発信者開示請求に怯える人のスレ ★14at SHIKAKU
発信者開示請求に怯える人のスレ ★14 - 暇つぶし2ch253:無責任な名無しさん
23/07/15 15:28:20.97 LvAp6P78.net
木村花やりゅうちぇるがSNSで誹謗中傷受けて自殺したから侮辱罪がより強化する方向性になったのを請求者は調子乗って
馬鹿やブスの小学生の口喧嘩ごときでも開示請求してくるアホ請求者が現れるようになるんだよ

254:無責任な名無しさん
23/07/15 15:43:47.59 EdLl+9fG.net
色んな制度に言えるけど悪用する人のせいで本当に必要な人が損をすることに納得がいかないし
「開示しますよって言うだけでアンチコメ減らせるの草」的なこと言っている人もいるくらいだし
冷静に意見を送るだけでビクビクしないといけないことに納得がいかない

255:無責任な名無しさん
23/07/15 15:56:02.76 8Cyrzomg.net
明示的な基準を設けられない言動に関しては刑事罰は馴染まないという、本当に簡単な話なんだけどな
そんな当然過ぎる事実さえ無視するから忖度裁判みたいものにビクつかねばならないような訳のわからない事態を招くことになる
法治国家とすら言えないこの醜状、理性の時代たるべき現代にあって恥辱以外のなにものでもないよ

少なくとも今の日本では、言論の自由を縮小させる方向の、あらゆる意見に反対するよ
そのコストがいかに高くつこうとも、だ
言論の自由を獲得するために、どれだけの犠牲を人類が要したことか、よくよく考えるべき
失われたら最初から、いやマイナスからのやり直しになる

256:無責任な名無しさん
23/07/15 16:45:00.53 7u8OqPcS.net
すいません
5ちゃんねるに1年前くらいに書き込んだんですけど
今から意見照会書が届くことってありますか?

257:無責任な名無しさん
23/07/15 17:02:15.96 +htZkfiA.net
名誉棄損だー誹謗中傷だー傷ついたーだから開示請求したー
って言ってた奴がウキウキでSNS更新してるのが何とも

258:無責任な名無しさん
23/07/15 18:02:23.51 lBXXY6Pb.net
【芸能】サンド伊達がryuchellさんに言及 誹謗中傷に持論「表に出る人間はSNSやめたほうが」★2 [ひかり★]
スレリンク(mnewsplus板)

259:無責任な名無しさん
23/07/15 20:26:02.18 7u8OqPcS.net
誰かたすけてください
インターネットがこわいです

260:無責任な名無しさん
23/07/15 22:39:24.20 MX3WdYno.net
やばそうな書き込みから10ヶ月たった
もうだいぶ安心かな

261:無責任な名無しさん
23/07/16 08:40:22.55 jiyU3cG/.net
しょうかいしょ わすれたころに とどいたよ

262:無責任な名無しさん
23/07/16 12:00:19.37 KLQJollp.net
工場が止まるレベルの大嘘や生命に関わる暴言以外は取り締まらないようにするか、虚偽の開示報告は取り締まった方がいいと思う
誹謗中傷を取り締まれる制度はいいと思うけどスラップ的な言えば意見を封じられると思って悪用する人が多すぎる

263:無責任な名無しさん
23/07/16 12:25:09.53 uB/goS4i.net
>>253
度が過ぎた誹謗中傷で人が亡くなったりして世間で誹謗中傷があれだけニュースになっちゃったら規制やルールが厳しくなるよね
誹謗中傷を放置したスレ民にも一定の責任はあるんじゃないかな
真っ当な書き込みしてる人からしたら自業自得だよね
ルールを悪用と言うけど適法な書き込みしていれば何も怯える必要は無いですけどね

264:無責任な名無しさん
23/07/16 12:27:01.91 uB/goS4i.net
>>261
悪用する人がいれば法的に対応すれば良いのでは?
違法性がなければ取り締まりはできないですよね

265:無責任な名無しさん
23/07/16 12:52:37.45 KLQJollp.net
>>262 >>263
怯えるスレなので議論は差し控えますが
実際、自分の相談した弁護士によると「裁量によるものも大きいからたとえあからさまな暴言がなくても一概に安心はできない」とのことなので
その違法性の線引きが難しいといえる以上、法の素人としては怯えるしかないという話ですね
実際、反訴やスラップ訴訟にあたるものは日本においては、あまり進んでいないというような記述もしばしば目にするので難しいなと思う次第です

266:無責任な名無しさん
23/07/16 18:12:20.11 rVz4DtxZ.net
Twitterの公開匿名アカウントへの愚痴をヲチスレに書き込んでしまってTwitter上で開示請求するっていわれている者です。
?自分は事実のつもりでも相手が悪口としています。一般的な匿名垢へ誹謗中傷、侮辱罪は成立しますか?
?意見照会書が来た場合やはり弁護士に頼んだほうがいい?

267:無責任な名無しさん
23/07/16 18:34:45.83 DjyDoNIg.net
諸々込みで弁護士に相談してみれば良い
初回相談は無料なところが多い

268:無責任な名無しさん
23/07/17 06:39:31.89 l0nq8RPp.net
半年経てばセーフでいい?
もう5ヶ月過ぎたけど

269:無責任な名無しさん
23/07/17 08:26:35.17 bwf2YE7e.net
1年後に来る事もある
逆に5ヶ月で来たら早いほう

270:無責任な名無しさん
23/07/17 08:35:59.33 6bCkIVvu.net
挑発的な発言に釣られるのもやめようね
余計なコメントをすれば300万の�


271:ソ求が来る 無視がいちばんだよ



272:無責任な名無しさん
23/07/17 08:52:25.25 6n6XpyX9.net
>>268
照会書は一年過ぎて飛んで来る事はほぼないです。

273:無責任な名無しさん
23/07/17 09:01:50.82 7cItIMWy.net
1年たてば安心していいんですか?2年ですか?

274:無責任な名無しさん
23/07/17 09:29:14.92 TE3uyU8y.net
>>268
1年以内に災害、事故、病気で死ぬこともある

275:無責任な名無しさん
23/07/17 12:16:54.82 dVKkzNoe.net
芸能板を見たり書き込んだりしないほうがいい
削除すべし

276:無責任な名無しさん
23/07/17 14:41:25.71 2E1sn1mI.net
安心できるのは3年って聞いた

277:無責任な名無しさん
23/07/17 18:42:06.56 FXnBscqK.net
無職童貞引きこもり(48)
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された!名誉毀損だ!慰謝料数百万は下らない!中傷したやつは逮捕されるし実刑確実!世界中のマスコミが注目してる!」
って約2年間叫び続けて
→不起訴&取り上げてくれたマスコミ0

っていう事案がありました
あまりの病的な誇大妄想に笑われていて私もつられて笑ってしまいました
すると誹謗中傷ガー名誉毀損ガー刑事告訴ガーと脅されました
ヤバいでしょうか?

278:無責任な名無しさん
23/07/17 19:43:42.82 7cItIMWy.net
3年も震えてないといけないんですか?

279:無責任な名無しさん
23/07/17 20:30:42.36 viGIMqVU.net
芸能人様と性労働者様が怖いです

280:無責任な名無しさん
23/07/17 23:08:33.39 7cItIMWy.net
5ちゃんねるの書き込みってどれくらいたったら安心できますか?

281:無責任な名無しさん
23/07/18 05:06:10.89 BES3oWhn.net
>>267
半年経過して何も来なければまずもう何もないと思っていい
極々の例外はあるがそれもまずないと思っていいでしょう

界隈のこれ専門系の弁護士は皆こう言っている

282:無責任な名無しさん
23/07/18 10:57:00.18 lGfYUJOl.net
なるほどじゃ今年何もなかったらセーフだわ

283:無責任な名無しさん
23/07/18 17:25:05.75 bfi3Bnb9.net
今年を耐えられる自信ないよ…

284:無責任な名無しさん
23/07/18 21:29:26.66 37hhX3jE.net
意見照会書を送らずに開示するプロバイダもあると知って震えてる…

285:無責任な名無しさん
23/07/18 22:30:47.98 bfi3Bnb9.net
>>269
引っ掛かっちゃったんだよなぁ…(悲壮)

286:無責任な名無しさん
23/07/18 23:55:44.85 8Il+7zRo.net
ヲチスレで全体公開の匿名アカウントのツイートにたいして感想書いたり批評したりしてるだけでも開示請求って通るもんなの?
誹謗中傷誹謗中傷ってTwitterで騒いでるんだけどヲチスレにいる人ら言葉は悪いけど正論しか書いてないんだよな

287:無責任な名無しさん
23/07/19 04:36:10.66 lQsUKvOv.net
>>284
私はその言葉の悪さでやられた。余計な一言が
を付けて書き込んでた事が命取りになった

288:無責任な名無しさん
23/07/19 06:27:53.50 kc+pr8YM.net
Twitterとかの公開snsで日常会話と同じ感覚でやり取りしてたらほとんどの人は名誉毀損とかになるんだろうね
まあ全国放送されてる様なもんだからさあ
その辺り意識を切り替えられない人はsnsで発信するのは向いてないよね
最近のテレビ番組なんてちょっと差別的な発言しただけで大騒ぎだからね

289:無責任な名無しさん
23/07/19 06:31:20.80 EnVI5tdi.net
>>282
それはない
過去スレのそれはそういう意味ではない
必ず届く

290:無責任な名無しさん
23/07/19 07:07:29.44 yHvw9vaO.net
ニュースです
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

291:無責任な名無しさん
23/07/19 07:29:06.12 Uypa/zVK.net
「クソ野郎」という表現は「激しい侮辱」だと認定  名誉毀損で賠償命令
認定基準が厳しいですよね

292:無責任な名無しさん
23/07/19 07:43:36.94 yYirJCk/.net
某坂系アイドルのちょっとした悪口数年前に書いたのが開示請求されたんだけどこれ無視した場合どうなる?

293:無責任な名無しさん
23/07/19 08:11:07.26 QWcnjGHL.net
>>289
クソ野郎だけではなく、前後の文章も検証されるんだよ

294:無責任な名無しさん
23/07/19 08:12:53.70 eJJ+WZMi.net
数年前の書き込みについて意見照会書が届くことがあるのか?
プロバイダで特定できたとは思えないんだが

295:無責任な名無しさん
23/07/19 08:12:55.70 /8tN3+zA.net
誹謗中傷された!と騒いでるやつが
別端末で誹謗中傷している場合どうなる?

296:無責任な名無しさん
23/07/19 08:46:44.98 TulqT1Vt.net
>>283
いまや(笑)、w、!で開示だもんね

297:無責任な名無しさん
23/07/19 08:48:16.69 TulqT1Vt.net
>>293
お咎めなし

298:無責任な名無しさん
23/07/19 08:52:14.77 /8tN3+zA.net
>>295
言ったもん勝ちかー

299:無責任な名無しさん
23/07/19 09:34:47.00 zg+UPyfZ.net
>>290
twitterとかでアカウント開示されたんですか?
5ちゃんねるで開示ですか?
数年前のログがどうしてあったんですか?

300:無責任な名無しさん
23/07/19 12:37:28.24 q3JRXygb.net
ポリコレバリアだったり誹謗中傷ガードだったりマス向けの出し得カードが強すぎるんだよな

301:無責任な名無しさん
23/07/19 14:01:32.00 7WdHaYf8.net
>>285
直接IDや名前は出してないけど(ハンドルネーム伏せ字くらい)ツイートを一部転記したりもしてるしやばいかな
その人は顔出ししてたり本名でやってるわけじゃないから同定可能性的にはどうなんだろ
開示請求されて応えました?

302:無責任な名無しさん
23/07/19 14:50:04.51 31nrsazp.net
質問ですがdocomo回線で5chに書き込みして四か月たったのですがもし今開示されてもdocomo側はログなしで逃げれますか?

303:無責任な名無しさん
23/07/19 15:08:18.90 9J2Kud0T.net
ドコモに聞いたら?

304:無責任な名無しさん
23/07/19 15:45:32.21 quEdJ5R+.net
>>300
93日

305:無責任な名無しさん
23/07/19 16:12:37.56 rLBygx+P.net
>>302
ありがとうございます
四か月経ってるので大丈夫ということですね安心しました

306:無責任な名無しさん
23/07/19 17:08:16.83 nzUtw+2a.net
プロバイダーのIP保存期間って例えば刑事事件になるような重大な事件でもプロバイダーがIP保存期間過ぎちゃったらデータなしで捜査できなくなるの?

