23/04/03 23:36:13.32 5PtbC6Aoa.net
妻の主張の要点は
以下の通りです。
・あなたに問題を解決する姿勢が見られない。
今の最優先事項は娘の身の安全と心のケアなのにあなたがそれを優先させるようには見えない。
どちらも悪いというあなたの主張は問題をなあなあにして、風化することを狙っているように見える。
私は息子に警察に連れていく、家を追い出すあるいはその両方できちんと罰を与えることで
初めて娘の心の恢復が始まるし、それが長い目で見ても息子にとって良いと主張しています。
私は受験を前にして息子に前科を付けることで受験だけでなく、就職、結婚様々な点においてハンディキャップになるのではないか？
息子もいまは浪人生で心に余裕が無い状態で、いずれ時が経てば自分の過ちを振り返る時が来るのではないかと考えています。
・息子には全く反省の態度が見られず、よく言って償わせると言うあなたの言葉は嘘だったと証明された。
・これほどの事件を起こしておきながらそれを有耶無耶にして今後の夫婦生活を続行することは難しい。
・娘があなたに対して不信感を抱いている。
・正直息子に対して愛情が尽きかけている。あなたは息子を見捨てられないようだからここでも意見の相違がある。
妻の言う問題の解決とはどうすれば良いか？元の家族に戻るにはどうすれば良いか話し合いたいです。
92:久留米
23/04/03 23:39:37.99 5PtbC6Aoa.net
おそらく私の育て方が間違っていたのでしょう。
いかなる批判も受け付けます。また、自分も整理できていないので疑問点があればお答えします。
この件を乗り越え娘も息子もどちらも幸せになるにはどうすれば良いでしょうか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/03 23:48:53.34 MknfjiJ70.net
毒親なん？
なんでそんなに娘第一なの？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/03 23:49:16.69 fdsAU35u0.net
読ませてもらってるよ。離婚についてになるのか家庭板案件なのか俺にはわからないが。
嫁さんは娘が兄に向かってそういう言動をしてる時に叱ってたのか？
なんか、嫁もなんか兄に対してよく思ってないと感じるんだが。
兄の態度についてだけど、態度を改めなければ大学に行かせない。大学に行かなくても人間生きていける
それでも予備校まで行かせてもらって一浪してまで行かせてお前は何を学ぶのか？
ってキツく制裁を言い渡しても良くないかと思ってしまう。
妹がそこまで兄に対して敬意を示すこともなく酷い物言いをしていたことに対しても、嫁はそれは殴られたことでチャラだと言ってるのか？
長男についてだが、その家にいないほうがいいかもだが
なんていうか…うーん。息子と娘の代理戦争で離婚ってことなんだろうけど…なんか。
長男はさ、5ch特有の女叩きとかしちゃってた過去とかあるか？
実の息子を傷害で訴えるまでいうってのはなんか…うーん…。
嫁は娘につきすぎじゃないかと思うんだが…嫁は長男に対して、予備校なこととか家にいることとかでぐちぐちいったりしてたりしないか？
95:久留米
23/04/03 23:54:57.85 5PtbC6Aoa.net
>>93
妻は毒ではないと思う。息子にも厳しく接してはいたが愛情深い親だと思います。
私は正直多忙で家事にほとんど参加できない時期が数年あったが、その間家事をしお弁当を作り息子の勉強を見ていた、愛がないのであれば不可能です。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 00:01:59.97 uu0r02cx0.net
娘と息子は相性が悪いから別々に暮らした方が良い
ウィークリーマンションに行ったとのことだが、世帯年収もあるしきちんときた住処を探してあなたと息子、嫁と娘で別居生活をするのがベストだと思う
暴力は何があっても良くないが娘の息子への暴言や態度は酷すぎる
警察案件にするのは今回は見送って良いと思うが、同じことを繰り返したら警察案件にすることを息子には伝えて戒める
娘にも息子への言動態度は良くないことをわからせる
嫁はなんで娘だけの味方してるの？
嫁と足並みが揃わないとそもそも解決が難しい
97:久留米
23/04/04 00:02:08.03 QUnxGmCWa.net
>>94
ありがとうございます。
妻も私も娘のそのような言動は人としての良識を疑われると度々叱っていますが、「アイツが屑なのがいけないのに、何で私が我慢しなきゃいけないの？」と反撃されます。
妻は息子にも愛情はあるはずなのですが、暴力に訴えた以上息子が全て悪いという線引きがあるようです。
予備校に関しては二浪が決まった時点で妻は息子にたいし浪人生活の勉強のプランを説明を求め、息子が行き詰まると一緒に考えておりました。
98:久留米
23/04/04 00:05:15.72 QUnxGmCWa.net
>>94
女性叩きは分からないですが、正直かなりネットに染まっている節はあります。
ブラック企業等ニュースをかなり読んでおり、受験をして就職という人生設計に希望を見いだせないのではと常々思ってます。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 00:05:43.75 3y51TR4F0.net
なんかずれてるなぁ
暴力は一発アウトで暴言は口頭注意でオーケーみたいな認識持ってる？
暴言の積み重ねほどひどいものはないと思うけど
個人的には娘ざまぁとしか
100:久留米
23/04/04 00:07:50.85 QUnxGmCWa.net
>>94
おっしゃる通り大学には行かせないくらいは言うべきですよね。
妻には子供たちに甘すぎるとよく言われてますし、会社でも上役から部下に甘すぎるのではないか言われております。おそらく息子にも舐められてるとは思います。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 00:11:29.34 uu0r02cx0.net
>>98
人生設計に希望を見出せないが故の二浪なら息子と将来のことを真剣に向き合って話し合ってみたほうが良いよ
息子の心のフォローをしないまま刑事事件になんかしたら息子が余計に壊れるだけでは？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 00:14:51.14 BJTYqygV0.net
カッとなって手を上げて、全治2週間
止められなかったらもっとだったかもしれないような状態の人間と一緒に暮らすのは正直怖い
大学受かったからって、入ってからもストレスがあるわけで、その都度暴力沙汰になるのでは？と思うと恐怖しかないわけだ。
カウンセリングで解決できることではないかもしれないが、現況なあなあにしていたらいつか久留米もやられるかもしれない。
学校に行きたければ奨学金だってある、カッとなって人を傷つけられる人間がどんなに勉強しても人として未熟だと思うよ。
不自由のない暮らしをさせてもらってて、金もあるのがわかってるから子供は偉そうなんだけど
その金は両親がが働いたお金であって、子どもが汗水垂らして稼いだものじゃないんだ。
娘もそうだが、両親が両親のお金をどう使おうが娘が偉そうに言っていいものじゃない。
出資者が納得していることに対して苦情を言うのはお門違いだ。
嫁にはもっと、娘の考えを改めるべきだとも話はすべきだ。
精神的DVについて嫁はもっと判らなきゃいけないし、娘が両親みたいに兄に物言うのはおかしいってちゃんと理解させないといけないよ
103:久留米
23/04/04 00:16:47.29 QUnxGmCWa.net
>>96
暴力は何があってもいけない、暴力を振るうのは口では言い返せないからだ、
というのが妻のスタンスです。
私は娘の暴言それも何度も息子の心を深く傷付けている、正直お互い様なのではないか？今回で双方が悪い事は分かったからどちらも改めるで良いのではないか？という考えですが、妻からは不誠実だ！娘の心の傷はどうする？と詰られます。
別居ですがこの場合、妻と元通り一緒に暮らす事は可能ですか？
今は激しく対立してますが、私が不甲斐ない中で子育てを一手に引き受け、正社員としても責任の重い仕事を成し遂げた妻を尊敬してますし愛しております。できれば元通りに暮らしたいのです。
自分のことを考えてるという批判は承知ですが........。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 00:24:14.62 cwWj0Vq00.net
そもそも、娘が兄に対して暴言を吐いてたのを放置してた君たち夫婦が悪いのでは？
娘が言ってることって気が強い性格とかじゃ済まされないことだし
そりゃ兄もキレるだろう
暴力はだめだけど、その前の常日頃の娘の態度含め喧嘩両成敗としか思えん
だから、自分は君の妻に同意はできない
子供を平等に見られてないように感じる
妹が殴られて兄のことが怖いから避難したというのはわかるけど、問題解決を君に丸投げしてるのはなんで？
単純に娘はわたしが見るから兄はあなたがどうにかしてってこと？
で、それが出来ないなら離婚ってこと？
ぶっちゃけ個人的な考えとしては、兄の暴力事件の前から君の家庭は崩壊してるように思えるので、全員が幸せになれるような選択肢はもとからない
反省してない兄になにか制裁するなら大学に行かせない程度で、警察に出頭させるのはあり得ない
嫁がそうしないと許さない、もう兄に愛情もないと言っているので、君が言うこと聞かない限り嫁と娘は戻ってこないけど兄が逮捕されて3人で暮らすにしても家族の中で遺恨はいつまでも残る
君が1人で兄をなんとかするんじゃなく、兄妹の関係を修復するべき
それには嫁の協力も必須
それが得られないなら離婚も仕方ないと思う、だってもう嫁が兄に対して愛情がないって言ってるんだから
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 00:25:32.49 BJTYqygV0.net
嫁の言う誠実な態度っていうのは
兄に謝らせろ、態度で見せろ、妹に何言われても手を挙げるな、次手をあげることがあれば傷害で訴える
殴られた娘のことを第一に考えて
ってことでいいのか？
息子を追い出せばいいなんて簡単な話じゃないけど
物理的に距離が必要なのはあるし、一年希望大学の近辺で一人暮らしさせながら予備校通わせるとかしてみる？
将来不安で二浪確定の人が、ひとりで時はなっててまともに誘惑を断ち切れるかっていうと全く信用できないけど。
長男は家事とか生活面で甘えすぎてる。
予備校行かせてもらえない人も山ほどいるんだし、バイトもしてなさそうだし。
やってもらって当然をなくすべきかもしれんよ
家賃光熱費水道代とかは全て親の通帳から天引きだけど、小遣い（生活費）は最小限。
現状の長男こどおじ予備軍すぎて不安だ
106:久留米
23/04/04 00:29:21.75 QUnxGmCWa.net
>>101
私も正直最も忙しい時期は６時家を出、11時に帰宅という生活を繰り返しておりそれも息子に働くことに対する忌避感を植え付けてしまったのかもしれません。
息子にたいし社会で働くことにどう思ってるのか？もっと聞き出し答えてあげる時間を作るべきですよね。
息子に刑事事件に関しては私も同じ考えです。妻は今回の件で息子<娘とプライオリティをつけているようでハッキリ言って戦慄しております。
107:久留米
23/04/04 00:51:50.71 QUnxGmCWa.net
>>105
妻の考えはそこまで極端では無いですが8:2で息子が悪い、先に謝罪し誠意を魅せるのは息子という考えです。
ことおじと言うのは子供部屋おじさん=ニートという認識で合ってますでしょうか？これに関しては非常に痛感しております。一人暮らしと言う点もそこまでの信頼をおけないと言うのが本音です。予備校でも勉強に集中できてないと指導員から指摘を受けるくらいですし。一人で暮らすことによって食事の栄養バランスが崩れたり、コロナに罹患しても放置したりとも懸念は尽きません。
また決して大げさではないと思うのですが、側に誰も居ないことで息子が一人で思い詰めて自ら命を絶ってしまう可能性もゼロではないと思っております。
どこか寮が付いている予備校があり誰かに見てもらえる所があれば良いと思うのですがそんな都合よくいくかどうか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 01:09:11.67 Jb26JD62r.net
この案件を家庭内の出来事とせず1つの会社内のトラブルとして見た場合
女子社員のモラハラに耐えきれずおとなしい男性社員が
暴力で報復してしまったってことだよね
モラハラ女子社員の肩を持つ女性上司がいて、同格の男性上司がオロオロしてる現在の状況なら
社内の法務はどうしてるんだろね
自分たち夫婦の息子、娘って情が入るから
客観的に見れてないんじゃね
109:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/04 01:20:01.31 QUnxGmCWa.net
>>104
おっしゃる通りでここまで険悪な子供たちを放置していた私たちの責任だと思います。ここまでの自体になるとは想定していなかったと言うのが情けないですが本音です。
息子に愛情が亡いと言うのは今までの行動を考えれば一時の感情だと思いたいです。ハッキリいって小学生の頃息子の面倒を見ていたのはほとんど妻ですし、今の息子の進路相談も妻が積極的に乗り出していました。息子が学校で疎外されてる感じた時も妻が積極的に学校に詰め寄っておりました。ただ、言葉の暴力による心の傷は見えないもので、娘の身体的外傷と比べて理解しにくいのかもしれません。
兄妹の関係の修復のためには"どちら"も悪いことをしたと言う事を納得させる必要があると思うのですがそこに夫婦の意見の対立があるのでしょう。
110:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/04 01:20:13.32 QUnxGmCWa.net
考えてみましたが息子、娘の別居が確かに絶対条件だとは思います。
今のままだと、息子が娘からの暴言を我慢する、娘を押さえ込めば娘の方がフラストレーションをためるし暴力の恐怖に怯える生活になると、どちらかに我慢を強いてストレスをためることになると思います。
・予備校の寮付きの所に入れ別居させる。
