いてないよ
>アウディは別にしてもナビ付けてコミコミで４００万超えるんじゃ
>他の選択肢も沢山あるよね
って書いたんだが・・・
ワゴンに拘りはないからセダンでもいい
車体で３５０万ならスカイラインの３．５Ｌ ３１５ｐｓに乗れるしね
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 19:15:16 6LvGdozH0
>>308
あいや、彼方のことでなく
レガシィを値上げすんならA4だA6だろって言う人が多かったのでねｗ
いずれにしろ300万くらいで買えるセダンやワゴンの日本車は少ないね
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 19:43:13 WxoaRYSH0
アウディねぇ・・・４、５年前までは日本で一番値落ちの酷い外車ブランドと言われた。
オペル以下！www
VW・アウディ日本がVW日本になりアウディの販売を止め、トヨタ系デュオ店もアウディ
から撤退。で、独自ディーラー網構築するんで昔袖にしたヤナセに泣きついて取り扱い
して貰って・・・。
ベンツやBMWに続いてプレミアム・カーとしてのイメージを構築するため高価格路線で
行ってるけど、販売台数はベンツ・BMWの1/3。
ここにいるような車オタにはそこそこ評価されても、パンピーのイメージでは、
ベンツ≧BMW＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞アウディ
だろう。
プレミアム・カーと呼ばれたい！と足掻いている点ではスバルとそう変わらんな。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 21:21:53 swjw71Bs0
>>306
>ビル足とかモモステやめるのかしら？
エボⅩがビル足＋スポーツタイヤ、アルミホイールでメーカーオプションにしたのを
参考に見かけの価格を安くすることは可能。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 21:37:15 tZ2OJiBP0
レガは3.0H6でも400万くらいだから価値がある。
A4やA6の3.0V6は、600-700万。
別にAUDIと競ってもらわなくてもいい。AUDIは上質な
外装な内装が魅力。デザインは重要だけど、レガシィには
日本の見識として質実剛健な内装を持った車を期待している。
速さを極めないならインプWRXやランエボでいいわけだし。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 21:53:05 pX+A9QTd0
実際のところ日本はターボ、自然吸気ともに
税制面で２リッターじゃないと売れないだろ。
今発売の特別仕様の２．５リッターターボのアウトバックは売れてるのか？
価格も上級移行した感じの価格だけど、ちょっと厳しいんじゃないかな。
エクシーガが２リッターに絞ってきたのもそういう事情があると思うよ。
ましてや景気が後退局面で世界的にも米国のサブプライムローン問題、
世界的景気後退の動き、原油価格高騰など、 世界の社会状況がここ1年で急変している。
変に上級移行なんておだてられて世界的にも数が出なくなったらヤバイ。
国内は２リッターボクサー4、海外は２．５リッターボクサー4、
上級グレードは３．６リッターボクサー６でキープコンセプトしょうね。
価格も基本的に据え置かないと絶対に売れない。徳用仕様も必要。
それよりハイブリッド早くやろうよ。
コンセプトは「雪国のプリウス」だな。2.0iベースのボクサーミラーサイクルターボエンジンで。
ＦＦハイブリッド車はやっぱ雪国ではズルッときて怖いし、遅いしね。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 22:02:36 pX+A9QTd0
レガシィはクルマとしては既にクラウンを超越している。
競争しているのは欧州プレミアムメーカーの車種だよ。
だがクラウンのあり方は非常に参考になるはずだ。
特に、先代クラウン（ゼロクラウン）は非常によかった。
全幅は1785mmに抑えられ、非常に凝縮感のあるパッケージだった。
現行クラウンは1800mmに迫る全幅でさらに一回り大きくなった感じ。
やはりクラウンユーザーとしては豪華絢爛、立派な感じでないと
許してくれなかったのだろうね。
次期レガシィは前代BH/BE型の無骨さ、泥臭さを残しつつ
やたら拡大するのではなくゼロクラウンあたりの車体の大きさを
目指してほしい。1780mmぐらいに最適解があるはず。
これなら日本でもヨーロッパでもアメリカでも売れる。
また米国のサブプライムローン問題、世界的景気後退の動き、原油価格高騰など、
世界の社会状況がここ1年で急変しているので、変にニューリッチ層に
こびて大型・高級志向にするのではなく、従来のコンセプトを極力踏襲してほしい。
これは発売時期が少し延びても実施すべきだと思う。
現行レガシィが不調なのは高すぎるからだ。
価格を上げすぎると世界でも売れない。
一方、CVT、ボクサーターボディーゼル、ハイブリッドの導入は急務。
とにかく急ぐべき。出来れば09～11年度前半には実現してほしい。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 22:06:28 kQ/vQjTi0
ショートストロークエンジンでミラーサイクルやっても
あまり旨味がない気がする
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 22:16:44 KcTPoZBK0
ディーゼル欲しいのだが・・・・
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/05 23:57:15 Z5hm62f30
で、新型レガっていつ出るんスか？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 00:22:07 vbOZCwHL0
アウディ新車で買ったら､雪道なんか走らせねーよ｡
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 01:04:34 osjLVdA3O
ここに要望書き込んでるのをﾒｰｶｰも見てたら
頭に来るだろうね
あーだこーだ、ここ数日前のﾘｰﾏﾝｼｮｯｸだ
ｱﾎくさ
とにかく2.0GT、6MTを310万で出せば良い
それだけだ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 02:30:12 OkwtTGXT0
>>315
確か新ディーゼルエンジンのボア×ストロークは86mm×86mmのスクェアじゃなかったっけ？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 16:56:47 pL5jUVKX0
>>320