307:無責任な名無しさん
23/07/19 17:22:21.00 7pDxoB3C.net
名誉毀損で告訴状まで出す人ってどれくらいいるのかな?
それと告訴状受理されるような名誉毀損ってどんな内容なんだろ?

308:無責任な名無しさん
23/07/19 18:11:17.16 SdE1n2ju.net
>>304
ログがなければどうしようもないのは民事も刑事も一緒

309:無責任な名無しさん
23/07/19 18:14:10.54 SdE1n2ju.net
>>292

>>290もまさにそれだけどこれ系のスレの開示されたの大半は嘘が多い
ディテールがおかしいものばかり

310:無責任な名無しさん
23/07/19 18:22:52.44 zg+UPyfZ.net
5ちゃんねるの書き込みって
どれくらいでIPのログが削除されるんですか?
プロバイダではなく、5ちゃんねる側です

311:無責任な名無しさん
23/07/19 18:36:27.29 az/aa/H7.net
最低6ヶ月らしい

312:無責任な名無しさん
23/07/19 19:08:00.24 /nXEaK31.net
1年前だったかな
5ちゃんねるにログが残っていてもプロバイダにログが残っていなかったら特定は無理ですねって相談した弁護士に言われましたね

313:無責任な名無しさん
23/07/19 20:38:40.23 k5Yu+BNW.net
雑談たぬきも同じくらいかな?

314:無責任な名無しさん
23/07/19 21:06:31.68 Tc9fE9T6.net
誹謗中傷じゃないけど、嫌いな奴のツイートをスクショしてお気持ちするって開示の対象だったりしないの?
あれみんな当たり前のようにやってるけどそいつが執念深い奴で目をつけられたら著作権うんたらで訴えられたりしない?
URL貼るのは合法なのは知ってるけど

315:無責任な名無しさん
23/07/19 21:51:23.35 Ma6Abmnu.net
>>269
内容わからないけど
ちょっとそれは○○○屋じゃないかなあ、と

316:無責任な名無しさん
23/07/19 21:55:41.42 Ma6Abmnu.net
>>264
今は、批判的なことさえ開示が通るらしいからね

317:無責任な名無しさん
23/07/19 21:57:30.68 Ma6Abmnu.net
勿論、度を越えた発言ならわかるが

318:無責任な名無しさん
23/07/20 03:42:41.05 VQxEM9m0.net
相手の言動に否定的なトーンのコメントをしたらいまはアウトだよ

319:無責任な名無しさん
23/07/20 09:27:45.25 joVub35p.net
めちゃくちゃ差別的な言動してる奴を指して差別主義者だから嫌いだし親の教育を疑うってコメントしちゃって怯えてる馬鹿が通りますよ

320:無責任な名無しさん
23/07/20 10:51:57.81 p3YiaJny.net
>>317
言わずにいられなかったの?馬鹿だね…

321:無責任な名無しさん
23/07/20 10:56:51.73 B9MV98Kk.net
>>318
はい開示

322:無責任な名無しさん
23/07/20 11:33:24.96 yQNtCSY8.net
うーん
馬鹿

323:無責任な名無しさん
23/07/20 12:40:36.80 joVub35p.net
フルフル( ; ; )

324:無責任な名無しさん
23/07/20 12:42:48.68 joVub35p.net
侮辱罪の当たり判定デカくなったの書き込んでから知ったんや…

325:無責任な名無しさん
23/07/20 13:08:12.47 NFoviLNa.net
5ちゃんねるの1年前の書き込みの開示請求って来ますか?

326:無責任な名無しさん
23/07/20 13:16:57.10 Ow3lwI/L.net
E=mc2

327:無責任な名無しさん
23/07/20 21:02:31.73 NFoviLNa.net
5ちゃんねるの1年前の書き込みって開示されてしまいますか?

328:無責任な名無しさん
23/07/20 22:19:22.18 3ONFtYkC.net
1年前なら、書き込みのログが開示されてもプロバイダのログがないぜ

329:無責任な名無しさん
23/07/20 22:29:17.15 pTtXx2SZ.net
一応5chのログは最低6ヶ月らしいよ

330:無責任な名無しさん
23/07/21 09:50:11.85 3FklNZFI.net
>>312
前に揉めた事はあったがTwitter自体に引用リツイートあるのに何でスクショだと問題になるの?的な話で著作権は厳しいよ

331:無責任な名無しさん
23/07/21 10:22:07.51 XrYBs7XB.net
匿名に告訴されたいんですかってほざかれたんだけどだから匿名同士じゃそんなん出来ないって話だよな

332:無責任な名無しさん
23/07/21 11:13:08.96 6SldrGsK.net
同定可能性があるかどうかですね

333:無責任な名無しさん
23/07/21 11:17:53.99 Svzt4PDx.net
5chじゃ無理でしょ
Twitterならともかく

334:無責任な名無しさん
23/07/21 16:42:34.29 Xjm992K4.net
Twitterでむかつくやつに
狂人とリプつけた
感想っぽく書いたかセーフだよな?
表現の自由だろ?

335:無責任な名無しさん
23/07/21 17:01:09.67 Kn/kT3Pw.net
相手の受け取り次第では開示請求自体は可能だよ

336:無責任な名無しさん
23/07/21 17:35:38.19 Xjm992K4.net
>>333
すまん。教えてくれ。
狂人ってみんな使うよな?
普通の表現では?
馬鹿な奴的な。

337:無責任な名無しさん
23/07/21 17:42:02.76 4B1r6Klg.net
開示請求って自分が知らないとこで裁判あって情報開示されてることってある?

338:無責任な名無しさん
23/07/21 17:59:01.08 nVh4P6/6.net
>>334
使わないし、最近だとそれこそ「馬鹿」とか「死ね」以外にも「気持ち悪い」とか「ブス」とかで侮辱罪適応の判例出てたよ。

339:無責任な名無しさん
23/07/21 18:03:41.94 4B1r6Klg.net
>>336
個人的な感想もだめなんだな

340:無責任な名無しさん
23/07/21 18:08:45.63 Xjm992K4.net
>>336
ありがとう。
使わないのか。
でもさ、バカやブスレベルなんて有名人限定だろ?何の価値もない一般人なんて裁判所も無視だろ
キチガイや狂人なんて書き込みよく見るし、開示が通るわけないだろと思うんだが。

341:無責任な名無しさん
23/07/21 18:11:31.14 Xjm992K4.net
おかしなやつに
狂人、キチガイと書いて何が悪いんだ?

342:無責任な名無しさん
23/07/21 18:17:13.09 WOyC+geG.net
発信者情報開示のハードルはかなり低い
少しでも名誉毀損や名誉感情侵害の可能性がある場合は開示される傾向にある
権利侵害があり名誉毀損で訴えてる為には発信者情報が必要だからとりあえず開示しますので後は名誉毀損訴訟でお互い争って下さいって感じ

343:無責任な名無しさん
23/07/21 18:17:42.65 Kn/kT3Pw.net
メン�


344:Vョンしたら相手のことを侮辱した発言にも捉えられるから、開示請求を恐れるなら言葉選びはした方がいいと思う



345:無責任な名無しさん
23/07/21 18:21:30.53 WOyC+geG.net
>>339
名誉毀損罪とは、「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者」が問われる罪です(同法230条)
仮に事実や真実であっても公の場でそれを発信すると罪に問われる可能性がありますってのが日本の法律だから仕方ない

346:無責任な名無しさん
23/07/21 18:27:51.29 guco5guU.net
なんでネットで他人の悪口や批判するの?
同じ事を自分がやられたら嫌じゃないの?
嫌じゃないなら匿名じゃなくて実名でやればいいんじゃ無い?
やられた人の気持ちが分かると思うよ

347:無責任な名無しさん
23/07/21 18:31:02.16 Kn/kT3Pw.net
誹謗中傷は良くないけど批判を抑止したら言論統制ではないか?

348:無責任な名無しさん
23/07/21 18:47:37.68 8BZGmIsw.net
開示無理だろって思ってたけど開示される気がしてきた
裁判するんかな

349:無責任な名無しさん
23/07/21 18:57:52.71 apRuNNal.net
表現の自由があるからほんとの事なら言ってもいいんなら、誹謗中傷して名誉毀損で訴えられた奴等や賠償金支払わない奴らの情報も公開されてたとしても表現の自由だ!がまかり通ると文句言えなくなるけどいいのか?

350:無責任な名無しさん
23/07/21 19:02:34.78 Kn/kT3Pw.net
個人情報の公開は表現の自由じゃないと思うけど、誹謗中傷は明確な区切りがないから相手の受けたダメージで判断するしかないんでしょう。発信者側の意見は通らないのが現状なのでは?

351:無責任な名無しさん
23/07/21 19:09:03.55 GL0/EvF9.net
それだと「法律で解決すべきことを不法行為で解決してもいいのか?」って言っているだけでは?
犯罪歴などの暴露も開示請求の段階で知り得た情報をむやみに公開するのも違法
仮に国家がやったらそれは大問題
そもそも並立すべき論題じゃない

352:無責任な名無しさん
23/07/21 19:10:33.76 GL0/EvF9.net
詐欺、ハラスメント、誹謗中傷とか法に触れるような行為をしている人を「良くないんじゃないですか」と告発した結果、逆に開示請求されるみたいな例もあるし
喧嘩した時に一方的にされたって例もあるし
暴言や人格否定なしで「~のように思えた」「~が~のように思えて不快」と主観や根拠を示して冷静に指摘するだけでも「プライドが傷つけられた」と言い張れば運と金次第であっさり開示できた例もあるし
簡単に線引きすればいいって話でもないし(NGワードを使わなければ何言ってもいいってなりかねないし)
まぁ何にせよ人には人の事情があるんだからここにいる怯えている人をむやみにまとめて叩く道理は誰にもないと思うよ
当然ながらがっつりシネコロス言ってる人間は除外な

353:無責任な名無しさん
23/07/21 19:17:59.49 4B1r6Klg.net
>>349
背景が大事だからね
喧嘩両成敗なら開示されないよ

354:無責任な名無しさん
23/07/21 19:19:00.60 vsz2kyKg.net
5chの匿名同士にやれよ
こっちならやりたい放題なのにさ

355:無責任な名無しさん
23/07/21 19:28:52.37 Xjm992K4.net
>>345
何書いたかおしえてくれ
なんか怖くなってきたぞオラ

356:無責任な名無しさん
23/07/21 19:32:03.69 Xjm992K4.net
>>343
おかしなこと書くからじゃないか?
いきなり何もしてないやつに殴りかかるやつはいないだろさすがに

357:無責任な名無しさん
23/07/21 19:32:29.48 Xjm992K4.net
>>342
ありがと

358:無責任な名無しさん
23/07/21 19:33:18.44 4B1r6Klg.net
VPN使ってればまず安心だから

359:無責任な名無しさん
23/07/21 20:57:59.36 nVh4P6/6.net
やらかした俺たちにできることはツイの削除(レスの削除依頼)くらいのもんで、後は開示されないか、されてもワニのときみたいになるのを祈るだけだよ

360:無責任な名無しさん
23/07/21 21:33:22.50 GL0/EvF9.net
まだ自分がされたとは確定していないけど
「請求者は過去に取得したIPアドレスを悪用してファンネルを飛ばして特定+叩きをしていたためIPを渡すとろくなことにならない」的な拒否理由ってなるのかねえ
実際に理由として書く場合はファンネルとは言わずにもっとちゃんと書くけど

361:無責任な名無しさん
23/07/21 21:41:58.36 CLA/8Mep.net
アンチを名誉毀損で訴えてる配信者が裁判傍聴とオフ会をパックにして販売していますが、、、

362:無責任な名無しさん
23/07/21 22:30:54.29 vyO7HkrZ.net
>>358
なんて奴?

