21/06/20 21:01:14.65 rRqjh0DE0.net
国民の質
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:01:27.93 BqAF/i/c0.net
創価
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:01:28.29 MoIM2W7yH.net
クソゴミ小沢一郎だろ
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:01:34.18 MMLVZJ9b0.net
公明党持ってかれたからっしょ
小沢が悪い
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:01:37.78 Z8nSwI1j0.net
自民党がヤクザ動員してるからだろ
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:01:45.83 s9o+W8xs0.net
日本には早すぎた
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:01:47.16 0KKmcYoB0.net
社会や政治の構造が異なることを無視していたからな。
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:02:03.91 jhQh4/UE0.net
比例代表制と共産党の存在
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:02:27.73 Wg6e+CP60.net
二大政党制はジャップには無理だった
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:02:31.84 8fLWkc950.net
１回は起きたんだからそれ以前よりは多少は起こりやすくなったのでは
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:02:56.80 XsbYYFgS0.net
比例代表なんて変なもん入れたから
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:03:06.75 shrswaAt0.net
日本人には向いてないんやろな
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:03:30.64 4TSf/iXJ0.net
ドイツ式の小選挙区比例代表併用制にしとけば良かったのに
何でよりにもよってアングロサクソン式の小選挙区制度にしちゃったんだろ
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:04:07.64 1UVR/hz2p.net
勝ち馬に乗るのがプライオリティだから
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:04:19.82 1aBa806N0.net
小選挙区制にしたのは本当に世紀の失敗だったわ
日本ってのはアメリカやイギリスみたいにあらかじめ分断された社会じゃないから
小選挙区にしたらダメなんだって
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:04:25.96 q7tXdGMU0.net
ゴミ政党がキャスティングボート握るのが糞
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:04:28.05 weBFJyeP0.net
交代し易いは良いのか？
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:04:39.20 1641xE4F0.net
普通の民主主義の小選挙区制を選挙に導入しているに国は
「共産党」は存在しねーんだよｗ
絶対に連立組めない公安監視対処のテロ組織が
左にでっかいデッドウェイトを置いてる状態では機能しねーよｗ
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:04:44.18 S0qLSpLj0.net
いや、実現したことはした
ただ自分の党を壊滅させてまで自民に政権を戻そうとするキチガイが党首になる想定はできなかった
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:04:45.65 labD2ztZ0.net
正しいだろ
中選挙区なら変わってない
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:04:50.13 xEKEvPdl0.net
制度弄ったらどうにかなるのか？
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:05:00.64 VZIOv6oH0.net
普通に政権交代は起きたし
二大政党ブロックになってるだろ
2010年代がおかしかっただけで
今回の選挙だってまさにそうなりそうじゃん
小選挙区じゃなかったら今のような野党共闘なんて絶対起きない
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:05:15.00 BRwpa05K0.net
これのせいで日本は終わったよな
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:05:50.21 jDtC9N+od.net
カルトが日本を乗っとる制度だったね
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:05:53.93 GAsaYL8Yr.net
中選挙区制じゃ政権交代は起きないぞ
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:05:56.04 Qjastqed0.net
自民党とそれ以外しかないのにそれ以外がバラバラで乱立してるからな
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:06:31.48 gwFjJIsC0.net
与党が不正したりなぜか選挙前に野党が分裂したり不自然なことがよく起きる
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:07:00.98 YPYquE9Hd.net
えっ何が悪いの？
政権交代しやすくなったしカスみてーな弱小政党が淘汰されただけで意味あるだろ
欲を言えばはよ比例制度もさっさと無くして欲しいわ
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:07:19.73 VZIOv6oH0.net
期待も支持率もさほど高くない立憲民主党が
このままいけば150議席か、それに近い数字を得られる
それが小選挙区制の力
だから立憲からも選挙区制を変えるべきという声は全然起きない
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:07:26.76 1aBa806N0.net
単に政権交代可能とか以上にデメリットが大きい
日本の小選挙区制度って実は政治家にとても苛烈な制度で
長期的な視野で政治なんてできっこないんだわ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:08:32.19 ZBA0T6vK0.net
死票が多いって危ないよな
こんなんなってもーた