・ただし、誠心誠意の謝罪が予備校費を出す条件、無理ならばすぐに就職しなさい。
・息子から改めて誠意ある謝罪を引き出すために、娘にも暴言についていかに心を傷付けたか理解させ謝らせる(これが非常に難しいミッションですが)。
これで妻に打診します。
一旦寝ます。今夜は相談に乗っていただきありがとうございます。全てに返信はできておりませんが、ありがたく見させていただいております。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 01:35:08.39 dPdatH/xa.net
奥さんも娘さんにも非はあると思ってるならちょっとは考えてくれるかもしれないね
手を出したほうが100パー悪くて娘さんを完全なる被害者と思ってければ
息子さんの反省を促すために娘さんからも悪かったところを認めさせて謝るように説くのはいいと思う
久留米さん夫婦の問題はそこまで深くなくて、子供たちの関係が別居にせよなんにせよ少しでも回復すれば離婚しない余地はまだあるように感じる
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 07:32:04.57 eiTKIbo/r0404.net
大学2浪って、大学強制してないか？何学部？
息子さん発達検査したこと有るかい？
自閉傾向が有るように見えるし、妹も空気が読めてないんで、自閉症一家じゃない？
大学強制して息子を壊してるんじゃないか？
頭の良さは生まれながらの物だよ。
息子を一人暮らしさせたら？
若しくは大学進学辞めさせたら？
若しくは防衛大学校にでも行かせたら？
全寮だし。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 07:41:25.50 woqLlgmb00404.net
まぁ大変だね
現状で息子や娘に謝らせよう、人格を矯正しようっていうのは無理があると思う
順序としては自分が謝り自分の人格を直して、次に母親、息子や娘はそれからだろう
まず自分の何を謝ってどこを直すのかよく考えてはどうか
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 08:45:36.44 cwF1SSWq00404.net
プライドが高いのか分からないけど他責思考の強い家族みたいだね
とりあえず娘の「クズを罵倒して何が悪い！」に対して久留米が同調している上に母親も娘擁護な以上、2浪のダメ息子を切り捨てるという成り行きは当然と思う
ただ娘に謝罪させるとかは要らないんじゃない？
娘を殴ったからには責任を取って就職してもらう、それまでの世話はちゃんとする、就職も手助けする、でいいと思う
いくら要領が悪くて大人しい暴力息子だからって親の影響でプライドは高いだろうから変な形で追い詰めるより、自分の道を歩ませてやろうよ
人をクズと罵倒できるほど極めて優秀な娘がいればそれで父親も母親も満足でしょ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 12:01:01.20 78QcQeQUM0404.net
>>91
まず元の家族に戻るのは無理。個別に無理なく関わっていく形を模索しては。
妹、浪人の兄が寄生虫・クズというなら親に養ってもらってるんだから立場同じだろ。
兄の浪人に文句があるならお前が出ていけ、親が働けなくなったら寄生虫か？家族に投げかけていい言葉じゃない！ってきつく叱ってなかったなら親も妹に賛同していると兄に思われてもしょうがない。
在学中だから兄より上って考えも自体間違ってるし、人の息抜きをしていることを注意する立場ではなかったはず。でも暴力は体の傷が治っても心の傷はなかなか治らないから、兄から離れて療養させたい母親の判断は間違ってないとおも
兄、小説を書くのは妹、親、浪人受験という現実から逃れられる唯一の手段だったんじゃないか。
でも今は暴力で解決しちゃった息子が出ていくべき。このまま妹のいない家で過ごさせると「暴力で嫌な奴がいなくなった」という成功体験を植え付けてしまうだけ。しかも妹が治療した後に罪悪感でしょんぼりするならまだしも、殴るフリて最悪。母親が妹連れて出ていくのも当然ですね。
妹は未成年者なので親が変わりに被害届を申告して後から取り下げることもできるとおも。とりあえず警察署連れていって相談して1、2日拘置所入れて2度と暴力しないように諭してもらえませんかって頼んでみたら？常習的に暴力してる大人と同じ部屋で過ごせば考えも変わるかも。やっちまったなとは思ってても、反省はしてないでしょ実際。
そんで受験はいつでもできるし、家から出したら？
弊社、数年おきに補導されたり浪人からやる気なくなった子とか預かってたよ。久留米の知り合いにそういう会社ない？
営業の鞄持ちして、客先で叱られたり可愛がってもらったりして、１年くらいしたら「とりあえず、自分がやりたくないことと向いてないことはわかった。もっかい大学受験してみます」って言って別の大学に入って取引先の会社に就職したよ。
どんなむかつくこと言われようとも暴力という手段は社会的に絶対ＮＧ、勉強だけできる生活のありがたみとか学んだほうがいいとおも。
夫婦が離婚とか今の時点でどうでもいい。
まず息子の自立と娘の性格矯正、そこから各自どう付き合っていくか考えていけば。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 12:55:55.17 /NORHFKHM0404.net
久留米も奥さんも娘に甘すぎる。
先に手を出した、って点で言えば娘の方が悪質だろ。
精神的加害を軽視しすぎだ。息子は今までよく耐えたよ。娘の暴力が無ければ息子は手を出すことは無かった。
警察呼んで突きだすべきは娘の方だって分かってる？度が過ぎた罵倒は侮辱罪、名誉毀損罪で犯罪だぞ。
娘をきちんと矯正しないといずれ家族以外を侮辱して犯罪者になるか、全治２週間で済まないレベルの報復を受けても知らんぞ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 12:59:15.31 +MeWuFeP00404.net
息子を家から出す意見がちらほらあるけど息子ひとりにするのは賛同しかねる
息子と娘はもう一緒に暮らさないほうが良いけど、どちらのフォローも必要だよ
母親が娘と暮らすなら久留米が息子と暮らしてフォローすべし
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 13:12:42.67 czk3hlT/a0404.net
元農水事務次官の事件が頭を過ぎるな
現状仕事しないで浪人生です！予備校代も親が出してくれます！って何もしなくても遊ぶ金出てくる環境に長く浸からせるといけないとは思う、誰がなんのために大学に行きたいんだ？少なからず親の期待に応えるためだとか思っていそうだから、そんな態度なんじゃないだろうか。
中途半端に働くよりも今の浪人生活が快適すぎていかんのかもとも思う。
二浪決まった時に嫁とどんな取り決めしたかによるが、もう成人する息子だ。本当に何になりたくてその大学に行きたいのかちゃんと聞いたことはある？
妹についてはカウンセリングを受けさせるべきだと思う。
傷つけられたことへのケアだけじゃなく、他人に対してそんな言葉を平気で吐けることが問題だ。
妹は母親の愚痴を聞いてたり、両親が必死で働いてる金を兄が何の苦労もなく使ってて腹立つとか、家事とかも妹はやってるけど兄はしてないとか色々なんかあるかもしれないし、妹の行動の根本に
兄を軽蔑してる事だけじゃなくて、両親を尊敬してて腹が立ってる可能性もある。
だから、ちゃんと妹とも話をした方がいい
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 13:20:33.35 cwWj0Vq000404.net
なんで息子が出ていかなきゃいけないのかわからない
暴力したのに反省してないから？予備校行かせてもらってるのに真面目に勉強してないから？
ニート状態だから自立させるべきってこと？
娘はどう思ってるんだろう
殴られた私は被害者！て感じなのか、私にも悪いとこあったなって少しは思ってるのか
嫁が完全に娘の味方してるから前者かな
嫁が息子の対応久留米に丸投げしてるとこが気になるんよね
子供の問題先に解決したほうがいいと思うけど、だからこそ久留米は嫁に「娘のことばかり擁護してないで息子のことも考えろ、俺たちより子供を優先すべきだろ」って強く言えないんか
だってこれまでは母親として息子のこともちゃんと面倒見てたんだし
一回の過ちで見放される息子が不憫
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 13:24:37.58 cwWj0Vq000404.net
ふと思ったけど、久留米は今までの子育てを嫁に丸投げしてた可能性があるな
仕事が忙しいとかで
だから父親としての責務を果たせてないとか言われるんだろう
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 13:28:44.68 YsXdfl1Qa0404.net
出ていくとかじゃなくてて本気で受験受かるべきなら誘惑のある環境から離れるべきっていうのが俺の考えかな。
ネットもあってテレビもあって予備校の講師からは気が入ってないって親に忠告がいってるんだよね。
現役学生は毎日時間決められて教師にケツ叩かれつつ勉強してるわけで、周りにも学生がたくさんいて危機感を感じれる
孟母三遷じゃないが、環境が変わることって結構影響出ると思うんだ。
寮生活して周りがみんな勉強してたら焦りも出てくるし、目指してる理由とか他人の考えを聞いて自分も初心に帰ることもある気がするんだよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 14:09:58.29 +MeWuFeP00404.net
>>121
そもそも本当に勉強して大学に行きたいのかわからない状態だから、まずは息子と向き合って今後どうしていきたいかだと思うよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 15:25:02.79 O8CtHiCb00404.net
根暗な奴は罵倒してもいいんだったら
攻撃してきた奴に反撃するのもいいはず。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 18:25:26.31 mDuLsr2P00404.net
ゲスパーだけど娘が甘やかされて育ってきたんじゃないかな
高校生なら言っていいこと・悪いことの判断は付かないといけない歳
その歳になって家族に向かって暴言を吐けるのは今までなあなあで済ましてきた証拠
手を上げるのは良くないが、大本の原因は１００％娘、そこははっきりさせないと今後も繰り返すよ。
嫁がそれを理解しないであくまで娘の肩を持つなら離婚も視野だな
俺から提案したい折衷案
息子にはアルバイトをさせて、少なくてもいいので生活費を入れさせる。
ただし実際に生活費として使用するのでなく息子名義の口座にでも貯めておき、大学に合格したら色をつけて合格祝いとして渡す。
浪人で現役より上のランクに行ける受験生は2割と言われてるので、そのくらい気概が無ければズルズル行って本当に寄生虫になりかねない
それができなければ高卒で就職しろという。
娘には、息子は生活費を出しているので家を支えているということを説明する。
それでも寄生虫だなんだと言うならお前も働いて金を入れてから言えと強めに言う。
息子には浪人という現状の厳しさを、娘には息子に口を出せる立場でないことを理解させる必要がある
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 19:07:59.58 sCCjddt100404.net
お前ら夫婦が娘をキチンと躾けられなかったツケが出ただけだな
家庭内での娘から息子への虐めを黙認してきたんだろ
もう修復はできんよ
娘は言葉の暴力なら許されると確信しているし
息子は理不尽な言葉の暴力にはたとえ女でも手をあげてもいいと学習しちまった
家族の中で誰も自分（息子）を守ってくれないなら自分で守るしかないじゃないか
結局夫婦で子供達の行く末をキチンと考えてこなかった結果が出ただけだ
子供達は互いに顔を合わせてもいいことは何もない
久留米と息子、嫁さんと娘で別々に生活するしかない
離婚するしないは夫婦の都合で子供達は関係ないよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 19:24:36.44 8Se5QDW/d0404.net
正直、久留米と息子、嫁さんと娘で別居するしかない。息子は憎悪の対象は暴力で従わせるのを学んでしまった。娘に対してしきりに小突く真似をして脅かして楽しんでいるんだからな。次の標的は嫁だぞ、警察に言うなら潰してやるな思考行動になるのは確実だ。今後の事はさておき、ケダモノと化した息子から引離せ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 21:05:06.92 BJTYqygV00404.net
とりあえずなんだけど、みんながカッとなってるし
誰かが仲介に入れるような人もおらんのも問題だと思うというか。
ガス抜き要因が家族しかいないのも問題というか
人の味覚えたクマじゃないけど。暴力で黙らせること従わせることをしてしまった奴はやばいというか
柔道とか格闘技経験者で、手のぬき方もわかってる状態の人じゃない奴がそれをやるとマジでやばいというか
年齢ももう成人だしどうしたらいいんだろうな
矯正施設とか、現場とかそう言った類に送り込んで叩き直してもらうってのも…
妹だけ贔屓しやがってと逆恨みされかねないし。
長男が尊敬してる人物とかいないのかな
128:久留米
23/04/04 23:28:36.21 VGSPuWYza.net
お疲れ様です。妻とSkypeで話し合いました。息子にもアルバイトの件を打診しました。
・予備校の寮付きの所に入れ別居させるから戻ってきてくれという案は却下されました。と言うより、それで戻って来るなら最初から出ていかない、土日と月火考える時間があったのにその程度の案しかでないのか?と呆れられました。
妻の言い分は、予備校の寮に入れるだけでは息子は本当に悪いことをしたと理解しないではないか？むしろ家族という監視役がいなくなって悠々自適な職業浪人を満喫するのではないか？あくまで何かしらのペナルティを与えないと娘は納得しないし、彼息子も更正しないのではないだろうか？
