23/04/05 00:09:50.62 uh4kmULda.net
>>124
アルバイトは名案だと思います。ありがとうございます。
金銭的メリットはもちろん受験の気分転換になることや、社会との接点が出来ることも有益でしょう。
それで、それとなく息子に提案してみたのですが「あーはいはい、やるよやるよ。」という感じでした。うーん。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 00:16:05.20 CTOOVSGfM.net
言葉の暴力だって何なら心的外傷で診断書取れるぞ
単純暴行は瞬間的で肉体的損傷をもたらすが言葉の暴力だって長期にわたり繰り返されるたびに心的外傷を受けるもんだ
家族まとめてカウンセリング受けろってレベル
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 01:10:04.05 Cl9aUwIfr.net
実社会ではモラハラでは訴えられて慰謝料払ってるケースがあるぜ
妹のモラハラと兄の鉄拳制裁は別々に考えるのが一般的じゃね
嫁にナメられて言いくるめるられてここに報告されても…
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 01:24:16.32 7P8e6KSta.net
>>137さんも言ってるけどカウンセラー等 家族間に人が入った方がいい気はします
家庭内問題に強い弁護士など
このままでは夫婦がそれぞれに子供の代弁者あるいは代弁者以上のことをするのがメインになってしまい齟齬も生じ易そうですし、当事者意識も欠けていくばかりではないかと危惧します
息子さん娘さんがそれぞれに話せる場を設けないと解決に向かう処か拗れてしまうだけだと思えます
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 01:35:13.50 lxD15iS60.net
妻からDV受けて、妻の御一家が家に来て、離婚して親権手放して養育費払えと言ってきたんだが。
女さまはここまで有利なの？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 01:57:56.45 p3Yx9UlV0.net
久留米ちゃんはここ三か月奥さんとのセックルは何回なん？
それとここまで流される決めれない性格で年収1200万って超フェイク？
夫婦って心のヒダの奥まで合体してる人もいるって考えてみてよｗ
久留米ちゃんはまさかの釣り師？ｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 02:21:49.31 m+9BIdKK0.net
>>136
＞それで、それとなく息子に提案してみたのですが「あーはいはい、やるよやるよ。」という感じでした。うーん。
この時点でダメ
なんだよ「それとなく」って、だから娘からも息子からもナメられてるんじゃないのか？
例えば
「来月からアルバイトをして生活費を月に5万円入れること
できなければ大学の入学費も受験費も出さない、今から就職活動をして働け、一人暮らししろ。」
くらい言わないと
二浪って軽く言うけどさ、二浪もするって東大や藝大のような最難関目指すとか
医学部にどうしても行きたいとかそういう明確な目標がある時の選択肢
多分、大学受けるって言っときゃオヤジは怒んねえから勉強も適当でいいやーって思われてるよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 02:24:04.77 0FnyWMNod.net
知人ではなく嫁側が納得できるような第三者を交えて嫁との認識合わせをするのが先決だと思うわ
息子が普段から暴力振るったりそんな兆候があったなら話にならんが書かれている限りでは完全に娘の日々の罵詈雑言や態度が悪いからな
身内でもやっていいことと悪いことがある
嫁側がどうしても息子に前科つけさるべきと促すのであれば、娘側にも同様にモラハラで裁判でもさせりゃあいいんじゃねえの
息子には前科つくか和解金用意
娘はモラハラで慰謝料払って手打ちでいいんじゃねえの
親が建て替えるんじゃなくて自分で払わせる前提な
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 02:32:46.28 EP2yCcXha.net
思春期の一時的なものならともかく、幼少期からの険悪な関係を放置してたのが原因だよな
全員納得する形で綺麗に解決するのは難しいだろうけど、
比較的納まりそうなのは、息子には手を出したら負けと納得させて
表面的にでも謝らせるところかから。
ただ、それだと絶対娘が増長するから、
家出される覚悟で、久留米が主導して矯正するのかな。
嫁は逃げ道として残して。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 03:03:28.77 3ue5uIW+0.net
>>135
目的無いなら行かせないほうが良いよ。
大学は専門教育を受ける場所だから。
選択肢が広がるというのは高校の話だよ。
下手すると選択肢は狭まる。
二浪なんて本当に目的がある人がするものだよ。どうしてもその大学じゃなきゃ駄目みたいな。
目的無いのに二浪するなんて話にならんよ。
因みに受けた大学の偏差値いくつよ。
二浪したんだから、目的大学は旧帝大理系や医学部ぐらいは言ってくれよ。
因みに目的無いなら、法学部に行くことをおすすめする。で、弁護士や司法書士取らせとくといいよ。
法律知っとくといろいろ便利だから。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 03:25:19.45 BDEwG6Qid.net
嫁は何が何でも息子を社会的に抹殺したい感がありありと伺える。「もう大人なんだから」と言うその実は「息子を潰したらそっから私はシラネ。ケアも何もするもんか」と。これはもう説得は聞かんかもな。正直離婚を盾に息子を徹底的に潰してあわよくばホームレスにでもして野垂れ死にさせてしまいたいと考えていいかもしれん。それに対して久留米がどう判断するかは…分からんわ、好きにしろとしか言えん。正直どう選択しても元の家族に戻るのは不可能
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 03:35:55.14 BDEwG6Qid.net
ただ、息子を生贄に差し出して嫁に戻って来て貰っても、嫁娘の次のサンドバッグは久留米自身になるのは確実だな。離婚をちらつかせれば息子も生贄にするヘタレなんぞサンドバッグ兼ATMにしかならんよ。どっち選んでも地獄でしかないが、まあ「まだマシ」と思える地獄を選んでくれや
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 05:51:37.95 h2ifh/pep.net
>久留米
人が暴走するまで暴言吐く事に何の躊躇いもないクソ女と
暴力の歯止めが効かなくなるクソ男と
罪の認識ズレまくってる子育て能力皆無のクソババアと
子育てはおろか仕事だけしか出来ないATMクソジジイ
一家離散した方がよくね？
大丈夫、クチの悪い女子高生なんて一人暮らししたって誰も寄りつかない、あぶねー道行こうが勝手に男連れ込んで孕もうが自己責任
大丈夫、時たま爆発する野郎は起爆剤なきゃ問題ない。追い出せ。学業がムダだから働かせろ。勤め先やどっかで爆発したら自己責任
久留米はただただ働け、それだけで他に望むな厚かましい
嫁は離散したらどうでもいいだろ、どっかで生きるか娘に寄生するよ
奇跡的に繋がってただけなんだから戻るわけないだろ、一家全員確定ハズレガチャなんだから
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 06:40:59.56 4HchRdlR0.net
家族関係に詳しい弁護士に相談するのが最善な気がする
今は言葉で人を殺せる時代だ、暴言原因で自ら命をなんて人は
パワハラやモラハラ、いじめに苦しむ普通の人からテレビに出るような有名人まで枚挙に暇がない
手を出すなってのもわかるけど、じゃあ言われる側は我慢し続けるべきなのかというとそれも違うよね
価値観が違いすぎるから、直接話し合っても話は平行線
むしろ向こうはこっちの完全譲歩しか望んでない感じだし話し合いにすらならないかもよ
こんなネットの民じゃなく専門家の力を借りろ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 07:31:41.66 NSq41XWU0.net
嫁は以前からダメ息子が許せなかったんだろう
そこで娘を使って攻撃させてたわけだ
そりゃ娘を罰するなんてあり得ないよな
離婚を避けたいなら素直に息子を連れて二人で警察へ相談に行ったらどうか
家庭内のことだし成人の犯行だとしても反省しているなら警察も注意で済ませるかもしれない
罪に問われることになればそれはそれで正義
原因が何であれ、執拗な暴行を働いておいて身内だからとなぁなぁで済ますのは教育じゃない
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 07:38:27.33 B3Iz0J6n0.net
久留米は優柔不断で事なかれ主義だから決断ができないんだろ
嫁にも子供にも引け目があるから厳しく言えない
俺は金稼いでるだろって言わないだけマシかもしれないけど内心は思ってるかもしれん
根本的な解決を望んでないんじゃないかな
離婚を防げて家族で暮らす、仮に同居じゃなくても絶縁になるのが嫌なだけで子供の問題は困ったなぁくらいしか思ってないよ
スレの意見にも流されすぎだしね
暴行で訴える！前科者になっても償わせるべき！て言い分に対して、息子に家に金入れさせるとか寮に入れさせるで説得できる訳ないって考えなくてもわかるだろ
誰かも言ってたように、そっちが診断書取ったならこっちも心的外傷で診断書とって徹底抗戦するぞっては絶対言えないだろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:08:39.57 kOoUvJ8N0.net
嫁も断固として息子を前科者にしてやる！と息巻いているのに自分からアクション起こそうと
しないのは、久留米自身に「死刑台のボタン」押させる腹積もりなんだろうな。息子も久留米も
孤立させようって事だよ。まあ散々言われてるかも知れないがこんなスレで相談したって諦めろ
としか言えないわな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:12:48.62 X3da824ya.net
日常からの暴言とか撮れてればいいんだがなぁ
ラインとかで暴言にってきてたらそれとか証拠にできなくはないけど。
男対女みたいな構図だし、暴力についても価値観が違うだけじゃ何ともならないのだから、上でも言ってくれてるみたいに家族以外の法的観念で意見を仰ぐのはいいだろうと思う
子供についてはどっちもどっち
母親については育児は私がしてきた、あなたは必要な時に何もしてくれなかった。長男が曲がったのはあなたのせいで娘は私に似て成功とか思ってそうだし正直無理だと思う
妹は将来警察官と結婚するとかしないのであれば家族に犯罪者いてもいいのかもしれないけど。
結局は世間体とかで、嫁と娘は浪人してて外に出ない尊敬できない兄を追い出して、DVされたから離婚したんですよって言う理由づけがしたいだけじゃないの。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:13:23.90 LT2R7RYmd.net
いや、これ妻の言うように被害届け出したほうが良くない？
>>109で息子が阻害されてる理由は何だったの？
娘がぶん殴られてるだけならいいけど>>133では他人様にご迷惑をかけてるじゃん
娘が暴言吐くようになった理由はないの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:14:22.59 CAK5uCjHd.net
久留米って家族に興味が無くて無責任なだけだろ
娘と息子がそんな状態で母親が娘についているなんて
浪人中の息子にとって地獄だろ
そんな地獄絵図を放置していられる神経が理解できんよ
結局息子を檻に入れるような選択肢しか選ばんしさ
家族がどうなろうとどうでもいいんだよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:22:19.93 C2S9+WUPa.net
中1の時に何起こしたかだよな
とりあえず大学に行くで二浪は頭おかしい
大学は専修があるわけだしつきたい仕事の途中に大学があるだけだからとりあえず入っとくなんて奴は卒業するまでモチベ保てんよ。やりたいこと否定されすぎて言えなくなってるかもしれんし、バカにされ続けたのを見返したくて諦めがつかないのかもしれないけど。
本当にやりたいこと聞いてみたら？小説家とか言われたらその、それこそバイトしつつ書けと思うしな。
社会出てないとリアリティのないものしか書けんし、経験が少なすぎるし。
今更かもしれないが、本当に息子とも娘とももっと会話が必要だろうと思うが
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:27:47.35 3ue5uIW+0.net
これ息子自閉症の軽度知的障害持ってるんじゃないか？
よく癇癪起こすよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 09:03:59.88 yZ5gMu330.net
>>88
フェイクがかなり入ってるって言ってるけど、現実とは前提条件が異なる意見だということを加味して考えてるのかな？
安易に済ませられる意見を得るための言い訳をしている様にも見える
>>84で前例のない状況で対応に困ってるって言ってるけど、前例があったとしたらまた同様の対応でもするの？
とりあえず嫁の顔色を伺うのはもう止めた方がいい
娘の暴言を止められず、息子の暴行を止められず、娘の暴言を罰せられず、息子の暴行も罰せられなかったのは久留米もそうだけど嫁も同様だった事実を直視しよう
その上で何が正しいのか自分の判断を下すべき
意見としては、やはり息子は警察に相談に連れて行くなどするべき
19歳はもう大人なんだから自分の行いの責任は取らないといけない
それが厳しいと思うのは久留米自身が自分を甘やかしたいだけ