363:無責任な名無しさん
23/07/22 00:53:53.38 63OETOtZ.net
>>343
リアルで、キ○○イ
デ○、バ○は言われた
デ○は日常茶飯事
これをネットで書かれても
一緒だな
まあ、顔出ししてないけど

364:無責任な名無しさん
23/07/22 00:58:41.54 63OETOtZ.net
>>340
それちょっと無責任かな、と思うんだよね
開示された側は勝ち目ないよね
向こうは弁護士つけてかかってくる
この時点で一人に多勢だ
何でお互いやりあって下さい、になるの?
せめて個人の家に開示請求なんたらを
送りつける、とかああいうのどうなんだろつ?
法律上問題ないから平気でやるんだろうが

365:無責任な名無しさん
23/07/22 08:09:10.13 rPXHkDG8.net
開示請求訴訟
原告:請求者
被告:プロバイダ
請求内容:被告には開示すべき義務があるから回線契約者の住所氏名を開示せよ
判決内容:開示or非開示

裁判所としてはプロバイダに開示すべき義務があるかどうかを判断すれば良いだけだから発信者がどうとかほぼ関係ない

損害賠償訴訟
原告:請求者
被告:回線契約者
請求内容:原告に対する権利侵害があったから賠償金を支払え
判決内容:権利侵害の有無と賠償金額

366:無責任な名無しさん
23/07/22 08:38:55.34 q0tkqhCf.net
裁判費用もめちゃくちゃかさむしほとんどの場合で赤字だから基本的には訴えないんだけど、名誉毀損とかで黒字になる時とか費用無視して訴えてくる時とかになると、俺達は基本座して死を待つのみになるね

367:無責任な名無しさん
23/07/22 09:13:13.45 EUJCpOhz.net
>>358
オレもその話聞いた事あるぞ
その話が話題になってアンチが急に黙り出したらしい
ちょっと卑怯なやり方にも思えるが傍聴で知った事実を公開したりしない限り違法性はないらしい

368:無責任な名無しさん
23/07/22 09:25:12.75 NfjzTvVB.net
弁護士に頼んで開示拒否の回答書出してもらって
非開示になって請求者が引けば両者痛み分けみたいな感じ?

369:無責任な名無しさん
23/07/22 09:33:22.24 LWhQgTU2.net
>>365
そこまでやって引く請求者ほぼおらんけどな

370:無責任な名無しさん
23/07/22 09:33:49.02 z5MG7nhu.net
芸能人、一般人問わずに差別的な発言ばかりしている人について
「あの人は差別的な発言を繰り返しているしそれを指摘すると取り巻きを引き連れてよってたかって特定したりしてくる」的なことを書いてしまった
事実でもアウトらしいし本人が削除しまくったりしたせいで証拠が少なくてもし訴えられたらアウトなんだろうなと思ってもし来たら死ぬことを考えている

371:無責任な名無しさん
23/07/22 09:54:00.88 OtQ5NzQH.net
>>367
開示請求に怯える必要あるのかな?書き込んだのは本当にそれだけ?感情に任せて相手を煽るようなワードを入れて粘着してない?

372:無責任な名無しさん
23/07/22 10:02:56.23 z5MG7nhu.net
>>368
この1レスだけでそれ以上は書き込んでいない
内容は「しないと言っておきながら平気でヘイトスピーチをする」「指摘すると消しに来る」ともう少しくだけた表現をしている

373:無責任な名無しさん
23/07/22 13:46:24.42 gHRDZ9hc.net
ここの嫌われ者の女半コテからが訴訟するかもと言っている
風説の流布だと言っている
俺のことかは不明だが過去には誹謗中傷した
一週間くらい前にtalkのスレでその女を誹謗中傷した
【名無し限定】暇なので話しませんか? ワッチョイPart.2619【転載禁止】
スレリンク(mental板)

374:無責任な名無しさん
23/07/22 13:54:04.02 NfjzTvVB.net
>>367
死んだらアカンぞ

375:無責任な名無しさん
23/07/22 13:55:39.33 gHRDZ9hc.net
でもその女を誹謗中傷してるやつはたくさんいる

376:無責任な名無しさん
23/07/22 18:08:22.83 IMnBQ3yy.net
「Aは目が小さい」 というのは、外部的名誉の毀損に当たりますか?

377:無責任な名無しさん
23/07/22 18:23:43.93 mzZzyavN.net
外部的名誉を勘違いしてないか?社会的評価のことを外部的名誉というのだが?
目が小さいという事実の指摘が、なぜ社会的評価を失墜させるの?というだけの話だぞ
もちろん障害を嘲笑するなどの差別的なものはアウトだけどな

378:無責任な名無しさん
23/07/22 19:39:59.39 yNPYhANf.net
>>374
>社会的評価のことを外部的名誉というのだが?
知ってますよ

379:無責任な名無しさん
23/07/22 19:50:33.41 SUqN6tQu.net
例えば「あいつは黒人」と、一般人に言えばに言えば社会的評価を落としたと言えますよね、しかしそれも「目が小さい」と同じく事実の指摘でしかなく、私が話している例との同異は無いと思います
あと、名誉毀損において問題とする発言の真偽は関係無いはずでは?公益性のある情報である場合を除いて

380:無責任な名無しさん
23/07/22 19:53:33.49 gHRDZ9hc.net
目が小さいくらい大丈夫じゃないの?

381:無責任な名無しさん
23/07/22 22:35:52.57 63OETOtZ.net
気にする人はそんなレベルのことでさえ開示かけてくる、という
ちょっと信じられないが

382:無責任な名無しさん
23/07/22 23:05:27.00 G1bng0c9.net
>>376
黒人であることに被差別的意味合いが付されることは一般的に、つまり歴史的にも国際的にも明らか
しかし目が小さいことは、同等の被差別的意味合いを有するとは一般的に考えられてないでしょ

そもそも黒人という絶対的指示(事実の摘示)と色黒という相対的指示(評価)とでも評価は全く異なる
目が小さいは当然、後者、差別的度合いは著しく乏しい

383:無責任な名無しさん
23/07/23 01:16:03.90 9f6sbncH.net
・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞

これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される 

って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください

384:無責任な名無しさん
23/07/23 01:54:54.24 S21DXBaz.net
そういえばGってまだ訴えられてないのか?
逃げ切ったって事なのかな?

385:無責任な名無しさん
23/07/23 07:28:35.95 iGCWqmdq.net
いまの日本では寄り添った発言でないとアウトなんだよ
公の場(ネット)で駄洒落、冗談でもアウト
家族感情を傷つける
不謹慎発言はネット上では許容�


386:ウれないようだよ



387:無責任な名無しさん
23/07/23 11:56:25.77 rvuaZJp7.net
開示のアウトライン(名誉棄損・侮辱)と、裁判でのアウトラインがちがうんじゃない?
それより、どこで弁護士探せばええんや。

388:無責任な名無しさん
23/07/23 14:06:55.44 iGCWqmdq.net
開示はゆるく、民事では云々になってきてるとよくさんそんチャンネルさんが言ってる

389:無責任な名無しさん
23/07/23 15:16:43.99 QQt1KdXM.net
うんぬんってどういうかんじ?

390:無責任な名無しさん
23/07/23 16:49:54.07 33mQpyG3.net
そんなに厳しい判決にはならないって事だろうか?
そうだとするならやっぱり示談なんかしないで裁判を受けたほうがいいかもね

391:無責任な名無しさん
23/07/23 22:21:37.73 /UK1XQrX.net
攻撃的な発言や差別発言を繰り返しツイートしてる奴に、そいつの過去ツイの主語をそいつに変えてツイートを連投してた時期があったんだけど、今はめちゃくちゃ後悔してる

392:無責任な名無しさん
23/07/24 02:53:35.43 Q08m37BT.net
インターネット関連に実績のある弁護士曰く
「所感として悪質な相談(スラップになるような相談)は増えているけど今どき、すぐに情報が出回るので請け負う弁護士は騙されていることが多い」
「実際に開示されてお金を払うなんてよほど強い口調で繰り返し書かない限り少ない」
「悪質請求者に怯える発信者のケアが必要なのではないかと言う弁護士もいる」
「結局関わる全員が人間なので良い方向に転がることを祈るしかない」みたいな感じらしい
全員が全員そうではないとは思うけど何かの参考になれば

393:無責任な名無しさん
23/07/24 04:19:49.82 CSBr8upr.net
>>379
確かにそうですね
それで、目が小さいとはやはり外部的名誉の毀損に当たるのでしょうか?

394:無責任な名無しさん
23/07/24 05:17:54.70 i+OZk2YC.net
無職童貞引きこもり(48)
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された!名誉毀損だ!慰謝料数百万は下らない!中傷したやつは逮捕されるし実刑確実!世界中のマスコミが注目してる!」
って約2年間叫び続けて
→不起訴&取り上げてくれたマスコミ0
っていう事案がありました
あまりの病的な誇大妄想に誰が見ても滑稽極まりなく笑われていて
私もそのバカさ加減につい笑ってしまいました
すると誹謗中傷ガー名誉毀損ガー刑事告訴ガーと脅されました
ヤバいでしょうか?

395:無責任な名無しさん
23/07/24 07:43:01.08 kayBMILv.net
5ちゃんを発信開示請求された場合、照会書が届くのは手続きから何ヶ月後ぐらいになるのでしょうか?

396:無責任な名無しさん
23/07/24 12:12:03.54 I7SrP0T8.net
>>391
今4月~5月前半頃に書き込まれたレスにアクセスプロバイダから意見照会書が届いてるみたいだよ
請求者が即動いたとして、弁護士に相談→依頼をして手続きが始まってから2~3ヶ月はかかるんじゃない?
ちなみに、コンテンツプロバイダ(5ちゃん)側が開示を拒否するケースもあるし、アクセスプロバイダ自体が開示を拒否して訴訟を起こす事もあるから、
発信者の預かり知らないところで始まって、既に終わってる可能性もある

397:無責任な名無しさん
23/07/24 13:46:49.53 1Ny9+XE5.net
>>392
ありがとう。と、いう事は私にもそろそろ到着する。胃が痛い

398:無責任な名無しさん
23/07/24 16:19:17.10 VTBzBg5+.net
みんなどれくらいでクリアにしてますか?
5ちゃんねるで1年何もなかったらどれくらい大丈夫ですか?

399:無責任な名無しさん
23/07/24 16:30:12.41 ItU1TFMQ.net
雑たぬに書き込んでから4ヶ月経過何も起きませんように

400:無責任な名無しさん
23/07/24 16:36:37.92 Y7w1hFky.net
>>394
法律で定められたログの保存期間が最低3ヶ月なのでアクセスプロバイダも3ヶ月~6ヶ月しか保存してない所が多いから、
請求者は開示請求するなら3ヶ月以内に手続きするのが鉄則と言われてるよ
あとは分かるね?
たとえコンテンツプロバイダ(5ちゃんねる)側が半永久的にログを控えていて請求に対してIPを開示してしまったとしても、
アクセスプロバイダ側に記録が残って無ければそれ以上の開示は不可能だから

401:無責任な名無しさん
23/07/24 16:37:50.69 +Cw0jXU6.net
ちなみに5ちゃんねるはきちんとレスの内容を見て開示非開示の判断をしてるそうだよ
爆サイとかは全開示しちゃうらしいけど

402:無責任な名無しさん
23/07/24 19:18:28.54 h5moSf32.net
ちょいちょい作り話で請求者をバカにしてるカキコミがあるけど内容が稚拙すぎる
開示請求されたからなのか請求者にそうとうな怨みがあるのは文面から読み取れるがもう少しロジカルに文章を組み立てて欲しいな

403:無責任な名無しさん
23/07/24 19:23:41.00 h5moSf32.net
定期的に同じ文面コピペするやつおるな
何がしたいのかな?

404:無責任な名無しさん
23/07/24 19:26:20.73 GtvSedn9.net
>>398
馬鹿にされてると感じてしまうのは何ででしょうね
スレタイ読めない気の毒な方なのかな

405:無責任な名無しさん
23/07/24 20:18:09.45 wfECxgdK.net
ちょっとひやかして300万円振り込めじゃたまったもんじゃないでしょう
関わらないのがいちばん
いっちょかみしないのがベスト

406:無責任な名無しさん
23/07/24 20:41:18.47 pwSadImX.net
>>396
ほう、どの法律のどこに定められてるのかな?
もし見つからなかったらどうしたら良いか、わかるよね?

>法律で定められたログの保存期間が最低3ヶ月

407:無責任な名無しさん
23/07/24 20:43:05.17 84F+fx/d.net
自分のプロバイダのログ保存期間ってどうやって調べる事ができるんですか?
ケーブルテレビなんですが。

408:無責任な名無しさん
23/07/24 20:59:55.84 jANhIoof.net
>>403
ググった?