それを次期レガのガソリンエンジンに転用すると言う話は、未だ聞かないが。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 18:22:33 KGJtUn7G0
>>321
ディーゼル専用で新エンジンを開発出来るほどスバルはお金持ちじゃない。
EJも20年選手だから当然ガソリンエンジンも視野に入れて開発するだろう？ｊｋ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 19:06:36 KPljFZZm0
新型の水平対向は出ないのかな？ 当面はＥＪ？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 19:56:03 K4WVtdI5O
>>323
トヨ丸から直列4気筒エンジンをOMEしてもらえば万事解決
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 19:57:24 ZIUex+pv0
＞OME
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:16:27 oi91uYrs0
OMEでたい奴だ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:36:26 J1gqCquU0
>>326
>>325の事か
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:36:35 Oscw1UwF0
>>326
>>325の事か
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:37:17 4Jp59YMF0
<<324
俺もそれがいいと思う
今のスバルなら4WD技術だけで充分食っていけると思うよ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:39:27 KIrtuEWkO
社長が新型水平対向エンジンを２０１０年までに出すと公言しているのにお前ら・・
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:42:19 SDthDvIQ0
>>BMW330iよ
それは、ディーゼルエンジンの事ではないのか
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:48:24 fun2w2B70
>>324
ヨタの横置き直列4気筒をOMEしてもらい
横倒しでマウントって案ね。
採用されたら、世界初かな？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:53:12 6D6Afyr30
直噴ターボはでないの？マツダやBMWみたいなやつ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 20:53:48 MgTJu0RE0
omeko
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 21:51:31 /GL3ywyd0
OME特快
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 21:58:27 EsBJRAlO0
>>326
warota www
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 22:13:34 Es56jeID0
>>326>>336のIPが同一な件について
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 22:19:48 7abv5IL80
エクシーガがコケたみたいだからレガシィは相当気合入れないとダメだな
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 22:35:08 HYCzqLqO0
車って見た瞬間に買いたい！もしくは買わねーなｗって思うもんだけど
メーカーってエクシーガ売れると思ったのかね？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 22:39:51 64W1QBcd0
>>339
スタートラインが間違ってるんだろ
理想
スバルにしか作れないミニバンを作る
現実
レガシィのプラットホームを使って安く作ればなんとかなる
エクシーガはこうやって出来たんだろ
レガシィが生まれた時とは全く逆の発想だがｗ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 22:44:34 jqmm0XlM0
開発者の話を読む限り、あんまり売れないと思っていたみたいよ。
スライドドアは欲しいもんね。
売れればラッキーぐらいだろうね。
>>337
んな、あっさり釣られんでも。。。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 22:46:48 7abv5IL80
売れるとは思ってないでしょ。月2300台が目標だし。
とは言え7月になんとか3200台売って8月は発売3ヶ月目にして1200台、
9月も販売が伸びる決算期なのにランキング30位のアリオン2694台より売れなかったところをみると、この車はね･･･
やっぱりレガシィに頼るしかないのかね、この会社は
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 22:50:59 64W1QBcd0
>>342
ミニバンでウォークスルーじゃないのが痛い
初代エスティマみたいに煮詰められなかったのかな・・・
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 23:31:43 0otNHM4B0
スバル、もうだめだこりゃ。。。
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/06 23:40:30 nmX7srhS0
他メーカ乗り換え組のレガ糊です。
初めてレガに乗ったときは「なんじゃこりゃ」の連発でしたw
自分でも気がつかないうちに、前車と同じような車がいいと思っていたようです。
他とぜんぜん違うからって、いきなり否定はよくないと知りました。
ミニバン・エクシーガもたぶんきっとそうなのでしょう。
レガは大好きになった私ですが、エクシーガは腰を抜かしました。
スバルは面白いですねー
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 11:30:11 Vm5qeBjC0
今時スイングドアってのもね。
ウィッシュ、オデッセイが末期だから
あえて突っ込んでみたのかな？
次は頑張ってスライドドア出して欲しい。
毒なのでレガで十分ですけどｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:00:41 2/NRgaSG0
