23/05/22 20:49:45.51 B5EBGa3VM.net
まあとりあえず家族全員でカウンセリングにかかるのを推奨する
別居して再構築が一番穏当かね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 20:57:59.77 RDmyoIp+0.net
嫁の我慢の限界がきたんだろうな、コップが溢れたんだ
こうなると相手のやることなす事全て許せなくなる
相手が息を吸って、近くを通るだけで嫌気がさす
667が言う通り別居を勧める
とりあえず離れた方がいい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 21:18:31.94 7G7cqyPUd.net
しかしそこまでの状態になってるのに全く気が付かない昼寝の異常さよ
嫁は昼寝に汚染されておかしくなった可能性もあるわ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 21:44:51.96 qu+2eTzj0.net
嫁は更年期あるあるやろ
女はそんなもんや
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 22:42:51.22 dGpIqIhqa.net
昼寝の改善の無さや妙な自信で悪化していったんだろうなぁ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 22:55:50.24 YbkOLhG60.net
でも娘も言ってるように全てにイライラしてるだけで靴下の件だけしか例はないが嫁がおかしいのも事実だろう。
かっとなったからと正論を言われて娘に手を上げたのだって異常行動だ。
本人も異変を感じているし、変化の理由についてはおいおい解明していくしかないだろう。
義父や義実家に対しての昼寝の態度も正直異常だし、義父に対してそんな反応をしていれば自分の家族を悪く思われて嫁だっていやだろう。
歪みが生んだ結果だとは思うし、距離は必要だと思う。
娘のためにもな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 23:30:13.34 B5EBGa3VM.net
昼寝には義理の父と言う関係だが嫁にとっては実の父なわけで
追い詰められた娘を庇うのは当たり前なんだわ
昼寝だって娘が嫁に行った先で愛憎に追い詰められたら庇うはず…だろ
それはとりあえず当たり前のこととしておいといて問題点をあぶり出して話し合って解決する為にちょっと時間が必要だ
放置ではなく瞬間的な怒りを緩和する為の時間がね
アンガーマネジメントと一緒
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 00:03:04.66 WUZKg+8b0.net
言動がおかしくなるのは若年性アルツハイマーとか脳のガンなんかの可能性もあるよ
脳ドッグとか行ってみたほうがいいかも
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 04:29:42.48 qfLV4MjV0.net
夫婦カウンセリング行っとき
娘さん多感な時期なのにめちゃくちゃ良い子だな
娘だけは死んでも守れよ
俺も禁煙して3ヶ月になる
やめる、って決めたその場で吸いかけの箱と買い置き全部人にやってライター燃えないごみに出した
おっさんだが肌綺麗になったぞｗ小遣いも溜まるし良い事しかない
一緒に頑張ろうな
676:昼寝
23/05/23 07:07:33.37 Aseof1Nd0.net
おはようございます
娘、昨日パパに言えてすっきりしたって そう言ってくれるだけでほんまによかった
聞かせてくれてありがとう、俺は娘の味方やしこれからも何か困ったこととか悩み事があったらすぐに言うんやでって言ったらはいってはっきり返事してくれた ほんまにええ子やわ これからも大事にする
みんなに言われてる通りほんまに俺は情けないです 嫁の事おかしいとは思いつつただ気が立ってるだけとしか思えんくて嫁父にまで腹立ててさ 娘見習ってもっとちゃんと俯瞰して状況見れるようにがんばる
タバコ吸いたくなってきたけど娘ができた時に一回辞めれてるしまた出来るはず これもがんばるわ
ちなみに娘に昨日ママに帰ってきてほしいか聞いた 今すぐは嫌なんやって またパパのこと責めてるとこ見たくないって それは嫁にはストレートに伝えるべきではないよな？
あとカウンセリングとか健康診断とかの事も言ってみる
嫁の好きなものとか置いてった日用品とか、嫁父へのお金と手土産も用意して持って行くよ 助言くれた人ほんまにありがとう
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 07:18:13.88 37spig5Ta.net
>>676
おはよう
日用品はがっつり持っていかにようにな