409:無責任な名無しさん
23/07/24 22:45:43.12 84F+fx/d.net
「ケーブルテレビ局+ログ保存期間」でググった
「略称+ログ保存期間」でググった。
略称は、ipアドレスサイトで自分のipをぶち込んで調べて確認した。

410:無責任な名無しさん
23/07/25 07:02:47.58 ri7uviQt.net
キチガイとしつこく書いちまった奴から開示がきたぜ‥

411:無責任な名無しさん
23/07/25 08:28:05.51 MGMqf3lI.net
>>406
いつ頃の書き込み?

412:無責任な名無しさん
23/07/25 09:00:24.22 TE4dStjB.net
>>405
ちなみに、誹謗中傷はしていないけどね。
論評だけ。

413:無責任な名無しさん
23/07/25 09:03:07.71 aNIgJvL7.net
>>408
「キチガイ」は誹謗中傷ではなく侮辱?

414:無責任な名無しさん
23/07/25 11:34:59.20 tvvIWEjo.net
評論とかいまなら誹謗中傷だよね

415:無責任な名無しさん
23/07/25 11:50:35.14 ECiKEV/3.net
気に入らない意見は侮辱
がまかり通る時代になったからな

416:無責任な名無しさん
23/07/25 12:31:19.03 tvvIWEjo.net
もう批評家という仕事は成り立たない

417:無責任な名無しさん
23/07/25 12:31:46.86 tvvIWEjo.net
>>411
いいね!の時代へ

418:無責任な名無しさん
23/07/25 12:32:47.22 bSskhOpC.net
>>411
ホントこれ。かなり危険な夜中になった

419:無責任な名無しさん
23/07/25 12:43:31.85 slM/O6E4.net
学習が足りない!収容所送りだ
結局は民主主義国家もここに落ち着くと

420:無責任な名無しさん
23/07/25 13:47:39.32 K2ZHrMHR.net
>>396
放置したまま逃亡しやがったな、このバカ
ログ保存義務の法制化は通信の秘密との兼ね合いで好ましくないと総務省も言ってんだろ、各社の自己基準だよ
それですら最低限にしろって言われてんだろが
>法律で定められたログの保存期間が最低3ヶ月

421:無責任な名無しさん
23/07/25 13:59:30.29 vd6Vkpq8.net
90日の根拠はこれじゃないの?
法律ではないけど国際的な基準だよ
サイバー犯罪に関する条約 第十六条 2「必要な期間(九十日を限度とする。)、当該コンピュータ・データの完全性を保全し及び維持することを当該者に義務付けるため、必要な立法その他の措置をとる。」
URLリンク(www.mofa.go.jp)

422:無責任な名無しさん
23/07/25 17:14:08.52 Ydo3gsa2.net
>>397
爆サイは任意開示、5ちゃんは裁判だからでしょ <


423:無責任な名無しさん
23/07/25 17:49:55.70 SvBEjd7u.net
>>411
あまりに酷いよね
気に入らない意見は訴えてやる
がまかり通るって

424:無責任な名無しさん
23/07/25 17:53:58.17 SvBEjd7u.net
>>396>>397
プロバイダーや5ちゃんもあまりに理不尽な
請求には断固とした姿勢をとってくれてるのは
ありがたいことだ

425:無責任な名無しさん
23/07/25 18:10:13.81 /UT+paki.net
雑談たぬきはどうなんだろ?

426:無責任な名無しさん
23/07/25 19:07:24.84 tDZMZ71x.net
>>417
お前、真性のバカだな、ドヤ顔して無知晒すとかなんなん?
それは「通信履歴の電磁的記録の保全要請」の話だぞ、しかも「保存期間」の解釈すら全くの的外れ
法務省にQ&Aが載ってるから、どんな内容なのか最低限のことくらい把握してからモノを言え

間違ったら間違ったでいいが、知ったかすんな

427:無責任な名無しさん
23/07/25 19:29:12.25 V++/1VOh.net
【ビッグモーター】過熱報道に苦悩する新社長「社員家族へのいじめまで起きている」
スレリンク(newsplus板)

428:無責任な名無しさん
23/07/25 20:48:49.52 Np7OYKob.net
>>422
あなたの意見は正しいかもしれませんが、せっかくの正しい知識をその様な言い方をされては台無しでもったいないです
寛大な心で優しくご教示頂けると言い争いの無い平和なスレッドになると思います
以後よろしくお願いします

429:無責任な名無しさん
23/07/25 20:51:29.56 8EGji6bx.net
URLリンク(www.saitama-np.co.jp)
感情が先走ると思わぬ落とし穴にハマる事もあります

430:無責任な名無しさん
23/07/25 20:53:42.45 aKYmb15s.net
>>424
Twitterだったら開示請求できましたねw
ここのスレに辿り着く人は絶対に書き込まない危険ワードを並べてますね。何者でしょうか?

431:無責任な名無しさん
23/07/25 20:56:24.07 aKYmb15s.net
>>425
発信者のスレ住民を脅しているつもり?

432:無責任な名無しさん
23/07/25 21:32:15.09 o2+xWcbR.net
これから怯える人
ネトウヨの矢口 ◆UeV4hXWFZc6/(IPアドレス114.191.56.216と114.191.57.87と114.191.52.144と114.191.55.100と114.191.54.49)は逮捕されるだろうな
こいつは立憲や社民議員等に殺害予告、デマ中傷を毎日してるから
立憲小西、杉尾、森、福島瑞穂議員を中傷
URLリンク(itest.5ch.net)
スレリンク(livebs2板:383番)
URLリンク(itest.5ch.net)
URLリンク(hissi.org)
スレリンク(livewkwest板:16番)
URLリンク(hissi.org)
スレリンク(livetbs板:743番)
URLリンク(hissi.org)

433:無責任な名無しさん
23/07/25 22:12:56.97 i45LkQp/.net
あなたもできる本人訴訟!!弁護士なしで裁判はできる!
URLリンク(tanaka19790515.livedoor.blog)

434:無責任な名無しさん
23/07/26 03:50:27.61 Eln+OfCE.net
一回だけ動画無断転載したんだけど著作者本人でもない他人がIP開示請求したとか警察通報したとか脅してくるんだが。
絶対でたらめだよな?
仮に無関係の第三者が刑事か民事で開示できるん? <


435:無責任な名無しさん
23/07/26 07:07:12.90 zMgm38zT.net
>>424
どこが言い争い?争点なんか皆無
無知でバカな上に無責任な野郎がいたから間違いを指摘、指導しただけ、一方的にな
こちとら、んないい加減で無責任なことはしねえよ、同レベル扱いすんなコラ

436:無責任な名無しさん
23/07/26 08:50:31.25 0vQxeLeX.net
>>431
お前が5ちゃん弁慶であることを祈るよ

437:無責任な名無しさん
23/07/26 09:02:31.73 fIk5Txqt.net
こんな所でしかイキれないんだな
恥ずかしい奴

438:無責任な名無しさん
23/07/26 10:21:34.52 OWGO8BBy.net
長い。いつまで気を揉めばいいのだろうか?

439:無責任な名無しさん
23/07/26 10:34:02.55 HUPsK1jA.net
>>432-433
よう、こんなところにすら居所がないくせにプライドだけは高い無能ゴミ
ウエメセで間違った上にコソコソ逃亡して叩かれたら悔しくて涙目か
ここはここは法律相談板だ、法律知識がないならシャシャるな無知蒙昧
そもそも仕事経験すらないから平気で無責任なことを出来んだろ
無職は朝から晩まで暇で良いな、永遠にやってろ!

440:無責任な名無しさん
23/07/26 11:20:39.62 Ns6EHFhh.net
そんなに気に入らないならお互い連絡先交換して納得いくまで意見交換すればいいんじゃないですか?
まさか匿名じゃないとまずいなんて事無いですよね?

441:無責任な名無しさん
23/07/26 11:25:45.80 lpojHamv.net
おれのやり方は、Twitterのステ垢作って後はDMで直接やり取りする様にしてる
相手が乗ってこなければチキンな奴だと思えばいいしな

442:無責任な名無しさん
23/07/26 11:44:12.25 vUffWh3l.net
>>437
なんでここに書き込んでるの?

443:無責任な名無しさん
23/07/26 12:13:43.76 MsOyBhYP.net
無知な無職が悔しゅうて悔しゅうて涙目でイキってるよw
しかしまあ、本当に、どこまでも、真性の嘘偽りのない、バカなんだねえ
なにがかなしゅうて匿名掲示板でデマ流して逃亡する無知な卑怯者と意見交換せなあかんの?サッパリ不明なんだが?私になんのメリットがあんの?説明してくれる?
つか、本当に悔しいのなら、そのエネルギーを勉強に費やせっつってんだよゴミ
少しでも調べたことがあれば、こんなバカなデマは書けねんだわ
てめえがウダウダ管巻いてる間にみんながどんだけ勉強し、仕事してると思ってんの?
そういうゴミっぷりが心底、ムカつくんだよ、マジで失せろカス
>>417
>90日の根拠はこれじゃないの?
>法律ではないけど国際的な基準だよ

444:無責任な名無しさん
23/07/26 13:28:40.55 Ud23FMVH.net
たかが匿名掲示板で本気になってる方が怖いわw
まさか本職じゃないだろうな

445:無責任な名無しさん
23/07/26 13:32:38.62 BOaCCLu1.net
イロイロとゆるいからなあ、最近wwww
そんなデマ吐いてパカっとされないように気をつけろよw

446:無責任な名無しさん
23/07/26 13:34:18.77 z36Thy9T.net
どこかで読んだ内容ばかりだけど某ヲチヲチから来た人がスレ内での聞きかじり知識晒してるんじゃないでしょうね
恥ずかしいからやめな

447:無責任な名無しさん
23/07/27 02:05:20.48 fJrCLl9y.net
自分が言及したことのある人が「アンチに開示請求しました」と言ったらしくて
もしかして自分なのか?と毎日怯えている・・・
内容は「あの人は他人のことを誹謗中傷しておいてそれを指摘されたら取り巻きに特定+叩かせる」的なこと
弁護士さん数名に書き込みを見せたら「表現、内容、書き込み件数どれをとっても開示は有り得ない」「これが開示されるなら日本は終わり」と太鼓判?を押してくれたし
他からも「そのアンチって日常的に暴言を吐いて粘着しているあの人のことだと思う」と言ってくれているのに
「開示されたらどうしよう、周りに迷惑が掛かる、死ぬしかないのか」と毎日勝手に追い詰められている
「どれだけ非がなくても意地でもしてくる人はいる」って言葉が怖くて食事も睡眠も外出もままならない
これがあと半年~1年近く続くと思いたくない
制度は憎まないけどそれを悪用する人が憎い
これ以上ネットに何かを書くのが怖くてこの書き込みも怖いけどとにかく書かないと死にそうなので書きました
長文ごめんなさいあとスレ汚しだったらもっとごめんなさい

448:無責任な名無しさん
23/07/27 03:39:22.22 2v6IwOr2.net
443とびっくりするほど境遇が似てる(ただ内容も違う。アンチと言う言葉はその前後の解釈は違う)

誹謗中傷に開示請求するといわれたが、
おれのレスはせいぜい批判であって誹謗中傷ではない

スレ内にはもっときついことも書き込まれているしおれのは単なる意見なんだが、
一般的に開示請求は5件刻みで何円とからしいから少なくとも巻き添え請求を食らわないか危惧してる

弁護士にアドレス乗せて相談したら、やはり誹謗中傷ではないといわれたが、
同時に開示請求自体は自由だからされる可能性もあるといわれた


ここで1月になるのは自分が接続してる書き込みしてるのはグローバルIPか
動的IPかってことなんだが・・・
グローバルIPは半永久的に残るらしいね

プロトコルで調べたらグローバルIPは全然違う東京の物が出てきた
IP検索サイトの自分のものとは全然違う

これは動的IPで書き込みしたからもうログは消えてるだろうか?

449:無責任な名無しさん
23/07/27 03:40:30.13 2v6IwOr2.net
1月になる→一つ気になるのは
訂正

450:無責任な名無しさん
23/07/27 04:16:05.57 5iQBm3Cg.net
人の悪口や文句を書く人って大概批判というよね。
そもそもなんで赤の他人の批判や悪口と捉えられること書くの?
言葉遣いは常識の範囲内?
人を批判することでしか満足感を得られないの?
前の方にもキチガイというのは普通なんて書いてる人いたけど、異常だよ?
テレビでも放送禁止用語だよ?