エクシーガはかなり売れてるよ。
いまはまだ模様眺めの人が多いけど、ちょうど他社ミニバンも出揃って
評価されはじめたころにどっと売れ出すよ。
これから冬にかけてかなり評価が高くなる予感がする。
だってハッキリいってエクシーガはいままでのミニバンとは比較にならないほど
性能と快適性、居住性が高いからね。雪道では無敵だと思う。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:04:36 zVYbf5Fs0
単刀直入に言えばこのご時世で売れるのは燃費が良い車
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:06:09 yZVdtX5W0
確かにエクシーガは若い人たちに人気が高いらしいよ。
これからの市場を担う若者が関心を持っているクルマは注目すべきだと思う。
単に売上台数だけ見ると見誤りそう。スバルはあんまりやらないが
自社登録だってあるだろうから。
レガシィも比較的若い層に人気のクルマで、次期型は子育てに手がかからなくなった
人たちが積極的に選びそう。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:07:41 DzhPLkzl0
>>349
次期型はジジイ向けってことか・・・
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:10:46 mOvoUlmG0
燃費がいい車といえば、エクシーガもかなり燃費がいいからな。
ＧＴなんてトルク３３㎏もあるターボエンジンなのに
リッター１０キロは当たり前に走るから。
いまのレガシィなんてリッター１３ｋｍぐらい走るし、びっくりしたよ。
実はエコカーというべき存在だと思う。しかも欧州車と同等か
それ以上の走りを見せ付けるからねえ。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:27:13 UxU4HNpo0
いかんせんスバルは販売店が少ないし、販売力で差をつけられてしまうからね。
でもスバルは自社登録は極力絞ってるみたいだし、あまり販売台数ランキングでの
見た目は気にしてないみたいだね。
クルマそのものは本当にデキがいいと思う。
本当に手放しで誰にでもオススメできる。
会社の業績自体もとてもいいみたいだし、海外では絶好調だよね。
国内も販売台数が前年より良かったのはスバルを含めた３社だけだったらしいから、
本当に手堅い商売をしてるといえるね。
しかもこの３社の中でコンパクトカーをまったく持っていないのに
この業績はめちゃくちゃ優れているといってもいい。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:34:11 HKXJUgOo0
S402がとてもすばらしい味付けの車に仕上がっていたから、
今度のレガシィはかなりレベルが高いものになる気がする。
テストできるエンジニアが本当に育ってる感じがする。
しなやかで粘るアシが最近のスバル車だからね。
本当に乗り心地がいいのにすばらしいハンドリングなんだよね。
あと、燃費がイイのにはビックリした。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:39:53 KO4FqN++0
>>344 なんだよ、ちょっと放っておいたらアンチだらけじゃねーか。
どうせ他社工作員の仕業だな。
まあ、スバル車のすごさに脅威をいだいてる関係者は多いということだな。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:42:44 qnLNwlS1O
↑(笑)
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 20:58:24 TWFnmf3R0
スバルが全車種に同時期にいっせいにハイブリッド載せてきたら本当に脅威だと思うがなあ。
全部同じSIシャシーに同じボクサーエンジンのレイアウトなんだから
基本１つのユニットで簡単に全車種展開出来そう。
レガシィ、インプ、フォレ、エクシーガ、いっせいにやればいいのにね。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:01:56 SjzVolPfO
エクシーガネタはよそでやれ、カスが
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:10:31 J+2gZ/4S0
FFが作れない
普通の直4エンジンが作れない
ハイブリッドが作れない
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:16:10 jo0oaj5nO
ＦＦはあるだろ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:19:35 jKd9q89N0
何でもいいけどシートを何とかしてくれ
この間パサート乗ったけど中々良かったぞ
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:24:02 abdYIyYMO
ハイブリッドもCVTも作れるよ。
シートはインプレッサ、フォレスター、エクシーガですごくよくなった感じ。
座面が長くなってしっくりくる
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:32:52 qnLNwlS1O
提携後に発表のハイブリットとCVTか、それってどこまで自社開発なんだかな。
さっさと直４作ってりゃ流れは違ってたろうにね。
どっちみち次期レガシィは国内市場無視した方がいいたろ。エクシーガが売れただけ次期モデルの販売台数減るだろうし(笑)
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:44:38 gT8vQzsU0
て事は時期モデルはご安泰か
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:53:22 VtnaenV80
ハイブリッドは自社開発やめてトヨタからもらうんだっけ。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 21:55:45 5XCACXWYO
確かにエクシーガはスバヲタの脳内では人気が高いらしいよ。
これからの市場を担うスバヲタが関心を持っているクルマは注目すべきだと思う。
単に売上台数だけ見ると見誤りそう。スバルはあんまりにもやるせないから自社登録するしかないだろうから。
レガシィもワゴンブームの頃に比較的若かった初老の層に人気のクルマで、次期型は子育てと無縁なスバヲタ達だけが積極的に選びそう。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 22:05:20 Xim4nkrsO
初老・・・