欲しいと言われたものだけでもいい、困ってるものとか必要なものは持って行くよってあくまでも長期間出ていけるように持っていく感じにするのは昼寝からは言わないようにね。
義両親にしばらくお願いしますとお願いして、服もいい機会だから一緒に会にやってくださいとか言いつつ義家族が一緒に行った時に少しでも自分たちのものも買ったりできるくらい包むとかね
嫁に今どんなに寄り添ってもマイナスに捉えられかねない、だから周りから誠意を見せていけばいい
そうすれば義家族だって嫁の治療だったり健診だったりにいやな思い薄れさせていくと思う
自分の子供が病気だよって言われて、そんなことない！って憤る親は少なくないから。
1週間でも2週間でも、ゆっくりさせて様子を毎日義母でもいいから聞いて、義家族がどう判断していくかも考慮して受診なども検討してあげてくれ。
脳の場合は早いに越した事もないし、甲状腺についても早いに越したことはないんだが…義父の反応を見ると頭ごなしに検査しましょうっていうと反発しかけないから。
義実家にいって2日になるけど二日間の様子どうですか？って尋ねてみるのがいいと思うよ
焦らずね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 07:37:02.00 q9buoR6Fd.net
>>673
いや、娘を庇うのは分かるが血の繋がった孫まで理不尽な扱いをするのは親父も異常だわ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 08:11:48.02 num9n4uV0.net
>>676
そもそも嫁が帰ってきてもまた同じかより酷くなるだけだろ
昼寝自身、嫁が精神に異常をきたした原因と対策を考えない限り問題は解決しない
昼寝はそういう人に対する手間をかけないタイプだよね
680:昼寝
23/05/23 08:51:24.13 OyhZWfOqa.net
>>677
ほんまにありがとう 焦らずにちゃんと様子聞いて話せるようにする
嫁父にも2人で話す時間貰ってるから慎重に話してくる さっき嫁にLINEしたら近くのケーキ屋のプリン食べたいみたいやから買って持って行くことにしたよ
681:昼寝
23/05/23 08:56:44.10 OyhZWfOqa.net
>>679
今の状態やとそうやと思う 帰ってきても俺が辛い思いさせるだけやと思うわ
人に手間をかけない、ほんまにそうやなって反省してる 大事大事言うだけで自分のことしか考えてなかった これからまた同じ事しないようにする 今の俺やと説得力全く無いから行動で示して行くわ
指摘ありがとう
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:03:42.28 dqP+Rvxtd.net
>>681
でも忘れるんだろ？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:06:43.77 1rxh4j2t0.net
>>681
マグネットのホワイトボード買ってきて冷蔵庫に貼って家族の連絡メモにするとかアリやで
連絡内容は何でもいいけどお互いがそこに書き合える環境ってのが家族関係のひとつのバロメーターになる
飽きてきたり書くこと無くなったら嫁愛してる！週末出かけよう！とでも書いとけばええ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:10:50.46 1rxh4j2t0.net
こういうこと書くと昼寝は「ありがとう、でもラインでグループ作ってそこでやってるから」とか言い出しそうやけどな
俺が思うに嫁が病んでいった原因はそういうとこやないかな
真綿で締められるというか、そんな感じ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:25:08.97 1rxh4j2t0.net
世の中正論だけが必ずしも正しいことやないんやで
それと同様に無駄なことも悪いことばかりじゃない
昼寝は嫁が思ったこと、やったことをやんわりとした正論や態度で否定し続けてきたんやないか？
そういう長年の蓄積が「じゃああんたは絶対に正しくあり続けなさいよ！」って気持ちに少しずつ置き換わっていったんやと思うわ
嫁なりに何とかしてその劣等感を自尊心に切り替えられる様に努力した結果が「ママや私は間違うこともあるのに、パパだけが間違いを許されない」ってことになるんやないの
要するに昼寝は相手の気持をもっと自然に読めるように頑張ってくれってことや
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 09:38:55.05 1rxh4j2t0.net
情熱、それなくして人間と呼べようか？
アメリカの詩人、ホイットマンの言葉や
昼寝の嫁もまだ若い
そのまま自分で名乗るほどの昼寝人間の世話だけで一生を終えるなんて悲しいことやと思わん？
嫁が帰ってきたら昼寝に対する小言以上に情熱を傾けられる何かを探す手伝いをせんとあかんで