だから警察に行くと言うのは最も分かりやすいやり方。仮にそれで息子の経歴に傷がついたとしても彼はもう大人なのだから、その責任を負っていきるべきだと言うものです。
こちらの想像以上に警察に行くべきだと説得しようとしてきており、医師からの診断書も用意しているとのことです。
とにかくペナルティを与えなければダメだ、と言うのがポイントみたいです。
129:久留米
23/04/04 23:34:44.56 VGSPuWYza.net
それじゃあ、娘のした行為はどうするんだ？将来不安な息子に酷い言葉を浴びせ彼がいかに苦しかったか、それに対する謝罪も必要なのではないか？と問い返しました。
ただ、これも「そんなのは分かってる。でも、ただの言葉を発した娘と暴力で怪我をさせた息子とは罪の度合いが天と地の差じゃない!」と平行線の議論でした。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 23:41:07.48 BJTYqygV0.net
うーん
ただの言葉に対しというが、お金を出資しているわけでもない妹がそのように言える立場にあるのか？
事実を言われたから言い返せないのだというのであれば、妹の口で言うのではなく両親が言うべきことなのだよ
どうして、同じ扶養されている環境の妹が兄に偉そうに言える？
職業浪人を満喫すると言うなら、なぜ浪人を許可したんだ。
話いしたんだろう？嫁と長男で。
それなのに、妹がそんな大層な口聞いていいのか？
親の代弁なんて偉そうなことを子供がすべきじゃないぞ。
正論ぶつけられたからって我慢し続けろと言うのか
131:久留米
23/04/04 23:43:27.03 VGSPuWYza.net
自分の中でも整理できてきたのですが
妻との認識の差は二つあり
・私(とここで頂いた意見)は言葉の暴力と身体的暴力イーブンであり今回の件はどちらが一方的に悪いというわけではないという認識に対し、妻は暴力を振るった人が遥かに罪が重く一方的に償うべきだと考えている。
・私は正直、息子も娘も即座に自分の人格を矯正し罪の重さを理解することは難しく(それが出来るなら最初からやってない)時間がたってから自分のしたことを振り返れれば良いと考えておりますが、妻は即刻の更正とそれを担保するペナルティを与えるべきと考えておる節があります。
整理のための書き置き申し訳ない。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/04 23:49:33.74 AjW9sKLwr.net
子育ての失敗は取り返しがつかんからなぁ
133:久留米
23/04/04 23:52:29.38 VGSPuWYza.net
>>120
これは本当に痛いところを突いておりまして、息子が中１になるまではほとんど仕事にかまけており息子の面倒や進路相談も出来てなかったと思います。
中１のとき息子が元同級生と大きなトラブルを起こしまして、夫婦で謝罪に行った際に、いかに自分が息子に対して無関心だったか痛感しそれ以降は家庭のことに積極的に関わるよう努力してきました。
ただ、スレの最初にかいてある⑦終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ。がかなり突き刺さっていて、妻は今でも子供の幼少時代に家庭に関わらなかったことがしこりとして残っているのかもしれません。
134:久留米
23/04/05 00:00:06.07 uh4kmULda.net
>>130
そうですよね。娘は息子を批判出来る立場にないし、暴言を用いるのはもっと許されないはずです。
ただそもそも妻の認識は言葉の暴力の罪は身体的なそれより軽いと考えてる節があり、それが議論を平行線にしてます。正直心が折れそうです。
135:久留米
23/04/05 00:05:48.12 uh4kmULda.net
>>112
大学に行く明確なメリットは言語化してないが、選択肢は確実に広がるだろうという認識で受験している人が多いと思っております。
しかし確かに二浪してる以上どの大学かでなく何故、大学か話し合うべきだと思います。
防衛大学校は現役時は勧めたのですが、校風を聴いてやる気を無くしたみたいです......。
136:久留米
23/04/05 00:09:50.62 uh4kmULda.net
>>124
アルバイトは名案だと思います。ありがとうございます。
金銭的メリットはもちろん受験の気分転換になることや、社会との接点が出来ることも有益でしょう。
それで、それとなく息子に提案してみたのですが「あーはいはい、やるよやるよ。」という感じでした。うーん。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 00:16:05.20 CTOOVSGfM.net
言葉の暴力だって何なら心的外傷で診断書取れるぞ
単純暴行は瞬間的で肉体的損傷をもたらすが言葉の暴力だって長期にわたり繰り返されるたびに心的外傷を受けるもんだ
家族まとめてカウンセリング受けろってレベル
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 01:10:04.05 Cl9aUwIfr.net
実社会ではモラハラでは訴えられて慰謝料払ってるケースがあるぜ
妹のモラハラと兄の鉄拳制裁は別々に考えるのが一般的じゃね
嫁にナメられて言いくるめるられてここに報告されても…
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 01:24:16.32 7P8e6KSta.net
>>137さんも言ってるけどカウンセラー等 家族間に人が入った方がいい気はします
家庭内問題に強い弁護士など
このままでは夫婦がそれぞれに子供の代弁者あるいは代弁者以上のことをするのがメインになってしまい齟齬も生じ易そうですし、当事者意識も欠けていくばかりではないかと危惧します
息子さん娘さんがそれぞれに話せる場を設けないと解決に向かう処か拗れてしまうだけだと思えます
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 01:35:13.50 lxD15iS60.net
妻からDV受けて、妻の御一家が家に来て、離婚して親権手放して養育費払えと言ってきたんだが。
女さまはここまで有利なの？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 01:57:56.45 p3Yx9UlV0.net
久留米ちゃんはここ三か月奥さんとのセックルは何回なん？
それとここまで流される決めれない性格で年収1200万って超フェイク？
夫婦って心のヒダの奥まで合体してる人もいるって考えてみてよｗ
久留米ちゃんはまさかの釣り師？ｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 02:21:49.31 m+9BIdKK0.net
>>136
＞それで、それとなく息子に提案してみたのですが「あーはいはい、やるよやるよ。」という感じでした。うーん。
この時点でダメ
なんだよ「それとなく」って、だから娘からも息子からもナメられてるんじゃないのか？
例えば
「来月からアルバイトをして生活費を月に5万円入れること
できなければ大学の入学費も受験費も出さない、今から就職活動をして働け、一人暮らししろ。」
くらい言わないと
二浪って軽く言うけどさ、二浪もするって東大や藝大のような最難関目指すとか
医学部にどうしても行きたいとかそういう明確な目標がある時の選択肢
多分、大学受けるって言っときゃオヤジは怒んねえから勉強も適当でいいやーって思われてるよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 02:24:04.77 0FnyWMNod.net
知人ではなく嫁側が納得できるような第三者を交えて嫁との認識合わせをするのが先決だと思うわ
息子が普段から暴力振るったりそんな兆候があったなら話にならんが書かれている限りでは完全に娘の日々の罵詈雑言や態度が悪いからな
身内でもやっていいことと悪いことがある
嫁側がどうしても息子に前科つけさるべきと促すのであれば、娘側にも同様にモラハラで裁判でもさせりゃあいいんじゃねえの
息子には前科つくか和解金用意
娘はモラハラで慰謝料払って手打ちでいいんじゃねえの
親が建て替えるんじゃなくて自分で払わせる前提な
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 02:32:46.28 EP2yCcXha.net
思春期の一時的なものならともかく、幼少期からの険悪な関係を放置してたのが原因だよな
全員納得する形で綺麗に解決するのは難しいだろうけど、
比較的納まりそうなのは、息子には手を出したら負けと納得させて
表面的にでも謝らせるところかから。
ただ、それだと絶対娘が増長するから、
家出される覚悟で、久留米が主導して矯正するのかな。
嫁は逃げ道として残して。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 03:03:28.77 3ue5uIW+0.net
>>135
目的無いなら行かせないほうが良いよ。
大学は専門教育を受ける場所だから。
選択肢が広がるというのは高校の話だよ。
下手すると選択肢は狭まる。
二浪なんて本当に目的がある人がするものだよ。どうしてもその大学じゃなきゃ駄目みたいな。
目的無いのに二浪するなんて話にならんよ。
因みに受けた大学の偏差値いくつよ。
二浪したんだから、目的大学は旧帝大理系や医学部ぐらいは言ってくれよ。
因みに目的無いなら、法学部に行くことをおすすめする。で、弁護士や司法書士取らせとくといいよ。
法律知っとくといろいろ便利だから。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 03:25:19.45 BDEwG6Qid.net
嫁は何が何でも息子を社会的に抹殺したい感がありありと伺える。「もう大人なんだから」と言うその実は「息子を潰したらそっから私はシラネ。ケアも何もするもんか」と。これはもう説得は聞かんかもな。正直離婚を盾に息子を徹底的に潰してあわよくばホームレスにでもして野垂れ死にさせてしまいたいと考えていいかもしれん。それに対して久留米がどう判断するかは…分からんわ、好きにしろとしか言えん。正直どう選択しても元の家族に戻るのは不可能
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 03:35:55.14 BDEwG6Qid.net
ただ、息子を生贄に差し出して嫁に戻って来て貰っても、嫁娘の次のサンドバッグは久留米自身になるのは確実だな。離婚をちらつかせれば息子も生贄にするヘタレなんぞサンドバッグ兼ATMにしかならんよ。どっち選んでも地獄でしかないが、まあ「まだマシ」と思える地獄を選んでくれや
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 05:51:37.95 h2ifh/pep.net
>久留米
人が暴走するまで暴言吐く事に何の躊躇いもないクソ女と
暴力の歯止めが効かなくなるクソ男と
罪の認識ズレまくってる子育て能力皆無のクソババアと
子育てはおろか仕事だけしか出来ないATMクソジジイ
一家離散した方がよくね？
大丈夫、クチの悪い女子高生なんて一人暮らししたって誰も寄りつかない、あぶねー道行こうが勝手に男連れ込んで孕もうが自己責任
大丈夫、時たま爆発する野郎は起爆剤なきゃ問題ない。追い出せ。学業がムダだから働かせろ。勤め先やどっかで爆発したら自己責任
久留米はただただ働け、それだけで他に望むな厚かましい
嫁は離散したらどうでもいいだろ、どっかで生きるか娘に寄生するよ
奇跡的に繋がってただけなんだから戻るわけないだろ、一家全員確定ハズレガチャなんだから
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 06:40:59.56 4HchRdlR0.net
家族関係に詳しい弁護士に相談するのが最善な気がする
今は言葉で人を殺せる時代だ、暴言原因で自ら命をなんて人は
パワハラやモラハラ、いじめに苦しむ普通の人からテレビに出るような有名人まで枚挙に暇がない
手を出すなってのもわかるけど、じゃあ言われる側は我慢し続けるべきなのかというとそれも違うよね
価値観が違いすぎるから、直接話し合っても話は平行線
むしろ向こうはこっちの完全譲歩しか望んでない感じだし話し合いにすらならないかもよ
こんなネットの民じゃなく専門家の力を借りろ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 07:31:41.66 NSq41XWU0.net
嫁は以前からダメ息子が許せなかったんだろう
そこで娘を使って攻撃させてたわけだ
そりゃ娘を罰するなんてあり得ないよな
離婚を避けたいなら素直に息子を連れて二人で警察へ相談に行ったらどうか
家庭内のことだし成人の犯行だとしても反省しているなら警察も注意で済ませるかもしれない
罪に問われることになればそれはそれで正義
原因が何であれ、執拗な暴行を働いておいて身内だからとなぁなぁで済ますのは教育じゃない
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 07:38:27.33 B3Iz0J6n0.net
久留米は優柔不断で事なかれ主義だから決断ができないんだろ
嫁にも子供にも引け目があるから厳しく言えない
俺は金稼いでるだろって言わないだけマシかもしれないけど内心は思ってるかもしれん
根本的な解決を望んでないんじゃないかな
離婚を防げて家族で暮らす、仮に同居じゃなくても絶縁になるのが嫌なだけで子供の問題は困ったなぁくらいしか思ってないよ
スレの意見にも流されすぎだしね
暴行で訴える！前科者になっても償わせるべき！て言い分に対して、息子に家に金入れさせるとか寮に入れさせるで説得できる訳ないって考えなくてもわかるだろ
誰かも言ってたように、そっちが診断書取ったならこっちも心的外傷で診断書とって徹底抗戦するぞっては絶対言えないだろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:08:39.57 kOoUvJ8N0.net
嫁も断固として息子を前科者にしてやる！と息巻いているのに自分からアクション起こそうと
しないのは、久留米自身に「死刑台のボタン」押させる腹積もりなんだろうな。息子も久留米も