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 22:17:13 oRpBI4Yl0
>>352
販売協力店が多いのだ。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 23:06:46 neXnTeQP0
正直、レガシィはセダン中心の販売にしたほうがいいと思う。
あれだけしっかりしたセダンは需要があると思うんだけど
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/07 23:17:31 a00zfqXq0
正直、レガシィはワゴン中心の販売にしたほうがいいと思う。
あれだけしっかりしたワゴンは需要があると思うんだけど
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 00:16:03 gHYCzHeI0
もう漏れの給料ではレガは買えん・・・
と思って、ひそかに次ねらってたカローラフィールダーに
乗る機会があったんだけど
運転席せまいわ・・・
身長180センチのもれには我慢ならん
がんばって貯金しますですはい
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 00:17:50 Mp560Qc10
>>356
自社版ハイブリッドはあきらめて、トヨタに泣きついて
いましたが・・・
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 00:27:23 vlzc/iBp0
>>370
そこで中古ですよ
Ｄ型の３年落ちぐらいが一番コストパフォーマンスがいいでしょ
Ａ、Ｂ型は生粋のスバリストに任せておけばいいｗ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 01:12:00 UrsIYZBH0
インプセダン見たけど、売り方次第では売れそう！
トヨタディーラーで扱えばアリオンやプレミオ並に売れるだろう
せっかくの良い車も駄目なディーラーで売られ可哀想
次期レガシィがいくら良い車になってもなぁ…
今のトヨタ車は格好悪くてウンコだけど、営業は売上の為に必死に仕事してるからね
つまんない車ばかりでトヨタの営業が気の毒ｗ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 06:47:56 DUBSw5+P0
>>373
インプセダンをトヨタでアリオンという名で出すだけで
5倍売れる
ダイハツのストーリア見ればわかるだろ。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 07:00:34 geSYexvi0
次期型GT 2.0に決まったようだね…
また2.0ターボにボンネットに穴かよ、正直もう飽きた…
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 08:13:38 v2gu7s9E0
ソースくれソース
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 08:24:31 dntGMHOW0
トヨタ、営業益４割減 今期見通し 世界販売計画、達成難しく
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 09:31:33 DkXYa9XuO
>>372
そういう年次改良に疑問を感じた事はありませんか？
私は不快なんですが、
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 10:53:21 W/su7lmw0
>>378
レガシィの前期型は試作品です。BGの頃からの伝統です。
後悔したくないなら後期型が出るのを待ってから買いましょう。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 10:55:52 Wg3yy1yBO
>>378
ヨタ ・規模がケタ違いに大きくて設計やテストに金をかけられる
・耐久性優先の無難な作り、パッケージ
スバル
・規模が小さいので設計やテストに金をかけられる
・走りに関しては他社のメーカーチューンレベルにする。それ故煮詰めるのに時間がかかる。
個人的には真面目に年改やってて評価してるな
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 10:58:48 HRz/xXTp0
大きくても、小さくても、金はかけられるのですか？
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 10:58:54 CkssUGNK0
年改あったほうがいいだろ。何年も変わらないより全然いい
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 11:38:17 DkXYa9XuO
端から見て、年次改良が小出しすぎると思う。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 12:03:53 CyHWJ1kcO
だが善かれと思って設定した足回りが硬すぎて不評だったから年改で改めたりとか
より顧客の声に柔軟に対応できるんじゃね？
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 13:02:05 W/su7lmw0
足回りの煮詰めの年改は歓迎だが、最近は明らかに装備を出し渋ってる感があるからな。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 14:56:56 K5CBgbja0
>>376
ベストカープラスだろ。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 15:30:44 /23X761E0
～ＢＭＷが生産一時停止を発表～
アメリカ発の金融危機が世界的な広がりを見せるなか、ドイツの
自動車メーカーが工場の一時操業停止など生産調整の動きを強め、金融危機の
影響はヨーロッパの実体経済にも波及しています。
ドイツの自動車メーカー、ＢＭＷは、ライプチヒにある工場の操業を
４日間止め乗用車の生産を一時停止すると発表しました。今後生産を
一時停止するということで、今年の生産台数は計画より２万台以上減らす
計画を立てています。
自動車はドイツの基幹産業で、一連の動きは金融危機の影響がヨーロッパの
実体経済に波及してきたことを示しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 16:49:58 Mlizr0JLO
>>385
年改は徐々にコストダウンが進むのも忘れるなw
オーディオやるのに内装剥がしまくる人はA型を狙って買う人もいるよ、エンジン・ミッションに新規要素が少なければ問題ないって判断らしい。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 17:53:30 v2gu7s9E0
