23/01/11 21:51:28.74 Zl/e/BL20.net
【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 21:53:13.81 Zl/e/BL20.net
【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。
逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。
それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 21:53:38.37 Zl/e/BL20.net
これらはすべてDVです。
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 21:53:55.44 Zl/e/BL20.net
◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す
参照サイト
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 21:54:09.87 Zl/e/BL20.net
DV・モラハラ男の定番セリフ集
・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 16:48:28.69 KJsYzmJTa.net
こっちに誘導を最後かけちゃったから、一応。
スレ立ておつ！
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 17:25:16.09 KJsYzmJTa.net
失業男に対しては色々と言ったけど。
結局は本人が納得できる結果になればいいなと思うだけよな…。
家族も義理実家もお前さんの望む答えをくれないって悩むならまぁ…愚痴ぐらいは聞いてやるし。
煮詰まりすぎないようにな
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 17:58:16.81 p7ekuNbN0.net
妻と離れたくない失業の気持ちもわかるし、娘を持つ親（嫁父）の気持ちも分かるからなあ
10:失業男
23/01/12 23:28:33.25 S92fznhZa.net
失業男です。スレ立ありがとうございます。
また、さまざまな助言ありがとうございます。厳しいお言葉もありがたく、読ませていただいております。たしかに、自分の視点ではわかり得ないくらい嫁さんに負担をかけているし、嫁実家からは歪な関係に見えてるのでしょう。
正直、スレでの忠告どおり実家に打ち明けたことで少し楽になったというか、だんだん離婚という話も現実感を伴ったものとしてとらえている自分がいます。しかし、多少状況を冷静に見れるようになった今でさえ嫁とやり直したいという気持ちがあるので、土曜の会合に出来る限り準備をし誠意を持って挑む構えです。
ご報告ですが、アルバイトは夕方～夜の時間帯の作業になりました。
生活リズムとしましては昼は応募書類作成や面接対策、夜にバイト→家の型つけ→就寝という形になります。
また終わりが見えない就活でしたが面接一回のところの選考が来週入りました(実質最終面接)。
ここが決まれば離婚するにせよ、しないにせよ状況が大きく好転するので頑張りたいです。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 23:51:50.00 AywnJ+6C0.net
>>10
お疲れ様。
バイトもちゃんと時間帯考えてるじゃないか良かったよ。
面接とかも対策を立てつつな…なんかだいぶ落ち着いてて、ここに初めて来たときよりだいぶ見返せるようになったんだね。
その…気付けることは良いことだ。
気づけなかった事は、くいることだけど…失敗は繰り返さないように活かしていけるように、成長の糧にな。
土曜日にどんな話をしてどう伝えたいのか。
そして、しっかりと伝えられることを受けとめてな。
すぐに返事できそうにないこともあるだろう。お前さんの現在の努力も評価してくれないかもしれないけど…それでも腐らずにしっかりと話をしてくるんだよ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 10:22:58.39 9eIlGa6C0.net
>>11
ちゃんと時間帯考えてるって褒め方、保育士みたいでワロタw
こういうお母さん的対応じゃないと失業男には効かないんやろな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 11:03:17.37 Newcj7LZ0.net
そうだと思うぞ
病気由来だとは思うが、極端に察しが悪い先を考えられないんだよな
まあそういうダメ男を支えるの�
14:ｪ好きって女もいるし 本人は聞く耳もって改善しようとしてるから、あとは頑張るしかねえわな スレに多い、何が悪いのかわかってない実家大好きマザコンみたいなのよりは全然マシだと思う
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 12:07:31.32 kxnQ4OJWF.net
失業男と面識がある関係だと言えないことがあったり、失業男も感情的に反発しちゃうとかいう状況だったんだろうな
ここでは失業男の人格や能力、周囲の人間性についてまでは分からないから仮定を交えた一般論レベルのアドバイスしか出来ない
もし「人の話を聞いた上で自分で考える」ことがプラスになると思ってくれたなら、今度は嫁や嫁父の話も聞いてからじっくりと考えてみて欲しい
その上で先のことは家族や俺等とでも一緒に検討するでいいんじゃないか
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 14:05:07.35 jJ4z4QnQM.net
>>13
物事の判断基準が善悪とか損得ではなく自分の快不快だからな
嫁に執着してるのも失業時に経済的精神的に依存させてくれたから
再構築したらまた元の優しい嫁と楽しい暮らしに戻ると本気で思ってる
離婚を考えるくらい冷めた相手を惚れ直させないといけないのがどんなに大変か分かってないんだろうな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 19:14:23.86 gMxJVY/MM.net
>>10
失業おつ！
いよいよ明日だな！頑張れよ！
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 20:04:20.17 Xupjb0i70.net
まずはまぁ
感謝の気持ち忘れずにな
嫁だけじゃなく、自分の家族にも嫁を大切に思っていま支えてくれてる嫁家族にも。
本当なら、失業が出来なきゃいけなかったことをしてくれてるんだ。
ありがとうございますって気持ち忘れんなよ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 20:37:23.10 lRxJp/XMa.net
>>17を読んでふと考えたが、自分が失業の立場だったら嫁実家を訪問しての第一声はどんな風に入るかな
「ご心配とご迷惑をおかけして申し訳ありません
夫として〇〇さんと助け合わなければならないところ、私の不甲斐なさから彼女に負担ばかりかけてしまいました。
この点に関しましては、申しわけのしようもございません。
本日は私もある程度気持ちを固めて参りました。」
んで、相手の反応を見ながら
「お義父さんからの連絡内容から察するに〇〇さんは、精神的に私と会える状態ではないということでしょうか？」
とか言いながら、やんわりと嫁さんの様子を伺うかなぁ
もし言葉を濁されても
「情けない夫ですが、せめて妻の状況だけでも知りたいのです。」
とか食い下がって、少なくとも自分が納得できるラインまではあちらの情報を聞き出したいよな
どんな結論になるにせよ、納得して決断する事が大事だと思うし
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 21:19:52.15 tEgeLTrS0.net
明日は嫁となんとしても会えますように
嫁と二人で話す時間もらえないなら先に進めないと思うしね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 22:31:13.69 bLxbw16F0.net
一番まずいのは嫁に会わせてもらえないまま嫁父に押し切られるパターン
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 22:45:55.00 Xupjb0i70.net
>>18
自分が失業なら
時間を作っていただきありがとうございます。本来、転職活動中の現状を嫁さんの口からではなく自分の口から報告しなかったこと。申し訳ありません。
って、謝罪するかな
自分の転職活動がうまく行っていないことに焦り、嫁さんの抱えている心労にまで気が回っていませんでした、私が自分のことを相談することがなかったせいで嫁さんも…ご家族にグチを言うこともできず抱え込ませていたと思います。って…ただただ謝ると思う。
それで、相手の出方を見る。
こちらは離婚を…という話になるかもしれない。
その話で嫁の現状も聞けるだろうし
23:失業男
23/01/13 22:53:17.91 uHsGg8xga.net
失業男です。こんなこどおじを気にかけて下さりありがとうございます。
実家族はもちろん、嫁を保護し協議の時間をとってくれた嫁家族にも感謝しなければいけないですね。正直離婚を要求する嫁家族に反感を抱いていた節があったので目が醒めました。
・まず、嫁さんに多大な苦労をかけてしまったことを深く謝罪し
協議のため貴重な時間を割いてもらったことに感謝する。
・退職金含めた貯金残額とアルバイトの収入と日々の出費額を説明し当面は嫁に金銭的負担をかけないことを説明する、家事も失職前どおり行うことを説明する。
・就活の進捗報告し書類審査が通るようになった事、最終選考があることを伝え安心してもらえるようにする。
・嫁父の話をよく聞き、嫁や嫁家族の求めていることを理解する。
足りない点はどう補完出来るか考える。
・嫁と話ができないかは最低限譲れないラインとして交渉する。
×愛情を全面に押し出さない、厳しいことを言われても感情的にならない。
上記を徹底したいと思います。
正直厳しい結果を予見してますが、離婚になるにせよ納得行くまで話し合いたいです。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 00:47:10.59 05+/2ydQ0.net
失業男。いよいよだな。頑張ってほしい。
明日への失業男が考えを書いてくれたから、最後の老婆心だ。
>>22の1つ目の「謝罪と感謝」これは良いと思う。自分の言葉できちんと伝えるべき。
ただ、2つ目、3つ目の今後の展望や就職活動の報告などは失業男としてはどうしても伝えておきたいのかもしれないが、
話し出すタイミングを間違えると、何の効果も発揮できない危険性があると思う。
なぜなら、嫁家族側からすでに明確に「離婚」の意志と方向性が示されているのに、いきなり再構築に向けた話をし出しても、
既に失業男へのヘイトがMAXである嫁家族には聞く耳を持ってもらえない可能性があるからだ。（長いと怒られたので続く）
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 00:48:28.03 05+/2ydQ0.net
>>23（続き）
あくまでも一つの流れの例としてだが、謝罪と感謝を示した後に、
「事前の連絡で伝えられた通り、●●家としては、やはり離婚の意志は固いということでしょうか？」
などと切り出して、
「嫁子さんはなんとおっしゃっているのでしょう」「お母様も同じ考えでしょうか」
などと相手方の発言を促しながら相手側の考えを聞くことにまずは徹する。
アレコレとキツいことも言われるだろうが、ぐっとこらえて
「そうですね。確かに～（相手の言ってる事）と言われても仕方ないかもしれません。情けない限りです」
など今までの不甲斐なさへの後悔をにじませながら語る。
このやり取りで『ちゃんと●●家の皆さんの気持ちは伝わりましたよ』と感じさせる。
それから、嫁家族の求めるものの根っこが
・嫁子さんを休ませたい
・頼りない失業男には任せていられない
であることを確認したうえで
「それでも私は、できることならば彼女とやり直したいと考えています。」
等と切り出して、相手の反応を見ながら順序だてて『今後の展望や就職活動の報告』を説明するなどしていった方が
相手が問題視しているであろう『頼りない失業男』を払拭する解決策として提示できるからね。（相手が納得するかは別問題）
仮に、失業男の考えを話し始めるところで嫁父が「おいふざけるな、話を聞いていなかったのか。離婚だと言っただろ！」と反発してきても
「もちろん十分お聞きしましたし、お義父さんとお義母さんの心配する気持ちや私への怒りは理解しました。
ですので、今度はほんの少しだけ私の話を聞いてください」
などと切り返して、再構築に向けた失業男の頑張り計画を語ればよろし（さらに続く）
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 00:53:47.51 05+/2ydQ0.net