451:無責任な名無しさん
23/07/27 04:35:49.45 bsELwnF3.net
「社長が嫌いだ」→セーフ
「社長はパワハラだから嫌いだ」→アウト
らしいね。どこが権利侵害?と思うけど請求者側は簡単に開示請求できる世の中になっていて具体的な批判はかなり危険

452:無責任な名無しさん
23/07/27 04:40:15.63 WdlBXovA.net
批判や悪口がダメではないでしょう
口コミ見てて悪かったら参考になるじゃん?
批判、悪口絶対ダメ!な風潮は如何なものかと思う

453:無責任な名無しさん
23/07/27 07:19:57.48 2v6IwOr2.net
そうだね
しかもおれのケースだと相手の不用意な行動の指摘だし

ただ今回のケースだと訴訟側がスラップや金目当ての訴訟と取れる発言をしてるし
こういうのだと棄却できるかもしれん
自分だと巻き添え訴訟を食らったと思ってる

誹謗中傷の間におれの意見が入ってるだけだし開示するにしても個別でしっかり開示してもらえれば反論もできるんだが

454:無責任な名無しさん
23/07/27 07:44:07.30 fJrCLl9y.net
キチが普通とは思わないけどそういう人もいるんだろうなぁと
匿名同士だと普通に使ってる人を見かけるし(ここの過去ログ含め)

自分の場合は本人が「(コンテンツ、アーティスト)は存在価値がない、好きな人は死んだ方がいい」「(芸能人)は叩いた方が世のためになる」「(企業)はカスみたいなことしかできない」とかを繰り返し言っているからそれに辟易していた矢先に「(請求者)って荒れてるけどどうなの?」みたいな書き込みがあってレスしたって


455:感じだった 誹謗中傷になったら怖いから放送禁止用語や人格否定になるようなことは書かずに淡々と事実を書き込んだつもりだったけど、それもアウトの可能性が出てきたという感じ 自分のしょうもない正義を完全に正当化するつもりはないけど、これで開示請求されるとしたら数万人単位で開示できるぞと思う自分もいる



456:無責任な名無しさん
23/07/27 07:48:35.22 mqe2J8EZ.net
>>448
個人の感想に事実を入れたら名誉毀損らしい。さらにバカなどを付け加えると侮辱罪がプラス

457:無責任な名無しさん
23/07/27 07:54:54.35 2v6IwOr2.net
450さん、そうそうおれもまさにそんな感じ
これは事実の摘示といって名誉棄損だとか
事実がなければ侮辱罪とか

わけわからんね

弁護士に1枚書類書いてもらうだけで11万円もするし大損害だな

458:無責任な名無しさん
23/07/27 08:46:38.80 dJirCsAJ.net
名誉感情の侵害てやつが厄介だよね

459:無責任な名無しさん
23/07/27 09:49:40.09 5iQBm3Cg.net
>>450
その通りだよ。
数万人単位でいるんだよ。
されてないだけ。
正当性を持って議論や意見を言うことは構わない。
貶めるようなことを書くから開示対象になっちゃうんだよ。
お互いに読み手が不快にならないやり取りがいいよね。

460:無責任な名無しさん
23/07/27 12:35:05.03 fJrCLl9y.net
正当な意見を正当に言った人が怯えなくていい世界になったらいいですね
意見をくださった皆さんありがとう
でも金輪際、いかに腹に据えかねようと意見をネットに書くのはやめときます、
反対意見は意地でも潰してやるみたいな人が怖すぎる

461:無責任な名無しさん
23/07/27 15:28:50.69 BdmUJgqS.net
1年前の書き込みの意見照会書がきたという人を時々みかけますが本当でしょうか?
怖くて眠れません

462:無責任な名無しさん
23/07/27 15:56:07.05 hWwHBrq+.net
開示請求された側があからさまに裏稼業の人だったら請求者は泣き寝入りする?

463:無責任な名無しさん
23/07/27 16:51:38.77 yRDZIx//.net
1つ限りなくアウトなのがあったわ
うわー来たら来たで仕方ない
やってしまったのは自分
とは思いつつ凹む
>>456
プロパイダによるけどほぼないかと

464:無責任な名無しさん
23/07/27 17:04:41.94 xI3en+sG.net
>>457
全て弁護士にお任せで住所も名前も出さない代理訴訟にする

465:無責任な名無しさん
23/07/27 17:23:00.17 4ETPLuY7.net
そのような場合は秘匿制度を利用できますね
URLリンク(www.moj.go.jp)

466:無責任な名無しさん
23/07/27 17:43:23.95 ZEsjIsci.net
被請求者は自分で中傷した相手は限られてて自ずと分かるだろうから意味なくね?
匿名の相手を中傷して開示請求が通るならいいが!?

467:無責任な名無しさん
23/07/27 19:12:24.92 RKZskAiV.net
これから怯える人
ネトウヨの矢口 ◆UeV4hXWFZc6/(IPアドレス114.191.56.216と114.191.57.87と114.191.52.144と114.191.55.100と114.191.54.49)は逮捕されるだろうな
こいつは立憲や社民議員等に殺害予告、デマ中傷を毎日してるから
立憲小西、杉尾、森、福島瑞穂議員を中傷
URLリンク(itest.5ch.net)
スレリンク(livebs2板:383番)
URLリンク(itest.5ch.net)
URLリンク(hissi.org)
スレリンク(livewkwest板:16番)
URLリンク(hissi.org)
スレリンク(livetbs板:743番)
URLリンク(hissi.org)

468:無責任な名無しさん
23/07/27 19:14:56.98 RKZskAiV.net
>>462
ネトウヨ矢口 ◆UeV4hXWFZc6/(IPアドレス114.191.56.216と114.191.57.87と114.191.52.144と114.191.55.100と114.191.54.49)による立憲議員への殺害予告と誹謗中傷の通報先はここでいいかな
URLリンク(sugio.club)
URLリンク(cdp-nagano.jp)
info@konishi-hiroyuki.com
URLリンク(sdp.or.jp)

469:無責任な名無しさん
23/07/28 07:06:48.91 mSbIToD4.net
>>461
住所がバレると凸されるから訴える事が出来ない人を救うのが秘匿制度の主な趣旨なのだと思います
後は芸名とかsns用に通称を利用して本名伏せている人は知られたくないですね

470:無責任な名無しさん
23/07/28 07:35:41.14 p7c0ni2+.net
>>464
だから被請求者(中傷人)がネットで匿名の誰かを中傷しただけでは開示請求は通らないでしょ?てことですよ!
個人名に向けられた犯行なら開示の要件が満たされるだろうけどそれだとすぐに住居とか特定される

471:無責任な名無しさん
23/07/28 07:40


472::04.30 ID:flZnQfQX.net



473:無責任な名無しさん
23/07/28 09:19:14.75 v/bRgtKp.net
3年怯えたら何もかもから解放されると思ってる

474:無責任な名無しさん
23/07/28 10:05:02.18 gh/K1PUZ.net
>>467
怯えるのは半年でいいんじゃない?

475:無責任な名無しさん
23/07/28 11:41:16.16 Ukmd7yCM.net
名誉毀損とは違うけどさ、なんでネットにあげるかね?だぶん誹謗中傷も迷惑動画もやる人の深層心理は近いもんがある気がするわ
URLリンク(www.fnn.jp)

476:無責任な名無しさん
23/07/28 11:45:05.33 SsN+x1v4.net
ウチには1年以上経ってるのに意見照会書きたけどな

477:無責任な名無しさん
23/07/28 12:46:32.13 v/bRgtKp.net
>>470
プロバイダが長期保存だったんですか?

478:無責任な名無しさん
23/07/28 14:18:08.25 Cn1Krhuq.net
みんな馬鹿だな
私が開示されんだよ
まだ貰ってないけどなんとなく根拠はある

479:無責任な名無しさん
23/07/28 17:13:50.94 v/bRgtKp.net
今日も来なかった。

480:無責任な名無しさん
23/07/28 19:20:02.29 v/bRgtKp.net
毎日おくすり飲んでるんだ・・・

481:無責任な名無しさん
23/07/28 21:36:35.27 ZA3T3hUl.net
来るなら来いってんだ

482:無責任な名無しさん
23/07/29 00:16:08.72 kcQJyw1I.net
>>411
本当これ
家族にも封筒見られてるから
5chばっか見て書き込みしてるとまた開示請求くるぞってうるさく言われるようになった

483:無責任な名無しさん
23/07/29 16:14:44.81 yIf/4cA5.net
>>471
匿名掲示板の名無しレスを簡単に信じてると痛い目にあうぞw
話一割でなんでも見とかなきゃ
弁護士が口を揃えて半年経過して何もこなけりゃまず何もない
と言ってるんだから、名無しレスより多くの弁護士の言葉や弁護士サイトの回答を信じておくほうが無難でしょうよ

484:無責任な名無しさん
23/07/29 16:22:28.03 yIf/4cA5.net
>>459
>>460
秘匿制度はDV案件など、危険な案件のみに限定されていて
民事の開示請求や損害賠償などでは一切認められていない
そして現状一件もないはずですよ
裁判は両者公開が原則。
が、昨今は様々な観点から秘匿制度も考えられてはいるが
それも極々限られた案件のみ。
民事の開示請求裁判や損害賠償裁判ごときで秘匿制度を認めていたら、
あらゆる裁判でも秘匿制度が認められてしまうことになっちゃうからね。
それでは日本の司法の根幹を揺るがすことになってしまう
秘匿制度の要件、疎明は想像以上に100倍厳しい。
なのでこれ系の案件では100%秘匿制度はありえませんよ

485:無責任な名無しさん
23/07/29 16:25:21.23 yIf/4cA5.net
>>456
名無しの匿名レス
名前を明かして発言している弁護士の言葉
どちらを信じるかはあなた次第
名無しの言葉を信じて勝手に不安になるのもそれはそれでよし

486:無責任な名無しさん
23/07/29 16:59:47.13 Z17U/0RL.net
5ちゃんの開示請求って早ければ手続きから1ヶ月で照会書が届く場合もあるんだね😫

487:無責任な名無しさん
23/07/29 17:02:02.83 Z17U/0RL.net
詳しい人にお聞きしたいんですけど、5ちゃん の発信者開示請求をする時は何ヶ月前の書き込みまで遡るんですか?

488:無責任な名無しさん
23/07/29 21:59:35.53 HOiQFJE8.net
よく読むとウズウズしているのがわかる
アレとか露骨だった
わかってる気づいてる
2週間以内とは思ってる
まってます

489:無責任な名無しさん
23/07/30 02:28:16.01 bUn2TYaa.net
撮影罪(^o^)

490:無責任な名無しさん
23/07/30 05:58:50.82 iSVqVr+H.net
ビッグモーターが誹謗中傷を受けたと訴えても
いまなら勝てそうな世の中だね
取材によって証拠を持っている週刊誌等には勝てなくても
証拠を持たずに記事を鵜呑みにして騒いだネットの連中が相手なら楽勝そう
素人はいっちょかみせずに警察に任せるのが正解

491:無責任な名無しさん
23/07/30 07:06:15.68 8M2/QfBM.net
>>482
オレも2週間以内だな
露骨すぎだったわ
まってるよ

492:無責任な名無しさん
23/07/30 11:57:24.03 bl5jQMDP.net
反省してまーす

493:無責任な名無しさん
23/07/30 13:39:26.23 JYnVQOmS.net
テスト

494:無責任な名無しさん
23/07/30 18:36:32.68 VTB6Ul5O.net
気づいてほしい
私にちょうだい
そう聞こえる

495:無責任な名無しさん
23/07/30 22:14:40.36 VTB6Ul5O.net
ほら!盲点があるよ

496:無責任な名無しさん
23/07/30 23:50:10.90 vugd6Xo/.net
まだ投稿から1か月半くらいしか経っていないしこれからが本番っぽいから一応弁護士の人に相談はしたけど
「あなたの書き込みは99%問題ないと思いますが、相手がいかに犯罪や誹謗中傷をしていようと請求者がしてない言っていないと言えば開示されることがあるので今後は気を付けてください」って言われた
理不尽な気もするけどこの先誰に煽られてもスルーできる精神を身に付けないとと思ったよ・・・毎日動悸と吐き気で何も手につかない

497:無責任な名無しさん
23/08/01 03:51:27.29 tN9V2f4g.net
ふっふっふ
半年過ぎた
もう大丈夫であろう
ざまあwww

498:無責任な名無しさん
23/08/01 06:37:34.74 /cauhYlT.net
×上に立つものが責任をとる
◎下のものが責任をとらされる
これが日本のしきたりでございます。

499:無責任な名無しさん
23/08/01 15:21:35.45 s26VfKD+.net
仮処分決定してからどれぐらいでプロバイダからお手紙くるんだろ

500:無責任な名無しさん
23/08/01 15:34:39.42 jdd90OYN.net
>>490
開示宣言されたの?