>>386
じゃあまだ未定って事だな。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 17:56:52 IbGYTDYE0
不況のあおりで、来年のフルモデルチェンジが延期にならねーかな
と次期型を買う金がない現行乗りの俺は思ってるｗ
だってやっぱり現行でいたいじゃん！人間だもの
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 19:16:00 Ez2UdLl30
年改したインプのカタログ貰った時に営業と話したけど、
レガの発売は来年の春、なんとか年度末に間に合わせたいって
言ってた。エンジンは2.5と3.5で、ＧＴは2.5。幅は
1800mm超えるらしい。こんなレガ買う奴がいるのか。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 19:33:20 RzzOpVMs0
その営業は雑誌の記事をそのまましゃべってるか、あるいは車に疎いのにセールスやってるのと違うか？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 19:40:45 rHupeTO90
>>391
利幅の問題もあろうが２.０のＧＴがなくなるはずはない！？
一番の主力商品だぞ！
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 19:41:24 BP+bbuOs0
一番の主力は2.0iでねえの？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 19:50:45 rHupeTO90
>>394
色んな見方があるがｗ
レガシィといえばターボだからね。
世間一般のイメージ的に。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 20:14:32 EWLNN9dd0
>>358
FFは作れるが作らない
普通の直4エンジンは作れるが作らない
ハイブリッドは作れるが作らないだけとどうして考えられない
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 20:25:02 R7oc8QqL0
1800超えたら立体入らないよね？
国内は１７８０くらいじゃないの？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 20:42:08 cRYEgGE50
調べてみたらスカイラインやシビックタイプRが1770mm、マークXが1775mm、アテンザやレクサスISの1795mm
幅は今より一回り大きい1770mm～1780mmくらいでいいなと思ったけど
モンデオは1810mm、パサートは1820mm、320iが1820mm、アルファ159が1830mm
1800mmちょっとならいいかなと思い始めてきた
399:391
08/10/08 20:56:10 Ez2UdLl30
次期モデルの目玉はＣＶＴとディーゼル。
ディーゼルはＣＶＴと組み合わせて、他メーカーにないアピール
ポイントにするらしい。ただディーゼルの導入は1年？遅れるかも。
あと、現行レガにタンレザー内装の特別仕様が出るらしいぞ。
営業いわく｢明るい茶色のレザーです｣
今日仕入れたネタはこれぐらいだったと思う。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 21:12:49 UKYFAQRl0
ディーゼルは3000ccに低圧で加給するエンジンならいいが、
小排気量+高加給ではムリが多いのでいらない
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 21:32:57 ovPz1lru0
>393
別に２．５にターボ付けたっていいだろ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 21:57:16 DkXYa9XuO
>>396
作らないって…要は自動車メーカーとしては既に終わってるって意味ですか？
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 22:22:51 YJ2r8ccy0
3.0ターボでもよいですよ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 22:34:53 ISr+EGZp0
>>397
1820mmまでなら立体駐車場に入る
1830mmになるとキツくなるが、入らないってことはない
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 22:43:17 Mp560Qc10
>>391
3.6Lじゃないの？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 22:48:19 JVkquDbu0
>>404
車体入ってもホイールにガリ傷付きそうでやだなぁ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 22:54:19 8y5od0JN0
>>398
3尻の日本仕様は幅1800mmに縮めてくるだろ。
海外メーカーの方が日本の使用環境を考えてるなんてね。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/08 23:09:17 sx8af3jA0
日本で使うには５ナンバーでないとダメ
３ナンバーは大陸の車です。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 00:10:00 zt0vqxWf0
>>408
カローラフィールダー
ウイングロード
エアウェイブ
お好きなのをどうぞ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 02:08:39 tL1IIGG30
もはや新型レガシィが200万ちょっとで買えるはずがない
格上げ反対してないで2リッター4WDが欲しい奴はこれ買えよ…
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 06:01:09 p8kwVVh80
>>409
おまけ 新インサイト
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 07:55:19 tVpImCAx0
>>410
いまだ全車4ATかよ
売る気ゼロだな。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 09:03:43 UwMwZWol0
ところで、CVTの開発は順調に進んでるの?