孤立させようって事だよ。まあ散々言われてるかも知れないがこんなスレで相談したって諦めろ
としか言えないわな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:12:48.62 X3da824ya.net
日常からの暴言とか撮れてればいいんだがなぁ
ラインとかで暴言にってきてたらそれとか証拠にできなくはないけど。
男対女みたいな構図だし、暴力についても価値観が違うだけじゃ何ともならないのだから、上でも言ってくれてるみたいに家族以外の法的観念で意見を仰ぐのはいいだろうと思う
子供についてはどっちもどっち
母親については育児は私がしてきた、あなたは必要な時に何もしてくれなかった。長男が曲がったのはあなたのせいで娘は私に似て成功とか思ってそうだし正直無理だと思う
妹は将来警察官と結婚するとかしないのであれば家族に犯罪者いてもいいのかもしれないけど。
結局は世間体とかで、嫁と娘は浪人してて外に出ない尊敬できない兄を追い出して、DVされたから離婚したんですよって言う理由づけがしたいだけじゃないの。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:13:23.90 LT2R7RYmd.net
いや、これ妻の言うように被害届け出したほうが良くない？
>>109で息子が阻害されてる理由は何だったの？
娘がぶん殴られてるだけならいいけど>>133では他人様にご迷惑をかけてるじゃん
娘が暴言吐くようになった理由はないの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:14:22.59 CAK5uCjHd.net
久留米って家族に興味が無くて無責任なだけだろ
娘と息子がそんな状態で母親が娘についているなんて
浪人中の息子にとって地獄だろ
そんな地獄絵図を放置していられる神経が理解できんよ
結局息子を檻に入れるような選択肢しか選ばんしさ
家族がどうなろうとどうでもいいんだよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:22:19.93 C2S9+WUPa.net
中1の時に何起こしたかだよな
とりあえず大学に行くで二浪は頭おかしい
大学は専修があるわけだしつきたい仕事の途中に大学があるだけだからとりあえず入っとくなんて奴は卒業するまでモチベ保てんよ。やりたいこと否定されすぎて言えなくなってるかもしれんし、バカにされ続けたのを見返したくて諦めがつかないのかもしれないけど。
本当にやりたいこと聞いてみたら？小説家とか言われたらその、それこそバイトしつつ書けと思うしな。
社会出てないとリアリティのないものしか書けんし、経験が少なすぎるし。
今更かもしれないが、本当に息子とも娘とももっと会話が必要だろうと思うが
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:27:47.35 3ue5uIW+0.net
これ息子自閉症の軽度知的障害持ってるんじゃないか？
よく癇癪起こすよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 09:03:59.88 yZ5gMu330.net
>>88
フェイクがかなり入ってるって言ってるけど、現実とは前提条件が異なる意見だということを加味して考えてるのかな？
安易に済ませられる意見を得るための言い訳をしている様にも見える
>>84で前例のない状況で対応に困ってるって言ってるけど、前例があったとしたらまた同様の対応でもするの？
とりあえず嫁の顔色を伺うのはもう止めた方がいい
娘の暴言を止められず、息子の暴行を止められず、娘の暴言を罰せられず、息子の暴行も罰せられなかったのは久留米もそうだけど嫁も同様だった事実を直視しよう
その上で何が正しいのか自分の判断を下すべき
意見としては、やはり息子は警察に相談に連れて行くなどするべき
19歳はもう大人なんだから自分の行いの責任は取らないといけない
それが厳しいと思うのは久留米自身が自分を甘やかしたいだけ
自分の緩い行いの積み重ねの結果を清算する時が来たんだよ
覚悟を決めな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 10:00:12.87 13XCfwFwa.net
示談にする形で取り下げもあるが、本気で処罰されるって言うのをわからさせる必要があるとは思うが。
癇癪起こすし過去にも問題があった息子だからなんて言うか、逆恨みでマジで妹と母親あたりを刺す勢いがあるようにも思うし行動については悩ましいのも事実
だからこそ、第三者の意見が必要だと思う(弁護士や医者など)
暴力を振るった場合って、拘置所とかには入れてもらえるのか？一定期間わからせられるものってのが何かあればいいんだが。結局は戻ってしまうし、難しいのだろうか
でもそうだよな。家族だから全治2ヶ月を我慢しろって言うのはおかしい
だけど、もし兄をそう言った意味で罰するのであれば、妹にもそれなりに対処は必要だと思う。
カウンセリングでどうにかなるかわからないが、妹がやばいのも事実だから。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 10:01:41.45 kOoUvJ8N0.net
嫁は執拗に息子の娘に対する暴行を警察に伝えろと主張しているのだが、自分から訴えようとは
しないんだな。自分が警察に訴えれば息子の所業に関して少なからずの責任を問われるのは
必至だから久留米に訴えさせて「訴えたのは夫だから後は夫が全て対応して」という考えなんだ
ろう。久留米も親としての責任問われるのは嫌だから訴えたくない、でも離婚は嫌だ・・・まあ無責任
の権化となった嫁の何処に執着しているかは分らんが。息子、娘共々相応のペナルティ負わせて
尚且つ久留米夫婦も親の責任として息子、娘のケアを行え、にしかならんね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 10:22:15.47 m+9BIdKK0.net
結局あれか、夫婦揃って子育ての一番面倒な部分を押し付けあって来たってことなんかな
金はあるみたいだから甘やかすのは簡単だもんな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 11:04:07.40 kS6kKefw0.net
そういえばまさにこのパターンで妹殺してバラバラにした事件あったよな
お兄ちゃんは夢がないよねみたいな事を妹に言われて多浪兄が殺したパターン
でもあれ確か裁判で親は妹が悪いって兄の減刑を強く望んでたんだよな
まぁ死んでる妹より生きてる兄をって考えかもしれないがかなりの胸糞案件だった記憶があるわ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 11:37:58.02 B/sbZfwDa.net
>>160
全治2週間だと思う
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 11:38:36.97 B/sbZfwDa.net
あ、ごめん
安価ミスった
>>159
全治2週間だと思うよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 12:18:14.81 pRoj3MAd0.net
>>128
予備校の寮に入れるって、ちゃんと久留米が考えたの？
まず息子と将来について話し合うべきで放り出すべきではないと自分は意見を書いたよ
息子と向き合うこともせず手元から放しても息子が良い方向に行くとは思えない
邪魔者扱いして追い出して嫁たちに戻ってきて欲しいって根本的に間違ってる
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 12:54:33.55 JPmQjjZ/a.net
>>164
すまない随分な違いだったね指摘ありがとう。
しかし全治2週間を負わせてもなおこづくなどをできる状態はやっぱり良くないとは思う
告訴ちらつかせるにしても初犯で拘留されることもないだろうし、不起訴にするからと言っても身内からのそれは凄まじい衝撃だろうし絶望だろう
現状すこし長男に寄り添う必要はあると思う。
裏切られた、見捨てられた。父親の妹をとったと判断されたら何するかわからないと自分は思うしな。
だからなんか更生プログラム的なものがあればと子供2人ともに何かしら必要だとは思うが。
アルバイトのこともそうなんだが
今まで何も言ってこなかった父親が突然色々言い出して今更父親ぶるのか？という感情が湧くのは想像に易い。
一度、息子がやりたいことだったり息子の話をただ聞くことはできないだろうか。
何を言ってもマイナスに捉えるだろう時期はある。
進学しなくたって、大学にこだわらなくたって。そんな言い方も優しさではなく期待をしていない、見放したと捉えかねないから。ただ聞いた方がいい。
まだ酒が飲める年齢ではないけど腹を割って話をすべきこともある。
母親には言えなかったことや理解してもらえなかったことを久留米は今ようやく聞く姿勢があるわけだ。
嫁は結果だけをよしとしてる。暴力を振るった。ただその一点だけだ。
なぜそうなったのか？という事を無しに、とりあえず収めるために結果だけをみて解決を促す。中学の時問題時に息子の言い分はしっかりと聞いていたかも疑わしい。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 13:57:46.50 UizLha2S0.net
娘の意見はどうなんだ？
嫁は鼻息荒いようだが、娘も同じ状態か？
兄を警察に突き出したいと思っているのか？
娘は人を見下して傷つけると何倍にもなって返ってくることもあると学べたらいいけどな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 14:19:17.84 3ue5uIW+0.net
身内に犯罪者がおると、就職にも制限がつくのにね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 15:19:42.76 P1x1LHNXa.net
旦那が警察官とかだと嫁の身内の犯罪歴とかもみられた上で色々あるよね確か
ご近所のおばさんがたの好奇の目に晒されて娘は学校に行き続けられるのかとか、本当に簡単な事じゃないんだけどな。
170:山崎渉 草食系
23/04/05 15:32:05.44 5Hgo5xPu0.net
test
171:草食系
23/04/05 16:31:56.21 5Hgo5xPu0.net
あってる？
172:草食系
23/04/05 16:36:16.21 5Hgo5xPu0.net
移動するように言われたので来ましたが、前に書いた質問内容書いたほうがいいのでしょうか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 16:42:36.65 ElAI6+bxa.net
息子を警察に突き出すのは尚早だと思うが、現状どうやっても息子がいわゆるまともにこの先人生歩んでいくルートが見えない
あるとすれば暴力の謝罪と反省をして学業に専念、来年レベル高い大学合格
中学生のときの同級生への問題、学校での阻害、家庭内での立ち位置や目標のない浪人
家庭の影響もなくはないだろうが元々の気質で詰んでない？これ
娘にしろこれが息子だったにしろ15くらいじゃイキって身内に暴言吐くことも珍しいことでは無いし自分の行為を振り返って修正する可能性はあるように思えるのである意味殴られて良かったかもしれん
息子の前で妹をきつく叱咤、息子の気持ちもその場で聞いて話し合いした方がよくないか？久留米は今回くらいは一家の長として強気で仕切ってみろよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 16:49:03.39 pmckUVnyd.net
>>172
まず>>1
それと移動元スレも書いて
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 16:50:14.06 R72jkNgVa.net
>>172
どこから誘導されたのかと、できれば上のテンプレを埋めてくれると助かる。
現在色々相談がある状況だから整理のために頼みたい
176:草食系
23/04/05 17:06:37.52 5Hgo5xPu0.net
すいません
離婚問題に直面している人集まれ！その139の395です
テンプレ埋めてきます
177:草食系
23/04/05 17:09:53.20 5Hgo5xPu0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁に離婚を言われてる(本気じゃないかも)
◆最終的にどうしたいか
離婚は絶対にしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40代 300万近く
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代 パート 150くらい？
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸
◆貯金額
自分なし 妻不明
◆借金額と借金の理由
車のローンなど
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
二人 小学生
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
10年以上前、自分が一人暮らし時代に世話を焼いてくれた年上パート(既婚)の人とズルズル関係を持ってました
嫁と知り合ってからも惰性で続き、嫁と付き合うようになってから関係を精算したかったけど相手から脅されるようになり、面倒ごとを避ける自分の性格もありそのままでした
その結果嫁にはずっと嘘を付き続けてました(この辺は反省してるのでスルーしてください)
結婚後も相手からの脅しと関係は続き、最終的にバレ、嫁は大暴れしました
その際にあとから知るのは嫌だから今全部教えてほしいと懇願されましが、自分の性格上その場しのぎの嘘を重ねてしまいました(例えば泊まりの旅行は絶対にしていないといったけど本当は何度かしていたとか)
続きます
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:11:40.08 0ZxDtsco0.net