501:無責任な名無しさん
23/08/01 16:00:05.43 ZUSPpbQW.net
>>494
名指しではないですが言及した本人が「誰とは言わないけどアンチは開示請求してやることにした」的な事を言っていたらしいです
アンチが多い人だし掲示板だと他の強烈なアンチの巻き添えで開示もあると聞いたので安心はできないなと

502:無責任な名無しさん
23/08/01 20:46:08.16 vpTui+Zu.net
無職童貞引きこもり(48)
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された!名誉毀損だ!慰謝料数百万は下らない!中傷したやつは逮捕されるし実刑確実!世界中のマスコミが注目してる!」
って約2年間叫び続けて
→不起訴&取り上げてくれたマスコミ0
っていう事案がありました
あまりの病的な誇大妄想に笑われていて私もつられて笑ってしまいました
すると誹謗中傷ガー名誉毀損ガー刑事告訴ガーと脅されました
ヤバいでしょうか?

503:無責任な名無しさん
23/08/01 22:51:31.64 STZrAbc/.net
>>496
流行ってんの?そのコピペ。

504:無責任な名無しさん
23/08/02 12:06:41.98 vjNV5D/b.net
・プロバイダのログ保存期間は?→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ググれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる?→最近はプロバイダ裁判が1年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる?→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい?→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい?→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1~2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は?→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる?→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える?→使える。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる?→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円~10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。

◆最近の


505:動向◆ 「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。 スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。 罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。



506:無責任な名無しさん
23/08/02 14:31:17.79 mxMsqS9j.net
無職童貞のまま40代以上になると99.9%生涯独身で過ごすことになる
かなりの確率の孤独死予備軍とされ、また40後半男性においては自殺率が最も高い
こういった男性は引きこもりやすい上に非常に精神面がデリケートなために匿名アカウントでの活動を余儀なくされる
その唯一の活動の場である匿名アカウントの中傷は精神的な殺人と同義とされる 
したがって賠償額もかなり高額になる

507:無責任な名無しさん
23/08/02 20:53:41.37 rBZ3ACG1.net
反省してまーす

508:無責任な名無しさん
23/08/03 03:02:53.61 qFA2XlUx.net
>>499
心理学用語で「投影」というのがある
お前のは自己紹介なんだよ

509:無責任な名無しさん
23/08/03 10:07:54.69 8Bu+Y77g.net
昨年書きこみしたのを開示請求されてるみたいだ
ログ保全済なのかな?心配

510:無責任な名無しさん
23/08/03 23:51:01.76 xa8J3TFb.net
なんでリアルで死ねっていうのは問題ないのに
ネットで死ねって書くのは問題になるの?

511:無責任な名無しさん
23/08/04 06:04:41.01 viiUzvCP.net
刑事告訴→不起訴

512:無責任な名無しさん
23/08/04 07:00:01.18 Fz+aLJYE.net
半年来なけりゃセーフでいい?

513:無責任な名無しさん
23/08/04 13:39:40.95 7LiWM7P9.net
>>503
公に向けて言ったことになるから

514:無責任な名無しさん
23/08/04 13:53:47.80 7LiWM7P9.net
匿名を散々叩いて認知されてきた輩が匿名から叩かれると訴訟起こすの意味わからん

515:無責任な名無しさん
23/08/04 15:27:16.62 4EAn0G0a.net
それな
名誉感情侵害は受けとる側の主観的な問題だから同定可能性要しないって見解があるらしいけど
それだったら匿名の大多数に向けた発言や人種差別等でも同様だと思うんだが
しかもそれなら一対一でも成立しなければおかしい

516:無責任な名無しさん
23/08/04 16:22:21.65 U6MqwCUx.net
>>505
油断禁物

517:無責任な名無しさん
23/08/04 17:15:37.42 C1IvUufE.net
反省してまーす

518:無責任な名無しさん
23/08/04 17:54:22.61 MS8fk9ET.net
もうすぐ2年です

519:無責任な名無しさん
23/08/04 18:28:23.23 I3tLBpaT.net
2年経ったらさすがに大丈夫な気がしますね・・・

520:無責任な名無しさん
23/08/04 19:32:36.40 WEVtGMC3.net
ゲマーまだやってるんかしょうもないやつだな

521:無責任な名無しさん
23/08/04 20:33:30.88 1Q7Bh7Ab.net
内容や本人の素行にかかわらずとりあえず仮処分通すか~みたいなことをやるという噂を聞いているせいで毎日安心できない

522:無責任な名無しさん
23/08/04 22:43:16.91 6P54wJIO.net
事業家集団の幹部一覧です。

小山莉沙 森健太 伊藤和裕 福岡宙樹

523:無責任な名無しさん
23/08/05 03:25:12.36 VuPZ0dry.net
組織が弱体化したんだから仕方ない

524:無責任な名無しさん
23/08/05 06:59:18.89 pJuD2iO9.net
2年経ったら、プロバイダ側のログが消えますよね?
誰かおしえてください

525:無責任な名無しさん
23/08/05 09:21:01.55 gZ05S5Bt.net
ほとんどのプロバイダは(CP、AC共に)3ヶ月~半年ほど、長くて1年でアクセスログが消えます
プロバイダ毎のアクセスログの保存期間が気になるなら公表している場合もあるので自分で調べてみて下さい

CPになりますがtalk運営の場合3ヶ月のようです

526:無責任な名無しさん
23/08/05 09:24:19.60 gZ05S5Bt.net
URLリンク(ta)
lk.jp/disclosure

527:無責任な名無しさん
23/08/05 10:56:19.80 rBQC99HS.net
不特定多数を殴るのは「誰に言っているかわからないから」とセーフなのに
それで精神をやられた自分が批判したら名指しだから開示対象になるっていうのも変な話だよな
弁護士も「文面的には間違いなくセーフだけど本人が傷ついたかが大事なので」って言うし、そんな曖昧な線引きで書き込みから1~2年怯えないといけない事が馬鹿馬鹿しい
一応家族や周りの人間には「もし開示されて支払うことになったら死ぬ」とは言っているし、ノートに支払い義務を相続しないための手続きをまとめているけど使わない事を祈るしかないし
もし死ぬことになったらどこかの誰かが判例を持ち出して理不尽さを叫んでくれたら嬉しいな
長文ごめんなさい

528:無責任な名無しさん
23/08/05 13:51:14.84 gZ05S5Bt.net
本人が傷付いたレベルなら名誉感情の侵害で良くて10万+多少の調査料なので死ぬ必要がない

529:無責任な名無しさん
23/08/05 15:53:04.25 gz23ks2K.net
示談で300いかれるぞ

530:無責任な名無しさん
23/08/05 16:08:32.28 qThs4ue1.net
金払えば終わりなんだろ?余裕すぎ

531:無責任な名無しさん
23/08/05 16:20:46.44 PymHM5NQ.net
Twitterで誹謗中傷批判を繰り返してしまいました。1月にアカウントを削除しています。あとどのくらい待てば安心できますかね。。

532:無責任な名無しさん
23/08/05 17:03:13.27 gz23ks2K.net
>>523
フリーランスとか中小の社長とかでうまくいってる人からしたらそうなるよな

533:無責任な名無しさん
23/08/05 17:48:57.17 gZ05S5Bt.net
>>522
示談しなきゃ良いだけ

>>524
情報が足りないから相手次第としか

534:無責任な名無しさん
23/08/05 17:53:48.87 p+UIx1+4.net
プロ被害者による示談乞食に騙されて50万以上の高額示談になんか乗るなよみんな?
当たり屋の示談乞食を儲けさせる奴も同罪だからな

535:無責任な名無しさん
23/08/05 18:18:16.69 qThs4ue1.net
怖くて眠れない

536:無責任な名無しさん
23/08/05 18:25:20.38 gZ05S5Bt.net
自演ミスかい?

537:無責任な名無しさん
23/08/05 18:29:25.68 Cr4XUBzF.net
虚勢張ってたけど本当は怖くて仕方ない

538:無責任な名無しさん
23/08/05 18:53:14.09 gZ05S5Bt.net
今度はちゃんとID変えられたね

539:無責任な名無しさん
23/08/05 19:16:36.42 4RvuZHBm.net
まじで良くないよこの制度
一言悪口言っただけで半年以上ビクビクしながら生活するとか頭おかしくなりそう

540:無責任な名無しさん
23/08/05 19:28:39.49 Shs46k7n.net
>>532
ネットで悪口を言わなければいいだけだと思います
制度は特に問題無いです

541:無責任な名無しさん
23/08/05 19:32:55.05 hLQHMEPT.net
>>527
50万ちょいで示談なら超安上がり
その方がいろいろ楽じゃん

542:無責任な名無しさん
23/08/05 19:56:36.62 gz23ks2K.net
50万ちょいで済むなら、ね

543:無責任な名無しさん
23/08/05 20:03:12.21 gz23ks2K.net
>>526
>>522
ワニ判決とかメスイキ半ケツとかあるからワンチャンかけるのはありにせよ、会社員とかだと罰金額以上のリスクがあるので多少高額になったとしても示談が望ましいと思うのですが。

544:無責任な名無しさん
23/08/05 20:26:35.25 PymHM5NQ.net
>>526
プロバイダの保存期間はベクタント?で一年以上って書いてありました。。他に情報はなにが必要ですかね

545:無責任な名無しさん
23/08/05 20:35:12.55 pJuD2iO9.net
>>537
そのプロバイダものすごく気になってます
ログ保存期間が、1年以上とか消えないとか
考えただけでぞっとします
本当なのでしょうか?

546:無責任な名無しさん
23/08/05 20:43:33.13 gZ05S5Bt.net
>>536
罰金なら刑事案件なんだろうから話は違う
こっちは名誉感情の侵害(民事)で話してんだもん

>>537
相手の詳細な動き、投稿�


547:オた内容を出来る限り



548:無責任な名無しさん
23/08/05 20:45:41.62 gZ05S5Bt.net
>>536
つうか自分に安価したり口調変わってたりお前も自演ミスか
いいかげんにしろ

549:無責任な名無しさん
23/08/05 20:49:33.86 gz23ks2K.net
えぇ…。セルフ安価は上の方の522参照の質問ですよって言う意味だったんですけど…。
あと意見を求めるときに口調変えるのは普通のことでは?

550:無責任な名無しさん
23/08/05 20:51:23.69 gz23ks2K.net
自演する意味もないし…。

551:無責任な名無しさん
23/08/05 21:17:48.93 0vTBvDdL.net
嫌がらせのようにレス1個ずつで開示請求されたりする?