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 09:08:41 E2K9BTgB0
>>412
日本のAT率は97％
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 09:09:19 E2K9BTgB0
>>412
あ。5ATを採用しなかったってことか。間違えた。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 10:16:11 eG3rwwr8O
只の劣化レガ
買うやついるのか？
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 17:02:05 mgWmpKGw0
>>416
次期レガシィが高くなって買えなくなった2.0i乗りが買う。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 18:38:51 MlFeQFuV0
アネシスがスバルの主力車種となりそうだな
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 19:21:58 stYUEqMWO
レガの格上げに反対な人達。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 19:24:25 /1mF5qoR0
>>417
分かってないなあ。
アネシスは比較的安価なコンフォートサルーンだよ。
アメ車的なおおらかな雰囲気をもつ。 主力は１５００ｃｃだよ。
一方、Ｂ４は欧州プレミアムブランドと肩を並べる
全天候型プレミアムＧＴスポーツセダンです。
性能が恐ろしく高く、極めて精緻なメカニズムの凝縮感のカタマリのような
欧州プレミアムスポーツの世界だよ。アネシスとは方向性が全然違う。
こんな事はあまりクルマの事を分かっていない人でもすぐに分かる事なのだが・・・
大変遺憾に思います。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 19:25:02 Xvgwu7Fa0
>>419
格は上がってもいいがメタボが嫌なんだ
都内で裏道も走るからなるたけスリムな方がいいんだよ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 19:30:47 0C5Dw7t7O
>>421
まんまプログレのコンクプトだ！
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 19:50:35 NJiGT+rA0
>>420
2.0i乗りって言ってるんだから417でもいいんじゃないの
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 21:08:09 HO45Zkm40
>408
びっつにのりなさい
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 21:35:55 n7WsB3Gs0
車格～大きさ
なんて思ってる人はトヨタや三菱を選べばいい
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 21:42:55 zJPe3B6UO
アネシス、ハワイ旅行中に結構見かけたな。
HBやレガは皆無だったけど。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 22:48:39 Lh83YAqz0
URLﾘﾝｸ(www.umikappa.info)
BMWも車幅1800超えはまずかったと認めたのかな？
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 23:31:34 v3uY99a50
>>427
> 日本の立体駐車場は1800mm以上のクルマに対応するものが少なく
1800mm制限と規定してても1815mmなら普通に入るけどな
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/09 23:41:19 fTkwz3BH0
トヨタ様の車格をこえるわけにはいかんから、
ほどほどの幅、よく言われてる1780mm程度におさめてくるんじゃないかな。
デカい車大好きなアメリカは標準車じゃなくアウトバックが主力だから、
オーバーフェンダーで+40mmくらい広げれるだろうし。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 06:57:09 iqBK8EN+0
富士重、富士機械にＭＴ集約－群馬・伊勢崎工場へライン移設
富士重工業は０９年１月から伊勢崎工場（群馬県伊勢崎市）で手動変速機（ＭＴ）を生産する。
同工場で変速機を生産するのは初めて。大泉工場（同大泉町）から伊勢崎工場に生産ライン
を移設し、子会社の富士機械（前橋市）に生産を委託する。これにより、富士重のＭＴ生産は
富士機械に集約される。富士重は移設により生じる余力を、０９年にも投入する新しい水平対
向エンジンの生産などに振り向ける方針だ。
伊勢崎工場で生産するのは５速ＭＴ。伊勢崎工場は０２年度までバスの製造拠点だったが、
同事業撤退後は補修部品の生産や車両の改造を行っている。余剰スペースを生かし、ＭＴ
を生産する。
富士重は今後、大泉工場で新型のエンジンや無段変速機（ＣＶＴ）の増産体制を整える。
同社の国内工場は、好調な海外販売に支えられ、高稼働が続く。０８年１―８月の登録車の
生産台数は前年同期比１８・９％増の２６万２９１４台。８月単月は過去最高を記録した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 09:43:38 PgXlI1HjO
初代レガシィは非常に良かったが、その後はフルチェン毎に劣化している。
ｸﾙﾏは性能だけではかたれないのだよ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 10:29:20 Quae0gjQO
>>431
初代は格好悪いけどね。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 10:33:15 NonwLkqU0
淫婦のセダンを平べったくした形らしいよ。スバルの姉ちゃん言ってた。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 12:07:44 b+NkF1Yt0
>>433
まだ全然出来てないのにわかるわけないだろ
「１１月になったらデザイン決めるか」って言ってるよ
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 13:16:13 /MQBnFvQO
発売の遅くても一年前には工場での試作ロットが始まらないと間に合わないよ、もちろん設計自体は終わっていてあとは設変の嵐だなw