>>24の続き
まあ一例としてこの計画でも、まずは程々の給料もらえる正社員として就職することが絶対条件だし
結局嫁さんが回復するまでは、嫁実家に引き続き迷惑をかけて頼る形になるわけなんが、この考え方で
「●月末までに結果を出します。それまで私に時間をください。」
と説得するのが交渉できるギリギリのラインだと俺は個人的に思う。（これに対して嫁両親が首を縦に振るかは別問題）
仮に嫁両親が拒否されても、ここは引かずに
「それはお父さんとお母さんのお考えですよね。僕が示した決意についての嫁の考えを聞きたいので彼女とお話させてください。」
「もしも嫁から理解を得られなければ、きっぱり諦めます。」
とつなげれば、嫁に会うとこまでは持ち込める可能性が高い。
まあ逆に嫁父が理解を示して「なるほどな。おい、嫁子を呼んで来い。あいつの考えを聞こう」となっても、
嫁さんの心が冷めきっていたら、「え、無理。もう待てないし支えられない」って普通にとどめ刺されて無理だけどな。
アレコレ言ったが、結局は攻め方と引き際、自分が納得して諦められるラインを考えて臨むのがいいと思うぞ。
後悔だけはしないようにな。後悔は失業男に将来に向けて足を引っ張るだけだから。
深夜の長文まことに申し訳ない。皆と明日の結果報告を待つよ。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 01:00:40.21 05+/2ydQ0.net
>>23-25のクソ長文のまとめも書いとくよ。ポイントはこれだけだ。
（嫁子さんは同席していない想定です）
・まずは心からの謝罪と感謝する
・相手の考えを聞く
・そっちの話聞いたんだから次は僕の話も聞いてね？のスタンスで考えを語る
・今話した僕の今後に向けた話についての嫁子さんの考えを聞きたいから呼んで？
この流れで勝負。
嫁さんに明確に拒否られてとどめ刺されたらアキラメロン
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 01:31:42.94 sp05qxiD0.net
これ、離婚理由が失業みたいになってるけど失業男の性格も大きな原因だよね？
むしろ嫁にとっては性格の方が大きいのでは？
今は殊勝だけど、いずれは元に戻るんじゃね？って嫁も嫁実家もスレ住民も疑ってる訳で
そこをどう答えるか、よく考えとけ
普通の人間なら自分の気持ちを正直にって言うけど失業男の場合はお得意の軽い言葉とか人をイラッとさせる言葉が出てきそうだから対策しろ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 02:49:27.28 AD83nLYDa.net
>>27
いや、そこはもう取り繕っても無理っしょ
人間性根は変わんねーから
対策してその場を切り抜けるとかではなく、聞くべきこと、言うべきことをちゃんとできる様に会話の持って行き方を気をつけるくらいじゃね？
なんか話してたら親父さんがブチ切れて追い出されて終了ですが最低パターンだけど、俺はやらかし加減によっては普通にあると思うよ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 08:58:35.66 sp05qxiD0.net
>>28
じゃ、自分の性格について言うべきこと、聞くべきことがわかると思うか？
今回の話し合いの内容も前日スレ住民から提案があって初めてまとめるような奴だよ
俺だったら日程が決まった時点で周囲の人間とここに相談するよ
どんなに叩かれても
一世一代のことだからな
まあ下手に色々言って嫁実家と嫁を騙すことに加担しても良くないな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 09:33:25.57 6VtuOFG+0.net
失業自分の家族はちゃんと説得できたのかな。
万が一今日を乗り切ったとしても、今日出てこなかった嫁に対して兄夫婦がまたきついこと言いそうな気もするんだけどさ。
家族同士が争うような形は絶対あったらいけないわけで…。
決まってから相談するつもりだった、とかだったらもう今までと何も変わってないしな…
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:10:13.48 05+/2ydQ0.net
>>29
いや、誤解させて悪ぃけど俺が言ってるのは話合いの場でのことよ
「聞くべきこと」ってのは、「嫁さんの状況や嫁家族の考えを納得できるまでしっかり聞く」だし、「言うべきこと」ってのは「再構築に向けた失業の考えや、現状と見通し」をしっかり伝えることを指したつもりだったのよ
この二つができなきゃ離婚するにしても失業男本人が納得できないだろうって思ったからよー
性格面は取り繕っても無理っしょ、一回きりの営業とかじゃないんだから
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:26:16.32 5LDNaepz0.net
>>30
さすがにそこまで求める意味がわからん
親兄弟には事前に話した、それだけで十分だよ
兄夫婦が今日の結果にどうこう言おうが相手の家に乗り込むわけでもなし、家同士の争いにはならないよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:29:53.44 H7AG6+700.net
>>31
言葉を尽くすのは重要なことだけど、お前さんのはクドすぎる
それこそ一方的に語らず失業男や他の住人の話を聞き入れてはどうか
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:35:12.91 05+/2ydQ0.net
>>33
うっす、すいませんした！
ここは良識ある住人が多いから皆の意見も参考になると思ってるよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:37:26.20 H7AG6+700.net
>>32
そうなんだよなぁ
失業男へのレスを見ていて思うのは、そういう他人に気を回させる資質を持ってるんだろうなということ
得する要素だと思うけど失業男はそれにちょっと甘えすぎてきたのかな
嫁さんもそれで疲れちゃったんじゃないかね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:42:37.18 H7AG6+700.net
>>34
今日の話し合いで奇跡が起きて全て上手く行きました！
なんてことは無いだろうから、戻ってきたらそれこそ言葉を尽くしてアドバイスをしてあげようよ
きっとそのタイミングでこそどれだけ長くなろうとも貴方の言葉を尽くしたアドバイスが失業男に必要だと思う
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:56:54.56 6VtuOFG+0.net
とりあえず、ちゃんと話を聞いて話せていることを祈るのみだな。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 11:53:09.39 SYCG3x300.net
なんかこっちまで緊張してくる
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 17:07:12.15 sp05qxiD0.net
>>35
他人が世話焼くのが当たり前になってるから自分の甘えに気づかないんだ
俺は辛い(チラッ)すれば面倒みてもらえるの学習してるから、このスレ初期でもやたらアピールしてたじゃん
ネットだから正論ぶつけられるけど、対面じゃ強い事言えないよね
そこにつけ込んだ末に困難に会う→自分の殻に閉じこもって逃避→周囲がお世話or放置されると他責→俺悪くない→最初へ
そういうお世話係を何人もリアルで消耗させてきたんだよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 17:44:06.43 H7AG6+700.net
>>39
そのレス自体も結構な世話焼きだからね
彼にはそういう負の魅力があるんだろう
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 18:17:31.17 6VtuOFG+0.net
まぁ俺は失業の世話を焼いてはいないから今こうしてゆったり結果を待ってるけど。
一人で抱えるとまじでハゲるし帯状疱疹とかできるレベルにボロボロになるから嫁メンタルをずっと心配してるよ。
何人もで分散できればいいけど、一人で全ては無理だ。失業が籠もることで嫁だけが支えなきゃいけない状況が何ヶ月もあったんだ。自分も仕事しつつ、同僚にも言えないんだしな。やむやむ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 00:28:05.23 M1gfUlNz0.net
復縁したら、明らかに嫁にはめっちゃ負担がかかるのが目に見えてんだよな
徐々にすり合わせられるにしても年単位だろうしな
そういう生活負担も大きいだろうし、経済負担はさらにでかいだろう
失業は人格としてはダメではないと思うが、大黒柱になる夫としての能力は著しく低いだろう
でも変われそうな感はあるが、やっぱそれは支えありきだしなあ
10年後の関係者全員の幸せの総量は、どうしてんのが一番多いだろうな
44:失業男
23/01/15 00:52:46.14 qEK1pUJVa.net
失業男です。どうやら離婚避けられないようです。
嫁さんとは日を改めて話して良いが、結果は変わらないだろうと言われました。
今は深酒しているので詳細は後程報告します。すみません。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 03:00:09.37 EKVuwXCo0.net
まあ、現状把握が出来てないみたいだからね。
現状把握は重要だよ？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 03:50:52.56 coF37ELv0.net
おつつ。ゆっくり休め。
嫁さんと話すまでまだ希望は残ってる。悲観的になり過ぎずこれからも頑張れよ。
人生長いぞ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 06:35:55.26 8XjPdAbh0.net
結果は変わらないとしても嫁と話して納得するのは大事だよ
今日は話せなかったけど後日嫁と話せるのは良かったね
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 11:51:36.96 hzK6TiHD0.net
深酒？
こんだけ相談に乗ってもらっておいて酒が最優先なのか？
周りも「辛かったから深酒もしゃーない明日から頑張ろう」とか慰めて、失業男も「そうですよね」とか思っちゃうわけだろ
全然変わってねーじゃん
もうダメだよ諦めて電車で3時間の実家へ帰れ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 12:07:04.93 M1gfUlNz0.net
まだ終わったわけでもないのにな
やっぱとにかく逃げるよなあ
離婚するのは失業以外のすべての人間には最良の選択肢になってるよな
こういうしんどい時こそ踏ん張れるかどうか、ってのは真の人間性だよ
最後の最後でどういう行動するかって女は結構しっかり見てるしな
多分最後の蜘蛛の糸あったのを自分から断ち切ってるわ
まあでも言われないとわかんない、ってんじゃもうあかんな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 12:23:05.24 hzK6TiHD0.net
この嫁は失業男本人にとっても良くなかった
甘やかすだけ甘やかした挙げ句に面倒見きれなくなって実家へ逃げたというだけのこと
実家に話もせず就活もやっつけでバイトすらしなかった失業男に正面から向き合おうとしなかった
最後まで親頼みという失業男とは違った形の無責任さがある
離婚回避はもはや登場人物全員のためにならない
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 13:53:39.00 r8Se4Gp00.net
話し合いを生放送で見なくてもなんとなくわかる空気あるよな。
結局、自分の頑張りは評価してもらえなかったこんなに頑張ったのにって酒のんでんのか。
その頑張りって誰のためだよ
就職することって嫁のためなのか？
お前は２０点のテスト用紙を見せて俺頑張ったよね！頑張ってるよね！２０点でも５枚合わせれば１００点だよねって姿勢をどうにかすべき。
次頑張ろうねっていえるのも数回までだぞ。
自分に甘すぎる性格どうにかしろ…。
なんだかんだ昨日ずっと気になってたスレ民がたくさんいただろう。
しんどいから、俺可愛そうだから報告は落ち着いてからでも許してくれるよねってな。
俺等に義務も何もないからうるせぇって思うかもしれないが…。
なんか…うん。実家に帰って家族に支えてもらって生きろ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 14:23:16.22 UW/thmeF0.net