自分の緩い行いの積み重ねの結果を清算する時が来たんだよ
覚悟を決めな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 10:00:12.87 13XCfwFwa.net
示談にする形で取り下げもあるが、本気で処罰されるって言うのをわからさせる必要があるとは思うが。
癇癪起こすし過去にも問題があった息子だからなんて言うか、逆恨みでマジで妹と母親あたりを刺す勢いがあるようにも思うし行動については悩ましいのも事実
だからこそ、第三者の意見が必要だと思う(弁護士や医者など)
暴力を振るった場合って、拘置所とかには入れてもらえるのか？一定期間わからせられるものってのが何かあればいいんだが。結局は戻ってしまうし、難しいのだろうか
でもそうだよな。家族だから全治2ヶ月を我慢しろって言うのはおかしい
だけど、もし兄をそう言った意味で罰するのであれば、妹にもそれなりに対処は必要だと思う。
カウンセリングでどうにかなるかわからないが、妹がやばいのも事実だから。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 10:01:41.45 kOoUvJ8N0.net
嫁は執拗に息子の娘に対する暴行を警察に伝えろと主張しているのだが、自分から訴えようとは
しないんだな。自分が警察に訴えれば息子の所業に関して少なからずの責任を問われるのは
必至だから久留米に訴えさせて「訴えたのは夫だから後は夫が全て対応して」という考えなんだ
ろう。久留米も親としての責任問われるのは嫌だから訴えたくない、でも離婚は嫌だ・・・まあ無責任
の権化となった嫁の何処に執着しているかは分らんが。息子、娘共々相応のペナルティ負わせて
尚且つ久留米夫婦も親の責任として息子、娘のケアを行え、にしかならんね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 10:22:15.47 m+9BIdKK0.net
結局あれか、夫婦揃って子育ての一番面倒な部分を押し付けあって来たってことなんかな
金はあるみたいだから甘やかすのは簡単だもんな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 11:04:07.40 kS6kKefw0.net
そういえばまさにこのパターンで妹殺してバラバラにした事件あったよな
お兄ちゃんは夢がないよねみたいな事を妹に言われて多浪兄が殺したパターン
でもあれ確か裁判で親は妹が悪いって兄の減刑を強く望んでたんだよな
まぁ死んでる妹より生きてる兄をって考えかもしれないがかなりの胸糞案件だった記憶があるわ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 11:37:58.02 B/sbZfwDa.net
>>160
全治2週間だと思う
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 11:38:36.97 B/sbZfwDa.net
あ、ごめん
安価ミスった
>>159
全治2週間だと思うよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 12:18:14.81 pRoj3MAd0.net
>>128
予備校の寮に入れるって、ちゃんと久留米が考えたの？
まず息子と将来について話し合うべきで放り出すべきではないと自分は意見を書いたよ
息子と向き合うこともせず手元から放しても息子が良い方向に行くとは思えない
邪魔者扱いして追い出して嫁たちに戻ってきて欲しいって根本的に間違ってる
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 12:54:33.55 JPmQjjZ/a.net
>>164
すまない随分な違いだったね指摘ありがとう。
しかし全治2週間を負わせてもなおこづくなどをできる状態はやっぱり良くないとは思う
告訴ちらつかせるにしても初犯で拘留されることもないだろうし、不起訴にするからと言っても身内からのそれは凄まじい衝撃だろうし絶望だろう
現状すこし長男に寄り添う必要はあると思う。
裏切られた、見捨てられた。父親の妹をとったと判断されたら何するかわからないと自分は思うしな。
だからなんか更生プログラム的なものがあればと子供2人ともに何かしら必要だとは思うが。
アルバイトのこともそうなんだが
今まで何も言ってこなかった父親が突然色々言い出して今更父親ぶるのか？という感情が湧くのは想像に易い。
一度、息子がやりたいことだったり息子の話をただ聞くことはできないだろうか。
何を言ってもマイナスに捉えるだろう時期はある。
進学しなくたって、大学にこだわらなくたって。そんな言い方も優しさではなく期待をしていない、見放したと捉えかねないから。ただ聞いた方がいい。
まだ酒が飲める年齢ではないけど腹を割って話をすべきこともある。
母親には言えなかったことや理解してもらえなかったことを久留米は今ようやく聞く姿勢があるわけだ。
嫁は結果だけをよしとしてる。暴力を振るった。ただその一点だけだ。
なぜそうなったのか？という事を無しに、とりあえず収めるために結果だけをみて解決を促す。中学の時問題時に息子の言い分はしっかりと聞いていたかも疑わしい。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 13:57:46.50 UizLha2S0.net
娘の意見はどうなんだ？
嫁は鼻息荒いようだが、娘も同じ状態か？
兄を警察に突き出したいと思っているのか？
娘は人を見下して傷つけると何倍にもなって返ってくることもあると学べたらいいけどな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 14:19:17.84 3ue5uIW+0.net
身内に犯罪者がおると、就職にも制限がつくのにね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 15:19:42.76 P1x1LHNXa.net
旦那が警察官とかだと嫁の身内の犯罪歴とかもみられた上で色々あるよね確か
ご近所のおばさんがたの好奇の目に晒されて娘は学校に行き続けられるのかとか、本当に簡単な事じゃないんだけどな。
170:山崎渉 草食系
23/04/05 15:32:05.44 5Hgo5xPu0.net
test
171:草食系
23/04/05 16:31:56.21 5Hgo5xPu0.net
あってる？
172:草食系
23/04/05 16:36:16.21 5Hgo5xPu0.net
移動するように言われたので来ましたが、前に書いた質問内容書いたほうがいいのでしょうか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 16:42:36.65 ElAI6+bxa.net
息子を警察に突き出すのは尚早だと思うが、現状どうやっても息子がいわゆるまともにこの先人生歩んでいくルートが見えない
あるとすれば暴力の謝罪と反省をして学業に専念、来年レベル高い大学合格
中学生のときの同級生への問題、学校での阻害、家庭内での立ち位置や目標のない浪人
家庭の影響もなくはないだろうが元々の気質で詰んでない？これ
娘にしろこれが息子だったにしろ15くらいじゃイキって身内に暴言吐くことも珍しいことでは無いし自分の行為を振り返って修正する可能性はあるように思えるのである意味殴られて良かったかもしれん
息子の前で妹をきつく叱咤、息子の気持ちもその場で聞いて話し合いした方がよくないか？久留米は今回くらいは一家の長として強気で仕切ってみろよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 16:49:03.39 pmckUVnyd.net
>>172
まず>>1
それと移動元スレも書いて
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 16:50:14.06 R72jkNgVa.net
>>172
どこから誘導されたのかと、できれば上のテンプレを埋めてくれると助かる。
現在色々相談がある状況だから整理のために頼みたい
176:草食系
23/04/05 17:06:37.52 5Hgo5xPu0.net
すいません
離婚問題に直面している人集まれ！その139の395です
テンプレ埋めてきます
177:草食系
23/04/05 17:09:53.20 5Hgo5xPu0.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁に離婚を言われてる(本気じゃないかも)
◆最終的にどうしたいか
離婚は絶対にしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40代 300万近く
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代 パート 150くらい？
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸
◆貯金額
自分なし 妻不明
◆借金額と借金の理由
車のローンなど
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
二人 小学生
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
10年以上前、自分が一人暮らし時代に世話を焼いてくれた年上パート(既婚)の人とズルズル関係を持ってました
嫁と知り合ってからも惰性で続き、嫁と付き合うようになってから関係を精算したかったけど相手から脅されるようになり、面倒ごとを避ける自分の性格もありそのままでした
その結果嫁にはずっと嘘を付き続けてました(この辺は反省してるのでスルーしてください)
結婚後も相手からの脅しと関係は続き、最終的にバレ、嫁は大暴れしました
その際にあとから知るのは嫌だから今全部教えてほしいと懇願されましが、自分の性格上その場しのぎの嘘を重ねてしまいました(例えば泊まりの旅行は絶対にしていないといったけど本当は何度かしていたとか)
続きます
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:11:40.08 0ZxDtsco0.net
浮気してるんでこっちな。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
179:草食系
23/04/05 17:13:23.89 5Hgo5xPu0.net
結果的には全てバレてその度に嫁は暴れまわりました
問題はここからで、その関係が最初にバレたときに嫁にはいくらか慰謝料的なものを払いました
それで終わりと思ってるわけではないですが、一応手打ちになっているのに、隠していたことがバレるたびに暴れたり、何もなくても思い出しては暴れまわる時もありました
それに対して父が更に金をあげようと言ったり母が、なぜ前向きになれないのかな？と言ったり(悪気なし、嫁に直接行ったわけじゃない)妹が嫁のSNSを調べたりしたことを嫁は許せず、縁を切りたいと言ってきましたが、そんなことはできるわけもなく、縁は切らないし切れないと嫁には伝えてあります
また、親妹にはおれが嫁にそれを伝えたことは言ってないため、謝罪も無理です
別のスレでアドバイスもらい、話し合おうとしましたが、ため息ついて別室にいなくなってしまったりします
このままじゃ仮面夫婦になってしまうし、離婚は絶対避けたいので相談をお願いします。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:13:55.14 b3kouSH8M.net
離婚問題直面板から来たんだな。
この人なかなかやばいよ
181:草食系
23/04/05 17:14:14.93 5Hgo5xPu0.net
>>178
浮気はしてないです
既婚パートとの件は色々あり、他言禁止になっているので詳しく書けないのですが
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:19:05.24 NSq41XWU0.net
>>179
で？相談内容は？自分はどうしたいと思って来たの？
183:草食系
23/04/05 17:21:49.49 5Hgo5xPu0.net
>>182
脅し目的だと思いますが嫁は離婚を言い出しています
話し合おうとしてもため息ついて別室に行くなど応じないので、仮面夫婦にならないためにどうしたらいいか聞きたいですね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:24:26.67 NSq41XWU0.net
>>183
仮面夫婦にならないためのストレートな方法は、離婚に応じること
他に相談ある？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:25:53.81 do8mEKu+a.net
離婚問題に直面している人集まれ！その139
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ここの395が君でいいんだね？
よければみんな一回やりとりを見てくるといい
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:25:55.93 b3kouSH8M.net
>>181
年上パートと面倒くさくて結婚前からの関係清算できずにいたんでしょ？なんとかしようと思えばできたのに面倒でしなかった。脅しネタも身に覚えあることだったから有効で、嫁と付き合いだした時点で精算してればパートが大惨事起こそうが嫁は傷浅かっただろうに結婚後も旅行も何度もしてるんだよね？
君にとって不倫じゃなくても世間的にも法的にも不倫だろ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:29:57.23 dQRm6mSWa.net
読んだ限りでは、草食系とその家族がクソすぎて言うことすらない
嫁が事実を知る前の状態に戻れるわけがない
いくら草食系が心を入れ替えて誠心誠意謝っても大金出しても何が起こっても無理
しかもこの期に及んでもまだ嘘をつき続けてる
自分とみうあの非はスルーしてくださいって、話にもならないな
嫁は本気じゃなく脅しと思う根拠はあるのか