浮気してるんでこっちな。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
179:草食系
23/04/05 17:13:23.89 5Hgo5xPu0.net
結果的には全てバレてその度に嫁は暴れまわりました
問題はここからで、その関係が最初にバレたときに嫁にはいくらか慰謝料的なものを払いました
それで終わりと思ってるわけではないですが、一応手打ちになっているのに、隠していたことがバレるたびに暴れたり、何もなくても思い出しては暴れまわる時もありました
それに対して父が更に金をあげようと言ったり母が、なぜ前向きになれないのかな？と言ったり(悪気なし、嫁に直接行ったわけじゃない)妹が嫁のSNSを調べたりしたことを嫁は許せず、縁を切りたいと言ってきましたが、そんなことはできるわけもなく、縁は切らないし切れないと嫁には伝えてあります
また、親妹にはおれが嫁にそれを伝えたことは言ってないため、謝罪も無理です
別のスレでアドバイスもらい、話し合おうとしましたが、ため息ついて別室にいなくなってしまったりします
このままじゃ仮面夫婦になってしまうし、離婚は絶対避けたいので相談をお願いします。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:13:55.14 b3kouSH8M.net
離婚問題直面板から来たんだな。
この人なかなかやばいよ
181:草食系
23/04/05 17:14:14.93 5Hgo5xPu0.net
>>178
浮気はしてないです
既婚パートとの件は色々あり、他言禁止になっているので詳しく書けないのですが
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:19:05.24 NSq41XWU0.net
>>179
で？相談内容は？自分はどうしたいと思って来たの？
183:草食系
23/04/05 17:21:49.49 5Hgo5xPu0.net
>>182
脅し目的だと思いますが嫁は離婚を言い出しています
話し合おうとしてもため息ついて別室に行くなど応じないので、仮面夫婦にならないためにどうしたらいいか聞きたいですね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:24:26.67 NSq41XWU0.net
>>183
仮面夫婦にならないためのストレートな方法は、離婚に応じること
他に相談ある？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:25:53.81 do8mEKu+a.net
離婚問題に直面している人集まれ！その139
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ここの395が君でいいんだね？
よければみんな一回やりとりを見てくるといい
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:25:55.93 b3kouSH8M.net
>>181
年上パートと面倒くさくて結婚前からの関係清算できずにいたんでしょ？なんとかしようと思えばできたのに面倒でしなかった。脅しネタも身に覚えあることだったから有効で、嫁と付き合いだした時点で精算してればパートが大惨事起こそうが嫁は傷浅かっただろうに結婚後も旅行も何度もしてるんだよね？
君にとって不倫じゃなくても世間的にも法的にも不倫だろ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:29:57.23 dQRm6mSWa.net
読んだ限りでは、草食系とその家族がクソすぎて言うことすらない
嫁が事実を知る前の状態に戻れるわけがない
いくら草食系が心を入れ替えて誠心誠意謝っても大金出しても何が起こっても無理
しかもこの期に及んでもまだ嘘をつき続けてる
自分とみうあの非はスルーしてくださいって、話にもならないな
嫁は本気じゃなく脅しと思う根拠はあるのか
舐めすぎ
188:草食系
23/04/05 17:30:21.48 5Hgo5xPu0.net
LINEで話し合おうとしても仕事だとかいわれるので、お金もらってくださいってメールがきたから嫁に、
これって本当にもらえるのかな…？もらえたら嫁ちゃんも嬉しいよね^^返事してみようと思うけどどう思う…？
って連絡したら、自分はもらえると思うわけ？思うなら好きにすれば？
みたいな返事さっききて、さすがに頭にきてる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:32:19.18 dQRm6mSWa.net
誤字
自分の身内の非はスルーしてくださいって、話にもならない
かなりのお花畑だね
190:草食系
23/04/05 17:32:30.00 5Hgo5xPu0.net
>>186
面倒くさくてとかではないです
他言禁止になってるから詳しくは書けないけど、関係切るなら死んでやるって脅されてました
その度に説得して切りたくて脅されての繰り返し
旅行は結婚後じゃないですよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:33:13.39 NSq41XWU0.net
>>188
好きにすればいいんじゃない？
なんで頭にくるの？
それおかしくね？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:33:37.05 0ZxDtsco0.net
>>186
は？結婚後に関係続いていたら不倫だろうが。前のも居るんだから移動せーや、あっちは空いてるんだから。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:33:55.24 NSq41XWU0.net
>>190
死んでくれるならそれでよかったんじゃない？
それでお前に何の不都合があったの？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:34:08.82 AuQvgK6p0.net
浮気や不倫じゃないなら何の関係が続いてたんだ？意味不明
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:35:59.06 dQRm6mSWa.net
すんごく大嫌いなタイプの男だ
イライラして変なこと言う前に消えるわw
196:草食系
23/04/05 17:36:12.25 5Hgo5xPu0.net
こっちに移動するように言われたから来たんですがね？
他の人の個人スレなんですかね？
197:草食系
23/04/05 17:37:39.74 5Hgo5xPu0.net
>>193
嫌ですよ死なれたら
自分のせいで死なれても平気ですか？
随分素晴らしい心をお持ちなんですね？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:37:52.26 NSq41XWU0.net
>>196
だから何？気に食わなければどこか消えれば？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:39:21.36 B3Iz0J6n0.net
釣りか
相手にしないようがよくね？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:39:27.82 NSq41XWU0.net
>>197
赤の他人が生きようが死のうが関係ないだろ
それで困るのは肉体関係があって情が移ってるってこと
それを一般的に浮気といい、結婚期間に及んでいるなら不倫という
ここまで理解できた？
201:草食系
23/04/05 17:39:28.68 5Hgo5xPu0.net
移動するように言われたのに何故また移動しないといけないんです？
202:草食系
23/04/05 17:41:06.21 5Hgo5xPu0.net
>>200
情なんてありませんよ
おれより15歳以上も年上で女としての魅力は感じてないし
でも自分のせいで死なれたら嫌だろ普通
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:42:05.44 b3kouSH8M.net
>>190
まさかの脅し文句。
横領したのバラすとかもっと切実な脅しかと思ってた‥
死んでやるて‥
ところで草食系も嫁に「死ねばいいんだろ」って言ったんだよね。それは本気の脅し文句だったのかな？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:44:04.87 NSq41XWU0.net
>>202
赤の他人が勝手に死ぬっていうのをわざわざ止めてセックスする人間なんていねぇから
それをやってたってことは情が移ってたってこと
それを一般的には浮気といい、結婚期間に及んでいるなら不倫という
分かった？
205:草食系
23/04/05 17:45:10.98 5Hgo5xPu0.net
>>203
普通死んでやるって言われたら怖くないですか？
おれは嫁には脅しじゃなくて言ってます
俺の周りの人はみんなおれのことを鬱病だ、といいます
鬱病の人は本当に死んでしまうことありますよね
206:草食系
23/04/05 17:47:16.23 5Hgo5xPu0.net
>>204
知ってる人間だからって言う情はあるかもしれない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:47:37.49 pmckUVnyd.net
>>205
え？脅しじゃないの？実行するの？いつ？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:48:29.65 pmckUVnyd.net
>>206
はい浮気です
209:草食系
23/04/05 17:48:32.08 5Hgo5xPu0.net
>>207
さあ…
鬱病だからいつそうなってしまうかは誰にもおれにもわからないですね
突然気が遠くなるときもあるし
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:48:53.17 XxFkVHJra.net
>>188
どうして腹を立てている相手に対して迷惑をかけて構ってもらおうとするんですか。
そして、一つ言えることは
嘘も方便っていうのは、都合の悪い事を責められたくなくて誤魔化すために使う言葉じゃない。
年上の女との関係についてなんだけど。
浮気ではないけど脅される関係って何です？
全て話してと言われた時が最終勧告です。
その時でも嘘をつく人間が、今後嘘つかないなんて信用できませんよね。女性との関係が切れたなんて言われても信用できませんよね。
それと、ご家族についてですが
貴方にとっては都合がいい相手ですし、今まで関わってきた人間ですからどういう人間か理解しているでしょうけど
嫁さんにとっては血のつながりもない他人だよ。
戸籍を見てみても、君の戸籍には嫁はいても義家族の戸籍にはいないの。
家族だからーとか都合のいいことを言わずに、夫婦のことに他人が関わるな。
嫁が過去にやってたことと、おまえさんが現在進行形でやってたことは全くの別物だとなぜ認識できない？
君は、身内贔屓で言ってるが、上司が君の過去の行動を全て調べ上げて、過去やったことで降格されたりしたら納得できるかい？
今の自分で評価してくれっていうだろう？
今の君は全く嘘ついてないの？本当についてないって言える？
嘘つきすぎてて何が本当かわからなくなってない？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:53:27.01 XxFkVHJra.net
鬱病って診断されてもいないのにみんなが言うからか。
君の周りは医師免許もちだらけか？
嫁にも君は同じ脅しをするつもりなんだね。
俺は鬱だから君が許してくれなきゃ…って。
嫁の方が鬱になるしパニック障害出てるだろうし、人間不信になってる。
君はね、ただの嘘だと思うかもしれないが
何度も何度も裏切られたら心がもたないんだよ
212:草食系
23/04/05 17:54:23.46 5Hgo5xPu0.net
>>210
おれは嘘は悪いことだと思ってない
真実は残酷 知らないほうがいいこともある
もう確かめようがないことは嘘だなんてわからないのだから信じたほうが嫁としても楽なのに、
嫁はしつこく色んなこと追及してきて、こっちがもう覚えてないようなこともとにかく追及する
あのときの話と辻褄が合わない！と責め立てて、嘘が暴かれるまで追及する
神に誓って本当だよと言ったこともあるけど、おれは神とか信じてないからなんとも思わない けど嫁はそれが許せないらしくいつまでもしつこくしつこく責立てる
そんなに責め立てられたら男は逃げたくなるよ
でもおれは今はちゃんと向き合っている
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:57:06.30 ROz+xt3jd.net
異次元の大増税を加速化させる自.民党、「保険料増額は増税ではない」などと意味不明な供述を始める [828293379]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【悲報】自.民党2020東京五輪、大規模汚職事件に発展
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
自.民党政府、少子化対策として異次元の大増税を更に加速させると発表！思い知ったか！！ [828293379]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
コオロギ食べさせられるのに自.民党に投票する馬鹿
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:58:48.68 XxFkVHJra.net
>>212
逃げたくなるならなぜ嫁に執着する
愛してるって言いながら、君は嫁が望まない嘘で固めた理想を与え続けてたんだよ。
嫁が望んでない、嫁は嘘が嫌いだと分かっていながら嘘をつくの嫁のためじゃない。
自分のために嘘ついてんだよ。
神に誓うより簡単な信じてもらう方法はな、次嘘ついたら離婚届を提出してくれって。嫁のサイン以外全て埋められてる離婚届渡して誓うことだ。