まぁこれでいいでしょ
酒飲んで忘れるが定番パターンの人みたいだし、それでリフレッシュして離婚するなら深酒も悪くはない
後は慰めたい奴が慰めたいだけ慰めて失業男嫁同様に黙って消えていくだけ
それから新しい日常の始まりさ
ま、今は就職に集中して欲しい、頑張って、とだけ言っておこう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 16:40:52.66 jSVS//J90.net
失業男は今は就職活動頑張ってます物語をつらつらと話してみたものの
「お前の事情なんかもう興味ないよ」って一蹴されたんじゃないのかな
俺が好感度最低状態の義父側なら、そう言ってキッパリ突き放すし
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 18:21:11.51 O9kutkbn0.net
>>43
お疲れ。
まあ、苦手意識のあった嫁父とかなりプレッシャーの強い交渉をしてきたんだろうから、一度酒入れてストレスをオフするのも必要だわな。
しかし嫁とも話し合いの場が持てるのであれば、あくまで小休止で、ひとくさり酔ってあく抜きできたら、次の場に向けてどう臨むか考えなきゃならんよ。
相手と直接言葉を交わす場というのはある意味一期一会のチャンスだからな。話すのが最後、という意味ではなく、同じ相手と何度も言葉を交わすにしても、言葉と言うのは出したものを取り消したりなかったことに出来ないものだから、1回1回がその場限りの機会なんだよ。
まずは嫁の心の変遷を聞き出し、それに対して自分がどういう行動を取るかシミュレーションする。
年末までの間の嫁の心境、年末帰省で行動を変えたきっかけ、嫁自身が今後どうしていきたいのか。
これらの予想を組み合わせてストーリーのパターンを作り、各パターンに対して自分はどうやって嫁に応えていくのかを対応策として列挙する。
例えば、
Aパターン 嫁年末までは普通に応援していた→帰省で親に凄い勢いで説得された→今後は失業氏を応援したい気持ちもあるが親の説得叱責にも不安がある であれば、失業氏とともに親を納得させる計画（別居婚で仕事を見つけて安定したのちに再同居）等を行っていけないか？と交渉する
Bパターン 嫁年末までも不安だらけで失業氏には面と向かって言わなかったがかなりストレスフルだった→帰省したときに親に弱音を聞いてもらって離婚を決意→今後は一人で生活するつもり であれば、諦めて離婚に応じる
みたいな感じで。
嫁との話し合いは嫁の言い分を十分よく聞くことが一番大事だが、聞いたうえで失業氏がどういう行動をとるかはある程度考えておいた方がいい。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 18:38:31.12 1ATLkOKU0.net
>>49
問題は失業の性格や33でクビになる無能さなんだよ
正面から向き合っても受け入れられず逆ギレするだけ
能力や性格が変わる訳ない
スレ登場時思い出してみれ
それに義母がクソなんだろ？
好転しようがないよ
49も正面から向き合えば、とか偉そうに言うけど自分ならぶつかって矯�
56:ｳできるわけ？ スレで見てるだけでも感に触る人間とリアルでぶつかるなんてごめんだね 失業とメアド交換して君がぶつかれば？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 18:45:05.31 coF37ELv0.net
まあ今は報告待とうや。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 18:53:45.11 7kpSb46/a.net
>>54
おいおい、いきなりケンカ腰でどうしたよ？
とりあえず落ちつけよ。ちなみに「癇に障る」な
でも、嫁さん側の事情もわからない中で無責任扱いして叩くべきじゃないのは同意するわ
この失業を傷つけない様にキレないように我慢して１年近く励ましつづけたら、俺もハゲて病む自信あるわ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 18:58:19.84 hzK6TiHD0.net
>>54
お前だったらそんなリアルでぶつかるのもごめんな相手とわざわざ結婚すんのか？
変わってるな
あと義母がクソなんだろ？って疑問文で聞いてきてるけど何がクソなんだ？
俺は知らんけどお前は情報通の関係者か何かか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:01:51.13 hzK6TiHD0.net
>>56
失業男の発言を根拠にした客観的事実で判断しただけのこと
本人もこのスレでちょっと叩かれただけであっさり実家に相談してバイト始めてるよね
甘やかすだけ甘やかして騙すように実家逃げで全部嫁父丸投げとか嫁も嫁で失業男にとってマイナスの存在にしか見えないんだわ
61:54
23/01/15 19:04:42.21 1ATLkOKU0.net
>>49
嫁が甘やかしたって言ってるけど、それ起こし方が悪いから寝坊したって怒ってる中学生と同じ
失業と同じ立場で嫁が頑張ってたら、普通の夫なら感謝して家庭を守るため何か動くよ
ストイックで頑張り屋の妻が自分に優しくしてくれたら、俺も何か返したいって思うはずなんだが
そう思えないのが失業だし49なんだな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:15:32.97 1ATLkOKU0.net
>>57
>そんな男と結婚するのか？
は？
若気の至りで嫁の見る目がなかったんだろ
ここでもお世話係が沢山涌いてるから何か魅力があるんじゃね
打てば響かない相手を矯正させる方法も気力もなくすよ
>義母がクソ
前スレ読んでこい
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:20:28.80 hzK6TiHD0.net
>>59
要はダメ男にダメ女がくっついてなるべくして離婚って話だろ
失業男の親族側から見た嫁の評価も誤解と言える根拠が今のところ見当たらない
お前の中では俺が失業男擁護に見えるのか知らんが、失業男がダメだから嫁のこの行動が仕方ないよねとか全く思わない
その点について失業男兄夫婦と同意見ということ
64:60続き
23/01/15 19:21:06.03 1ATLkOKU0.net
それで正面からぶつからなかったって嫁を非難してるんだから、57は甘やかさずに失業を導く術を知ってるんだろ
教えてくれよ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:22:24.35 hzK6TiHD0.net
>>60
要は失業男を叩きたいだけで嫁擁護してるんだろお前
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:23:14.30 hzK6TiHD0.net
>>62
はぁ、何にも分かってねーな
別に矯正しろとか言ってないんだわ
普通に離婚すれば良かっただけのこと
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:25:28.14 hzK6TiHD0.net
>>62
大体さっきからぶつかるぶつかるって一体何なんだよ
正面から向き合うってのはお前の中では取っ組み合いのケンカでもすることなのか？
黙って実家に逃げて父親丸投げとかそれがいい大人の態度かっての
68:60続き
23/01/15 19:28:55.63 1ATLkOKU0.net
>>61
ダメの程度が違いすぎるだろ
嫁の罪が立ち小便だったら、失業はバキュームカーで小便撒き散らしたくらいだわ
矯正しようのない相手を再教育しようとしなかったのがダメ女なのか
泥舟から逃げ出す人間を責めることはできんな
今新しい寄生先が決まったから落ち着いてるけど、そうじゃなかったら失業はどうしてたと思う？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:34:16.24 1ATLkOKU0.net
>>64
え？
スレ登場時の失業が普通に話し合って離婚できたと思う？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:35:31.34 hzK6TiHD0.net
>>66
いずれにしても実家に送還されるだけだろ
なんか嫁が直接離婚話を切り出したら失業男が暴れ狂うとでも言いたげな様子だな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:36:00.06 hzK6TiHD0.net
>>67
じゃあ離婚を切り出されたら失業男はどうしてたと思うの？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:36:49.58 1ATLkOKU0.net
>>64
このスレで200以上レスして、新しい寄生先ができて問答集も用意してもらってやっと嫁実家と話ができたんだろ
もし実家が引き取り拒否しなかったらもっと執着してたただろうよ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:37:26.92 1ATLkOKU0.net
スレ無駄に消費してすまん
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:41:47.81 hzK6TiHD0.net
>>70
もうなんか個人的に失業男にでも恨みでもあんのかレベルの言い掛かりだな
結局ちょっと叩かれただけで実家に連絡したしバイトも始めてるじゃん
失業男親も兄もそれぞれの立場でまともなこと言ってるしDVという感じでもないし、失業男側に連絡ひとつしない理由としては弱すぎる
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:43:18.10 jSVS//J90.net
>>71
ええんやで
まあ、いろんな意見があるのは仕方ない
失業嫁を叩くことに何の意味があるのかしらんが
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:48:20.03 hzK6TiHD0.net
>>73
>>48で離婚は失業男以外にとって最良の選択とあったので、失業男にとってすら最良ではないという話
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:49:12.48 hzK6TiHD0.net
書き間違えた
>>48で離婚は失業男以外にとって最良の選択とあったので、失業男にとっても離婚が最良という話
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 19:55:17.10 r8Se4Gp00.net
まぁ失業がどんな話をして、どんな話をされて、嫁さんの現状がどんなものなのかも失業からの報告街でしかないさ。
自暴自棄になって今までの努力はなんのためだったんだ…とか言ってるんだったら。救えねぇなーってだけさ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 20:07:13.75 QOKz3Hsid.net
ゲスパーすると嫁父が前面に出てくるあたり嫁には実家公認の新しい男がいるかも
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 20:10:45.14 qqJfjAHsa.net
そんな意見聞くと都合のいい理由として失業が飛びつくからやめとけ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 20:34:42.92 O9kutkbn0.net
>>77
ちょっと前時代的な考えだけど、交渉事には女性を出さないって考える人は男女ともに少なくないよ。
過保護なんじゃなくて、女相手だと舐められるから嫁だろうが娘だろうが前に出るのは男にするって考え。
保険屋を通した小さい物損事故なんかの交渉も事故ったのが女性の家族だったら、本人じゃなくて男性の家族が窓口になるみたいなのもしょっちゅうある。
男尊女卑そのものではあるが、嫁父がそういう考えのタイプって可能性のほうが、公認間男よりも現実味があるかも。
嫁父みたいな理詰めで考えるタイプで社会的地位が高い人間ほどそういう慈悲的差別傾向が強かったりもするし。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 20:38:31.42 qqJfjAHsa.net
嫁が精神やられただけだと思うぞ
現状の失業と対面で合わせたら、俺頑張ってるのに捨てるなんてオーラで嫁がさらに病むし
嫁自身帰らないとって使命感みたいな状態になってたと俺はゲスパーする
一番つらい状況の失業を捨てられないっていう、捨てられた動物保護しなきゃ！っていう感覚
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 20:47:45.43 6udb1UyC0.net
>>79
当たり屋扱いワロタw