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 10:44:36.53 0vdBDJwSr.net
話し合いは録音しとけよ。
何が有るかわからんから。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 12:41:30.35 EErJWK6ea.net
正論ほど人を追い詰める事もあるしな
朝も言ったけど、病院連れてくのが最適解だとしてもそれを相手が受け入れることができるまでそれを強いるのは正解じゃない
義両親と話をする事もただただよろしくお願いします
自分では休ませてあげることができず、ご迷惑をおかけしますって、理不尽に嫁がキレてきてるだけだと思っていても頭を下げて義両親の溜飲を下げる必要もある
人の心に寄り添うってのはマジで難しいし、家族や親族だと今までの相手を知っているから現在を受け入れがたくなる事も多い
認知症患者の親族が暴力を振るってしまうのと似ていて、わかっていても健常なころの家族を知っているから困惑して感情をぶつけてしまう。
今は昼寝に矛先が向いているけど、それが義父義母に向かないとも限らないから、義実家での様子はちゃんと聞いて義両親へのケアも忘れないようにね。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 17:02:45.92 UJEbetv6M.net
嫁父が焚き付けたのはきっかけに過ぎないと思う。
嫁父がもし早くに亡くなってても、嫁は1人で出て行くかさらに病んでたよ。
嫁からしたら自分がやらないと家事は終わらないから「やるしかない」のに、昼寝は掃除中も邪魔になるから部屋に行ったり「できることは」してたんだよね。
そこで自分も自室を掃除するとかじゃない。
自分が暇でも掃除は嫁の仕事だから。
それで「甘えてしまってました」なんて言葉が出てくる人間とは俺も一緒に住みたくないなー
靴下も裏か表か以前に、嫁が飯作ってる時にスマホ触っててふと窓の外で自分の靴下が乾いてたら、触ったらママに叱られちゃうかもだから‥って5歳児みたいな言い訳考えてゴロゴロしてそう。
690:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:17:34.86 Aseof1Nd0.net
ただいま
嫁、嫁父と話してきたから報告
嫁
•本当は離婚したくない 娘と仲良くしてるのが恨めしくてはずみで言っちゃった
•半年前くらいに入ってきたおばちゃんにパート先で虐められていて店長や時々くる社員に言っても聞いてくれない でも娘も今年受験だし進路は不自由なく選ばせてあげたいから娘のために2人で貯めている貯金の他に自分のパート代から貯金していてそれを止めたくない あなた（俺）にも心配かけたくなくて言えなかった
•最近は特にあなたの一挙手一投足に腹立って、でもそうしてる自分に疲れて、それが毎日
•娘に病院行かへんのか聞かれて叩いてしまった 今は反省してるし娘にも謝りたい 病院にも行きたい
嫁父
•嫁にしんどい、実家に帰りたいと言われたから帰って来いと言った 君が嫁に何かしたわけでは無いと言うのは分かった 至らぬ娘ですまない
•嫁から大体の話は聞いてる 最初は君が悪いように話していたが途中からそうではなくなり言っていることがめちゃくちゃで心配になった 嫁には病院を勧めた 今は君が一緒に行くよりも私が言った方がええやろから連れて行く でも君が行くならどうだったか報告してほしい
•嫁は帰ってきた日の夜は大変やった 泣き続けてやっと話したと思ったら君が腹立つだのなんだの言うて その時に娘に「お母さんがおかしいかも」と言われて怒鳴ってしまった 嫁も一緒に謝りたい
•嫁はもう少しこちらで預かりたいが良いか
こんな感じ
俺もここで自分の悪いとこ指摘してもらったり娘と話して気づいた事も山ほどあったからそれも嫁、嫁が父どっちにも話した
俺が嫁が言ってる事を出来なかった事、嫁がしんどいと思ってるのにそれに気付かんと自分がちゃんとすればええと結果として逃げてた事、娘にも無理させてた事とか諸々
一緒に住んでるのになんも気付かんとストレス溜めさせるだけやった俺に責任がある
ひとまず嫁には日曜日まで実家におってもらうことになったよ
あと、嫁と嫁父と話して病院にはまずは嫁父に付き添いで行ってもらうことになった 嫁がいいなら俺が行きたいと言ったけど、ついてきて欲しいけど責めてた罪悪感があるのと仕事休まんで行ってと嫁に言われたからそうすることにした
691:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:24:05.65 Aseof1Nd0.net
長々とすまん つづき
嫁と嫁父が娘に謝りたいって言ってる件については正直に娘に確認してからでいいですかって言った
そんで今日学校から帰ってきた娘にそれ伝えたら自分から嫁に電話してたわ