215:草食系
23/04/05 18:01:30.38 5Hgo5xPu0.net
>>210
家族のことは読めには悪いけど縁を切ることはできないし、謝罪とかもしてもらうつもりもない
嫁は関わらなくていいようにはする
あとはもう嫁には親妹のことはなにも伝えない
そんな感じですね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:02:55.24 KlD6ewRG0.net
ああ嫁さんを壊したんだな
ご愁傷様です・・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:08:25.38 SvrUCbMF0.net
>>212
男は逃げたくなるんじゃない、お前は逃げたくなるんだ。一緒にすんな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:13:59.07 im9oQm9ta.net
>>215
自分の言い分は曲げる気がなく、嫁には隠して家族と関係を続ければいい
そう思っているのですね。
何も変わっていない
『DV・モラハラ男の定番セリフ集 』
・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」
君はどれだけこれに該当する？
219:草食系
23/04/05 18:24:44.70 5Hgo5xPu0.net
自分はむしろ誘われたら断れないなよなよ草食系のタイプなのでDVやモラハラとは無縁ですが、強いて言えば
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」これは思ってるし
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
とは思うところもあるかな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:25:00.10 euWW3f7Ma.net
もう何言ってもムリムリムリ鬱陶しい
草食系 ◆ZeVkGEbBc2は↓いけよ
プリマ既男が独り踊るスレ 74
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
221:草食系
23/04/05 18:25:02.74 5Hgo5xPu0.net
嫁から無関心な対応されるのが嫌だろ
222:草食系
23/04/05 18:25:09.07 5Hgo5xPu0.net
嫌だ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:25:23.72 yK6Q5fG2d.net
>>209
それじゃ脅しじゃん
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:26:40.12 yK6Q5fG2d.net
>>212
お前がそう思うんだったらそれでいいじゃん
嫁が思うこともそれでいいんだよ
ただ離婚したくない方が考え方を変えれば宜しい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:27:42.74 yK6Q5fG2d.net
>>222
>>220が最後の移動先だよ
これ以上移動しろとか言われない最果てのスレだ
安心して移動したらいい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 19:07:15.55 kS6kKefw0.net
草食は久々「一発プリマ」送り案件やなぁ
本当の草食なら迫られた時点で全力で逃げるからコイツは
脳ミソ下半身ワガママ無責任チキン野郎に改名して欲しいくらいだが
久留米の方も子供に舐められまくった父親で案件は違うが日和見ナアナアで
臭いものには蓋主義なのは共通だな。
お前ら言うべき相手にきちんと物を言えないのは人として未熟なガキだと自覚しろ。
「自分が嫌われても大切な相手を守りたい」という覚悟が無い、完全な我が身可愛さ故の行動なんだからな?
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 19:20:02.73 0ZxDtsco0.net
せっかくDV寺で話を聞いてやるよと言ってるのに。誰だよ、DV浮気野郎をこっちに誘導したカスは。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 19:20:11.02 W1flu2hcd.net
>>197
大事な嫁さんとの生活優先やからね。死ぬなら勝手に死ね、死にたくないなら関わるなでしかないよ。ズルズル付き合っていたら自分自身がそいつを殺す破目になるのを考えると勝手に死ぬのは願ったり叶ったり
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 19:49:49.07 KfxSJ9Nt0.net
>>219
誘われて断らず年上パートくってるんだから肉食だよ。
マジで鬱なら内緒で不倫するバイタリティないから。
今の時点で嫁は幸福だと思ってんのか？
むしろフラバで暴れて離婚したいのに話し合いにもならない。どん底だろ。
解決済みと思ってるのは加害者だけだよ。
嫁はたぶんこれからも苦しみ続ける。
その苦しみを少しでも減らしたいから、加害者とその身内と可能な限り縁切りたいんだよ、自然な考えだよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 20:06:53.26 2gR8ciZT0.net
一応誘導すみだから以後お触り禁止で行こう
向こうには既女さんもいるだろうから女性の意見も聞けるはずだ。現在こちらには複数相談主もいるから、草食系はゆっくり好きに相談できるプリマにおいで
231:草食系
23/04/05 20:51:36.84 5Hgo5xPu0.net
プリマとは？
まああとで案内してもらったとこは移動できたらします
もう気を失うかもしれないし生きているかもわからないから
夕方、湖にいると嫁に連絡した
湖から誰かがずっと呼んでるみたいな感じがする
行ったほうがいいのかなと
そしたら既読無視
もう一度送ったら、
そういうのほんといいから 子供ら食事中
とだけ
もう愛はないみたいだね…って送ったのも既読すらならない
このままじゃ本当に仮面夫婦だ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 20:52:20.22 5in5iKk20.net
>>231
プリマに誘導済みだからここに書いたらダメだよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 22:00:21.90 NSq41XWU0.net
>>231
湖から誰が呼んでるのか確認しなくていいの？
234:草食系
23/04/05 22:50:08.50 5Hgo5xPu0.net
ねえここ、どこ？
自分でもどこにいるんだか、さっぱりわからないんだよ
どうやってきたのかぜんぜんおぼえてない
まあいいや、俺なんてかえってこないほうがいいんだよね？
送ったのにまだ嫁から返事ない
湖から呼ばれてる
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 22:50:36.55 f74Oeylz0.net
早よ湖に行くかプリマに行け
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 22:50:48.41 5in5iKk20.net
>>234
プリマで書いて
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:00:27.11 Om84klF80.net
>>234
ネタにしてはつまらん
さっさと入水しとけ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:02:59.37 4HchRdlR0.net
>>234
まず地図アプリ立ち上げろ
少なくとも現在地はわかるし自宅への経路検索もできるだろ
で、本当に誰かに呼ばれてる気がするならオカルト板かどこかに実況スレでも立ててこい
きっともの好きが相手にしてくれる
引き続き夫婦関係話したいならプリマ行け
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:07:50.74 bZsks5iF0.net
>>234
オカ板から来ました
事情は分かりませんが死者の書き込みはいつでもwelcomeです！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:15:14.61 vhbmMi+mr.net
呼ばれたなら行ってこいや 押しに弱いんだろ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:43:14.47 DBao/ds90.net
かまっちゃんメール糞ウザくて逆効果だからやめなよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 00:01:06.92 kVnldSvQ0.net
>>234
少なくとも昼間の3時から移動してないやんお前
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 02:42:29.43 /9Q0BQIMr.net
オカルトの流れ草
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 06:03:11.82 iT/Wu4iz0.net
>>239
オカ板ワクワクしてて草
245:草食系 ◆ZeVkGEbBc2
23/04/06 17:17:48.28 He+NobZk0.net
気を失ってた…
無事だったら移動して書き込みます
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 18:08:15.94 +Bek7lJG0.net
なんだこのクソ男
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 18:19:40.52 PoYqbDida.net
生きてたなら誘導すみだからこっちじゃなくてプリマに書いてくれないか
ここは他にも現行で相談主が2人もいるんだ。君の日記帳にしないでくれないか
ちゃんとプリマで書いてくれ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 18:20:23.55 t+h2usR80.net
草食系君はYouTubeのまとめ動画に
なるかもしらんな
コメント欄に降臨したら盛り上がるやろから
頼んだで👍
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 18:20:45.92 PoYqbDida.net
草食系はこっちで話聞くから
プリマ既男が独り踊るスレ 74
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 20:24:25.66 MH+vwVhWa.net
もう誘導以外は草食系に構うなよ
プリマ誘導されたらお触り禁止だろ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 21:05:19.69 5WofYjQA0.net
>>250
そういうお前が間接的に構ってるんだと気付けよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 21:34:18.49 CD3axbSw0.net
久留米息子、本当に不憫だわ。
俺が父親なら全力でフォローして味方になってやるのに。
いじめられっ子がナイフを握るか自死するかの選択でナイフを握ったってことやろ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 21:37:51.79 CD3axbSw0.net
そこまで追い詰めといて制裁だの誠意だの言ってんのどうかしてるわ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 22:56:57.09 NOuyD+gZ0.net
兄貴と妹だろ。それで兄貴がいじめられっ子ってありえんわ
女に手あげる男だし、典型的なお前に原因があるだろそのいじめられっ子ってなヤツだと感じる
浪人云々もなんか高い目標で受験勉強で精根尽き果てる、感もないし
事実上ヒキニートなんじゃねって気もするし
なんか妹が毛嫌いするのに理由がある気がすんのよね
諸々の原因が両親にあるのは間違いないとは思うが、兄貴が一方的な被害者とも思ってない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 23:25:22.91 CD3axbSw0.net
でも兄と妹の立場が逆だったらそんなこと思わないだろ？
直接原因を作った妹が先に謝らないと、兄としては納得いかないと思うわ。
まぁ根本原因が両親てのはそうだろうな。
兄も妹も被害者だよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 23:33:10.63 a3dBWOsFM.net
思春期のお父さんと洗濯物一緒にしないで！みたいなのが兄に一括でぶちまけられてるのか
それとももっと別の要因があるのか（ゲスな予測はいくらでも想像できるけど）
そういうのも解き明かすには家族カウンセリング一択だと思うだがな
妻にしても娘贔屓が過ぎて妻こそが息子を軽んじることを娘にゆるしてないか？とか
掲示板じゃちょっとわからんことだらけよ
257:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/06 23:53:03.39 3jbT4zkUa.net
ご無沙汰しております。
少し一人になってかんがえておりました。
・まず、娘が吐いた暴言を謝罪しない限り、息子からの真の謝罪も引き出すことは難しいのではないか。
・息子にペナルティを与えると主張するなら、娘にも同じく暴言に対して償う義務が発生するのではないか？と主張するべき。
・モラハラや暴言による心的外傷による裁判の判例は山ほど出てくるのでこれらを使えば娘や妻にも分かって貰えるかもしれない。