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 22:00:31.85 BXhnwJcbM.net
>>69
“彼女と別れたら死んでしまう”って言ってたぐらいだから自殺とかストーカー化する恐れがあると思われたんじゃないっすか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 22:12:38.32 BXhnwJcbM.net
嫁がもし嫌悪感とか恐怖感で会いたくないならzoom使え。
"顔も見たくないなら自分のカメラはオフにしてください。直接彼女の口から離婚の意思を聞かないと諦めがつかない"とかなんとか言って。
同一空間にいることが目的じゃないんならな。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 22:20:15.04 8XjPdAbh0.net
次の機会に会えることになってるからいらんアドバイス
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 08:45:00.07 x++1APbcd.net
次に会う時のアドバイスとしてはキレるなってだけだろうね
嫁さんが何を言ってきてもキレないようにだね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 09:46:44.43 DrhDXuZaa.net
報告に来ないこともがっかりだが。
傷ついているから仕方がないでしょ？それくらい感じ取れよっていうのが変わんねぇなぁまじで。
同情してくれて採用してくれたバイト先にも…やっぱり実家に帰ることになったのでって断りとか入れてそう。まぁ予定組む前に区切りつけるなら早めに言えよ。
仕事のシフト作ってからだと困るし。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 11:51:32.41 vbR2Kfs+0.net
電車で3時間の実家で就職活動って、働く場所はどうすんの？
離婚なら実家近くで就職すれば良いけど、今の場所にいたいなら就職活動しにくくね
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 11:52:35.87 vbR2Kfs+0.net
>>86
土曜日に話したばっかりで軽く一報は入れたんだから少しは待ってあげようよ
どうやって書くか整理してるかもしれないし
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 12:16:35.28 0oepoVozd.net
>>88
半年後くらいには一念発起して書いてくれるかもね
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 13:01:22.74 eSrShjB10.net
酒とか泣いたりとかで忙しいんじゃね
また自分のうちにこもってゲーム三昧してそうな気はする
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 13:36:08.12 vbR2Kfs+0.net
確か今週面接あるでしょ
うまくいけば嫁に会う前に転職先決まるけどどうなるかな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 13:58:49.58 fZoBvCo00.net
やっぱ人の性根はなかなか変わらんもんだね
変わるヤツもおるし、失業も自覚して反省してたけど変わらんヤツのがまあ多いわな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 14:12:29.25 V8uLztSoM.net
失業さん、私は応援してるから是非報告してほしい！
後日嫁と直接話せるわけだし、今はその機会に向けて準備するフェーズであって諦めるフェーズではないと思う
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 15:40:50.71 fZoBvCo00.net
俺もそうだったと思うけど
酒で潰れてるんだからそれで頑張れるヤツじゃなかったってことだし、そもそもそうだからこそ逃げられてるわけでなあ
から、すでに過去形だな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 16:10:16.49 9ai0SwFSa.net
まあ正直この状況でどうこうできる事も無くね。就活つったってもう最終面接までいってるとこあるんだろ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 17:00:01.97 4hBYD/qcd.net
失業さん、もう少し待ってみようと思う。
ただこのまま何の報告もなければマジのガチのクズで救いようない。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 17:03:21.96 9hB65FW70.net
>>87
3時間程度なら面接に行くのはまぁまぁ出来るかな。
現自宅から1時間強の通勤範囲として、実家寄り方面なら実家との中間地点だし。
逆方面だと無理だけど。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 19:38:14.31 LNuG3CtAa.net
今頃必死に設定を練ってるんだよ
トリもつけないし、きっとこれは釣りだったんだ。
こんな情けない失業男性(33)は現実にはいなかったし、そんな男に振り回された女性やその家族もいなかったんだよ
その方が救いがある
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 21:46:56.88 q0p7A/dl0.net
>>97
親兄弟は優しくしてくれて実家で就職活動すれば良いって言うけど今の家で活動して早く決めた方が良さそうだな
実家に帰ったら甘えてダラダラして余計に仕事決まらなさそう
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 22:00:13.21 djNvh9PH0.net
>>99
一人で暮らすには家賃も高すぎるんじゃないか。単身用に引っ越
103:すにしても…部屋借りる審査が現在無職だとなかなか…。 だから、実家に戻って仕事探しつつ嫁の生活費や治療費ですって少しでも送るとかするほうが誠意が伝わる気がするし、家賃無駄にするより有意義かもって思ってしまうかな。 家でダラダラしてたら、嫁責めてた兄夫婦も現実見るだろう。
104:失業男
23/01/16 23:09:29.91 v4wlfVQMa.net
失業男です。報告が遅れて申し訳ありません。
面接一回のところの選考が今日あり、どうしてもそこの準備に時間を割きたいので、この時間の報告になりました。
嫁さんは年明けそうそう両親が心療内科に連れていったのですが、奇跡的に深刻症状は無かったようでその点はホッとしました。ただ、精神的な疲労が激しく「とにかく休みたい」と言ってたようで、訪問日は母親と旅行に出掛けており、負担が大きい交渉を嫁父に一任したとのことでした。
105:失業男
23/01/16 23:18:07.52 v4wlfVQMa.net
「君が失職したことは去年の初めから娘から聴いている。私としては本当にその男で良いのかと言う気持ちだったが、とにかく親に頼りたがらない娘だったし、君もまだ若いから再就職も早晩決まるだろうと思い、娘の意思を尊重した。
君はそれに甘えて私達への報告を娘に丸投げしたようだがね。
しかし、娘の報告は全く芳しくなくとにかく一度実家に帰るように幾度と無く要請するも、「彼も辛い状況、もう少し信じて欲しい。」と言われてこちらも押し黙るしかなかった。ただ、少なくとも年末だけは帰ってきてくれと、言ってやっとこさ戻ってきた娘を見て驚いた。少しふっくらしていた娘の体型は目に見えて痩せており、君は気が付かなかったのか?
最もショックだったのは、食事の際の会話でその時はごく普通の寄せ鍋だったのだが、「まともに調理され、栄養バランスが取れた食事を食べるのが久しぶりでこんなに美味しいとは思わなかった。今年は一切無駄なお金が使えないので食費は真っ先に削ってて、昼食は無しの1日二食、基本は米と割り引きの野菜サラダ、多少の贅沢に豚肉にタレをかけて食べていた。夫が辛さを紛らわす為にお酒やおつまみにお金を使うからこの節約は絶対だった。今回で自分の置かれている状況が異常だと気がついた。帰ってきて本当に良かった。」
娘は強い子だから決して泣いたり心身を壊したりしなかった。
「彼も辛い一年だった、節約は私の意思で彼の責任ではない。」と。
だが、ここまで娘を追い詰め貧しい思いをさせたのが君です、君の責任です。」
と言われました。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 23:21:55.37 JTiQToUU0.net
ほーん、それで？
107:失業男
23/01/16 23:29:23.13 v4wlfVQMa.net
一企業のマネージャーとして言わせてもらうが三十代でリストラという普通にしていたらまずあり得ない状況。挙げ句ズルズルズルズルと求職活動を長期化させ無収入のまま年を越し、全ての負担を娘に押し付けたというのが結果だと思うし、娘のパートナーとしては信頼ができないと言うのが一家の総意です。
娘とにかく真面目で自分を犠牲にしすぎる性分で、最初に入った介護会社で体を壊してしまっている。その時は私が無理矢理にでも会社を退職させたが、そのタイミングでコロナ感染が始まり正社員としての再就職が難しくさせてしまったのは申し訳なく思っているが。
娘はそういった性分だからこそ君が失職した後も、自分の生活や健康を切り詰めながら妻としての責務を果たしていたが、私達から言わせればそんな関係性は搾取に近い。
とはいえ、DVや不貞があったわけでもないので離婚理由は君有責とも言い難いし、娘の負担を考えたら離婚協議の長期間は避けたい。今なら慰謝料無しで円満離婚で別れる準備がある。ただし、君がもし離婚を拒否するならこちらは裁判に持ち込むつもりです。」
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 23:29:38.11 dBi1HChK0.net
無職になったのは秋じゃないっけ？
109:失業男
23/01/16 23:34:58.52 v4wlfVQMa.net
>>105
たぶんリストラ決定のタイミングでことの次第を嫁から聴かされたんだと思います。
嫁父の「なんとしても離婚させる」という態度は一貫してて、俺がどんなにゴネたり詫びても、こちらの言葉は何の影響力も無いことが伝わりました。
僕もスレの皆様から頂いたアドバイスを元に今後のマネープランや就職活動のプランを話したのですが、全て「信じられない。」と突っぱねられました。曖昧な君の言葉よりも、明確な事実、一年間就活をしてNNT と言う結果の方が全てを物語っていると言われました。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 23:36:45.82 q0p7A/dl0.net
>>105
年末まで仕事してたはず
解雇は去年の早くに言われてたから転職活動に半年かけても間を開けずに次の仕事に移れたはず
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 23:38:17.00 q0p7A/dl0.net
嫁が1日2食ってマジなの？失業男は知ってた？
で、自分はお酒とつまみでお金使ってたの？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 23:38:20.10 VSN0gqOA0.net
嫁に食わせずに酒に逃げてたんだからな
嫁父がキレるのも仕方ない
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 23:43:52.92 8tQjbJUsa.net
自分は好きに飲み食いしていて痩せ細る嫁には目もくれないのに愛してる愛してる言ってたんか
それを指摘された上でマネープラン語るって人としての心は一体どこにあるの
114:失業男
23/01/16 23:46:47.58 v4wlfVQMa.net
今までどんなにボロクソに言われても周囲に反対されても嫁さんを愛している絶対もとに戻りたい気持ちが強かったですが、今回で初めて嫁をそこまで苦しめ義実家の不信感を募らせた罪悪感が上回りました。嫁が一切こちらを悪く言った形跡がないのも罪悪感を募らせます。エネ夫だった！と言われた方がましでした。
正直心が折れかけてますが、嫁さんとは話せるようになり次第連絡をくれるみたいなので、思い込みをせず嫁さんの話を聞こうと思います。嫁がやり直すことを望んでいるのならそうしますが、もし別れることを嫁の口から聴いたら無駄にあがかずいう通りにしようと思います。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 23:48:43.32 djNvh9PH0.net
だいたい予想通りだったわ