いつも怖いおじいちゃんに謝ってもらって気分がええんやと 無理しとらんかって言ったら嫌やったら電話せんし変に心配されるのキモいって言われたわ そりゃそう たくましいわほんまに
たくさんレスありがとうございます ほんまに
まだまだこれからやけどひとまず逃げられ寸前では無くなった（？）からここでの相談はこれくらいにしとくべきかな？また報告きてもいい？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 19:33:27.22 f2jBO1xx0.net
良かった、丸く収まる方向で。出来るなら一緒に病院行ったら良いと思うよ。対処方法が分かるかもだし、自分の反省点も見えてくるかもだし。
色々収まり付いたら報告宜しくね。来ないまま落ち着いても勿論良いんだけどもさ。
693:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:33:58.18 Aseof1Nd0.net
書き忘れてた
嫁がパート先で虐められてるって件やけど、まずパート辞めるって話になったよ
俺も実は嫁と同じように2人で貯めてるのとは別で娘貯金してておんなじやね、って笑ったわ
俺の娘貯金の残高アプリで見れるから見せたらちょっと安心したみたいで、辞めたいって嫁がゆうた
これからは辛いことあったら言って欲しい、俺も言うしってことで改めてちゃんと話そうってので落ち着いたよ 結婚した時に話し合いはちゃんとする事って言ってたのにお互い出来てなかったよねって嫁言ってた 俺大反省
パート先のおばちゃんの話も嫁が話したいだけ話してもらった 人の事言われへんけどとんでもない人みたいやった 嫁以外にも虐めてて仲良かった人も辞めていっちゃったんやって
外やと変に取り繕ってもうて愚痴れんくて家に帰ってきたらあなたに腹立てて忘れて、次の日またパート先のこと思い出して腹立って、それに疲れたって言ってた
ちゃんと話せて良かったよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 19:34:54.53 +dr1itCq0.net
おつかれ
ひとまずはいい方向に行きそうなのかな
報告は義務じゃないから、どうするかは昼寝に任せる
まずは俺たちより嫁と子供のことを気にすることだね
話したくなればくればいいし、こなくてもいい
こっちは、たよりがないのは良い知らせとでも思っておくから
695:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:38:53.64 Aseof1Nd0.net
>>692
うん、そうするよ
とりあえず嫁父に付き添ってもらう事にはなったけどタイミング見て俺が行きたいって言ってみる 俺の為でもあるけど嫁父ももう結構なお歳やから体の負担にもなるからそれも心配かな
報告了解です ありがとう ここの人たちには世話になったから必ずまた来る
696:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:40:43.77 Aseof1Nd0.net
>>694
ありがとう とりあえずは落ち着いたよ
でも俺がちゃんと気遣いでけへんかったらまた同じ事になるしそれは気をつけて今は嫁娘優先で過ごすわ
了解しました ありがとうね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 19:41:36.14 k90c1AJT0.net
>>690
とりあえずお疲れ様
仕事についてなんだが、続けたいというけど
通院や主治医の意見を仰ぐ必要はある
原因が解決すれば改善する事も多いし、今の世の中アルバイトやパートはいろんなところがある
息抜きとかリハビリ程度でもいいし、気力が湧いた時にまたチャレンジしたらいいさ。後腐れないタイミーおすすめよ！って俺の嫁が言ってたw
通院に関してなんだけど、嫁の地元がいやだったりするなら遠方を少し探してあげてもいいよ
そういうのも聞いてみてあげてけれ
でもよかったわ！プリン喜んでもらえたか？お疲れさん
698:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 19:46:52.67 Aseof1Nd0.net
>>697
ありがとう
ごめん、後追いで報告したけどパートは辞めることになったよ
タイミーってなんやと思ったら今はこんなんがあるんやなあ 知らんかった もし嫁がまた働きたいって言った時に言ってみるわ さんきゅね
プリン喜んでたよ！嫁がいっぱい食べたいゆうたから嫁と嫁父に2個ずつ買って行ったんやけど、嫁父が君も食べえゆうから結局嫁、嫁父、俺の3人で食べたよ 嫁は泣いた後のプリンは格別とか笑いながら冗談言うてて良かったなって思ったわ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 19:55:27.14 k90c1AJT0.net
>>698