もちろんデザインはそれより前に決定している。
つまり今頃は完成車ほぼそのままの車が偽装してガンガン耐久走行しているよ。
俺もスバルとは縁が無いけど日産ではニューＺを春先にまじまじと眺めて来たよ。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 18:41:48 QmmBAEym0
>>435
>つまり今頃は完成車ほぼそのままの車が偽装してガンガン耐久走行しているよ。
つまりまだ全然できてないという事か
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 19:22:06 dR1TDhCy0
ニュルでの偽装走行写真出てきたの６年前の今頃だったな。
まあ最近のスバルの方向性からすると今回はニュルでテストなんてしない可能性が高いけど。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 20:48:33 /MQBnFvQO
耐久走行って書いた意味わかっているの？
出来上がった物をやらないと意味がない、試作品でやっても市販品の１０万キロなんて保証出来ないっての？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 21:31:15 9FJzwBGP0
>>436
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 22:19:52 YLObFhjx0
>435
でも、今の型は確か発売2ヶ月前にガラッと変更したんじゃなかったっけかな
Ｂｙ ベストカー
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 22:23:58 kbGe4yOIO
ﾃｽﾄしてたらｽｸｰﾌﾟ写真が出てもよさそうだが…。
国産車の場合、ﾎﾝﾄにそこまでﾃｽﾄしてるのかな。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/10 22:26:59 3jel1RQv0
ベストカー(笑)
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 01:07:37 MWqXnH7K0
内装パーツのサプライヤに勤めていますが半年前なら市販車状態の車が走ってますよ。
もちろん厳重に偽装しているしテストコースに部外者が入り込むのは無理だし犯罪w
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 01:26:48 sWtPsF/m0
>０９年にも投入する新しい水平対
向エンジンの生産などに振り向ける方針だ。
これが本当なら一年前倒しで新エンジンを搭載することに決めたんだね。
なら新レガシィは新エンジン新ミッション搭載で出る可能性大。
まぁ2.5リッターはEJだろうけど。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 03:58:44 6I9qibY90
富士重がエンジン型式変更って、相当おおがかりだよな。
今まで、いろんな部品くっつけたり大改良しても社内ルールではこの程度
の変更は新エンジンと呼びませんなんつって、ずっとEJのままだったし。
他社だったちょっと部品くっつけたら新しい型式つけて新エンジンです
エンジン屋です、なんつってる所を、部品増築、形状変更等々
有ってもエンジンの型式増やそうとしないのは、
商売上マイナスになる頑固さだが、そこは昔からトヨタっぽいよな。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 11:06:17 KJGz2rR40
3.0R用を4気筒にした奴が出るのでは？
全長が短くなるから、若干だけど重心位置も後退して
運動性にも貢献すると思う。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 13:09:52 9yY35i/00
インプのセダンが発売されたから、もうレガのセダンは不要だ。
レガのセダンはマーペケをOEMしてもらって高級車路線に転換した方が
今後のビジョンが見えてくる。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 13:36:43 hE+2U3D4O
>>444
お前さんのソースは何か知らないけど、インプが出た時の社長インタビューでは6MT・CVT・新型エンジンを全て展開するのが遅くて２０１０年って言い回しだった。
新型レガシで新型エンジンは後からってのはないんじゃない、インプ・フォレに展開するのが２０１０年って事だろう、両車ともちょうどビッグマイナーの時期だしそう考えると自然。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 14:01:01 mqj/EkXN0
>>447 レガシィＢ４はもはやレガシィセダンなどというような単細胞的思考では捉えられないほどの
プレミアムスポーツの世界を訴求しているから、アネシスとはかぶりません。
正直、国内ではレガシィＢ４の右に出るプレミアムスポーツＧＴセダンは存在しません。
中島飛行機時代からの歴史や思想、機構の独自性といった要素、重みが
まったく他社とは異なります。
単に立派とか豪華とか高額とか、そんなのちっともプレミアムじゃないからね。
日本にはレガシィがある。
そういう点で欧州７００～１０００万円級のクルマと比べても全然恥ずかしくない。
スバルＢ４しか太刀打ちできないと思
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 14:39:55 SR8pcqEb0
>>447
実際来年のFMCで一回りデカくして高級路線に行くみたいですがね
しかし、スバルに世に言われるような「高級車」が造れるのかな･･･
分野が真逆と言ってもいいのに
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 15:03:24 evnkmFNY0
>449
文章が長いんだから どうせなら最後までちゃんと書けよ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 15:13:37 FjOLUCuTO
>>449
プレミアムの意味を完全にはき違えているよ
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 15:24:55 dtvZT/LeO
新型は小物入れ増やしてほしいな。今の型は真ん中のCD入れるとこ小さすぎ。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 17:17:03 JCD5y8+b0
>>453
HDDナビに録っとけばCDなんて置いとく必要なくね?