なんでスレ読んでるだけで姿見てもない俺たちのほうが嫁の現状見えてんだよ。
お前は、最初に嫁は責任感があって優しい人だって言ってたよな。
それに甘えて関係を継続したいとも言ってたよな
お前は、嫁に対して何してあげてたん？？
仕事せずに求職活動中に何してたの？家事してたのに、嫁の食事になんで詳しくないの？ねぇねぇ
家事を全部やらなくていいって言われてたのって、食費切り詰めたいからだったんじゃないのー？毎日家にいて嫁と顔合わせててなんでやつれたのにも気づかないのー？
いやまじで、貯金切り崩してるとか失業保険もらってるって言ってたじゃん。なんでそんなひもじいんだよおかしいだろ？まだ、隠してることあんじゃねぇのまじで。
無理だろ
今のお前じゃ嫁支えるなんて冗談でも言えない。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/16 23:51:12.18 TyWP/vVl0.net
そろそろ釣り宣言したら？
飽きてきたよ
117:失業男
23/01/16 23:56:33.65 v4wlfVQMa.net
すみません、すみません。本当に愚かでした。自分のことばかりで回りが見えてませんでした。
嫁さんは昼を食べて無かったみたいで気が付かなかった�
118:ﾅす。 お酒とおつまみはどちらも100円くらいのだったんで、自分でも節約してたつもりだったのですが嫁を苦しめてたみたいです。 夕飯は自分も作ってたのですがどうにもズボラなところがあるので米と出来合いのサラダで済ませてた事もあります。今思うと本当に申し訳ないです。
119:失業男
23/01/16 23:57:23.95 v4wlfVQMa.net
嫁さんの意志は「とにかく、休みたい。」と離婚するかどうかに明言を避けてたが、これは離婚という決断にも多大なエネルギを使うからだろう、君と会って話をするのも尋常ではないストレスになるからだろう、と言われました。嫁父が、夫の元に戻る必要はないぞ、夫との交渉を代わりにやろうか？と持ちかけたところ、申し訳ないがお言葉に甘えます。と言ったそうです。
もちろん、夫婦の話だから娘の精神が落ち着いたら娘と会っても構わない、ただ娘の行動や言葉を見ても離婚を望んでいるのは明らか、仮にも大人ならそれくらいは察してあげなさい。と言われました。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:08:01.68 ljbXRAZId.net
>>104
> ただし、君がもし離婚を拒否するならこちらは裁判に持ち込むつもりです。
裁判になったら失業さん負けるんかな？弁護士次第？
曲がりなりにもどん底から抜け出そうと動いてるわけじゃん
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:10:17.70 v/R38W5x0.net
離婚調停だからなぁ
調停されるって嫁の離婚の意志があって、失業がすがりつくって嫁苦しめる行為でしかないしなぁ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:16:09.01 jwNUXbsWa.net
心折れかけてるって折れるほどまともに立ってもなかっただろ。
今でも嫁が言うならーって他人に任せるし
嫁は俺のこと見捨てないよねってまだぶら下がるつもりなんだな。
お前は、エネ夫って言われたほうがマシだと思うほど酷いことしてきたって思ってたんだよな。
そんな状態で、嫁の温情に甘えるのはなんか…お前は本当に…。
じゃあ、具体的にどう嫁に対して行動していけるんだ？
１、給料は今までとどれくらい差異がある
２、嫁実家を納得させられる行動
３、失業実家を納得させられる行動
夫婦のことだから、じゃすまねぇからな？両実家巻き込んでのことだからちゃんとそのあたりも考えて箇条書きでもいいからあげてくれ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:19:16.62 aFKqydiM0.net
いくら娘がかわいいからといって、嫁父がここまで出しゃばるのは違うんじゃない？とは思うわ。
ただ、嫁が食費を切り詰めてて痩せてしまったのは気付かない方がおかしいだろ。
っつーか、そんだけ貯蓄あるならまとまったお金渡して普通の食生活するべきだろ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:20:53.55 k/FWvzF90.net
普通失業保険と500マソくらいの退職金あったら1年くらいそれで食ってけるだろ。なんでそんな困窮してるの？おかしくね？しかも年末までは仕事して金貰ってるわけで。
既出だったらすまんが金の管理って誰がしてるの？よく分からないけどそんな切り詰める状況とは思えんのだが。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:22:01.70 Aom9GbA6M.net
>>116
失業は離婚理由としては弱いからなあ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:25:00.31 k/FWvzF90.net
まあこれで退職金と失業保険は俺の金！だったら終わりだが。
127:失業男
23/01/17 00:33:49.19 FbXVmdYGa.net
>>119
昼切り詰めてたのに気が付かなかったのかのは完全にぼくの落ち度です。
たぶん義実家の考える普通の食生活と、僕の考える普通の食生活の認識が大分違ったんだなと思います。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:37:04.05 zgZoGFO+0.net
いや、この内容なら
「妻に謝り離婚します。離婚届も早急に準備しようと思います。皆様ありがとうございました」
で終わりだろ。それでもう何も言うことねえよ。
「嫁がやり直すことを望んでいるのならそうします」じゃねーよ
何まだ可能性残そうとしてんだよ。追い込んだ自覚があるなら潔くあきらめろ。
これ以上話を引っ張るなら釣りか相当イカレ
129:てるぜ。もうお前の話は聞きたくないなぁ。
130:失業男
23/01/17 00:39:09.37 FbXVmdYGa.net
>>120
貯金は独身時代のまま別々の口座でした。生活費用は折半出し会ってました。
僕も極端に切り詰める事はないのに、と思いますが嫁は悲観的になってしまったのかもです。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 00:44:23.61 30Ffij/O0.net
嫁さんを苦手な嫁実家と失業の間で板挟みにしておきながら配慮できなかった→
結果的に嫁さんを守れなかったし、嫁さんは実家にSOSを出した
もうこれで終わりだよ
責任感強くて自分で背負うタイプの嫁さんは、旦那が苦しくても
無理矢理嫁さんから負荷を引っぺがす（嫁さんが抵抗しても）胆力がなきゃダメだよ
嫁父が介護会社を無理矢理退職させたのがいい例だ
嫁父は嫁さんを守れる男に嫁さんを託したいんだよ
失業男は２度もしくじった
３度目は無いんだよ
嫁さんが完全に壊れてからじゃ遅すぎる・・・
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 01:03:26.79 IFvp7ig40.net
>>124
同意
なんでそんな自分本意なんだ
まともな神経持ってたら自分から離れるよ
そしてもし嫁とサシで会ってたら、臆面もなく再構築切り出す失業男に嫁はほだされちゃうんだろうな
嫁に失業男と会わせなかった嫁父の判断は正しいし、自分もそうしたと思う
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 01:25:10.37 fXwSF4Coa.net
「周りが怒り出すんです」だったよな。
そりゃ当たり前だな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 01:29:30.37 IFvp7ig40.net
娘を持つ身としては失業男に腹が立って仕方ない
>>125とか何他人事みたいに言ってるんだよ
死ぬほど愛してる人間が食費削って自分の酒代作ってくれたのにこの言い草
どういう気持ちで切り詰めたかお前には一生分からんだろうな
お前の愛の言葉が軽いって言われる理由よく分かるだろ
酒代は100円ぐらいだったとかこの後に及んで言い訳してさ
お前が酒のまなかったら米と鶏肉1キロぐらい買えたんだよ
もうお願いだから釣り宣言してくれよ
そしたら不幸な嫁はいなかったんだって皆で笑ってお前にひれ伏すからさ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 06:31:57.06 oCH6aw4U0.net
昼に自分だけバクバク食べて奥さんは食べていないの知らなかったってどういう事ですか
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 06:39:16.83 03pF88um0.net
酒とつまみが各々100円で計200円だとしてもそれ毎日？
1ヶ月にしたら結構な出費だし、そもそも物価高のこのご時世にもっとお金かかってると思うよ、特に酒
失業男は現実と本人の認識に結構差があるんじゃないか
そもそもパートの嫁に折半で家計費出させるのおかしくない？
嫁が真面目すぎるから昼抜きで家計を切り詰めてると思ってるようだし失業男の話だけ聞いてるとこちらもそう思ってしまうが、実際はもっとお金が苦しかったんじゃないのか
昼抜きって余程だぞ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 06:45:34.65 03pF88um0.net
33歳なのに転職先が半年以上も決まらないから嫁が将来を悲観してお金できるだけ使わないようにしたのかも
こんなに切り詰める必要ないだろって思ってた失業男に泣ける
仕事できる義父からしたら稼いで嫁を食わすのは男として当たり前だと思ってる
介護職を無理やり退職させてパートになってしまったから余計にね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 07:04:37.53 4IUX15t8a.net
俺は就職のために無駄に送った履歴書代だってばかにならないと思ってたよ。
嫁だって１つ１つちゃんと大切になんで書かないって思ってただろうよ
お前、今の俺はこんなにも頑張ってる、過去と違うとか思ってんだろ？
なーんにも変わってねぇから。
結局は嫁の温情に甘える気満々でしょ？
しかも、そんな話聞いても酒に逃げたところに俺はやべぇなこいつとしか思わなかった。
嫁さんパートなのに別財布ねぇ…
�
139:氏Xいくら家に入れてたの？ 一ヶ月の収支書き出ししてみてよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 07:08:44.99 03pF88um0.net
嫁は真面目すぎるし義父は介入しすぎだと思ってた
でもその嫁と添い遂げたかったらその環境や性格含めて嫁を心身共に安心させなきゃならなかったんだよ、失業男は
前は応援してたけど離婚に応じるのが嫁のためだ
29歳小梨ならいくらでもやり直せる
またダメンズ引き当てそうな嫁ではあるが
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 07:23:48.28 4IUX15t8a.net
あと、すぐ嫁と会えると勘違いするなよ？鬱で現状、お前を見捨ててしまったと罪悪感に苛まれてる嫁とすぐにお前が会えるわけ無いだろ、ストレス源なんだよ。
仕事についたらーとか思ってるかもしれないが、収入は？前職同等か？そうでなきゃ、収入は上がるまで嫁はまた切り詰めるぞ。安心できると思えない。
仕事してないのに嫁の変化に気づけないのに、毎日仕事行くようになったら更に気付ける気がしない。
義家族との関係を改善するためにじゃあなにできんの？
嫁は休んでるんですか、そうですか。元気になったら会えるんですね？あったら嫁は俺を捨てないと思うし家族も説得してくれるはずです。って思ってんのが気持ち悪いんじゃ！！
他力本願すぎなんだよ！
デモデモダッテでうーじうじしやがって、殆どスレで言われてたことまんまじゃねぇか
お前が頑張ってたことはお前のためな。お前が生きるためな？
嫁のために頑張ったのにって思ってんじゃないぞ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 07:40:00.22 30Ffij/O0.net
無職の癖に嫁さんにひもじい思いさせて酒を飲むとか舐めきってるだろ
そもそも無職の失業男が嫁さんの食事量を把握してないって
失業男が飯を用意せず働いている嫁さんが準備していたって事だろ？
無職の癖に嫁さんをやつれるまでコキ使って
俺が嫁父なら失業男を八裂きにしてやりたいわ
それで「愛してる」だもんな
馬鹿にしてんのか？ｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 07:49:14.95 CA58fRq50.net
>>102
盛大な後出しｸｿﾜﾛﾀ