舐めすぎ
188:草食系
23/04/05 17:30:21.48 5Hgo5xPu0.net
LINEで話し合おうとしても仕事だとかいわれるので、お金もらってくださいってメールがきたから嫁に、
これって本当にもらえるのかな…？もらえたら嫁ちゃんも嬉しいよね^^返事してみようと思うけどどう思う…？
って連絡したら、自分はもらえると思うわけ？思うなら好きにすれば？
みたいな返事さっききて、さすがに頭にきてる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:32:19.18 dQRm6mSWa.net
誤字
自分の身内の非はスルーしてくださいって、話にもならない
かなりのお花畑だね
190:草食系
23/04/05 17:32:30.00 5Hgo5xPu0.net
>>186
面倒くさくてとかではないです
他言禁止になってるから詳しくは書けないけど、関係切るなら死んでやるって脅されてました
その度に説得して切りたくて脅されての繰り返し
旅行は結婚後じゃないですよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:33:13.39 NSq41XWU0.net
>>188
好きにすればいいんじゃない？
なんで頭にくるの？
それおかしくね？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:33:37.05 0ZxDtsco0.net
>>186
は？結婚後に関係続いていたら不倫だろうが。前のも居るんだから移動せーや、あっちは空いてるんだから。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:33:55.24 NSq41XWU0.net
>>190
死んでくれるならそれでよかったんじゃない？
それでお前に何の不都合があったの？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:34:08.82 AuQvgK6p0.net
浮気や不倫じゃないなら何の関係が続いてたんだ？意味不明
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:35:59.06 dQRm6mSWa.net
すんごく大嫌いなタイプの男だ
イライラして変なこと言う前に消えるわw
196:草食系
23/04/05 17:36:12.25 5Hgo5xPu0.net
こっちに移動するように言われたから来たんですがね？
他の人の個人スレなんですかね？
197:草食系
23/04/05 17:37:39.74 5Hgo5xPu0.net
>>193
嫌ですよ死なれたら
自分のせいで死なれても平気ですか？
随分素晴らしい心をお持ちなんですね？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:37:52.26 NSq41XWU0.net
>>196
だから何？気に食わなければどこか消えれば？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:39:21.36 B3Iz0J6n0.net
釣りか
相手にしないようがよくね？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:39:27.82 NSq41XWU0.net
>>197
赤の他人が生きようが死のうが関係ないだろ
それで困るのは肉体関係があって情が移ってるってこと
それを一般的に浮気といい、結婚期間に及んでいるなら不倫という
ここまで理解できた？
201:草食系
23/04/05 17:39:28.68 5Hgo5xPu0.net
移動するように言われたのに何故また移動しないといけないんです？
202:草食系
23/04/05 17:41:06.21 5Hgo5xPu0.net
>>200
情なんてありませんよ
おれより15歳以上も年上で女としての魅力は感じてないし
でも自分のせいで死なれたら嫌だろ普通
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:42:05.44 b3kouSH8M.net
>>190
まさかの脅し文句。
横領したのバラすとかもっと切実な脅しかと思ってた‥
死んでやるて‥
ところで草食系も嫁に「死ねばいいんだろ」って言ったんだよね。それは本気の脅し文句だったのかな？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:44:04.87 NSq41XWU0.net
>>202
赤の他人が勝手に死ぬっていうのをわざわざ止めてセックスする人間なんていねぇから
それをやってたってことは情が移ってたってこと
それを一般的には浮気といい、結婚期間に及んでいるなら不倫という
分かった？
205:草食系
23/04/05 17:45:10.98 5Hgo5xPu0.net
>>203
普通死んでやるって言われたら怖くないですか？
おれは嫁には脅しじゃなくて言ってます
俺の周りの人はみんなおれのことを鬱病だ、といいます
鬱病の人は本当に死んでしまうことありますよね
206:草食系
23/04/05 17:47:16.23 5Hgo5xPu0.net
>>204
知ってる人間だからって言う情はあるかもしれない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:47:37.49 pmckUVnyd.net
>>205
え？脅しじゃないの？実行するの？いつ？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:48:29.65 pmckUVnyd.net
>>206
はい浮気です
209:草食系
23/04/05 17:48:32.08 5Hgo5xPu0.net
>>207
さあ…
鬱病だからいつそうなってしまうかは誰にもおれにもわからないですね
突然気が遠くなるときもあるし
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:48:53.17 XxFkVHJra.net
>>188
どうして腹を立てている相手に対して迷惑をかけて構ってもらおうとするんですか。
そして、一つ言えることは
嘘も方便っていうのは、都合の悪い事を責められたくなくて誤魔化すために使う言葉じゃない。
年上の女との関係についてなんだけど。
浮気ではないけど脅される関係って何です？
全て話してと言われた時が最終勧告です。
その時でも嘘をつく人間が、今後嘘つかないなんて信用できませんよね。女性との関係が切れたなんて言われても信用できませんよね。
それと、ご家族についてですが
貴方にとっては都合がいい相手ですし、今まで関わってきた人間ですからどういう人間か理解しているでしょうけど
嫁さんにとっては血のつながりもない他人だよ。
戸籍を見てみても、君の戸籍には嫁はいても義家族の戸籍にはいないの。
家族だからーとか都合のいいことを言わずに、夫婦のことに他人が関わるな。
嫁が過去にやってたことと、おまえさんが現在進行形でやってたことは全くの別物だとなぜ認識できない？
君は、身内贔屓で言ってるが、上司が君の過去の行動を全て調べ上げて、過去やったことで降格されたりしたら納得できるかい？
今の自分で評価してくれっていうだろう？
今の君は全く嘘ついてないの？本当についてないって言える？
嘘つきすぎてて何が本当かわからなくなってない？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:53:27.01 XxFkVHJra.net
鬱病って診断されてもいないのにみんなが言うからか。
君の周りは医師免許もちだらけか？
嫁にも君は同じ脅しをするつもりなんだね。
俺は鬱だから君が許してくれなきゃ…って。
嫁の方が鬱になるしパニック障害出てるだろうし、人間不信になってる。
君はね、ただの嘘だと思うかもしれないが
何度も何度も裏切られたら心がもたないんだよ
212:草食系
23/04/05 17:54:23.46 5Hgo5xPu0.net
>>210
おれは嘘は悪いことだと思ってない
真実は残酷 知らないほうがいいこともある
もう確かめようがないことは嘘だなんてわからないのだから信じたほうが嫁としても楽なのに、
嫁はしつこく色んなこと追及してきて、こっちがもう覚えてないようなこともとにかく追及する
あのときの話と辻褄が合わない！と責め立てて、嘘が暴かれるまで追及する
神に誓って本当だよと言ったこともあるけど、おれは神とか信じてないからなんとも思わない けど嫁はそれが許せないらしくいつまでもしつこくしつこく責立てる
そんなに責め立てられたら男は逃げたくなるよ
でもおれは今はちゃんと向き合っている
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:57:06.30 ROz+xt3jd.net
異次元の大増税を加速化させる自.民党、「保険料増額は増税ではない」などと意味不明な供述を始める [828293379]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【悲報】自.民党2020東京五輪、大規模汚職事件に発展
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
自.民党政府、少子化対策として異次元の大増税を更に加速させると発表！思い知ったか！！ [828293379]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
コオロギ食べさせられるのに自.民党に投票する馬鹿
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 17:58:48.68 XxFkVHJra.net
>>212
逃げたくなるならなぜ嫁に執着する
愛してるって言いながら、君は嫁が望まない嘘で固めた理想を与え続けてたんだよ。
嫁が望んでない、嫁は嘘が嫌いだと分かっていながら嘘をつくの嫁のためじゃない。
自分のために嘘ついてんだよ。
神に誓うより簡単な信じてもらう方法はな、次嘘ついたら離婚届を提出してくれって。嫁のサイン以外全て埋められてる離婚届渡して誓うことだ。
215:草食系
23/04/05 18:01:30.38 5Hgo5xPu0.net
>>210
家族のことは読めには悪いけど縁を切ることはできないし、謝罪とかもしてもらうつもりもない
嫁は関わらなくていいようにはする
あとはもう嫁には親妹のことはなにも伝えない
そんな感じですね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:02:55.24 KlD6ewRG0.net
ああ嫁さんを壊したんだな
ご愁傷様です・・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:08:25.38 SvrUCbMF0.net
>>212
男は逃げたくなるんじゃない、お前は逃げたくなるんだ。一緒にすんな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:13:59.07 im9oQm9ta.net
>>215
自分の言い分は曲げる気がなく、嫁には隠して家族と関係を続ければいい
そう思っているのですね。
何も変わっていない
『DV・モラハラ男の定番セリフ集 』
・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」
君はどれだけこれに該当する？
219:草食系
23/04/05 18:24:44.70 5Hgo5xPu0.net
自分はむしろ誘われたら断れないなよなよ草食系のタイプなのでDVやモラハラとは無縁ですが、強いて言えば
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」これは思ってるし
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
とは思うところもあるかな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:25:00.10 euWW3f7Ma.net
もう何言ってもムリムリムリ鬱陶しい
草食系 ◆ZeVkGEbBc2は↓いけよ
プリマ既男が独り踊るスレ 74
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
221:草食系
23/04/05 18:25:02.74 5Hgo5xPu0.net
嫁から無関心な対応されるのが嫌だろ
222:草食系
23/04/05 18:25:09.07 5Hgo5xPu0.net
嫌だ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:25:23.72 yK6Q5fG2d.net
>>209
それじゃ脅しじゃん
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:26:40.12 yK6Q5fG2d.net
>>212
お前がそう思うんだったらそれでいいじゃん
嫁が思うこともそれでいいんだよ
ただ離婚したくない方が考え方を変えれば宜しい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 18:27:42.74 yK6Q5fG2d.net
>>222
>>220が最後の移動先だよ
これ以上移動しろとか言われない最果てのスレだ
安心して移動したらいい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 19:07:15.55 kS6kKefw0.net
草食は久々「一発プリマ」送り案件やなぁ
本当の草食なら迫られた時点で全力で逃げるからコイツは
脳ミソ下半身ワガママ無責任チキン野郎に改名して欲しいくらいだが
久留米の方も子供に舐められまくった父親で案件は違うが日和見ナアナアで
臭いものには蓋主義なのは共通だな。
お前ら言うべき相手にきちんと物を言えないのは人として未熟なガキだと自覚しろ。
「自分が嫌われても大切な相手を守りたい」という覚悟が無い、完全な我が身可愛さ故の行動なんだからな?