少しグレーだが会社のモラハラ防止の研修資料も使えるかもしれない。
・といっても時間が経ち気持ちの余裕が出ないとお互い反省する余地生れないのではないかと思う。
とくに娘は顔の傷の治りが予想以上に遅れているらしく、とても謝るような気持ちにはなれないだろう。
・おっしゃる通り、息子にもじっくり対話し浪人生活をどうしていきたいか耳を傾ける事で心に余裕ができるかもしれない。
258:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/07 00:00:09.95 SyCY5wBea.net
また、娘が悪辣な人物であるよう誤解されているふしがありますが
そのようなことはなく、むしろ優しい性質も大いに持ち合わせています。
中学時お気に入りの友人に手編みのプレゼントを贈っているのには驚きました。
また、部活の試合の観戦に行ったさいの仲間への接し方は柔和で、家での峻烈な性質からはかけ離れていました。
ただ、好きな人間とそうでない人間、敵味方をはっきり区別する傾向があり
敵とみなした人間に対して極端すぎる言動に出るところがありこれが問題をこじらせたと思っています。
この点において娘と息子は非常によく似ている。
だからこそいがみ合ったんじゃないかと思うくらいです。
259:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/07 00:13:31.33 SyCY5wBea.net
息子がニートであることは世間的には当然の評価かもしれませんが
これでも彼なりに罪悪感を感じていて、便所風呂掃除や料理などの家事は率先してやってくれています。
完全に余談ですが肉料理は手馴れてて結構おいしいです。
娘も息子も人並み以上に良心はあり根気強く話せばわかってくれると思うのは希望的観測ですか。
260:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/07 00:16:32.23 SyCY5wBea.net
私に事の責任があるという点にかんしては返す言葉も無いです。
今までの私の言動には、ここまではOKここからは絶対に駄目と言う線引きが無かったように思う。
少し指摘されてた通り金だけ入れて満足していたかもしれない。
その点、妻は子育てに明確な線引きがあったように思う。
今の交渉でも、息子との勉強計画でもです。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 00:21:33.18 hnTCnmMh0.net
>>258
「敵とみなした人間に対して極端すぎる言動に出る」人間が悪辣じゃなくてなんなんだ？
ヤクザだって死刑囚だって仲間には優しいと思うぞ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 00:43:00.38 lt60hTlc0.net
>>258-259
だからさ、お前のその態度で娘も息子もナメてるの
悪いことをしたけどこういう良い面もあるから、って俺たちにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃして何の意味がある？
人並み以上に良心があるやつは他人に寄生虫なんて言わないし、ムカついたからって人を殴らない
自分の子どもを悪だと思うのは親としてしんどい気持ちはわからなくもないが
このまま放置したら社会に出て同じことやらかしかねないぞ？
言い方は悪いが問題がギリギリ家庭内で収まってる今が矯正する最後のチャンスだ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 00:44:30.82 NC7I1Xdm0.net
まあまあ、こういう一面があるからこの人間はこう！なんて決めつけられないでしょ人間なんて
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 01:00:24.29 EudAbHL0r.net
>>257
裁判の判例や会社の研修用資料を家族に使うのは悪手、そういうところがお前のダメなところ
レスの丸パクリでもいいからお前の正義としてそこは少々感情的になるべきところでもある
俺はお前たちとこの家族のことを考えているんだと訴えろ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 01:48:34.24 gagN519kM.net
>>258
とりあえず家族全員で受けれるカウンセリングに行ってこいよ！
話はそれからだわ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 06:11:47.88 KeECsKDnr.net
>>260
息子は本当に勉強して大学行きたいの？
あなたの希望を押し付けてない？
なんか、貴方が独りよがりで暴走してるようにしか見えないよ？
貴方も息子も自閉症傾向強いよ？
一昔でいうアスペルガー症候群にみえるよ？
現実を見たら？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 06:37:23.98 lnJJdSdC0.net
毒親の子育てが失敗して家庭が崩壊したのが表沙汰になる寸前だな
息子を差し出すのが一番丸く収まると思うよ
そうすれば嫁も娘もとりあえずは納得して戻ってくるし離婚は免れるだろ
息子のためを思って敢えて厳しい対処をしたと自分に言い訳でもしてなよ
今までもずっと家族の中で弱者だった息子に我慢させてきたんだから
精神面でさ
切り捨てるの簡単だろ？
娘は言葉の暴力は身体の暴力となって返ってくることもあるから、言ってはいけないこともあると学んだ様子もないからいつか敵と見做した赤の他人にも人格を否定するようなこと言って会社をクビになったり恨みを買って誰かに刺されたりするんだろう
でもそれでいいじゃん
久留米が望んでるのは長期的抜本的な解決じゃないんだから
ここまで亀裂が入ってから慌ててどうしたらいいかなんてここで聞いても今まで放置してたのが悪いんじゃない？で終了だよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 07:21:11.07 I3PMF0rt0.net
>>267
何か書こうかと思ったら書きたいことが全部書いてあってワロタ
こいつは子供の人生ってなんかどうでもいいんだよなｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 07:35:34.05 Efxk2Dntd.net
だからなんで兄は妹から敵と見做されてんだよ…
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 07:52:58.63 tPP91kYka.net
というか敵だとみなす行為すらまずやばいんだけどこいつは気づいてるんだろうか
悪だから石を投げていいと自己の行為を正当化してるわけだろ。モラハラ女になって破滅してくれるだろうからそのままでもいいぞ。今は兄っていう敵に妻と娘で団結してるが、それが解消されたら次は母親に矛先がいくだけだ。
やられてからじゃないとわからない妻なんだよ。後々息子が手を上げた理由も自分が同じように娘殴ってから理解するさ。
今回だって娘は、両親がいるところだから兄に偉そうに言ったんだと思うぞ。
親がいれば兄も暴力とか振るえないだろうとか悪知恵働かせて暴言吐いてるんだよ
一対一では絶対にしない味方をつける為だし抑止力がいるからだ。妹はうまくやったよな、それで邪魔な兄を消し去れるかもしれないんだから。
なんてことを言うと、久留米はそうですよね！って言いそうだけど。
これはあくまで仮定な。当人達の言い分もまともに聞いてない状況で勝手に判断はするなよ。
話し合いしたら全て録音レコーダーに残しておけよ。
わからせる、言いくるめる、説得することが目的だから息子も嫁も娘も話し合いを拒むんだよ。
まずはちゃんと聞けよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 08:27:30.80 w2De2WLl0.net
敵とみなすみなさないは勝手にすればいいけど高校生にもなったら敵だろうが表面上だけでも穏便に接しようとしろよ
社会生活送れないぞ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 08:36:22.83 FypQufTYp.net
>>259
「希望的観測ですか。」じゃなくて根気強く話してわからせるのは久留米が最低限やらなきゃいけないことで、子を想う親ならあって然るべき愛情だと思うけどな。
まぁ手遅れ感が強いが。
息子は既に暴力での成功体験をしているし、事件からもう時間が立ちすぎてる。
それも息子を取り巻く環境が家庭内しかない中での成功体験だから外に出ても後を引きそう。
年齢的にも矯正は難しい。
娘はまだ15だけど毒嫁が邪魔でいつまでも被害者ムーブだし何を言っても馬の耳に念仏だろうな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 08:48:52.31 L0nD1Tvzp.net
いろんな意見があってどうしたらいいか分からなくなってるんだろうな久留米。
原因解決しないまま対症療法的に「寮に入れる」とか「バイトさせる」とかは意味ないし逆効果だと思うけどな。
前者はもはや匙を投げる行為だし、後者は受験に失敗したときの言い訳にしかならない。
それにいずれも娘の願望や暴言が起点になってる。
娘が出てけと言ったから追い出す。
娘が寄生虫と言ったから働かせる。
これじゃ娘の要望叶えてるだけ、娘の暴言が正当化されちゃうわな。
反省できるわけないじゃん。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 08:55:54.63 q9bdGvP40.net
基本路線が曖昧だから意見も方向性そのものがバラついてしまう
リーダーシップが取れていないからこうなる
どんな仕事してるのか知らんけど、かなりの年収だしそれなりの責任を持ってビジネスしてるんじゃないの？
その社会人としての経験を少しは活かしなよ
ちょろっと口出しして放っておけば後は周りが宜しくやってくれるわけじゃないんだよ
嫁と離婚していいのか離婚したくないのかハッキリ言い切れ
上手くやり過ごして離婚回避は無理
更に時間は経ってるのにダラダラと一体何してるんだ
しっかりしろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 09:14:09.34 BsyGaY+c0.net
娘は久留米の戯言なんて聞きやしないだろ
嫁さんは久留米を家庭の共同経営者として不適格だからリストラしようとしているんだよ
既に主導権は久留米にはない
まずその状況を正しく把握しなきゃダメだろうよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 09:26:10.65 iPdGY3q6p.net
離婚が嫁にとって都合が良すぎるんだよなぁ。
頼りにならない旦那とニート息子をセットでリリースできるわけで。
修復は難しいわな。
久留米は息子と一緒にご飯食べてんの？
会話はしてる？
自分の大学時代の楽しい思い出とか創作でもいいから話してやって希望を持たせたらいいんでない？
父親くらいは味方でいてやれよ。
俺だけは見離さない愛情があるって示してやらないと本当に取り返しがつかない事件を起こすかもしらんよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 10:01:12.14 hQcvMVYq0.net
敵認定した相手に暴言はく妹も社会に出たら詰みそう
そんなことしてたら社会人は務まらない
親が発達傾向あって、子供も見事にそれを引き継いでる感じする
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 10:05:03.66 BsyGaY+c0.net
>>277
>敵認定した相手に暴言はく妹も社会に出たら詰みそう
そんな女なんてゴロゴロいるだろｗ
もう娘の躾なんて久留米が口出せる状況じゃないからどうにもならんよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 10:21:34.35 q38yxs/w0.net
>>276
そういえば新幹線殺人の犯人も親から完全に見放されてるやつだったよな
息子はあんな感じの事件起こしそう
家庭内で相手に怪我させるレベルの暴力なんて小学校低学年同士くらいまでならともかく、
その年齢で普通は無いからな
ただ妹の暴言も家族だからといって言っていいレベルを超えてて人格矯正必要だろうな
2人まとめて戸塚ヨットスクールにぶち込みたい事案
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 10:29:59.38 BsyGaY+c0.net
腑に落ちないのは娘が兄を嫌う理由がいまいちハッキリしないんだよなぁ
母親もフォローに回らないってのは性的嗜好に歪みがあるとかの問題を久留米は隠してないか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 11:23:51.91 QrPonGm80.net
うん
まあ息子も被害者なんだろうなとは思うんだが、なんか妹から忌み嫌われるなにかもってるとしか思えん
勉強しねえでロリ動画ばっか見てるとか、でぶでぶでほとんど風呂にもはいらない
みたいなキャラ設定加えるとすんなり落ち着く話になるのよな
そして家庭顧みなかった父親の目にはなにかが見えてないんじゃねえかな
わざと隠してるとかじゃなくて
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 11:32:34.50 v7YgdBFXa.net
浪人生とか、昼間に家にいるってだけで
見下してきたり外に出ないでっていう家族はいるよ
田舎とかなら尚更な
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 12:01:15.42 IhjYgJtvM.net
まぁだいぶフェイク入れてるってことだから妹が弟の可能性もあるし兄が姉の可能性もあるわな
ただいずれの組み合わせにしろ、家族間で暴力沙汰は普通じゃないからな
多浪やニートが家にいるとギスギスするだろうなというには分かるが...