552:無責任な名無しさん
23/08/05 21:24:43.70 DYSMwztI.net
そりゃどんなことだってあり得るでしょ
万引きして追いかけられたときに逃げながらうんこを投げつけた奴だっているんだから
人間が出来ることだったら何でもあり得る

553:無責任な名無しさん
23/08/05 23:29:23.00 z4ty2ORy.net
>>538
ほんと最悪です。
病みます。。

554:無責任な名無しさん
23/08/05 23:30:17.41 z4ty2ORy.net
>>539
相手は返信は特にしてこなかったです。ほぼ全員。キチゲエとか養分乙などなど。。

555:無責任な名無しさん
23/08/06 00:31:21.95 9npidmdf.net
発信者開示請求が契約者の身内に来て、
そこから俺に回付された。
 
・弁護士に依頼(週明け、40万+α位)
・開示拒否の作文を依頼する予定
・なお同意して示談が有利な場合は別途対応
 
書き込みは事実でも不法行為を成すほど
の程度には思えないが、その程度が
分からないので弁護士に委任します。
自作はオウンゴールの地雷が高い。

556:無責任な名無しさん
23/08/06 08:37:00.52 hbAoCJ7O.net
反省してまーす

557:無責任な名無しさん
23/08/06 09:23:46.43 3X8SaBmb.net
弁護士一般人問わず無実なら法廷で争え理論がよく挙がるけど
普通の人間は裁判慣れなんぞしていないしある日突然開示請求が来てそこから反論のための証拠集めをしないといけないって圧倒的に発信者が不利だよなと
自分の請求者候補も真実を証明するための証拠になるものを消して回っていたし

558:無責任な名無しさん
23/08/06 09:55:15.96 wtWgC+m1.net
>>546
まずTwitterでアカウントを消したならアクセスログは1ヶ月しか残らない
相手の動きとはこれを踏まえた行動を相手が取っているか
あなたの投稿に対して開示請求をしますや法的処置をしますと宣言しているかどうか等
こういった相手の動きの有無や内容でただの脅しなのかどうかおおよそ検討がつく
投稿内容もそれだけでは権利侵害が発生してるのか判断出来ないので身バレ等から情報を出せない場合は弁護士に相談を

559:無責任な名無しさん
23/08/06 13:01:37.92 9npidmdf.net
547だけど5ch書き込みに覚えがある
ただ相手側の出方が予想しようがないし
そもそも不法行為と裁判所が認める程度の
名誉毀損の内容なのかが分からない
急いで法律事務所3件にメール相談送信
 
その中から弁護士を選んで委任して
まず相手側が主張する名誉毀損の程度を
弁護士がどう判断するかを知りたい

560:無責任な名無しさん
23/08/06 13:09:18.05 9npidmdf.net
547
弁護士に連絡つくまでは落ち着かない
もうすぐ平日になるが

561:無責任な名無しさん
23/08/06 15:10:36.63 OnkfR+Qt.net
そもそも誹謗中傷する時点で低偏差値としか

562:無責任な名無しさん
23/08/06 15:22:05.06 LZdRCZR6.net
547
まさか!で驚いた

明日には弁護士事務所から返信メールが
あるだろう。あとは委任する弁護士を決めたら
その指示に従って考えずに進めるよ。

563:無責任な名無しさん
23/08/06 15:30:43.98 wtWgC+m1.net
>>553
発信者の集まるスレでこんな事言ってるアホがいたんですけどどう思います?
低偏差値っぽくないですか?

>Twitterでオイタをしたアカウントを3件申立したら全部通って草
「個人情報保護法があるので簡単に開示されない」「どうせ開示手続きなんてやってない」とか宣ってたけど、プロバイダからお手紙届いたらどんな反応するのかワクワクしてるわ
ひとりは高校生みたいだから、回線契約者である親がお手紙受け取ることになるのかな?

564:無責任な名無しさん
23/08/06 15:58:53.60 y+LB1EyR.net
5ちゃんねるに、1年くらい前に書いたんですけど
今から開示されてしまうことってありますか?
プロバイダのログ保存期間は不明です

565:無責任な名無しさん
23/08/06 17:47:56.41 9npidmdf.net
547
弁護士に委任するまでは動けないが
決まり次第回答書の通知するに○をし
相手に直接謝罪か謝罪文をと思う
でも相手が決める事だからな
 
損害賠償は弁護士に一任するとして
総額200万位?(此方の弁護士費用は別)

566:無責任な名無しさん
23/08/06 18:11:40.54 fqoi8vI8.net
相手が誹謗中傷だと勝手に思い込んだだけ

567:無責任な名無しさん
23/08/07 00:27:46.65 9CioyoMf.net
>>556
多分ないと思う

568:無責任な名無しさん
23/08/07 08:32:16.83 bAS1XXe/.net
>>559
ありがとうございます。

569:無責任な名無しさん
23/08/07 09:35:17.87 1ZhMDhjB.net
示談するつもりなら意見照会書が届いた時点で情報の開示に同意して謝罪と慰謝料の支払いをするつもりでいる旨を請求者に通知する
請求者側の費用と労力の負担が少なければ慰謝料も低く抑える交渉がしやすくなると弁護士に言われた
あくまでも謝罪と慰謝料を支払い早期解決を考えている方向け 
後は相手次第なのでダメな時は200万慰謝料積んでもダメだった例があるらしい

570:無責任な名無しさん
23/08/07 10:04:34.74 LNHhWvjd.net
開示に同意しなくても弁護士間で話がつけられるんじゃないの?

571:無責任な名無しさん
23/08/07 11:46:46.81 2rulcuCF.net
>>562
そこに弁護士が介在すると発信者側としては費用が余分にかかりますよね
意見照会書が自宅に届いた時点で弁護士依頼せず請求者サイドと直接やり取りするのが発信者としては費用的には安価ですね
もちろん慰謝料がいくらになるかは別ですけどね
応じられない様な高額請求であり訴訟や最悪刑事告訴に発展しても構わない方は示談は諦める方がトータル支出は少なく住むでしょうね
ただ弁護士に代理人を依頼すると請求者への賠償金、調査費用にこちら側の弁護

572:無責任な名無しさん
23/08/07 11:47:48.19 2rulcuCF.net
こちら側の弁護士費用を合わせると100万以上かかる場合もあると思います

573:無責任な名無しさん
23/08/07 11:57:39.52 ItjJZPbH.net
またアホ請求者がきたの?

574:無責任な名無しさん
23/08/07 12:17:19.82 dyk4TOVs.net
神田弁護士に依頼すれば損害賠償訴訟は22万円で成功報酬なしじゃん
出廷費用についてもHPに載ってるし

575:無責任な名無しさん
23/08/07 12:26:30.54 dyk4TOVs.net
弁護士に依頼したら調査費用は負担なしという説もあるし、そうすると慰謝料のみ
慰謝料だって弁護士立てて裁判が一番安上がりだし10~30万円でしょう
請求棄却なら0円で22万円の弁護士費用のみ
遠距離の場合はリモートの普通になってきてるから出廷費用もかからないか安い
東京地裁本庁なら出廷費用0円だし
神田弁護士に依頼しない理由がわからない
請求者の弁護士が神田弁護士だったら仕方ないが

576:無責任な名無しさん
23/08/07 12:58:55.77 qZMfzPov.net
>>565
焦っている発信者を脅して楽しんでますね

577:無責任な名無しさん
23/08/07 13:00:10.45 qZMfzPov.net
>>566
他の弁護士も似たような料金ですよ。

578:無責任な名無しさん
23/08/07 13:00:47.41 oagdsgrd.net
怯えるくらいなら最初から誹謗中傷なんてしなきゃいいのに
まぁ低学歴だから誹謗中傷なんてしちゃうんだろうけど

579:無責任な名無しさん
23/08/07 13:05:20.80 qZMfzPov.net
>>570
やってしまったもんは仕方ないでしょ。怯えている人により添えないのになんでここにいるの?

580:無責任な名無しさん
23/08/07 13:09:37.13 oagdsgrd.net
>>571
誹謗中傷したくせに被害者ヅラして怯えてる奴らが滑稽で愉快だからウォッチしてる

581:無責任な名無しさん
23/08/07 13:25:41.90 2jk7i4pc.net
547
今日複数の弁護士から連絡があった
書類一式送ってくれと。あと無料法律相談も
 
弁護士と接点出来て落ち着いた
最終的にはどこに委任するかだが

582:無責任な名無しさん
23/08/07 13:26:10.51 oPEgm0pJ.net
見てるだけなら良いが面白がってスレを荒らすのは感心出来ない

583:無責任な名無しさん
23/08/07 13:40:21.32 ItjJZPbH.net
>>570
>>555

584:無責任な名無しさん
23/08/07 14:44:01.48 gsEVKUwr.net
弁護士って着手金が結構高いよね

585:無責任な名無しさん
23/08/07 15:22:50.43 /ahzzZ9q.net
>>572
そんな事でしか楽しめなくなっちゃうくらい当たり屋示談がうまくいってないのかw
みじめw

586:無責任な名無しさん
23/08/07 15:23:07.67 TBGTe/d/.net
>>576
発信者でも請求者でも訴訟代理人を弁護士に依頼したら着手金やら実費やらで最低でも50万以上は必要やろな

587:無責任な名無しさん
23/08/07 15:28:27.67 +yJO4dtr.net
開示請求されて家族に誹謗中傷してたのがバレたオレ
間違いなくみじめ😢

588:無責任な名無しさん
23/08/07 15:40:04.66 koq0NVD/.net
これが当たり屋のお前らの本当の姿なんだよw
本物のみじめw
URLリンク(youtu.be)

589:無責任な名無しさん
23/08/07 15:57:28.29 ItjJZPbH.net
やっぱりIDコロコロの常連だったのね

590:無責任な名無しさん
23/08/07 17:54:15.19 Yu12iLVH.net
>>579
嘘つき
誹謗中傷しといて請求者を「当たり屋」なんて呼称するヤツに家族なんているわけないだろ
独身のこどおじだよ

591:無責任な名無しさん
23/08/07 18:15:13.42 eNGJI1cO.net
当たり屋の乞食共が続々と釣れてるなこのスレw

592:無責任な名無しさん
23/08/07 18:19:56.60 Yu12iLVH.net
低学歴が正当な権利に基づく請求を「当たり屋」呼ばわりしてて草

593:無責任な名無しさん
23/08/07 18:37:36.29 zu6vwV+4.net
>>579
その後、どうなりました?

594:無責任な名無しさん
23/08/07 23:52:34.95 NoQFRUWK.net
>>585
当たり屋に対する「みじめ」という指摘が効いちゃって何か反論しないと気がすまないという理由で創作したレスだからどうもなってないと思うよ
プライドが高い請求者あるあるの行動様式だから真に受けちゃダメ

595:無責任な名無しさん
23/08/08 00:03:20.89 gJRo6bN5.net
当たり屋=詐欺行為だねw
反社紛いの輩が虎視眈々と獲物を物色してるかもしれない!
気を付けて!!

596:無責任な名無しさん
23/08/08 03:53:51.61 gJRo6bN5.net
故あって脅えるのは愚民の自業自得である、とは言え弱者が悪意ある輩の画策により不当に喰い物にされる様を看過する事は法の目的・理念に悉く反する!
正義を笠に着て悪巧みを企てる輩は皆で戒めよう!!

597:無責任な名無しさん
23/08/08 07:50:04.86 V+1otCVG.net
>>587-588
それ、訴えられたら裁判で主張してみなよ
裁判官の心象は最悪になると思うけどw

598:無責任な名無しさん
23/08/08 08:01:36.94 HP+OWIx7.net
なるわけないじゃん
心証ってのは事実認定の際の裁判官の判断のことなんだから単に無視されるだけだよ
刑事事件の情状酌量じゃないんだから
民事では実際に発生した損害を賠償するだけなんで、実際に発生した損害と加害者の信条とは無関係

599:無責任な名無しさん
23/08/08 09:57:37.23 gJRo6bN5.net
>>589
法の適用は広く公正かつ公平でなければならない
そしてその目的は社会的弱者の救済に重きをおくべきでしょう?
何人たりとも権利を濫用する輩は許されない!!

600:無責任な名無しさん
23/08/08 11:16:59.03 9uivKDli.net
自分の権利を主張するのは構わんが他人の権利を侵害するのは止めような
誹謗中傷は他人の名誉を毀損する行為で立派な権利侵害であり違法行為だからね
お分かりいただけましたか?

601:無責任な名無しさん
23/08/08 11:29:04.50 kPxrUuS8.net
>>592
>>507
悪法もまた法なりが罷り通るようになったら終わりだよ

602:無責任な名無しさん
23/08/08 11:51:05.35 713ZdmqZ.net
>>592
お前は全くわかってない

603:無責任な名無しさん
23/08/08 11:52:12.39 gJRo6bN5.net
最も重要な事は性善説を礎とする現行法制度を利己的にお金儲けの手段として利用しない(させない)ことです!