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 19:20:02.73 0ZxDtsco0.net
せっかくDV寺で話を聞いてやるよと言ってるのに。誰だよ、DV浮気野郎をこっちに誘導したカスは。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 19:20:11.02 W1flu2hcd.net
>>197
大事な嫁さんとの生活優先やからね。死ぬなら勝手に死ね、死にたくないなら関わるなでしかないよ。ズルズル付き合っていたら自分自身がそいつを殺す破目になるのを考えると勝手に死ぬのは願ったり叶ったり
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 19:49:49.07 KfxSJ9Nt0.net
>>219
誘われて断らず年上パートくってるんだから肉食だよ。
マジで鬱なら内緒で不倫するバイタリティないから。
今の時点で嫁は幸福だと思ってんのか？
むしろフラバで暴れて離婚したいのに話し合いにもならない。どん底だろ。
解決済みと思ってるのは加害者だけだよ。
嫁はたぶんこれからも苦しみ続ける。
その苦しみを少しでも減らしたいから、加害者とその身内と可能な限り縁切りたいんだよ、自然な考えだよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 20:06:53.26 2gR8ciZT0.net
一応誘導すみだから以後お触り禁止で行こう
向こうには既女さんもいるだろうから女性の意見も聞けるはずだ。現在こちらには複数相談主もいるから、草食系はゆっくり好きに相談できるプリマにおいで
231:草食系
23/04/05 20:51:36.84 5Hgo5xPu0.net
プリマとは？
まああとで案内してもらったとこは移動できたらします
もう気を失うかもしれないし生きているかもわからないから
夕方、湖にいると嫁に連絡した
湖から誰かがずっと呼んでるみたいな感じがする
行ったほうがいいのかなと
そしたら既読無視
もう一度送ったら、
そういうのほんといいから 子供ら食事中
とだけ
もう愛はないみたいだね…って送ったのも既読すらならない
このままじゃ本当に仮面夫婦だ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 20:52:20.22 5in5iKk20.net
>>231
プリマに誘導済みだからここに書いたらダメだよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 22:00:21.90 NSq41XWU0.net
>>231
湖から誰が呼んでるのか確認しなくていいの？
234:草食系
23/04/05 22:50:08.50 5Hgo5xPu0.net
ねえここ、どこ？
自分でもどこにいるんだか、さっぱりわからないんだよ
どうやってきたのかぜんぜんおぼえてない
まあいいや、俺なんてかえってこないほうがいいんだよね？
送ったのにまだ嫁から返事ない
湖から呼ばれてる
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 22:50:36.55 f74Oeylz0.net
早よ湖に行くかプリマに行け
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 22:50:48.41 5in5iKk20.net
>>234
プリマで書いて
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:00:27.11 Om84klF80.net
>>234
ネタにしてはつまらん
さっさと入水しとけ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:02:59.37 4HchRdlR0.net
>>234
まず地図アプリ立ち上げろ
少なくとも現在地はわかるし自宅への経路検索もできるだろ
で、本当に誰かに呼ばれてる気がするならオカルト板かどこかに実況スレでも立ててこい
きっともの好きが相手にしてくれる
引き続き夫婦関係話したいならプリマ行け
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:07:50.74 bZsks5iF0.net
>>234
オカ板から来ました
事情は分かりませんが死者の書き込みはいつでもwelcomeです！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:15:14.61 vhbmMi+mr.net
呼ばれたなら行ってこいや 押しに弱いんだろ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 23:43:14.47 DBao/ds90.net
かまっちゃんメール糞ウザくて逆効果だからやめなよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 00:01:06.92 kVnldSvQ0.net
>>234
少なくとも昼間の3時から移動してないやんお前
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 02:42:29.43 /9Q0BQIMr.net
オカルトの流れ草
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 06:03:11.82 iT/Wu4iz0.net
>>239
オカ板ワクワクしてて草
245:草食系 ◆ZeVkGEbBc2
23/04/06 17:17:48.28 He+NobZk0.net
気を失ってた…
無事だったら移動して書き込みます
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 18:08:15.94 +Bek7lJG0.net
なんだこのクソ男
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 18:19:40.52 PoYqbDida.net
生きてたなら誘導すみだからこっちじゃなくてプリマに書いてくれないか
ここは他にも現行で相談主が2人もいるんだ。君の日記帳にしないでくれないか
ちゃんとプリマで書いてくれ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 18:20:23.55 t+h2usR80.net
草食系君はYouTubeのまとめ動画に
なるかもしらんな
コメント欄に降臨したら盛り上がるやろから
頼んだで👍
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 18:20:45.92 PoYqbDida.net
草食系はこっちで話聞くから
プリマ既男が独り踊るスレ 74
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 20:24:25.66 MH+vwVhWa.net
もう誘導以外は草食系に構うなよ
プリマ誘導されたらお触り禁止だろ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 21:05:19.69 5WofYjQA0.net
>>250
そういうお前が間接的に構ってるんだと気付けよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 21:34:18.49 CD3axbSw0.net
久留米息子、本当に不憫だわ。
俺が父親なら全力でフォローして味方になってやるのに。
いじめられっ子がナイフを握るか自死するかの選択でナイフを握ったってことやろ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 21:37:51.79 CD3axbSw0.net
そこまで追い詰めといて制裁だの誠意だの言ってんのどうかしてるわ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 22:56:57.09 NOuyD+gZ0.net
兄貴と妹だろ。それで兄貴がいじめられっ子ってありえんわ
女に手あげる男だし、典型的なお前に原因があるだろそのいじめられっ子ってなヤツだと感じる
浪人云々もなんか高い目標で受験勉強で精根尽き果てる、感もないし
事実上ヒキニートなんじゃねって気もするし
なんか妹が毛嫌いするのに理由がある気がすんのよね
諸々の原因が両親にあるのは間違いないとは思うが、兄貴が一方的な被害者とも思ってない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 23:25:22.91 CD3axbSw0.net
でも兄と妹の立場が逆だったらそんなこと思わないだろ？
直接原因を作った妹が先に謝らないと、兄としては納得いかないと思うわ。
まぁ根本原因が両親てのはそうだろうな。
兄も妹も被害者だよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 23:33:10.63 a3dBWOsFM.net
思春期のお父さんと洗濯物一緒にしないで！みたいなのが兄に一括でぶちまけられてるのか
それとももっと別の要因があるのか（ゲスな予測はいくらでも想像できるけど）
そういうのも解き明かすには家族カウンセリング一択だと思うだがな
妻にしても娘贔屓が過ぎて妻こそが息子を軽んじることを娘にゆるしてないか？とか
掲示板じゃちょっとわからんことだらけよ
257:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/06 23:53:03.39 3jbT4zkUa.net
ご無沙汰しております。
少し一人になってかんがえておりました。
・まず、娘が吐いた暴言を謝罪しない限り、息子からの真の謝罪も引き出すことは難しいのではないか。
・息子にペナルティを与えると主張するなら、娘にも同じく暴言に対して償う義務が発生するのではないか？と主張するべき。
・モラハラや暴言による心的外傷による裁判の判例は山ほど出てくるのでこれらを使えば娘や妻にも分かって貰えるかもしれない。
少しグレーだが会社のモラハラ防止の研修資料も使えるかもしれない。
・といっても時間が経ち気持ちの余裕が出ないとお互い反省する余地生れないのではないかと思う。
とくに娘は顔の傷の治りが予想以上に遅れているらしく、とても謝るような気持ちにはなれないだろう。
・おっしゃる通り、息子にもじっくり対話し浪人生活をどうしていきたいか耳を傾ける事で心に余裕ができるかもしれない。
258:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/07 00:00:09.95 SyCY5wBea.net
また、娘が悪辣な人物であるよう誤解されているふしがありますが
そのようなことはなく、むしろ優しい性質も大いに持ち合わせています。
中学時お気に入りの友人に手編みのプレゼントを贈っているのには驚きました。
また、部活の試合の観戦に行ったさいの仲間への接し方は柔和で、家での峻烈な性質からはかけ離れていました。
ただ、好きな人間とそうでない人間、敵味方をはっきり区別する傾向があり
敵とみなした人間に対して極端すぎる言動に出るところがありこれが問題をこじらせたと思っています。
この点において娘と息子は非常によく似ている。
だからこそいがみ合ったんじゃないかと思うくらいです。
259:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/07 00:13:31.33 SyCY5wBea.net
息子がニートであることは世間的には当然の評価かもしれませんが
これでも彼なりに罪悪感を感じていて、便所風呂掃除や料理などの家事は率先してやってくれています。
完全に余談ですが肉料理は手馴れてて結構おいしいです。
娘も息子も人並み以上に良心はあり根気強く話せばわかってくれると思うのは希望的観測ですか。
260:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/07 00:16:32.23 SyCY5wBea.net
私に事の責任があるという点にかんしては返す言葉も無いです。
今までの私の言動には、ここまではOKここからは絶対に駄目と言う線引きが無かったように思う。
少し指摘されてた通り金だけ入れて満足していたかもしれない。
その点、妻は子育てに明確な線引きがあったように思う。
今の交渉でも、息子との勉強計画でもです。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 00:21:33.18 hnTCnmMh0.net
>>258
「敵とみなした人間に対して極端すぎる言動に出る」人間が悪辣じゃなくてなんなんだ？
ヤクザだって死刑囚だって仲間には優しいと思うぞ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 00:43:00.38 lt60hTlc0.net
>>258-259