多少ポンコツでも嫁が好き好き言ってるし、単純にどんくさいとか論理的思考が不得手ってんならそこらじゅうにゴマンといるし、と思って応援してたが、普通に能動的なドクズじゃねぇか。
なんで無職で日銭があるわけでもねぇのに酒飲もうって気になるんだよ。しかも節約で禅僧みたいな飯食ってる嫁の前で。
ただの経済DVじゃん。
もうさっさと離婚して実家帰れ。そんで嫁が非常識だの言ってた兄貴と親に寄生して生きろ。
就職もすんな。てめぇみたいなポンコツが職場にいると迷惑なんだよ。
職場じゃポンコツでも妻子を大事に思って稼ぎにきてる奴なら多少は堪えて付き合って行くのが人の道ってヤツだが、てめぇみてぇなクズなら職場から遠慮会釈なく叩き出してやるのが世のため人のためだわ。
前職で「ほかはどうでもお前だけは必ず切る」って言われたのはポンコツだからじゃなくてドクズだからじゃん。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 08:22:32.79 6FzbI71U0.net
>>133 の言うとおり、毎月の収支出してみてほしい。
家に生活費として入れてた額、就活にかかっている費用、酒代 等々。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 08:31:45.28 5PPuFtwG0.net
あくまで嫁から義父に伝わった内容を失業男が報告してるだけだから、他にもまだあるだろうな
タバコも吸ってて他の家事も嫁負担でしたとか
嫁も炊事が得意なタイプでは無さそうだし向かないことを無理にして相当な負担だったろう
これではもう離婚するしかない
望みがあるとすれば失業男が就職して真人間になった後に改めて再婚の申し込みだろうけど、それはもう違う話
お疲れ様でした
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 08:32:02.91 Nsrbtvq8d.net
もう何やっても無駄だろ
年末に嫁父が平身低頭で失業の実家に連絡入れたんだろ
うちの娘が至らなくて失業の嫁は務まらないってさ
嫁父は怒鳴り込みたい気持ちだろうが、
キチに逆恨みされてはたまらんからな
失業一家は失業から聞いている話と全然違っていて
赤っ恥をかかされたんだよ
さすがに失業の親父も悟ったんだろうなぁ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 09:42:37.43 IFvp7ig40.net
ここにきて、失職したのは去年の冬？なので無職だったのは○ヶ月です。給料は出ていたので酒代ぐらい大丈夫です。って書きそうな予感
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 09:44:51.22 CA58fRq50.net
>>111
いや、もう嫁と話しなんかせずに今からすぐ役所行って緑の紙貰ってきて署名捺印して嫁父のとこに持っていけ。午前中にやれ。
節約でひもじい自分の前で無駄飯食いのくせにのうのうと晩酌するようなドクズのツラを見たいなんて奇特な奴はこの世にいねぇんだよ。
1秒でも早く他人に戻りたいに決まってるだろ。
嫁と話をしてお互い納得できる未来を模索する資格があるのは、あくまでも不器用なら不器用なりに嫁を思いやることができる亭主だけだ。
自分のせいで無収入になってひもじい思いをさせておきながら、その目の前で酒かっくらってイビキかいて寝られるような思いやりの欠片もない亭主は二度と嫁に会えないまま捨てられて無職家なしクズニートになって道端で野垂れ死にするのが分相応ってもんだ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 09:45:50.96 viTax6ae0.net
>>140
？そんな話あった？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 09:50:23.07 viTax6ae0.net
失業男の書いてることでよくわからないことがあるんだよね
年末まで前職の仕事してたんだからお金はこれまで通りあったはず
なのに貯金切り崩して生活してたとか書いてなかった？
それ以前にパート嫁と収入差があるのに生活費折半はおかしいし、この感じだと家事もほぼ奥さんにやらせてたんだろう
帰省するまでいつもの嫁と変わらなかったと思ってたのは失業男だけで実際嫁は心身共に参ってた
離婚は避けられないだろうがせめて嫁に会う時までには転職先決めな
最後まで転職先も決まらない男とか、嫁を失望させるなよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 09:55:29.01 5PPuFtwG0.net
>>143
無かったと思う
>>140の作ったオリジナルストーリーじゃないかな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 10:19:16.74 5PPuFtwG0.net
>>144
前職で仕事していたのは少なくとも本人曰く半年前までだよ
でも2022年初頭に嫁から義父へリストラの話が出ていたのなら、2021年年末頃にリストラ宣告だろうし、それなら失職は長く見積もっても2022年3月末っぽい気がする
失業男の報告は客観性が欠いており信憑性が薄い
万事こんな調子だから仮に就職できても仕事させるのは難しいだろうね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 10:55:48.01 Bt42Jb8O0.net
>>102 嫁本人から直接聞いたわけじゃないにしても
「今回で自分の置かれている状況が異常だと気がついた。帰ってきて本当に良かった。」
って言われてるのに、
>>111 嫁がやり直すことを望んでいるのならそうしますが、もし別れることを嫁の口から聴いたら無駄にあがかずいう通りにしようと思います。
なんて言っちゃうんだから根本的なところで理解できてないんだろ
>>123 たぶん義実家の考える普通の食生活と、僕の考える普通の食生活の認識が大分違ったんだなと思います。
>>125 僕も極端に切り詰める事はないのに、と思いますが嫁は悲観的になってしまったのかもです。
とか
自分目線でしか物事を考えられない人なんだろうね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 11:04:12.21 +IjX1AcTa.net
>>125
うーん、じゃあお前いくら嫁に生活費(その他諸々)渡してたの？
155:後、折半って書いてあるけど嫁側はいくら出してたか把握してるの？例えば今月は食費がいくらで、電気代がいくら～全部でこれくらいだからお互いこれこれずつ出そうねって決めてるの？それとも定額で渡してたの？定額で渡してた場合月々の生活費把握した上で十分な額渡してた？ 何が言いたいかっていうとお前が持ってる金はそれなりにあるはずなのにそこまで切り詰める理由もあまりないから、渡した額少なくて嫁が切り詰めたんじゃねってこと(経済DV)。勿論先の見えない転職活動を悲観した嫁が自主的に切り詰めたのかもしれないが。 後、僕も極端に～のくだり言い方気をつけた方がいいぞ。お前は悪気ないんだろうけど多分そういう言い方で今までキレられたんだろうなと思う。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 11:11:05.95 5PPuFtwG0.net
>>147
おかずがサラダだけでメシを食える図太い神経は凄いと思った
一方で嫁は痩せてるのに失業男は特段変化なさそうなところから、自分は昼なりに普通に食ってたんだろうね
で、夜は「極端に切り詰める事はないのに」と思ってる筈の失業男が用意する時ですら白飯と買ってきたサラダのみで、失業男だけ酒とつまみのセット付き
豚肉は安いとこ探せばg100円のとこもあるわけで、ほんと色々どうなってんのか謎すぎる
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 11:13:27.63 4IUX15t8a.net
いつも深夜にしか来ないけど何してんだろうな失業って
昼間は仕事探してますとか言ってもさ、何してんのかね？
履歴書とか職務経歴書とか書いてるって言っても、無計画にばらまくから枚数がいるだけだし。
ハロワ行くにしても毎日行っても増えるわけじゃないよな？
時間無駄にし過ぎじゃない？
掃除とか家事も毎日やってるんなら数時間もかからんだろ
家事だって専業だったわけじゃないし。自由時間ありすぎだろ？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 11:28:52.40 2wziouqx6.net
根本的な問題は
失業男の奥さんが、私が支えるから大丈夫！を失業男が言葉通りに捉えてしまって
奥さんの体型の変化や負担に気づかなかったことじゃないかな？
奥さんは将来が不安だから切り詰めていたのに、失業男はお酒につまみとか甘えてるよ。
居なくなったから、愛してるとか言ってるけど、愛してるなら少しの変化にも気づくはずだよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 11:30:38.65 7Ia3wTQR0.net
多分書かれるんだろうけど極端な周りの見えなさ、空気読めなさは確実に発達障害だって
首になってんのも明らかにその辺に原因があるだろ
悪意あって嫁に辛くあたってたわけじゃないんだろうが、だから余計にタチ悪いわ
>>150
キャプ画であるじゃん。発達障害のTVので、出来るけどやるのがすんごいしんどいことが多いって
履歴書書くだけでも、多分登山に向かうくらいのやる気が必要なんだよ
その上汚れてたら掃除必要だな、って気づきもない
んでもこういう特性分かれば周囲が必要なサポートしてやれるけどな
家事はしっかり時間でルーチン化とかすりゃ多分できるようになる
言い方変えれば嫁が人生捨てるつもりで介護すりゃなんとかなるってトコか
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 12:06:43.92 /iM+YrTE0.net
>>152
失業は神経発達症や療育の知識がまだ世間に広まってない時代の人間だから
社会に出るまではいわゆる「困りごと」も目立たなかったのだろうね
とはいえ療育を受けていない失業は致命的に全てのスキルが低いままで、だから社会に出たら何事も上手くいかない
熱中する割にはどれもモノにならないところを見ると、境界知能な感じもするんだよな
それ自体は仕方ないが、そこから本人が現状に疑問を持ってネットで調�
161:ﾗたり病院に行かなかった点はやっぱ失業の落ち度 嫁も何も考えず自己犠牲を選択するタイプで、しかも悪い意味で溜め込むのが得意だから こう言っちゃなんだが破れ鍋に綴じ蓋的な夫婦だったのかもしれない お互いがそれで助け合えて上手くいってたら他人も家族も何も言わない そうじゃないんだから離婚するしかないわ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 12:59:12.49 Tg47AhfHM.net
心療内科に行って「奇跡的に深刻症状は無かった」とは何だろう…深刻症状とは？「疲れた」と言ってるだけなら数日休めば問題ないと思ってるってことかな？心療内科に行くほどの疲れたっていうのは全然そんな軽いことじゃない。そもそも家族が心療内科に連れて行くって判断するのは相当なことだぞ。
嫁がメンタルやられてるとなったらもう話は別。嫁はストレスの元になってる失業男と離れないとメンタルは回復しない。しかもメンタルがやられたなら回復に数年、それ以上かかる可能性だってある。嫁とその家族が不憫でならない。
嫁父の言うとおり離婚の決断をすること自体も大きなストレスになると思うから、嫁と直接離婚の話をすることは避けて、嫁父を通して離婚の手続きを粛々と進めていくっていうのがせめてもの今できる最善のことじゃないかと思う。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 13:04:57.97 IFvp7ig40.net
>>135
きっと本人は嫁のために頑張ってるって思ってるよ
再就職できても不本意なことがあれば嫁のために急いで決めたのに！とか言い出すな
アドバイス聞いてやったのにスレ民も途中から叩き出しやがって！とか
嫁父が出しゃばるから2人で話せなくてor無理やり引き剥がしたから離婚だ！とか
今叩かれてるのは自分が口下手だからだ！ちゃんと前もって考えれば理解してもらえる！とか喚くんだろうな
言っておくけど何気なく口にする言葉に失業男の人間性が漏れてきて、それがあまりにも自己中心的だから皆怒るんだよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 13:15:13.46 IFvp7ig40.net
>>154
>嫁と直接離婚話するのは避ける
そんな思いやりはないよ
>ここに至って 初めて 嫁への罪悪感が復縁の気持ちを上回った
って言う人間だぞ
納得できないとか嫁家族に誘導されてるとか自分の会いたい気持ちを優先させるだろ
でも会わないままなら、ストーカー化しかねないから嫁の安全を確保した上での話だな