あれ！？義母さんは！？でも笑って話ができてよかったね
いいんだよ！いじめる人から離れたいって言えて、それを昼寝頑張ってきたことで安心してあげられたんだから。何よりも幸せなことじゃないか
いじめに関しては、上が後々後悔するだけだからな
パートさんたちが辞めていく職場に未来はねぇ！
嫁と娘とゆっくりでも幸せに暮らせよ！
今回の件で、義父とも雨降って地固まったんじゃないか？
結局みんな守りたいからギクシャクしただけだったんでしょ。大切にしなよー
700:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 20:03:37.63 Aseof1Nd0.net
>>699
すまん、言ってなかったけど嫁母他界してるんだ だからいま実家には嫁父と老猫がいる
ありがとう 嫁の思いを聞けてほんまによかったよ 反面それに気づいてなかった俺に吐き気したわ 娘がビンタされたってのも気付いてなかったしほんまに反省することしかないなってわかった もうこんな歳やのに恥ずかしいわほんま
これからも仲良く暮らせるようにがんばる
嫁父とはほんまそうで、昔からあんまり好きじゃなかった（結婚の挨拶初めて行った時なんか一言も話してくれへん感じの人やった笑）けど嫁が大事なのは俺も嫁父も一緒やし、落ち着いたら酒飲もうって誘ってくれたからそれが早く叶うといいなと思ってる
ほんまにありがとう！大事にします
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 20:19:05.18 k90c1AJT0.net
>>700
そうやったんか、落ち着いたら義母さんへも手を合わせてよろしくお願いしますって嫁をこれからも見守ってくださいってプリンだとすぐ悪くなるからなんだ…羊羹とか落雁あたりか？お供えというか食べてもらおうぜ。
じゃあ必死やったんかもな義父も…相談できる相手もおらんかったし守らなければって父親の顔が出てきたのかもしれんね。
嫁は一人っ子なのか？うちの義父もめっちゃ結婚の挨拶怖かったわwww
一人なら…これからは義父も仲間になってみんなで頑張ってけばいいさ。酒楽しみだな！
後悔する事は常にあると思うけど、それでギクシャクしてもよくないし。
今度からは隠さないで言える環境を作りたいから、面と向かって言いづらければ電話でも上で言ってくれてるホワイトボードの案とかもあるし
いろんな方法模索してね。それは嫁だけじゃなくて娘にも当てはまるしね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/23 20:37:47.91 d/W5CvDCM.net
色々気づけて良かったな
嫁は一番親しい他人だからこそ話し合って家庭を築くようにせんと
703:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 22:25:28.29 Aseof1Nd0.net
>>701
そやね！嫁母はよもぎ餅好きやったからそれにしよっかな 落ち着いたら嫁と娘連れて墓参り行くわ
確かに てかちゃんと考えたら自分の娘が泣いて帰りたいゆうたら普通帰ってこさせるね 俺も娘に言われたら絶対そうする 相手の立場にたって考えるとか子供に言うような事やけど出来てなかったな
嫁一人っ子やで それもあるのか大事に育てられてると思う
やっぱ怖いよな挨拶ww俺の時は嫁父俺睨みながら無言やったの見て嫁母が今まで見た顔で1番怖いですよ～て言いはって思わず笑っちゃったのは今ではいい思い出やわ 何がおもろいんじゃって凄まれたけどw
酒ほんま楽しみ 2人で飲んだ事いままで無かったからちょっと遅いかよやけど仲良くしたいわ
ホワイトボードめっちゃいい案！嫁も娘も絵うまいし書くの好きやからメッセージよりも落書きされてそうやわ 早めに買ってみる ありがとう
704:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/23 22:26:18.86 Aseof1Nd0.net
>>702
ありがとうございます
そうね ほんまにその通り 心に刻み込んでこれからも仲良く暮らせるようにがんばるわ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/24 02:25:14.18 AkrosZhw0.net
元スレでメチャクチャ言っとるなぁて思ってここ誘導したけど、結果的に良い方向に向きそうで良かったね。
お互い色々とあるかと思うけど、がんばろうね。
706:昼寝 ◆0AJkypCwi6
23/05/24 06:32:09.74 eVrWza0R0.net
>>705
おはようございます 誘導ありがとう おかげでいろんなことに気付けたよ
俺も前スレに描いた時のとかここで相談した時の見直してみたけどめちゃくちゃやわ そりゃなんやこの我儘男ってなるよね 実際そうだった訳だけど イライラしてたのかもしらん こういうのよ今後は気をつける
ありがとうございました