だからさ、お前のその態度で娘も息子もナメてるの
悪いことをしたけどこういう良い面もあるから、って俺たちにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃして何の意味がある？
人並み以上に良心があるやつは他人に寄生虫なんて言わないし、ムカついたからって人を殴らない
自分の子どもを悪だと思うのは親としてしんどい気持ちはわからなくもないが
このまま放置したら社会に出て同じことやらかしかねないぞ？
言い方は悪いが問題がギリギリ家庭内で収まってる今が矯正する最後のチャンスだ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 00:44:30.82 NC7I1Xdm0.net
まあまあ、こういう一面があるからこの人間はこう！なんて決めつけられないでしょ人間なんて
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 01:00:24.29 EudAbHL0r.net
>>257
裁判の判例や会社の研修用資料を家族に使うのは悪手、そういうところがお前のダメなところ
レスの丸パクリでもいいからお前の正義としてそこは少々感情的になるべきところでもある
俺はお前たちとこの家族のことを考えているんだと訴えろ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 01:48:34.24 gagN519kM.net
>>258
とりあえず家族全員で受けれるカウンセリングに行ってこいよ！
話はそれからだわ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 06:11:47.88 KeECsKDnr.net
>>260
息子は本当に勉強して大学行きたいの？
あなたの希望を押し付けてない？
なんか、貴方が独りよがりで暴走してるようにしか見えないよ？
貴方も息子も自閉症傾向強いよ？
一昔でいうアスペルガー症候群にみえるよ？
現実を見たら？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 06:37:23.98 lnJJdSdC0.net
毒親の子育てが失敗して家庭が崩壊したのが表沙汰になる寸前だな
息子を差し出すのが一番丸く収まると思うよ
そうすれば嫁も娘もとりあえずは納得して戻ってくるし離婚は免れるだろ
息子のためを思って敢えて厳しい対処をしたと自分に言い訳でもしてなよ
今までもずっと家族の中で弱者だった息子に我慢させてきたんだから
精神面でさ
切り捨てるの簡単だろ？
娘は言葉の暴力は身体の暴力となって返ってくることもあるから、言ってはいけないこともあると学んだ様子もないからいつか敵と見做した赤の他人にも人格を否定するようなこと言って会社をクビになったり恨みを買って誰かに刺されたりするんだろう
でもそれでいいじゃん
久留米が望んでるのは長期的抜本的な解決じゃないんだから
ここまで亀裂が入ってから慌ててどうしたらいいかなんてここで聞いても今まで放置してたのが悪いんじゃない？で終了だよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 07:21:11.07 I3PMF0rt0.net
>>267
何か書こうかと思ったら書きたいことが全部書いてあってワロタ
こいつは子供の人生ってなんかどうでもいいんだよなｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 07:35:34.05 Efxk2Dntd.net
だからなんで兄は妹から敵と見做されてんだよ…
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 07:52:58.63 tPP91kYka.net
というか敵だとみなす行為すらまずやばいんだけどこいつは気づいてるんだろうか
悪だから石を投げていいと自己の行為を正当化してるわけだろ。モラハラ女になって破滅してくれるだろうからそのままでもいいぞ。今は兄っていう敵に妻と娘で団結してるが、それが解消されたら次は母親に矛先がいくだけだ。
やられてからじゃないとわからない妻なんだよ。後々息子が手を上げた理由も自分が同じように娘殴ってから理解するさ。
今回だって娘は、両親がいるところだから兄に偉そうに言ったんだと思うぞ。
親がいれば兄も暴力とか振るえないだろうとか悪知恵働かせて暴言吐いてるんだよ
一対一では絶対にしない味方をつける為だし抑止力がいるからだ。妹はうまくやったよな、それで邪魔な兄を消し去れるかもしれないんだから。
なんてことを言うと、久留米はそうですよね！って言いそうだけど。
これはあくまで仮定な。当人達の言い分もまともに聞いてない状況で勝手に判断はするなよ。
話し合いしたら全て録音レコーダーに残しておけよ。
わからせる、言いくるめる、説得することが目的だから息子も嫁も娘も話し合いを拒むんだよ。
まずはちゃんと聞けよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 08:27:30.80 w2De2WLl0.net
敵とみなすみなさないは勝手にすればいいけど高校生にもなったら敵だろうが表面上だけでも穏便に接しようとしろよ
社会生活送れないぞ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 08:36:22.83 FypQufTYp.net
>>259
「希望的観測ですか。」じゃなくて根気強く話してわからせるのは久留米が最低限やらなきゃいけないことで、子を想う親ならあって然るべき愛情だと思うけどな。
まぁ手遅れ感が強いが。
息子は既に暴力での成功体験をしているし、事件からもう時間が立ちすぎてる。
それも息子を取り巻く環境が家庭内しかない中での成功体験だから外に出ても後を引きそう。
年齢的にも矯正は難しい。
娘はまだ15だけど毒嫁が邪魔でいつまでも被害者ムーブだし何を言っても馬の耳に念仏だろうな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 08:48:52.31 L0nD1Tvzp.net
いろんな意見があってどうしたらいいか分からなくなってるんだろうな久留米。
原因解決しないまま対症療法的に「寮に入れる」とか「バイトさせる」とかは意味ないし逆効果だと思うけどな。
前者はもはや匙を投げる行為だし、後者は受験に失敗したときの言い訳にしかならない。
それにいずれも娘の願望や暴言が起点になってる。
娘が出てけと言ったから追い出す。
娘が寄生虫と言ったから働かせる。
これじゃ娘の要望叶えてるだけ、娘の暴言が正当化されちゃうわな。
反省できるわけないじゃん。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 08:55:54.63 q9bdGvP40.net
基本路線が曖昧だから意見も方向性そのものがバラついてしまう
リーダーシップが取れていないからこうなる
どんな仕事してるのか知らんけど、かなりの年収だしそれなりの責任を持ってビジネスしてるんじゃないの？
その社会人としての経験を少しは活かしなよ
ちょろっと口出しして放っておけば後は周りが宜しくやってくれるわけじゃないんだよ
嫁と離婚していいのか離婚したくないのかハッキリ言い切れ
上手くやり過ごして離婚回避は無理
更に時間は経ってるのにダラダラと一体何してるんだ
しっかりしろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 09:14:09.34 BsyGaY+c0.net
娘は久留米の戯言なんて聞きやしないだろ
嫁さんは久留米を家庭の共同経営者として不適格だからリストラしようとしているんだよ
既に主導権は久留米にはない
まずその状況を正しく把握しなきゃダメだろうよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 09:26:10.65 iPdGY3q6p.net
離婚が嫁にとって都合が良すぎるんだよなぁ。
頼りにならない旦那とニート息子をセットでリリースできるわけで。
修復は難しいわな。
久留米は息子と一緒にご飯食べてんの？
会話はしてる？
自分の大学時代の楽しい思い出とか創作でもいいから話してやって希望を持たせたらいいんでない？
父親くらいは味方でいてやれよ。
俺だけは見離さない愛情があるって示してやらないと本当に取り返しがつかない事件を起こすかもしらんよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 10:01:12.14 hQcvMVYq0.net
敵認定した相手に暴言はく妹も社会に出たら詰みそう
そんなことしてたら社会人は務まらない
親が発達傾向あって、子供も見事にそれを引き継いでる感じする
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 10:05:03.66 BsyGaY+c0.net
>>277
>敵認定した相手に暴言はく妹も社会に出たら詰みそう
そんな女なんてゴロゴロいるだろｗ
もう娘の躾なんて久留米が口出せる状況じゃないからどうにもならんよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 10:21:34.35 q38yxs/w0.net
>>276
そういえば新幹線殺人の犯人も親から完全に見放されてるやつだったよな
息子はあんな感じの事件起こしそう
家庭内で相手に怪我させるレベルの暴力なんて小学校低学年同士くらいまでならともかく、
その年齢で普通は無いからな
ただ妹の暴言も家族だからといって言っていいレベルを超えてて人格矯正必要だろうな
2人まとめて戸塚ヨットスクールにぶち込みたい事案
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 10:29:59.38 BsyGaY+c0.net
腑に落ちないのは娘が兄を嫌う理由がいまいちハッキリしないんだよなぁ
母親もフォローに回らないってのは性的嗜好に歪みがあるとかの問題を久留米は隠してないか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 11:23:51.91 QrPonGm80.net
うん
まあ息子も被害者なんだろうなとは思うんだが、なんか妹から忌み嫌われるなにかもってるとしか思えん
勉強しねえでロリ動画ばっか見てるとか、でぶでぶでほとんど風呂にもはいらない
みたいなキャラ設定加えるとすんなり落ち着く話になるのよな
そして家庭顧みなかった父親の目にはなにかが見えてないんじゃねえかな
わざと隠してるとかじゃなくて
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 11:32:34.50 v7YgdBFXa.net
浪人生とか、昼間に家にいるってだけで
見下してきたり外に出ないでっていう家族はいるよ
田舎とかなら尚更な
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 12:01:15.42 IhjYgJtvM.net
まぁだいぶフェイク入れてるってことだから妹が弟の可能性もあるし兄が姉の可能性もあるわな
ただいずれの組み合わせにしろ、家族間で暴力沙汰は普通じゃないからな
多浪やニートが家にいるとギスギスするだろうなというには分かるが...
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 12:36:15.97 R9DX4evsp.net
趣味でラノベ書いてるんだからオタクに決まってるでしょ。
今まで散々暴言吐かれても言い返せなかったってんだからまず陰キャだろうし。
ヒキニートオタクを毛嫌いしてんじゃないの？
そりゃどうせなら普通のお兄ちゃんがいいもの。
もちろんそれが詰っていい理由にはならんが。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 12:51:18.91 gagN519kM.net
今はなろう系でも小遣い稼ぎに出版とかできるし（よほど運が良ければ）
当たればアニメ化もあるしそう悪い趣味ではないと思うけどね
もの書く訓練は人生において良くも悪くも財産にはなる
人の悪口に時間を費やすよりはよほどいい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 12:56:42.55 AgrCm1hw0.net
娘も息子も「敵とみなした人間に対して極端すぎる言動に出る」ってことは、
久留米氏も嫁も少なからずそういう性質を持っているってことであり、夫婦そろって
高年収で仕事ができるタイプの人間ってことは、職場で仕事の能力が低く、地位や年収が
低い同僚とかにキツく当たるタイプなのかもね。
そういう職場での立ち居振る舞いがあるなら、見直して改めるべきだと思いますが。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 15:55:54.11 lt60hTlc0.net
>>285
ただなーこの兄の場合二浪してそれだからな