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 12:36:15.97 R9DX4evsp.net
趣味でラノベ書いてるんだからオタクに決まってるでしょ。
今まで散々暴言吐かれても言い返せなかったってんだからまず陰キャだろうし。
ヒキニートオタクを毛嫌いしてんじゃないの？
そりゃどうせなら普通のお兄ちゃんがいいもの。
もちろんそれが詰っていい理由にはならんが。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 12:51:18.91 gagN519kM.net
今はなろう系でも小遣い稼ぎに出版とかできるし（よほど運が良ければ）
当たればアニメ化もあるしそう悪い趣味ではないと思うけどね
もの書く訓練は人生において良くも悪くも財産にはなる
人の悪口に時間を費やすよりはよほどいい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 12:56:42.55 AgrCm1hw0.net
娘も息子も「敵とみなした人間に対して極端すぎる言動に出る」ってことは、
久留米氏も嫁も少なからずそういう性質を持っているってことであり、夫婦そろって
高年収で仕事ができるタイプの人間ってことは、職場で仕事の能力が低く、地位や年収が
低い同僚とかにキツく当たるタイプなのかもね。
そういう職場での立ち居振る舞いがあるなら、見直して改めるべきだと思いますが。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 15:55:54.11 lt60hTlc0.net
>>285
ただなーこの兄の場合二浪してそれだからな
しかも二浪で受かった、じゃなくて三浪目に突入する可能性もある上
大学も別に確固たる意志があって目指してる場所があるわけじゃないってのがな
国公立の医学部目指してた友人ですら二浪目になったらケツに火付いてたぜ
二浪してんのに危機感ないのははっきり言ってもうヒキニートに片足突っ込んでるよ
真っ当に大学生しながら趣味で小説書くなら良い経験かもしれんが、ニートがお遊びで書き綴ってるだけじゃ現実逃避にしかならん
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 17:51:33.96 gagN519kM.net
>>287
ああ、うんまあ確かにそりゃそう
pixivの二次創作勢でも受験時には休止する真面目な子も多いしな
ネット環境取り上げ位はすべきかもな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 18:12:56.99 V9R45kTpa.net
浪人生の合格率が下がるのはケツは自分で叩かないといけないから。年数が伸びるほど希望はどんどん薄くなる
結果が伸び悩んでくるから達成感も減ってくるからだそうだ
それと、余裕を感じるからかもな
俺は貧乏だったから一年バイトしつつ教採浪人したんだけどさ。もう来年はバイトじゃなくて普通に働かなきゃ無理って追い詰められてたから眠ることもできんかった。
自分で自分を追い込まないと無理な時、今の世の中誘惑が多すぎるし、住む家食べる飯暖かい風呂全部労せずして手に入れられると…ヤバさは伝わらないかもな。一年なら家族もその優しさはありがたいかもしれないけどね。
だけど、他人が取り上げて納得する息子には見えない。取り合えげるのではなく、話あって相手がやめると決めなきゃ意味がない。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 19:03:58.25 Efxk2Dntd.net
>>280
そうなんだよ、仲が悪いなら悪いで極力関わらないようにするもんじゃん
それを我慢できずに暴力を誘発するような暴言を吐くほど憎い敵扱いなのは普通に考えたら何かあったとしか思えない
幼少期に兄から妹への暴力や嫌がらせ、または安っぽい考えだけど性的虐待があったとかはないのかな
もし何もなくてただ拗れているなら双方至急病院に行くべき
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 19:06:25.46 pL9V1hJEa.net
小説って読まなきゃ下手くそとかキモいってわからないから
小説がフェイクでイラストでも描いてるんじゃないかと思ってた
イラストで美少女で制服なんて着てたら妹はきっしょとかいうかもしれんなと
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 23:03:22.74 4d8/nBqWp.net
>>290
年頃の女の子だぞ？
明確な理由がなくたって異性の身内に忌避感を感じるのは普通にあるだろ。
年齢的にも二次性徴の延長だと思うわ。
程度はあるが。
「お父さん臭い」とか「キモい」とか「生理的にムリ」とか「一緒に洗濯しないで」とか。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 23:05:53.48 4d8/nBqWp.net
まぁ普通は不快に思っても敵意を持って攻撃するなんてことしないわけだが。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 23:11:03.35 wjRo96vuM.net
そもそも受験勉強中に小説書いてるってのは何で知ったの？
誰かが覗きに行ったら書いてたの目撃したの？
息子が自ら書いてるって言ったの？
それとも他の家族がいる場所で書いてたの？
どれなのかによって家庭の問題の所在が少し変わる
295:久留米
23/04/09 00:39:22.00 cai1Dj+2a.net
遅ばせながら、息子と話をしました。
安直ですが物でつる、国産牛を買ってすき焼きをやるという作戦にでました。アドバイス頂いた通り何を言ってもネガティブに捉えられる可能性を考慮し、あくまで話を聴くというスタンスで耳を傾けました。
ただ、息子は今回の暴力事件について触れたいということは察しており自ら話してきました。
・もう、妹から色々言われたことは気にしてないし、謝罪してもいい。
こんな人間に育って申し訳ない。
殴ってスッキリした。←色々言いたいことはあるが飲み込む。
・大学をでて最終的にどうしたいか？自動車メーカーに就職したい。
目標はトヨタ自動車。もう一年居候することを許してほしい。
・小説は何を書いているのか→今は教えたくない。
予備校のお世話になっている職員には話している。
・他に趣味はあるのか？→競馬。
・俺たちに何か至らない点があるのか？この際教えてくれ。
→父には不満はない。だいたい、仕事をしてお金をいれて週末はお土産を買って来て子育てにはノータッチという役割分担に見える。母との折り合いが苦痛だった。人間的に価値観が違いすぎる。中学校高校のとき苦手な運動部に文武両道と言って無理やり継続させられたのが苦痛だった。休日に家にいて一人の時間を楽しんでいたのに、友達を作らないのかと詰られたのも傷ついた。無意味な六年間だった。
自分が息子に興味がなかったか、妻が厳しすぎそれいかに息子を傷付けていたかショックで揺さぶられるような気持ちになりました。ご指摘の通り私は仕事に逃げていたのでしょう。19年分の悔恨が押し寄せてきてぐらぐらします。明日もう一度妻と話をするさ今回の話の内容をぶつけるつもりです。
妻がペナルティを要求する場合、妻や娘の言動にも同等のペナルティというラインは絶対に譲らないようにします。
296:久留米
23/04/09 00:50:36.56 cai1Dj+2a.net
>>290
娘が息子に対して抱いているのは嫌悪と言うより侮蔑に近いです。
高校の偏差値に十くらい開きがあったり、運動神経でも大分差があったり。
またこういう言い方は好きではないのですが息子はオタク趣味でそれも許せないみたいです。
正直虐めっこ心理に近いと思ってます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 00:56:32.51 fKQ4yvT70.net
>>295
話し合いお疲れ様、会社の同僚になるかもしれないのかよ息子コラァ‼︎尚更前科なんて残されたら未来が絶たれる。
俺の頃より偏差値やレベルも上がってるだろうから頑張ってほしいが、学歴マウントもあるし、家庭優先したら出世できない現状も変わってない。何が大切かを本当に考えてくれな、将来安泰だと言われたら今は難し自動車業界だ技術DENSOに依存してる部分も多い。車好き化学好きの変態が山ほどいる環境でただ上場だからと選んだら挫折する時が来る。気をつけるんだよ。
兄弟はもう戻れないと思う。確執が開きすぎたんだ
そして母親も妹の肩を持つだけだろう。
君は息子をとるか嫁娘をとるか
どっちだ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 00:56:37.03 3/lT0ocG0.net
>>296
>正直虐めっこ心理に近いと思ってます。
そんな理不尽をお前ら夫婦は放置したんか？
娘の方が勉強や運動が出来るから息子は蔑んでもいいと認めてきたんか？
299:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/09 01:09:03.53 yyMaxfF+a.net
>>298
言葉で人を傷付けることに対してあまりに無頓着だったと実感しております。
娘を諌めたこともあったのですが、「なんで私が言いたい事を言えないんだ」と反撃され引き下がってしまっていました。
300:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/09 01:13:50.49 yyMaxfF+a.net
>>297
そんな立派な会社に就職したいならなおさら暴力で解決する姿勢は直さなければいけないぞ、という言葉は飲み込みました。
おっしゃる通り兄妹の修復は難かしいと思っています。いまはまだ交渉中ですが妻が娘を全面的に支援するのであれば、息子に寄り添って就職まで面倒を見たいです。
ただ妻も娘も利発な人間ですので娘も悪いことをしたということを根気よく説明すれば分かってくれるという希望を捨てられずにいます。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 01:33:58.79 3/lT0ocG0.net
>>299
何だお前ら夫婦が娘を息子を虐めるモンスターに育てたのかｗ
息子は最大の被害者で娘は加害者であり被害者だな
そしてお前ら夫婦は自業自得じゃねーかｗｗｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 01:37:22.02 fKQ4yvT70.net
>>300
父や母がいても暴言を吐くのは自分の行動の正当性を感じているからだよ。
そしてその判断に行き着くまでに、嫁は少なからず妹に兄の愚痴を言っていた事があるんじゃないかと考えてる
母が言っているから自分も言っていいと勘違いした最悪の例だ。そしてそれは母と共に生活しているならもう治ることはない。
母親がそうやって育ててしまったんだ。
価値観がよく似てるんだろう？嫁と娘は。
根気よく伝えるには、嫁フィルターが強すぎて無理だと俺は思うよ。旦那ができて、おかしいって指摘されるまで娘はもう理解はできないだろうと思うがね。
加害者だと認識できてない妹と嫁なんだ
何を言っても梨の礫。兄を守るなら責任持って兄を引き取り、控訴されないうちに行動するしかないと思うけどね。