あと、嫁は秘密裏に引っ越しを勧めたいわ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 13:34:41.28 Tg47AhfHM.net
>>156
まあそうだよね…
でもこれは思いやりとか会いたい気持ちとかそういう次元ではなくて、メンタルやられた方に対する治療行為みたいなものだと思うから、嫁を大切に思うのなら是非接触を最小限にしてほしいなあ。
失業さんにはメンタル系の病気に関する本を一冊読んで、現状の嫁のことを理解しようしてみてほしい。今はかつての嫁のような判断力とか思考力とかはないんじゃないかな。
なんというか、今まで自分のことばかりであまり相手に関心なさそうだったわけだし、最後くらい相手に関心持ってそれを踏まえた行動してほしい。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 14:32:50.44 yON2WK860.net
奥さんがお昼抜いているのに気づかずお酒飲んでたのは酷いとかとか、（グレーゾーンかもしれないけど）能力的に生きづらいタイプなんだろうとか、概ね皆さんに同意。
ただ離婚に関しては奥さんの真意が本当に見えない。
以前の職場を辞めさせたのも家族、今回心療内科に行かせたのも家族、ちょっと家族の意見が強すぎる感じもする。
確かに失業と離れた方が良いと客観的には思うけど、この奥さんはなんでも人に決められなければならないんだろうか…。
あと、お昼抜いていたことに気づかない側も問題だし、500万も貯金あるのにお昼抜いている危機感も失業と感覚の違いがありそうだし、もっと事前に色々話し合えなかったのかなとは思う。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 14:43:26.32 viTax6ae0.net
失業男はADHDだと思うけど知的境界域まではいってないと思う
最近知的境界域と思われる人間を会社で面接したけどもっと酷い
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 15:19:18.64 5PPuFtwG0.net
>>158
この嫁は決断力がないんじゃなくて、逆に自分で決断しすぎて限界を突破しても他人が止めるまで突き進むタイプなんだろう
嫁の真意は失業男が義父から聞いた話の中で語られている
それ読んでも分からないと言えるなら君も失業男とそう大差ないと思うよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 15:44:44.16 8/mn1HCC0.net
>>160
>他人が止めるまで突き進むタイプ
この嫁さんも大概ポンコツだよね。
普通は壊れる前にどっかでブレーキかけるんだよ。
夫婦共、親元で監督・保護されながら生きるのが向いている。
170:失業男
23/01/17 15:56:43.88 FbXVmdYGa.net
金額ですが嫁はあくまで対等でいたいと常に言っており、生活費は共通の財布に月々同じ金額で出していました。嫁はこの点こだわりが強く結婚前のデートも割り勘でしたし失業決定後も同じ金額を生活費として出し合ってました。
「自分が派遣社員で収入が安定しないのは自分の責任だから夫に経済的に依存するわけにはいかない。」と交際中から言ってました。
酒代は個人の娯楽だったので自分の財布から出してました。
また、酒と言っても週に一回か二回程度だったのでそれほどの負担ではなかったと思います。嫁の前ではなく夜に嫁に見えない場所ででした。タバコはやってません。ただ嫁が痩せていたのに気が付かないのは自分の落ち度ですし
もっと自分の為にお金を使って良いと言うべきでした。お昼を食べてないことももし気が付いたら絶対止めてたと思います。
こんなことを言うと皆さんもお怒りかもしれませんが、お酒を飲んでたことを拡大解釈されたのか嫁父は僕の去年の生活について「ズルズル」とか「ダラダラ」という言葉を繰り返してましたが、就活と仕事を平行しながら失職の恐怖で潰れる寸前まで行ってったのに、この言いぐさは悲しみが込み上げて来ました。愚痴っぽくてすみません。
171:失業男
23/01/17 16:05:52.80 FbXVmdYGa.net
貴重なアドバイスをいただいてる身でこんなことを言うのは悪いとわかってますが、お酒を飲む事がそんなに悪いことですが？人間誰しも弱いところがあって、少しでも飲んでまぎらわしたいと思うのはダメですが？
社会人いついかなる時も逃げてはダメなんでしょうか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 16:12:38.65 K5tnfbtk0.net
酒飲むのがダメなのではなくて、
自分がしんどい辛い事ばかりで嫁のこと見てないのが問題だって話だろ
嫁のことを考えてたら酒飲むという選択はないってだけ。
とにかく離婚しろ。
就職して基盤を作れ。
『頑張るから』は通用しないことをいい加減理解しろ。
結果を出せ。
話はそれからだ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 16:14:11.62 5PPuFtwG0.net
まず義父に悪いイメージを持たれているのは身から出た錆びというもので、失業男が義父へ報告連絡相談をしていなかった結果です
また酒を飲むこと自体は悪くありません
しかし無職でズルズル職も決まらずダラダラしてる人間が酒を煽って現実逃避はダメですね
何故ダメなのかは今回の結末を見てみてください
得てしてこうなることが理由です
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 16:15:55.23 oCH6aw4U0.net
この状況下で考える事がそれ？
まあ離婚には同意するつもりで省みる気はなくただグダグダ言いたいだけなのかな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 16:29:09.31 4IUX15t8a.net
>>163
お金使っていいというべきだった、じゃねぇんだわ。
お酒に逃げるのが悪いこととかそんなことが本質じゃねぇの
お前、逃げてる暇があったのか？
家族に失業のことはなさないから引きこもるんだろうが、義実家にも実家にも報告しないで逃げてただけだろ。
会社のために最後まで頑張った？お前、転職活動の猶予期間仕事しかしなかったのかよ。
有給休暇はなかったのか？一ヶ月とか有給消化しつつ面接行ったりするんだけど？
お前は自分で精一杯だったんだろ？結婚して、子供いたらどうしてたんだよ。子供一人が大学まで行くのにどれくらいカネがかかるかわかってんのか？
まぁいいや、タラレバしてもお前にはわかんねぇよな。
具体的にいくら家庭に入れてたか言えよ
家賃
水道光熱費
保険料
食費
別財布ならどこ担当してたんだ？
夕食はお前が作ってたんだよな、毎月いくら使ってた？
朝食はどうしてたんだよ
具体的な数字で示せよ。
失業保険もらってたんだよな？折半で貯金切り崩してたのか？
お前、仕事してるとき貯金本当にできてたの？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 16:43:53.51 5PPuFtwG0.net
>>161
それはちょっと思った
節約するにしても仕事してるのにいきなり昼食抜きとか努力の方向がかなりおかしい
夕食多めに作って翌日の弁当にしたりとか考えるもんだと思う
で、鍋物を見てその栄養からいきなり目が覚めたとか、誰かが言っていた様にまさに割れ鍋に綴じ蓋夫妻だったんだろうね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:15:03.82 7Ia3wTQR0.net
>>164
大体同意なんだが
>『頑張るから』は通用しないことをいい加減理解しろ。
こいつは頑張ってもいない……からこの大事な時でも酒を飲んでるわけで
そして気団みて思ったことの一つが、ダメ人間ってケースバイケースを理解してないね
別に普通に働いて妻子養ってれば、潰れない程度に酒のんでもいいけど
今普通に働いてもいない、嫁を養えてもいない、さらに人生瀬戸際ってヤツがするこっちゃない
まあこういうひたすら自分への言い訳するからこそ、人生もダメになるってこったな
自分への自己正当化するヤツはろくなもんじゃないわ
死ぬほどつらいから、今はダメは分かってるけど飲む!って方がマシ
みんなやってる、みたいな思考が一番ダメ人間
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:18:16.12 0nlm5x3xa.net
あー、みんなの話でなんとなく自分も見えてきた
失業はポンコツでFA
嫁はASDなんかね？こだわり強めだが、それを全うする体力もストレス耐性も弱い
それが分からない、もしくは認められなくて周囲に助けを求められずに溜め込んで自爆するタイプなんだな
介護なんて体力と多少のドライさがなきゃ務まらんもの
だから父親(というか家族)が介入せざるを得ないと
他の人の言う通り、2人とも基本一人暮らしも二人暮らしもスキル的に不可なタイプ
結婚したなら、どちらかの実家である程度の支援を受けながら暮らすべきだった人達だ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:24:04.95 1H7G1F5/0.net
>>163
ダメに決まってんだろうが。
稼ぎがあるなら酒もタバコもギャンブルも小遣い範囲で好きにすりゃぁいい。
だが、無収入なら分不相応の贅沢品なんだよ。
そもそも無収入でいるくせに小遣いの認識があるのが間違ってる。
今はまだ貯金が残ってるかもしんないが、お前に貯金がつきる前に新しい職を見つけられる目処があんのかよ。ねぇから困って相談してんだろうが。
そのザマで小遣いだから酒飲んで何が悪いだとか、小遣いヅラに蜂が刺すわ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:35:37.28 k/FWvzF90.net
>>162
とりあえず金はちゃんと入れてたんだ。じゃあ、嫁が将来を憂いて切り詰めたって事になるわけか。
あと義父に拡大解釈されたのはお前が自分の口で言わなかった事が原因だ。誤解されたくなかったら自分の口でちゃんと報告すべきだった。例え嫁が関係を持たなくていいと言ってもな。
酒も別に週一くらいならいいと思うが…事実嫁はそれをストレスに思ってたんだから仕方ない。状況も状況だしな。それを僕が正しい！嫁も�
181:驍ﾗき！って思うなら価値観が合わないし復縁できたとしてもそういうズレは今後も出てくると思うから離婚汁という話になる。嫁は3食→2食に削るくらいだしな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:40:46.91 2PMc9Z4rM.net
>>162
>就活と仕事を平行しながら失職の恐怖で潰れる寸前まで行ってったのに、この言いぐさは悲しみが込み上げて来ました。
また辛いよ、きついよかー
パートと家事を平行しながら失業夫を励まし節約と将来の経済状態の恐怖で潰れる寸前まで痩せた妻に全く気づかなかった失業男の言様には悲しみが込み上げてきました
しかも嫁は自分が勝手にしたことだっつって失業を庇ってるのにさ
ご自分は嫁はこだわりが強いのでワリカンにしてました(ｷﾘｯ
だもんな
自分の感情は饒舌に語るのに嫁の気持ちとか全く言及しないのを見ると他人への共感能力が乏しいんでしょうな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:49:58.09 k/FWvzF90.net
まあこれからの話をするとして失業は嫁と会えるないし話せる機会が来た時に何を伝えるつもりなの？多分そこが夫婦としては最後の機会になるかも知れないんだけど。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:55:18.62 1H7G1F5/0.net
>>161
嫁の方はポンコツと言うほどでもないと思う。
失業がちょきんはあるある言ってるが、この分じゃどのくらいあるかわかったもんでもないし、まとまった貯金があったにせよ、それこそぽのポンコツ亭主じゃ、いつ職にありつけるかわかったもんじゃない。
ポンコツ亭主に甘いとは思うが内助の功と思って今時点からカツカツに切り詰めようと思うのも無理からんよ。
限界もある意味きちんと認識できたから、この時点で親に相談、深刻な精神不調を抱える前に離婚に向けて動く決断が出来たわけだし。
亭主が馘になった途端にケツ捲って逃げる女が「冷静に判断できる大人の女性」ってワケでもないんだからさ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:58:07.64 2PMc9Z4rM.net
>>165
えーと求職活動１年近く続けて１社も決まらず、退社後もバイトも家事もせず、週1,2回酒飲んでるって聞いたらズルズル、ダラダラ以外の何物でもないのでは？
健康な３０代男がさ
失業手当切れた後は嫁に食わせてもらうつもり満々に見えるよ
能力のある奴ならともかくクビになるような人間なら１日でも若いうちに職決めようと思うもんだろ
しかも僕は「怖かった」のに頑張ってたのを嫁父は認めてくれなくて悲しくなりましたってどこのお嬢ちゃん