しかも二浪で受かった、じゃなくて三浪目に突入する可能性もある上
大学も別に確固たる意志があって目指してる場所があるわけじゃないってのがな
国公立の医学部目指してた友人ですら二浪目になったらケツに火付いてたぜ
二浪してんのに危機感ないのははっきり言ってもうヒキニートに片足突っ込んでるよ
真っ当に大学生しながら趣味で小説書くなら良い経験かもしれんが、ニートがお遊びで書き綴ってるだけじゃ現実逃避にしかならん
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 17:51:33.96 gagN519kM.net
>>287
ああ、うんまあ確かにそりゃそう
pixivの二次創作勢でも受験時には休止する真面目な子も多いしな
ネット環境取り上げ位はすべきかもな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 18:12:56.99 V9R45kTpa.net
浪人生の合格率が下がるのはケツは自分で叩かないといけないから。年数が伸びるほど希望はどんどん薄くなる
結果が伸び悩んでくるから達成感も減ってくるからだそうだ
それと、余裕を感じるからかもな
俺は貧乏だったから一年バイトしつつ教採浪人したんだけどさ。もう来年はバイトじゃなくて普通に働かなきゃ無理って追い詰められてたから眠ることもできんかった。
自分で自分を追い込まないと無理な時、今の世の中誘惑が多すぎるし、住む家食べる飯暖かい風呂全部労せずして手に入れられると…ヤバさは伝わらないかもな。一年なら家族もその優しさはありがたいかもしれないけどね。
だけど、他人が取り上げて納得する息子には見えない。取り合えげるのではなく、話あって相手がやめると決めなきゃ意味がない。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 19:03:58.25 Efxk2Dntd.net
>>280
そうなんだよ、仲が悪いなら悪いで極力関わらないようにするもんじゃん
それを我慢できずに暴力を誘発するような暴言を吐くほど憎い敵扱いなのは普通に考えたら何かあったとしか思えない
幼少期に兄から妹への暴力や嫌がらせ、または安っぽい考えだけど性的虐待があったとかはないのかな
もし何もなくてただ拗れているなら双方至急病院に行くべき
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 19:06:25.46 pL9V1hJEa.net
小説って読まなきゃ下手くそとかキモいってわからないから
小説がフェイクでイラストでも描いてるんじゃないかと思ってた
イラストで美少女で制服なんて着てたら妹はきっしょとかいうかもしれんなと
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 23:03:22.74 4d8/nBqWp.net
>>290
年頃の女の子だぞ？
明確な理由がなくたって異性の身内に忌避感を感じるのは普通にあるだろ。
年齢的にも二次性徴の延長だと思うわ。
程度はあるが。
「お父さん臭い」とか「キモい」とか「生理的にムリ」とか「一緒に洗濯しないで」とか。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 23:05:53.48 4d8/nBqWp.net
まぁ普通は不快に思っても敵意を持って攻撃するなんてことしないわけだが。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 23:11:03.35 wjRo96vuM.net
そもそも受験勉強中に小説書いてるってのは何で知ったの？
誰かが覗きに行ったら書いてたの目撃したの？
息子が自ら書いてるって言ったの？
それとも他の家族がいる場所で書いてたの？
どれなのかによって家庭の問題の所在が少し変わる
295:久留米
23/04/09 00:39:22.00 cai1Dj+2a.net
遅ばせながら、息子と話をしました。
安直ですが物でつる、国産牛を買ってすき焼きをやるという作戦にでました。アドバイス頂いた通り何を言ってもネガティブに捉えられる可能性を考慮し、あくまで話を聴くというスタンスで耳を傾けました。
ただ、息子は今回の暴力事件について触れたいということは察しており自ら話してきました。
・もう、妹から色々言われたことは気にしてないし、謝罪してもいい。
こんな人間に育って申し訳ない。
殴ってスッキリした。←色々言いたいことはあるが飲み込む。
・大学をでて最終的にどうしたいか？自動車メーカーに就職したい。
目標はトヨタ自動車。もう一年居候することを許してほしい。
・小説は何を書いているのか→今は教えたくない。
予備校のお世話になっている職員には話している。
・他に趣味はあるのか？→競馬。
・俺たちに何か至らない点があるのか？この際教えてくれ。
→父には不満はない。だいたい、仕事をしてお金をいれて週末はお土産を買って来て子育てにはノータッチという役割分担に見える。母との折り合いが苦痛だった。人間的に価値観が違いすぎる。中学校高校のとき苦手な運動部に文武両道と言って無理やり継続させられたのが苦痛だった。休日に家にいて一人の時間を楽しんでいたのに、友達を作らないのかと詰られたのも傷ついた。無意味な六年間だった。
自分が息子に興味がなかったか、妻が厳しすぎそれいかに息子を傷付けていたかショックで揺さぶられるような気持ちになりました。ご指摘の通り私は仕事に逃げていたのでしょう。19年分の悔恨が押し寄せてきてぐらぐらします。明日もう一度妻と話をするさ今回の話の内容をぶつけるつもりです。
妻がペナルティを要求する場合、妻や娘の言動にも同等のペナルティというラインは絶対に譲らないようにします。
296:久留米
23/04/09 00:50:36.56 cai1Dj+2a.net
>>290
娘が息子に対して抱いているのは嫌悪と言うより侮蔑に近いです。
高校の偏差値に十くらい開きがあったり、運動神経でも大分差があったり。
またこういう言い方は好きではないのですが息子はオタク趣味でそれも許せないみたいです。
正直虐めっこ心理に近いと思ってます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 00:56:32.51 fKQ4yvT70.net
>>295
話し合いお疲れ様、会社の同僚になるかもしれないのかよ息子コラァ‼︎尚更前科なんて残されたら未来が絶たれる。
俺の頃より偏差値やレベルも上がってるだろうから頑張ってほしいが、学歴マウントもあるし、家庭優先したら出世できない現状も変わってない。何が大切かを本当に考えてくれな、将来安泰だと言われたら今は難し自動車業界だ技術DENSOに依存してる部分も多い。車好き化学好きの変態が山ほどいる環境でただ上場だからと選んだら挫折する時が来る。気をつけるんだよ。
兄弟はもう戻れないと思う。確執が開きすぎたんだ
そして母親も妹の肩を持つだけだろう。
君は息子をとるか嫁娘をとるか
どっちだ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 00:56:37.03 3/lT0ocG0.net
>>296
>正直虐めっこ心理に近いと思ってます。
そんな理不尽をお前ら夫婦は放置したんか？
娘の方が勉強や運動が出来るから息子は蔑んでもいいと認めてきたんか？
299:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/09 01:09:03.53 yyMaxfF+a.net
>>298
言葉で人を傷付けることに対してあまりに無頓着だったと実感しております。
娘を諌めたこともあったのですが、「なんで私が言いたい事を言えないんだ」と反撃され引き下がってしまっていました。
300:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/09 01:13:50.49 yyMaxfF+a.net
>>297
そんな立派な会社に就職したいならなおさら暴力で解決する姿勢は直さなければいけないぞ、という言葉は飲み込みました。
おっしゃる通り兄妹の修復は難かしいと思っています。いまはまだ交渉中ですが妻が娘を全面的に支援するのであれば、息子に寄り添って就職まで面倒を見たいです。
ただ妻も娘も利発な人間ですので娘も悪いことをしたということを根気よく説明すれば分かってくれるという希望を捨てられずにいます。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 01:33:58.79 3/lT0ocG0.net
>>299
何だお前ら夫婦が娘を息子を虐めるモンスターに育てたのかｗ
息子は最大の被害者で娘は加害者であり被害者だな
そしてお前ら夫婦は自業自得じゃねーかｗｗｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 01:37:22.02 fKQ4yvT70.net
>>300
父や母がいても暴言を吐くのは自分の行動の正当性を感じているからだよ。
そしてその判断に行き着くまでに、嫁は少なからず妹に兄の愚痴を言っていた事があるんじゃないかと考えてる
母が言っているから自分も言っていいと勘違いした最悪の例だ。そしてそれは母と共に生活しているならもう治ることはない。
母親がそうやって育ててしまったんだ。
価値観がよく似てるんだろう？嫁と娘は。
根気よく伝えるには、嫁フィルターが強すぎて無理だと俺は思うよ。旦那ができて、おかしいって指摘されるまで娘はもう理解はできないだろうと思うがね。
加害者だと認識できてない妹と嫁なんだ
何を言っても梨の礫。兄を守るなら責任持って兄を引き取り、控訴されないうちに行動するしかないと思うけどね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 01:38:34.47 fKQ4yvT70.net
学力あって実力があるからって他人を蔑んでいいわけじゃないんだけどな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 02:30:31.39 9yxKDUPuM.net
まあ俺は娘の気持ちのほうがわかるけどね
息子さんはまず母親に対する感謝の気持ちも
学校に行かせてくれている両親に対する感謝の気持ちも
そして向上心も現状への危機感も感じない
感謝の心もなく友達もおらずヒキニート一直線の兄を見てたら
そりゃいろいろ言いたくもなるだろうさ
家事はやってるって前に書いてたけどさ
それも母親とどういう会話でどういう分担でやってるのさ
きちんと母親と話をして家事の手伝いをやってるなら
こんなにこじれないと思うんだけどな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 08:37:04.55 56HJy6HQ0.net
息子は完全に母親と相性が悪いというか母親が息子の意向を無視して無理やりやらせすぎた
久留米が家庭を顧みなかった息子の中高ですでに亀裂はあったんだ
娘の教育も完全に失敗してる
自分よりレベルが低い人間を罵って良いなんて法律はない
言ってはいけないこともあるって娘を教育できないと、社会に出てから娘が壁にぶつかる時が必ずくるよ
彼氏を怒らせてストーカー化してナイフで刺されるとか被害に合う可能性だってある
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 09:11:54.95 9kPF1ewz0.net
>>295
言葉だけはご立派だけど、結局なぁなぁで済ませたいだけだよね
家族であろうと人を殴った罪に対する罰が形だけの謝罪だけとか舐めすぎでしょ
いい加減に目を覚まして息子が19歳の成人である認識を持て
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 09:16:55.97 RG/zetSc0.net
>>295
最後の2行を必ず実行してくれることを願うよ
どんな理由があろうとも暴力がだめなのと同じように言葉の暴力にも人を破壊させる力はあるんだってことを娘にもわからせた方がいい
その先のことも考えておいた方がいいよ
嫁が絶対に息子の痛みを理解しないで、娘も私悪くないもんってスタンスを崩さなかった場合のことも
信じたい気持ちはわかるけど、久留米がいくら根気強く話そうとも伝わらない奴はいるからな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 09:29:45.78 kSyzA30v0.net
古臭い考え方だろうけど久留米は妻とも子供 家庭と向き合ってなかったのが原因と考える
久留米は家の全運営に責任があり逃げてると思う
夫婦仲の悪さもおよそ想像出来る
今からでも一家の長はどうあるべきか考えてもらいたいものだ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 09:49:10.99 iSA7gI8R0.net
久留米の家は昭和の時代ならよくあった父親が育児は完全ノータッチでATMやってるみたいな家庭だよね
それやると次世代(息子)もそうなっちゃうから不幸が再生産されるからほんとダメ
金の心配がないならこれからはもっと家庭に重きを置いた生活をしてみたらどうだ?