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 19:02:18 0h5SLSvb0
>448
2010年には、小型車に最適な性能とコストを両立させた新世代の水平対向エンジンを実現。
とりあえずよく調べようね。
単なる知ったかにならないようにも！
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 21:35:46 XyQD4Ey50
最近はレガシィの立場が微妙になってきた。
初代はラりーで勝つためだけに作られた車として抜群の存在感と、
どの車にも負けないプレミアムな走りがあったが、今となっては、
ギャランフォルティスラリアートにさえも抜かれてシマッタ。
時期型は画期的なチェンジを期待します。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 22:00:19 CUZ1eLSY0
>>455
それは知っているけど、「2010年には～を実現」とあるから半年前の社長発言通りに遅くとも2010年までにと受け取った。
2009,2010年どちらに出ても文意通りじゃないか？
常識的に新エンジンを次期レガシィにあわせて出すのが普通って読みもあるけどさw
インプに途中からCVT追加するのとは重みが違う。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/11 23:23:56 My8FeGU80
> 初代はラりーで勝つためだけに作られた車として
当初からコンセプトはドライバーズカーであり、グランドツーリングですよ。
ラリーで勝つために作られたクルマじゃありません。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 00:03:57 8vPFkACh0
今日フォルティスの広告入っていたけど
500万って・・・
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 00:14:53 adoosMey0
2010年新型エンジンって事は来年出るＡ型は旧型エンジンで
次の年にすぐ新しくなるのか？
何か詐欺だな
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 00:39:56 ThxHQSIN0
2010年に出る新エンジンってEE20事じゃないの？
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 00:42:27 Ocrx/u950
>>459
超豪華装備仕様
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 00:46:18 ThxHQSIN0
あっごめん違うみたいね。ソース見て無かったわ。
小型車に最適ってなんだろうね？富士重ってもう小型車作ってないけど
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 03:46:24 56Vtr95l0
>当初からコンセプトはドライバーズカーであり、グランドツーリングですよ。
初代のDOHCターボは最初のグレードは4ドアセダンのRS、後にATもあるGTを設定。
>2010年に出る新エンジンってEE20事じゃないの？
EE20はディーゼルターボで、そのレイアウトを使ったガソリンエンジンが2010年から
1年前倒しで、2009年に次期レガシィに搭載されるんじゃないの？
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/10/12 04:38:38 /BvsPFfK0
667 名無し名人 2008/10/12(日) 01:20:25 ID:ins4/z3S
川田亜子さんが亡くなった時お悔やみコメントが削除されたと騒ぎになってた。＞アメブロ
アクセス数の増加によるコメント自動投稿があったとも。
668 名無し名人 2008/10/12(日) 01:45:28 ID:ins4/z3S
川田さんにお悔やみの記事を書いた数人のアイドルのブログがまとめられていたレスを見たら、
全部アメブロでゾッとした。
サイバーエージェントは、特に女流棋戦のスポンサーには相応しくないのでは。
669 名無し名人 2008/10/12(日) 02:07:30 ID:ins4/z3S
ＺＡＲＤの坂井泉水さん、川田亜子さん、神戸みゆきさんと、精神を病んだのちに
不審死する方が多すぎる。
Ｐｅｒｆｕｍｅのメンバーも以前テレビで見たときにかなり辛そうだったのが気がかりです。
芸能界は非常に恐ろしい所ですよ。
見かけの華やかさに騙されてはいけません。
テレビは本当のことを教えてはくれません。
助けてもくれません。
絶対に芸能界に近付いてはいけません。