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 17:59:48.84 4IUX15t8a.net
俺たちには噛みつけるのな？
可愛そうだねぇ失業してて苦労したんだろう？お酒少しで頑張ってきたなんて偉いじゃないか。
今頑張ってるお前を評価してくれないとか酷いよなぁ？
これで満足か？
再就職ができない状況で、嫁帰ってこなくなってから最終面接まで行けるようになって。バイトもはじめる、バイトしつつ求職活動もする。
周りからしたらな
今更なんだよ？
なんで今までやらなかったの？
嫁に甘えてたからだよね？
できるのにやらなかった証明完了してんの。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 18:52:53.82 IFvp7ig40.net
>>170
嫁は世話女房的な世話・介護することで愛情を示すタイプで、まじめな努力家だったんだと思う
たとえ結果が出なくても努力すれば結果に繋がるから辛くても我慢するタイプ
だから失業男も精一杯ケアし傷心を癒やした
一般の男ならその愛情に報いたいと思うもんだけど、失業男の場合は…
ただ、損切りできない不器用さと、他人をケアすることに自己肯定感を求めた可能性は否定できない
介護会社で自己犠牲的に働いた結果退職に追い込まれた件とかな
嫁をポンコツにしたがる奴いるけど、別の当たり前の男だったら違った幸せがあったんじゃないかなと思いたい
そうじゃないと失業嫁が不憫すぎる
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 18:53:34
189:.38 ID:LdM3+oB1d.net
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 19:09:42.13 udLyhPpz0.net
責任をしょい込むタイプの嫁に、お前の責任だと責任を被せる報告者
最悪の組み合わせだろ
嫁が自分が稼げないから自己責任だから対等に出すと言ったから、って
収入格差があるのに、それをなんで飲んだんだ？
家族になるんなら、少しは自分を頼ってくれってなんで言わなかったんだ？
嫁のそういう性格が「都合が良かった」んだろ？
病める時も健やかなる時も支え合うのが結婚だろうが
一方的に甘える関係は依存であって、愛情じゃねーよ
なんでもかんでも嫁の責任にしやがって
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 19:21:44.85 V/nHh07U0.net
過去に急に攻撃的になるから人間関係がうまくいかなかったってのの根本原因もこの「俺かわいそうだもん」理論に基づいてるんやろな。
自分から喧嘩売りに行くような度胸はないが、とにかく自分かわいそうバッヂを掲げることで他人からの糾弾を逃れる。
「お前、かわいそうでもなんでもない、ただのドクズやんけ」って言われると逆ギレしまくってたんじゃないかな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 20:21:44.76 03pF88um0.net
嫁も面倒なタイプだけどそんなこと関係ないよね
失業男は嫁が強がって我慢しすぎてしまう性格をわかってるなら心身共に安心させてあげなきゃならなかった
義父は強引だけど娘の性格をわかって対処してる、でも失業男は嫁にうまく対処できない
結果、嫁が頼ったのは親だった
失業男が嫁と生きたかったなら、自分だけ辛いとかグダグダ言ってないで嫁にもっと注意を払うべきだった
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 21:00:07.29 K5BBC1bBa.net
もういいだろ
こんなヤツいつまでもサンドバッグにしてても仕方ないよ
どうせ一端の男に期待される反応を返せるタマじゃない
失業はせめて離婚届出して嫁さんを解放したら報告に来な
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 21:03:52.25 ZhidVfoR0.net
>>183 でよくて、失業がそれ嫌がるならプリマかな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 21:05:53.34 ZFASJ0cG0.net
レスが続けば続いたで自分の身に置き換えて考えればいい教訓にはなる
人間誰だっていつまでも同じ環境でいられるわけじゃないんだ
学ぶべきことより学べることを学ぼう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/17 23:55:46.47 v/R38W5x0.net
２４時間どんな生活してるか書き出してもらいたいくらいだよな。
俺たちの２４時間と失業の２４時間なんか長さが違う気がするわ
197:失業男
23/01/18 00:11:30.24 OQS8QT6Sa.net
>>186
大まかには朝７時起床朝食→図書館で履歴書の作成や面接対策→昼食→面接ある日は面接→アルバイト→夜帰宅→夕食家の片付け→就寝です。
ですからダラダラしてるという嫁父の考えは誤解です。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:20:53.07 MI7cofv60.net
>>187
アルバイトは2,3日前に決まったばっかりだろ
199:失業男
23/01/18 00:32:50.67 OQS8QT6Sa.net
頂いたスレを見てると、ドクズとか逆ギレしてるとかプリマとか罵詈雑言が書かれてて戸惑ってます。プリマって意味調べてみたらガチのヤバイやつじゃないですか。僕っていつもいつもこんなんなんですよね。僕はそんなつもりはなかったのに、いつの間にか相手が激怒してて人間関係がぐちゃぐちゃになる。
中学生の頃ですが、同級生と休み時間に些細なやり取りをしてたら(内容は忘れました。)、突然相手がぶちギレて蹴り倒されて何度も踏まれました。
当然教師が呼ばれて介入してきたのですが、その教師は踏んだ奴には十分程度説�
200:ｳをして謝罪させて帰したのですが、何故か僕を呼び出して「君も友人が離れっていってる自覚はないですか?自分で考えてみなさい。」と居残らせました。僕はどうしても納得いかずてきとーに18時くらいまで教室で時間を潰してたら、その教師はもういいです、という感じで帰され、ムシャクシャしながら帰宅したのを覚えてます。 昔からこんな感じでしたが、皆さんは信じてくれないでしょうが、嫁さんだけは「あなたほど誠実な男性には会ったことがない。」と言ってくれたんです。 恋人が居たことがなく同姓の友人もすぐいなくなる僕ですが、嫁さんに対してだけは常に言葉通り誠実であろうと生きてきたつもりです。それを義実家のバカジジイは僕を間近で見てたわけでもないくせに、「君の言葉は信じられない」と前述の糞教師のようなことを言うのです。正直またかよ、とウンザリです。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:32:58.36 MI7cofv60.net
ていうかここで言い訳しても１年近く求職して結果出してないんだから、他人から見ればダラダラなんだよ
お前のいた会社は製品の品質や納期より本人の頑張りの方を重視すんのか
新しいな
202:失業男
23/01/18 00:36:44.57 OQS8QT6Sa.net
自分語りすみません。
やっぱり、こうしてみると嫁さんに対して簡単に離婚して良いほど軽い存在ではないですし、とにかく話し合いの日が決まったら改めて自分の感情と就活計画を伝えたいと思います。
来週には選考結果がわかるのでそこで決まってれば良いのですが。今週もいくつか面接があります。失礼します。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:38:04.75 XPJuXO+e0.net
>>187
ごめん図書館行く必要性何？休館日はどこで何してるの？
面接対策って具体的に何してんの？それ何時間かかるの？
面接は毎日じゃないよな、ない日何してるの？
アルバイト今までしてなかったよね？その間何してたの？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:41:52.17 MI7cofv60.net
>>189
純粋に疑問なんだけど、理由が分からなかったら蹴られた相手とか教師になんで自分が悪いか尋ねなかったんだ？
理解できない
しかもなんか被害者みたいに感じてるし
相手を理解しようとしなかったら、お前も理解されるわけないじゃん
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:43:52.13 XPJuXO+e0.net
失業ー
一ヶ月の収支を書いてくれって言ってんだけど。
なんで余計な昔話したの？？
理解してもらう努力もしないでわかってないって当たり前じゃーん
お前エルパーなの？
嫁がそれ言ったのいつだよ？
出会ってすぐくらいか？
お前は都合のいい思い出だけだな、家族にそのまま俺のことわかってない爺がうるせえんだよっていって戦ってもらえば？？
義父とお前の家族で話ししてもらえよ。
206:失業男
23/01/18 00:46:16.70 OQS8QT6Sa.net
>>192
図書館の方が集中できますよね。
面接じゃない日は新しい応募先を探して企業研究したり、履歴書準備してます。
アルバイトない日は家事やったりとか食事作ったりとかです。あと包み隠さず申し上げるとちょっとゲームします。少しくらい休憩時かんがあっても良いでしょう。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:47:33.80 +DFH1MTx0.net
>>187
適性もガン無視の数打ちゃ当たる方式のくせになんで朝もはよから図書館行ってんの？
面接対策ってろくなフィードバックもなく、会話する相手もいない図書館でどうやって対策すんの？一人でエア面接ごっことかしてんの？一人でブツブツ言ってるヤツいたら明らかに他利用者の迷惑だよね。本読む場所なんだから。
嫁父の誤解でもなんでもなく事実だろうよ、お前がダラダラゴロゴロしてるのは。
お前は朝早く図書館に行っていれば「努力している」と思ってもらえるから図書館に通ってるだけじゃん。朝早く図書館にいけばサボってる、ゴロゴロしているにたいする免罪符が手に入るから、し
208:ゃーなしに行ってるだけ。 嫁は昼間パートなんだろ？ 図書館なんか行かなくても自宅で好きなだけエア面接ごっこで鍛えることも、履歴書書くこともできるじゃん。 よしんば嫁が自宅にいても面接訓練も履歴書作成もやれるじゃん。子供がいるわけでもないんだから。 お前は体を起こして歩いて図書館に行ってるからダラダラしてないと反論できると思ってるんだろうが、オツムがダラダラしてんだよ。そして嫁父はそれを指摘してんの。 お前は家でゴロゴロせず図書館で頭も使わず起きたままダラダラしてただけだよ。
209:失業男
23/01/18 00:49:52.80 OQS8QT6Sa.net
>>193
いきなり蹴ってくる奴なんて怖くて理由なんか聞けませんよ。話通じないでしょうし。
その教師は嫌いだったんで出来るだけ言葉を交わさないようにしてました。
その時はとても運が悪く変な奴に当たっただけだと、思い込んでましたが案外教師が正しかったのかもしれませんね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:49:56.00 MI7cofv60.net
ねーねーアルバイト決まるまでは何してたのー
ほんの数日前に決まったばかりだよねー
ずっとバイトしてたみたいにミスリードするのはなんでー
211:失業男
23/01/18 00:54:02.35 OQS8QT6Sa.net
>>196
ごめんなさい。図書館行くことでここまでキレられる理由が理解しがたいです。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:55:24.79 XPJuXO+e0.net
>>195
図書館に移動する時間はどれくらいですか？徒歩ですか？ガソリン代も馬鹿になりませんよね。昼食代も。
企業研究とは、面接対策ですか？
図書館のネットでも使っているのですか？携帯で？ハロワに行けば？
退職理由もあの有様でしたが、何を対策していたのでしょうか？
アルバイトはまだしていないのでは？本当にしていたんですか？
あと、何時間その行動でかかるんですか？掃除に何時間もかかるのですか？毎日しているのに？
213:失業男
23/01/18 00:55:52.40 OQS8QT6Sa.net
>>198
先にも書きましたが。家事したり、ゲームしたりで休息とってました。
私は弱い人間です。
214:失業男
23/01/18 00:58:04.23 OQS8QT6Sa.net
>>200
移動自転車です。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 00:58:37.97 XPJuXO+e0.net
一ヶ月の収支を書き出して？
なんでずっとそれだけ無視するの？
夫婦折半ならさ、家賃だったり何を負担してたの？