息子にも甘すぎるし娘の人格教育も失敗してる
言葉の暴力は人の心を破壊するし、破壊された心は二度と戻らないケースもあるんだと伝えないといけない
今の幼児教育では認知能力と非認知能力という言葉があるんだけど
おそらく久留米家は認知能力は高いけど非認知能力が全員欠如してる
特にアサーションについては全員講習でも受けろと言いたいくらい足りてないんじゃないか
310:>>428
23/04/09 09:55:56.89 QlcoXm4O0.net
クックックックックッw笑える
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 09:59:54.52 BmYObfxp0.net
久留米が息子としっかり話ができる関係なのは良かった。
息子の将来の目標が現時点の能力じゃ到底達成できそうになくてそれが不安要素だな。
娘との学力差を考えると努力でどうにかなるレベルじゃないと思う…
まぁ目指すのは自由だし目標は高い方がいいけど、2浪しても尻に火がつかない性分なのに目標だけ高いんじゃ落とし所を見つけないと3浪、留年、就活浪人、ニートって転がり落ちそう。
3浪目は無いってことと、目標に見合う努力をすることと、目標が達成できなければ違うルートも検討することは言っておいた方がいいと思う。
あとは大学やバイト先で人との付き合い方をどれだけ学べるかだな。
久留米が今回飲み込んだ言葉も時間をかけて息子に教えなきゃいけない。
家族関係の修復は考えるだけ無駄な気がするわ、もう。
嫁が娘の欠陥を重大なこととして捉えていない時点で詰んでる。
今のうちに直さなきゃ娘の今後に悪影響を及ぼすこと必至なんだけどな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 10:09:11.68 oyaCg23na.net
>>295
> ・もう、妹から色々言われたことは気にしてないし、謝罪してもいい。
> こんな人間に育って申し訳ない。
> 殴ってスッキリした。←色々言いたいことはあるが飲み込む。
この部分がすごく引っかかる
息子の被害者的な事情は分かったけど謝罪してもいい、スッキリしたという言い分は認識がかなりまずくない？
治療に何週間かかかる傷を顔に負わせたんだよね？
飲み込んでる場合じゃなくそれは言えよって単純に思った
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 10:35:15.25 fKQ4yvT70.net
最初に自分から言い始めたのは滅多になかったろう
話終わる前に否定したら、また臍を曲げて話し合いにならなかったと思うから今回はそれで間違ってたとは思えない
謝罪してもいいというか、謝罪する席を設けてほしいくらいの感覚でいないとまた罵倒されて同じ事を繰り返す。
しかしそれは今すぐじゃない。
今すぐ謝罪の席を設けても、嫁と娘が勝利宣言して終わり。
ずるい方法かもしれないけど、息子側も精神の診断書がもらえたら武器になると俺は思ってしまう。
嫁と娘は、言い方悪いけど、長男が憔悴しきって凹んでるところが見たかったけど希望通りの動きをしなくて腹立ってるんだしな。
人としておかしいから謝れ！って正義ぶっているけど加害者でもあるんだから。サバンナでライオンかわいーって酔ってって噛みつかれただけだし娘は
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 11:03:11.85 3HhrVRWSd.net
それにしても一年居候させてくれとか、その後どうするつもりの発言なんだろう
大学に受かれば一人暮らしするとして、その金って結局久留米が出す前提だろ
受からなかったとしてそんなニートが一人暮らしするカネや生活力をどうやって用意するんだ
息子が娘に謝ったとして、あるいはその原因が娘の暴言や態度だとしても母親と娘が納得する訳ないだろう
それは根本的な原因が上記に見られるような久留米と息子のだらしなさにあるからだよ
娘に反省を促したいなら先ず息子を適切に罰するべき
それが息子へ謝罪する布石となる
久留米の考え方は危機感が薄いと言わざるを得ない
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 11:33:35.53 QlcoXm4O0.net
全然読んでへんけど長文自演おもろwwwwwx
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 12:04:52.88 Q5RRFTY70.net
>>295
そりゃ殴って怪我させたらスッキリやろ。謝罪も当たり前。何自分も譲歩してるみたいな雰囲気やねん。反省ないのヤバすぎるだろ。
文武両道の学校が嫌だったって、そんな体力なくてトヨタの研修とか耐えられるのか？なかなか激務だよ。
そんで嫁も仕事してるのに久留米も息子も何が役割分担だと思ったやねん。嫁も息子が嫌いでも19年間働きながら毎日ご飯作って洗濯して息子の生活の面倒見てたんやろ。それって凄いことやで。息子も無意識に母親見下してるし、そんなに嫌なら大学ストレートで入って一人暮らししたらええやん。甘えすぎてると思う。
これから結婚して気に入らないことがあれば嫁にも暴力するわ、自分が働いてるから家事育児にはノータッチでお土産だけ買ってくるなんて通用せんぞ。将来この板に来るかもね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 12:16:48.33 BmYObfxp0.net
結婚はできないだろうししない方がいいだろ、息子も娘も。
318:久留米
23/04/09 12:32:38.49 acv5pnvrM.net
>>289
息子は現時点では日東駒専クラスの学力はあり、完全に落ちぶれてる訳ではないと思います。話を聞く限り危機感とまでは行かないですが漠然とした閉塞感は感じているのが分かります。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 12:45:33.99 9kPF1ewz0.net
2年も落ちて日東駒専レベルで危機感は無しか
やっぱ親が金持ってるだけだとボサッとした人間に育つのかね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 12:46:04.51 3/lT0ocG0.net
日東駒専でトヨタに入れるの？
地に足がついていないから娘に舐められるんじゃね？
自分の実力に合った道を進む気概があれば娘も舐めないだろうよ
明らかに努力不足なのに夢物語ばかり語るから虐められるんじゃないの？
321:久留米
23/04/09 12:47:08.76 acv5pnvrM.net
申し訳ありません。レスは全て読んでおります
322:久留米
23/04/09 12:48:23.02 acv5pnvrM.net
今日は出勤日ですのでまた後ほど来ます
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 13:16:06.63 mf9YLaiu0.net
浪人して今の時点で日東駒専レベル‥？！
予備校行ってるんだよね？
これで危機感なくて閉塞感ならもう受験勉強にも飽きてるだろ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 13:22:10.18 B1POHbzZp.net
>>321
わりーけど息子と話した時間無駄だよ
ピンポイントで逃げてんだもん、お前が
>引き下がってしまっていました。
お前、娘にやったこの行為を自らの意思で息子にやったって理解してるか？よく飲み込んだなんて言えるよな、言えなかっただけのくせに
そんなんで悪い意味で口達者の娘や嫁をどう納得させられんの？
息子はどう改善されんのよ？
お前はどう変われるのよ？
人は急に変われないは言い訳だぞ、急に変わらなきゃならないところまで引っ張ってんだからな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 13:23:07.93 SG4KDeeD0.net
トヨタに入るの無理でしょ。
高卒の方が入りやすいよ？
学部何か知らんけど。
名工大とか、機械系行って教授のコネとかそういうの狙ったほうが良さそう。
トヨタとかは旧帝大は欲しいしトヨタに対するコネも有ったほうがいい。
後、人間の能力は生まれながらのものだよ。
無理やりやらせても、いずれ破綻するだけだよ。
子供を開放したら？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 13:43:05.83 K4EMK0jn0.net
>>325
ランチ美味しかったw
俺の命令通りで仕事すらおもろいwwwwええ日やでw
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 13:45:31.36 9kPF1ewz0.net
>>322
娘がボコボコに殴られて何もしないまま1週間か？
出勤日も結構だけど、仕事を言い訳にいつまでも放置してると素直に離婚だぞ
ボッコボコに殴られた娘が自宅へ戻るためには息子を追放しないと無理
殴られたことがトラウマになっていない筈がない
娘が悪いんだから息子は謝ればセーフでまた同じ屋根の下で暮らせると思ってる？
久留米の両親が存命なら経緯を話して息子を預かってもらうのがいいと思う
この期に及んで今日は出勤♪なんて態度の男にこの問題の解決は無理
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 13:52:35.75 vwpQZub+p.net
>>327
息子を追放したら事件起こすわ。
過去に前例あるだろ。
離婚を選んで息子を更生してもらった方が社会的に有益。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 14:04:09.56 3ZCrcvnma.net
嫁ははっきりと言葉の暴力に比べたら身体的暴力の方が罪が重い、と娘の肩を持ってる
久留米は？ていうのはあるな
離婚なしで嫁も娘も戻ってきて、もちろん息子を警察に突き出したり家から追い出すこともなく一件落着を望んでるならちょっと甘すぎる
話し合って息子の言うあと一浪させて欲しいとかトヨタ就職を応援したいってんなら家族は真っ二つに別れる
ていうか意見出尽くしてる感がするのは自分だけか？
これ以上あーたらこーたら言われても混乱するだけのような気がするんだが…相談切った方がいいかもしれんよ
結局のところ決めるのは久留米だし
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 14:13:56.18 K4EMK0jn0.net
>>329
クックックックッw
前科ジジイごときなんざ永久に俺様の奴隷やwwwww俺の命令に従うだけの無能やでwww
ほれ命令や自演続けろ貧乏人がw
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 14:29:05.22 YTOXt5ZUM.net
嫁が息子に厳しくしていても息子は危機感ないんだから
嫁がいなくなって甘やかす久留米だけになったら
現実の見えてないこどおじが完成する未来しか見えないけどな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 14:35:04.80 K4EMK0jn0.net
>>331
クックックックッw
前科ジジイごときなんざ永久に俺様の奴隷やwwwww俺の命令に従うだけの無能やでwww
ほれ命令や自演続けろ貧乏人がw
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 14:38:33.03 uqyVEtvmp.net
19歳はもう厳しくするとか甘やかすとかそういう年齢じゃないからなぁ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 14:39:57.42 HRivW+Ni0.net
親がどうこう出来る歳でもないんだから離婚でいいんでねーの
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 15:10:10.90 K4EMK0jn0.net
>>334
よしよしw命令する
自演続けろや貧乏人前科ジジイごときがwwww必ずいつもの見えへんフリやのおw
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 15:37:40.92 Y3NdZZ6/r.net
・そもそもが夫婦仲良くない所に母親に似て気が強く口が悪い娘が出来た
・はっきり物を言えない旦那、息子を極悪ペアがイジる程度だったのが家庭内いじめに発展
・イジメに気づいた時には時すでに遅し
・旦那は家庭に関わらず逃亡、完全ATM化
で、今回の暴行に発展てとこか
息子が二浪するほど高い目標を掲げたのは
両親の期待に答えたいが為なのか
妹に良いところに行けるんだって見せたかったのか
ホントに進みたい道に必要なものなのかは本人のみぞ知るって感じだね
ファミリードラマならハッピーエンドに出来るんだろうけど無理っぽいね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 15:41:47.15 K4EMK0jn0.net
予言やで
前科ジジイは毎日俺がおるかどうかの観測カキコをすんで
ほんで俺がおらん事確認したら自演でカキコが急に増えるで
必ずやw貧乏人やしのおwwwww
必ず毎日やw
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 16:03:30.35 b14/wKund.net
久留米も嫁も息子も娘も揃ってキチガイじゃどうしようもないな…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 16:28:51.36 K4EMK0jn0.net
>>338
よしよしw命令する
自演続けろや貧乏人前科ジジイごときがwwww必ずいつもの見えへんフリやのおw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 17:40:34.53 BmYObfxp0.net
単純に友達やコミュニティを持ってないから自分の現在位置が分からないんだと思うよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 17:42:02.32 K4EMK0jn0.net
>>340
よしよしw命令する
自演続けろや貧乏人前科ジジイごときがwwww必ずいつもの見えへんフリやのおw
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 18:43:58.80 jyJVj5OS0.net
>>299
>「なんで私が言いたい事を言えないんだ」と反撃され引き下がってしまっていました。
娘、完全にモンスターやん。
兄貴に実害受けててそれに対する文句言うならわかるけど、自分が気に入らないキャラだからって言いたいこと言うなんてあり得んだろ。
学校で自分が気に入らない根暗な同級生がいてその同級生にあんたなんで学校くんの、イライラすんだけど！
って言うのと同じことだろ。
なんでこんなこと言われてお前は反撃出来んのよ。
お前が反撃出来なかったのは心の底では息子に対し娘に同調するような感覚があったからじゃねえの？
俺の娘が家族にこんな態度とったら家から追い出すよ、確実に。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 18:44:15.95 HRivW+Ni0.net