604:無責任な名無しさん
23/08/08 13:02:00.55 gqbja7S2.net
違法行為を駆逐するためなら多少のモラル違反は許されるだろ
そもそもなんでこんな事態になったのか?
誰のせいだ?
無秩序に好き放題違法行為を繰り返してきた奴らがいるから今の状態なんじゃ無いのか?
どちらかと言えばいまだに誹謗中傷して名誉毀損してる奴らもいるし法律や規制はもっと厳しくなるだろうな

605:無責任な名無しさん
23/08/08 13:04:14.29 Mp70IA/n.net
自業自得

自業自得とは「自分がおこなったことの報いを受ける」という意味を持つ四字熟語です。 現代においては、主に悪いことをして悪い結果が生じた場面、または自己責任を問われる場面などで用いられます。

606:無責任な名無しさん
23/08/08 13:15:13.27 gJRo6bN5.net
> 違法行為を駆逐するためなら多少のモラル違反は許されるだろ

違法行為を取り締まれるのは国家権力の執行に於いてのみ許容されます!
私人による糾弾行為は容認されません

607:無責任な名無しさん
23/08/08 13:35:56.39 M+PFPPUC.net
誹謗中傷するやつらってしょせんこの程度なんだなってのがわかるスレ

608:無責任な名無しさん
23/08/08 13:46:08.73 CrR5XSFH.net
名誉毀損 ニュース


URLリンク(www.at-s.com)

609:無責任な名無しさん
23/08/08 13:52:17.37 gJRo6bN5.net
請求者は被請求者の防御権を侵害する事無き様務められたし!
貴方が法による救済を求めるのなら尚更です!!

610:無責任な名無しさん
23/08/08 14:04:37.56 713ZdmqZ.net
>>596
まぁ捏造された証拠で無実の人が開示とかモラル違反飛び越えてますけど
請求者は神様なんで多少のモラル違反ですむんですかね?

611:無責任な名無しさん
23/08/08 14:13:14.52 tLl2YkRp.net
正しい事をしていれば逮捕される事はないでしょうね

612:無責任な名無しさん
23/08/08 14:24:52.49 gJRo6bN5.net
>>603
誤認逮捕された無辜の人にもそれとそっくり同じことを言えますか?

613:無責任な名無しさん
23/08/08 16:31:08.64 v9dmhyDE.net
>>604
言うだろうな、バカだからw

614:無責任な名無しさん
23/08/08 17:18:55.37 +Pmq431S.net
>>605
誹謗中傷は正義の中にいると勘違いしている奴が一番危ない

615:無責任な名無しさん
23/08/08 17:26:52.54 7ntk18fU.net
開示された=名誉毀損罪成立
なの?

616:無責任な名無しさん
23/08/08 17:30:52.86 HP+OWIx7.net
請求者のみなさんはそんなようなことを言ってる人が多いみたいですね
多い少ないは個人的印象です

617:無責任な名無しさん
23/08/08 17:43:24.41 CatwvJq3.net
>>607
IPを開示されてもプロバは基本応じないので開示訴訟になり、原告勝訴なら契約情報が開示されてしまうけど、示談に応じなければ、そこから刑事民事で争うことになる

618:無責任な名無しさん
23/08/08 17:50:26.51 gJRo6bN5.net
刑事事件ともなれば捜査機関はその職権での捜査に付随して被害者(請求者)側の書き込みも開示要求が出来る事をお忘れ無き様に!

このような場所で被請求者


619:(投稿者)を煽って防御の権利を侵害した事実が判明すれば同情されることもなしに非難されて当たり前の所業であると判断されます!!



620:無責任な名無しさん
23/08/08 17:58:30.35 HP+OWIx7.net
なかなか良いご意見だな
警察としては当事者である自称被害者のことも当然調べるわな

621:無責任な名無しさん
23/08/08 18:34:56.45 7ntk18fU.net
>>609
それは理解してる。
開示された段階で名誉毀損罪が成立するのか?
開示後の損害賠償訴訟で敗訴すれば名誉毀損罪が成立するのか。が分からない

622:無責任な名無しさん
23/08/08 18:52:12.95 7bG4gPUA.net
刑事と民事の違いから勉強してみては?

623:無責任な名無しさん
23/08/08 19:00:26.62 IVfJ+Zkx.net BE:686768812-2BP(0)
sssp://img.5ch.net/ico/kasiwamoti2.gif
もう半年何も来てないけど?
そろそろ負けを認めて謝罪しろよクソが

624:無責任な名無しさん
23/08/08 19:14:33.89 NuZ6wroj.net
>>612
民事裁判は刑罰を決めるものではないので

625:無責任な名無しさん
23/08/08 20:13:52.31 7ntk18fU.net
民事では開示が認められたら名誉毀損という権利侵害をした人。
というのが確定って感じでしょうか?

626:無責任な名無しさん
23/08/08 20:19:56.28 7bG4gPUA.net
開示がどういう意味なのか調べてみては?

627:無責任な名無しさん
23/08/08 20:22:09.34 gDN2GfQS.net
もうすぐ書き込みから2ヶ月経つけどここからが一番来るタイミングらしいし怖いな・・・
本当は連日連日「○○好きなやつは死んだ方がいい」「○○は叩いた方が世のためになる」的な事を言っている請求者の方が訴えられてほしいし、それが原因で精神をすり減らした身なので悔しい
今はただ開示対象は他の人で自分は開示されないということを祈るしかないな・・・
一応弁護士には「これが開示されるのはまずありえない」とは言われているけどそれでも万が一を思うと眠れない

628:無責任な名無しさん
23/08/08 20:22:58.99 gJRo6bN5.net
>>616
ここではなく他所(法学質問スレ等)で質問してみてください!

629:無責任な名無しさん
23/08/08 20:27:02.11 gJRo6bN5.net
>>618
ずーっと起きてればそのうちに眠たくなると思いますのでこの際ですので睡魔が襲ってくるまで起きてらしたら如何でしょうw

630:無責任な名無しさん
23/08/08 21:04:03.05 kPxrUuS8.net
個人が不特定多数を殴るのは良くて匿名から個人を殴るのは駄目ってなると無敵の人増えそうだよな。
俺も持ってる会社死んだら「おはよう」とか「いただきます」とかと同じ頻度で「俺の答えはこれや」って絶対すると思うもんw

631:無責任な名無しさん
23/08/08 22:59:28.78 ub1SW6EL.net
5ちゃんねるでとある無名の(旧)ツイッターユーザーへの愚痴を書いてから一年半以上経った
侮辱罪が厳しくなる前だったからそっちの時効は成立しているけれど、名誉毀損罪の可能性は残ってるかも
該当する書き込みが削除された痕跡は無いし、相手側も訴訟の件について特に言及なし
大丈夫なのかな

632:無責任な名無しさん
23/08/09 00:54:44.71 nmTOtT1X.net
>>621
実際さ、リアルで人殴って報復で実家燃やされた人とかのケースに「人殴るからやw」って返す輩がネットで大多数の人間叩いてその構成員の1人に叩き返されて被害者面してる奴擁護してんのキメェ〜ってなるよな。
実家帰ったら知らん奴が親の腸で綱引きしてても「まぁ俺が悪いかw」って言えんのんだれば最初から土より腰低くして物言えやって思うよ俺は。

633:無責任な名無しさん
23/08/09 03:59:07.69 XqN4HLmO.net
意見照会書の代理回答の料金が安い弁護士さん誰か知ってたら教えて
法改正後から相場が倍になったみたいだね

634:無責任な名無しさん
23/08/09 09:08:18.86 iPujCEMf.net
誹謗中傷しといて「ボク悪くないモン!元々アイツが悪いんだモン!」と宣う幼稚な発信者

635:無責任な名無しさん
23/08/09 09:18:24.50 AzmzBzX8.net
怯える人のスレで発信者を煽る人の行為もどうなんだろうね
説得力ないな

636:無責任な名無しさん
23/08/09 12:00:37.47 ojXqvzHE.net
>>624
安さより有能さで考えるんだ
有能さならあの弁護士一択でしょ

637:無責任な名無しさん
23/08/09 12:14:53.67 /NKcsTwA.net
>>624
今、倍になって?いくらなんですか?

638:無責任な名無しさん
23/08/09 23:25:20.15 gGT8d/IG.net
批判されておいて「名誉毀損は犯罪だ!犯罪者は警察に通報してやりゅぅぅぅう!!」→不起訴
(笑)

639:無責任な名無しさん
23/08/09 23:36:40.35 JySuy2wt.net
無知なので教えてほしい
請求者が5ちゃんねるのレスは旧制度でしか開示請求できない、新制度は海外使えないって言ってるんだけど本当にそうなの?
その人はもうIPは旧制度で開示済みなんだと

640:無責任な名無しさん
23/08/09 23:37:04.72 JySuy2wt.net
海外なので→海外サイトなので

641:無責任な名無しさん
23/08/09 23:53:35.88 aOkyhcXe.net
低学歴だと認知が歪むんだよね
だから批判と誹謗中傷の区別もつかない

642:無責任な名無しさん
23/08/10 09:00:03.11 nmYNBOmQ.net
>>630
ネットや新制度に詳しくない弁護士付けちゃったか、古い情報見ながら本人訴訟でやってんじゃない?

643:無責任な名無しさん
23/08/10 09:05:40.46 AbA+mezr.net
>>629
失敗小僧とか好きそう

644:無責任な名無しさん
23/08/10 12:13:42.19 4Pyo3F0r.net
>>629
書類送検?逮捕?されてる時点でそれはw

645:無責任な名無しさん
23/08/10 12:38:01.32 DfmZxMB5.net
>>635
不起訴🟰勝ちって思考らしい
まあそれ以外に勝ち筋ないから仕方ないけど

刑事告訴→示談→告訴取下げ→不起訴
だとしても不起訴🟰勝ちだから笑
幸せだね

646:無責任な名無しさん
23/08/10 13:28:02.59 4Pyo3F0r.net
>>636
嫌疑不十分なら嫌疑不十分で不起訴と言うし、示談したなら触れなくなるもんだし、初犯で不起訴(起訴猶予)の負けの中の負けっぽい

怯えるスレで起訴猶予者の怨嗟の声は草なんよ

647:無責任な名無しさん
23/08/10 13:44:08.15 dQrS/NLX.net
スレタイ読めない文盲でも書き込めちゃうのが掲示板だからねー。

648:無責任な名無しさん
23/08/10 14:17:49.74 kiH5lUGi.net
とある人に開示請求するって言われたことがかなり気になったので弁護士の無料相談を周って
一先ず3人の弁護士に相談が終わったが、
全員一致であなたの書き込みは誹謗中傷にはあたらないといわれたので一先ず安心
3人目の弁護士にはちょっと鼻で笑われるレベルでこんなもの誹謗中傷ではないといわれた
俺が結構心配そうにしてるのがプロからすると滑稽だったのかもしれない

30分×3で90分を無料で周りかなり面白い話が聴けたが
仮に賠償金を払うとしても1万円くらいだし究極払わなくても良いし
請求する人間に銀行口座と勤務先は分からないから差し押さえもできないといわれたのは驚いた
弁護士がその発言いいのか?と思ったが弁護士だからこそいったのかもしれない
依頼人を守るのが彼らの仕事だしね

スラップ訴訟といって攻撃的な訴訟の可能性もあるらしい。最近多いけど逆に訴えられるとかでまともな弁護士ならまずスラップ訴訟は受けないとか。
他にも色々聞けたけど長文になるからここまで。
気になるやつは弁護士の無料相談にいくといい。大体の自治体ではやってる。

649:無責任な名無しさん
23/08/10 14:31:42.70 K6ryAxFZ.net
>>639
ちなみにどんな内容書き込んだの?

650:無責任な名無しさん
23/08/10 14:36:48.14 ip8NBnec.net
>>633
やっぱり言ってることおかしいよね
一応弁護士雇ってるらしいけど弁護士に確認取らず思い込みで語ってるんだか

651:無責任な名無しさん
23/08/10 14:53:28.75 kiH5lUGi.net
>>640
とある人の行動が底辺と言う書き込みをした
それについて何ら問題ないといわれた

ネットで調べた情報なんですが名誉感情というものがあって法律に触れなくても本人が傷ついたら訴えることができると聞きましたが・・・
みたいに聞いたらこの程度じゃ無理と言われた
この程度で訴えたらなんでもありになるからダメだとか

3人目に尋ねた弁護士はちょっとこっちを小馬鹿にしてるというか普段誹謗中傷を専門的にやってる弁護士なんで
お前忙しいのにそんなくだらないことで来るなよ・・・みたいな雰囲気を感じたな
まず開示請求されない=俺が金にならないと思ったんだろう

どんな内容なら開示請求が認められるか聞いたら過去の犯罪歴を暴くような発言だとなる可能性があるとか色々聞けた


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