>>335
レス遅いんだよ待ってたのに
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 19:27:53.59 pQn+7W6Zd.net
>>342
娘は追い出された後どうするシュミレーションなの？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 19:29:05.09 ANd+eqiE0.net
文武両道の道を歩ませようとした母親の気持ちは分かるが、息子には大きなお世話にしかなっていなかった。
まあ実際に子育てしていて思うが、言葉で指示して導くのって難しいんだよなぁ。色んな経験を得る機会を与えてやるしかない。
本当に思いもよらない、ふとしたきっかけで子供は自分で興味を持って、スポンジみたいに物事を吸収していくようになる。
親としてはアレコレと口を出したくなるんだが、それはまさしく親のエゴでしかなくて、その考え通りには子供はすすまないからね。
嫁さんも、何か「理想像」や「こうあるべき」って姿から外れていく息子に勝手に期待して勝手に愛想を尽かしていってるのかもね。
そして、息子からしたら俺の気持ちを無視して価値観を押し付けたクソババアって感じか。
ただ、久留米の嫁さんは、夫のフォローが無い中、仕事と両立させながら子育ても頑張っただろうし理屈は正しかったのかもしれん。
それでも、息子にとってはやり方・アプローチの仕方がまずかったのかもな。
というか、思春期以降は女親が男子のを導くのって限界があると俺は感じるし、そこはやはり久留米が無関心だったことが大きな原因だと俺は思うよ。
この案件は色々と手遅れだと思うし全部をすくいあげるのは無理だよ。
息子が暴力をふるう前までに、最悪でも娘が暴言をやめない時点で改善を試みてればまだ違ったかもね。
ま、本当は6年以上前から種がまかれていたしもっと早く久留米が動くべき事案だったわけだが・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 19:40:40.13 ANd+eqiE0.net
>>342
そこは俺も思った。
いや、そこは親として、一家の長として言うべきことを言えよ！ってｗ
全体的に日和りすぎなんだよ久留米は。
最悪の未来を回避するチャンスを何度も見逃してるよ。
ただ
>俺の娘が家族にこんな態度とったら家から追い出すよ、確実に。
これはやりすぎｗ
気持ちは分かるが、ちゃんと嫁と相談して意思統一した上でモンスター娘とも向き合わなきゃ。
まあ、どんなアプローチが子供の矯正のためになるかは、ちゃんと子育てしてきた親にしかわからないんだけどね。
ちゃんと子育てしてこないからこんなことになってるわけだが・・・
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 20:07:25.65 dqcyE4aoa.net
ここまで年齢が上がってしまったら親の力でなんとかできる問題じゃない気がする
寺にお世話になったりとかはあったけど
現実問題どうしたらいいんだろう
娘に関しては社会に出てお局にいびられ即挫折するだろうと思うが
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 20:17:01.73 9z/k9k9Oa.net
だから久留米のスタンスをはっきりさせた方がいいよ
嫁と娘がタッグ組んで訴えろって言うなら息子の扱いをどうするか
守るのか、切り離すのか
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 20:19:15.92 pQn+7W6Zd.net
>>346
未成年の子供を追い出すのはただの犯罪
やりすぎとかそういう話と違う
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 20:44:54.72 ANd+eqiE0.net
>>348
久留米からの報告で聞いてるだけの住人側から見ても、久留米が自分で言っている以上に、
いざというときに踏み込めない性分なのは物凄く伝わってくる。
「どうしたいか」「どうすべきなのか」「どこが越えてはいけないラインなのか」
これが自分の中で整理できてないから、必要な場面で楔を打てないし機会を逃す。
妻にも息子にも娘にも家長としてのリーダーシップはもはや期待されていないだろうし軽んじられるのはその辺だろうな。
>>349
言い出しっぺの>>342に絡みたかったのにレスが来ないからって俺に言うなｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 20:53:56.95 pQn+7W6Zd.net
>>350
犯罪を犯罪と認識してなさそうだったからね
親切で教えてあげたのに冷たいね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 21:10:10.69 qLpf+egF0.net
久留米が知らないだけで、息子もこれまで嫁や娘に対してとんでもない言動取ってきた気がするけどな
久留米はそのあたりもっとちゃんとヒアリングしたほうがいいんじゃないかな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 21:53:51.49 ANd+eqiE0.net
久留米の話は、気団としては他人事にしてはいけない反面教師だな。
ここまでエスカレートしたパターンはなくても、予備軍の家庭はそこそこあるだろ。
ケツに火がついてからなんとか家族と向き合おうとしても、向こうは相手してくれないってオチだ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 23:13:58.80 C/xXNi9Kr.net
世帯収入が二千万の家庭でもそれなりに悩み事あるだね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/09 23:54:40.19 9x8soKAHa.net
金はあるに越したことはないが、金だけじゃ解決しない問題の最たる例だな
子育ての失敗とかみたいな長年積み重ねてきた系のは
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/10 00:25:49.70 OIP46h5P0.net
今の久留米は皆が考えるほど深刻ではないんじゃ？
夫婦家庭危機が逼迫してきたので相談をしてみただけなんじゃ？
理由はアクション起こさないし起こしていたとしても報告がない
何故ここまで家庭に無頓着に慣れたのか不思議
弱いからか？その力学ていうのか他に向いてないか？
久留米も同じとは言わないが似た相談を受けた男には女がいた
まぁプリマ案件だろうな あほらしくなる
353が書いた通り反面教師でさらに勉強にはなったけどな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/10 00:45:45.01 KT7dBaxB0.net
二浪してニッコマレベルは笑う
せめて駅弁でもいいから国公立行かせろよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/10 01:36:18.63 qpQqAY310.net
>>346,>>344
家から追い出すだけで見捨てはしないよ。
高校までは寮とかに入れて高校通わせる。
大学以降なら反省しない限り学費も出さんが。
家族に牙剥いてといてさも自分の権利だなんて思う娘を攻撃対象の息子と一緒には暮らせちゃいかんだろ。
まああくまでもそんな口聞いて反省もしなければって仮定だけど。
うちも兄妹だからなんか身につまされるわ。
そこまで酷いことするような育て方はしてないと信じたいけどな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/10 07:25:22.33 sGmFGj7Ma.net
ちょうどプリマもあいたしそっちでもいいかもね
あっちなら女性の意見も聞けなくはないだろうし
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/10 10:39:57.33 7W50vlTN0.net
トヨタ、機械系なら東京理科大とか農工大とかから行けるよ
推薦枠がある
でも、トヨタに限らず大手自動車系の推薦は取り合いだから学内での調整に勝てるくらいの学力なりネゴ力は必要
てか、自動車系がやりたいなら、人手不足で外注枠の仕事とかたくさんあるよ
「トヨタ」のネームバリューが欲しいだけの決意ならそのうち折れる気がする
361:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/10 20:23:49.31 4YaJsN3ea.net
お疲れ様です。昨日妻と話し合いを再開しましたが言い合いになってしまいました。妻は泣いていました。でもこれでよかったと思います。グダグダ引き下がるよりは遥かにましです。息子について言いたいことは言えました。
362:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/10 20:24:44.09 4YaJsN3ea.net
妻は「息子に愛情が無い筈がない。でも本当にこんな育て方をした覚えがない。
女性に暴力を振るうなんて底辺の価値観じゃない。
一学期には友人を家に呼ぶのに三学期になるとめっきり来なくなったのが辛かった。人間関係を築く能力が欠けているのではないか？だから自分が嫌なことを言われたら、言い返せずに暴力に走ったのではないか？」
「今までの19年間様々な本を与えたり、経験をさせたりと優秀でなくとも全うな人間になるように出来る限りのことはした。なのにギャンブルに興味を持ち、幼児向けアニメをなぞを見てニコニコし、女性には手を上げる。この結果はあんまりだ。もうどうすればいいかわからない。」
「あなたは有耶無耶にして終わらせようとしてるけど、将来息子は他人にも妹と同じように暴力を振うかもしれない。そうしたらあの子の人生は破滅してしまう。娘の結婚にも関わる。だから、悪いことをしたと罰を与えるのは親としての義務じゃないか？家という小さな社会のルールすら守れないののに何がトヨタ自動車か、ふざけないで。なにか間違ったこと言ってる？」
363:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/10 20:26:01.73 4YaJsN3ea.net
こちらの返答→でも、ありのままの現実を見ればそういう育て方をしたのは我々な訳でどうすればいいの？なんて泣いている場合ではないのではないか？学校に居場所がなく、家が唯一の安らぎの場所だったのに、「友達を作れ、外で遊べ」と怒鳴っていたのは誰か？他人の気持ちを理解せず「どうせ合格なんてしないでしょ。」「アイツて産業廃棄物だよね」と聞こえるように言ってたのは誰か？学校では疎外され家では母と妹に詰られ、息子は子供のとき心が休まる時間が無かったのではないか？だから学業もこういう結果になったと思う。
今の息子に必要なのは努力して何かを達成するという成功体験であって警察で断じてない。何も自分を肯定できる環境に居なかった息子が前科などついたら本当に終わりだ。だから警察には行かない、受験も継続させる、今年度ダメだったら、就職でもなんでもさせる、だから今はこのままで居るべきだ。」
364:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/10 20:29:00.18 4YaJsN3ea.net
「ただ、娘も息子も非常にプライドが高く、今すぐ謝罪と言うのは難しいし、二人を一緒にしておくべきではない。一旦息子に一人暮らしをさせ受験が終わって余裕ができてきたときに改めて自分の行いを(娘にも)振り返らせよう。」
書き出してみると、お花畑だ言われそうです。自分のことを棚に上げてると思います。「少し考えさせて。あなたと話していると非常に疲れる。」と言われました。
週末までには考えをまとめるそうです。いずれにせよ息子と娘の別居は固そうです。私としてはとにかく受験を良い形で終わらせることが、壊れた家族の解決の一歩手前だと思うのでその環境を整えたいです。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/10 20:36:44.91 1261FZ2I0.net
多分離婚したほうが良いよ。
嫁さんと久留米はお互い自分が正しいと思ってる。
争いは何故起きるかというと、正義と正義のぶつかりあいだからだよ。
お互いが自分は正しいと思ってるの。
だからぶつかる。
諦めて離婚したほうが良いよ。
とりあえず、息子は一人暮らしさせて自立できるようにさせたら？
自分で家事とかさせるの。
甘やかせすぎだよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/10 20:46:17.50 ytAAbSu2a.net
視野が狭くなり過ぎてないか？
今からの時代は大学に行くのが全てじゃないぞ。
金銭的に余裕があるんなら海外に語学留学でも行かせてみてはどうだ?
環境が変わると価値観も変わる。19の成人の男だろ。
ちっとは苦労させないとヤバいぞ。
「トヨタ」の根拠は聞いたのか?
断言するが「なんとなく」で大学受験させてもいい結果は絶対に出んぞ。
367:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/10 20:51:45.05 4YaJsN3ea.net
>>365
そうですね。ちょっと今回の件であまりにも考え方の違いが露呈しました。それに昨日の言い合いで大分お互いを責めてしまいわだかまりが残ってしまったと思います。
ただ、息子の大学受験それが終わればすぐに娘の大学受験息子の就職活動があるのでそれらのライフイベントが終わるまで、離婚を言い出して子供を不安にさせたくないのです。
368:久留米 ◆bZSqtN1cvJzj
23/04/10 20:53:51.10 4YaJsN3ea.net
>>366
息子は自分に自信がないと思うのです。何か成し遂げたという経験が必要で大学受験がもっとも手っ取り早く地位と思うのです。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/10 20:54:51.81 NAUZDgLU0.net
>>364
うーん、嫁も硬いし久留米も硬いと思うよ。
学業についてなんだけど、それは本人の努力不足に他ならない。友人関係とか関係ないっす。
トヨタに行きたい行くと言っても、なぜトヨタを目指すのか？目指した先で何をしたくて入るんだ？
その大学を卒業した長男くんは会社に引っ張ってでもきて欲しい人材に昇華できるかな？
思うのは自由だが、希望の一流上場企業合格できなかった場合就職浪人すると言いかねない現状をどうするかだと思う。
嫁の心配についても本当に不安ならスクールカウンセラーの相談してもよかったことだし、何もしてこなかった久留米が予想的観測で嫁を責めるのはお門違いだと思う。
やってこなかったタラレバいっても今の子供達になんの改善にもならない。
長男を一人暮らしさせるなら、だらけない為のシステムがいる。好きにだらけられる独り暮らしじゃだめだ。前言ってたみたいに寮に入れるなり問答無用で勉強や生活環境を縛るものじゃなきゃ無理だと思いますよ。
対人経験不安なら、とりあえず接客業行かせるべき。居酒屋と焼肉いいぞ？それか日雇の工場とか食品加工いかせてみろ。
外国語飛び交う中で一日しっかり働いてみて、生き方を自分で考えさせてみたらどうだ。