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:08:39.84 9Rx655UE0.net
小選挙区制で政権交代ができるほどの支持率逆転が起きるなら中選挙区制でも政権交代できるだろ
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:09:46.23 Oe7YaGbyd.net
我田引水で与党議員を排出しまくるから与党は政府とのパイプで地域課題を解決とかアピールしまくってるからな
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:10:13.64 2gq8Lae00.net
小選挙区制は失敗してるんだよ 自分の意見を言えない議員が多いから
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:10:39.24 RWukoKOp0.net
社会党系、共産党、自民党派閥系、民社系
野党は大体この4つの系譜に分かれてお互い死ぬ程仲悪いのに二大政党制なんて成り立つ訳が無い
ネトウヨ台頭以降ネトウヨが酷すぎて忘れがちだが与野党のウヨサヨより野党間のウヨサヨの方がずっと酷いレベルなのに
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:10:45.14 24IJIAm20.net
小沢が比例を生み出したから
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:10:48.78 uRboeM3i0.net
民主に任せて駄目だったトップの奴らを
全員引退させて顔ぶれを一新させないと
もう民主は駄目だろ
前回駄目だった奴らに、「もう一回任せてみよう」とはならない
イメージが悪すぎる
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:10:53.91 ySqJR6dL0.net
でも小選挙区制成功してね
クソ議員落とせるようになっただけマシだろ
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:10:54.01 0/gNsCzn0.net
・小選挙区制度は必ずしも二大政党制を産まない
イギリスの現状を見ればわかる通り
・小選挙区制に比例制度を組み合わせた場合には絶対に二大政党制にはならない
比例代表制が小政党の生存を保証する結果集約されることを絶対的に阻止する
・二大政党に集約しないのことを考えたいなら野党ブロックより先に
自公がなぜ同一政党にならないのか考えてくれ
・二大政党制は政権交代の起こりやすさを保証しない
・そもそも二大政党制自体がろくなもんじゃない
2つの大きな政党集団（bloc）でまとまって交代する形のほうがいくらか望ましい
結論：関係者馬鹿ばっか
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:10:54.04 7Bo7X+9d0.net
国民もここ数年で自民の糞さやヤバさが理解できただろうからこれからはそれなりに政権交代あるんじゃないのかね
自民の民意無視ウヨカルト化が進めば今度は下野しっぱなしになるかもしれんが
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:10:54.49 2gq8Lae00.net
選挙区を大事にしない議員は多いから
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:11:07.17 1aBa806N0.net
イギリスとかアメリカはその地域ごととか属性で もうどっちに投票するか決まってるようなもんだから
本選とかいうよりそれぞれの党の予備選みたいのが事実上の選挙で 本選は楽々再選率もメッチャ高いのよ
日本みたいに社会的な分断がなく無党派が過半数みたいな環境とはまるで違ってる
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:11:22.24 puLQqx0lM.net
小選挙区が悪いんじゃなくて
決選投票を導入しなかったのが悪いんだろ
共産が壊滅して都合が悪いのでアメリカの都合だろうけど
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:11:48.79 9AH2kHsm0.net
狙い不発
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:12:10.49 Tt1xGqJo0.net
悪いの小選挙区じゃなくて比例だよね
中選挙区に戻しても個人献金と安倍らの集団みたいな党内派閥が蔓延るだけじゃん
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:12:32.62 nQ+jhQjD0.net
野党が無能だから無理
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:12:33.83 XDWI1M9D0.net
>>33
できません
だって候補者を擁立しないんだからｗ
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:12:36.24 SQnb8uB90.net
というか中選挙区制がクソすぎる、小選挙区制と完全比例代表制の悪いところを煮詰めたようなもの
票割り上手ければ非常に有利なのもあれ
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:12:58.74 0/gNsCzn0.net
>>26
日本新党中心の政権交代が起きたのは中選挙区制度下だが
SNTVが糞なだけだ
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:13:35.11 DzJ5H2BO0.net
自公連立
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:09.93 UR15oMM/0.net
一方は飲み込み
一方はくっつく
この差
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:20.83 1rfXrgxH0.net
まだ結論出すには早いっしょ
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:22.01 9Rx655UE0.net
>>48
支持率が高くなればその分候補者も増やすだろ
東京都知事選はほとんど中選挙区制だが政党別議員数大きく入れ替わってるぞ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:34.03 G84On3XBa.net
順序が逆だから
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:38.13 K8MhUcEh0.net
日本の野党支持者が幼稚だから
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:42.28 GCEM9V8B0.net
そもそも二大政党制が本当に目指すべきものかどうかも怪しい
とにかく死票の多い選挙は嫌じゃのう
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:49.87 7Bo7X+9d0.net
>>5
ただあの頃は自民もそこまで腐ってなかったからなあ
最近は創価からも見限られはじめてるが
>>11
1回目の政権交代は「バラ色の未来」を期待してのことだが、次からは「腐敗を起こさせないように」程度の期待で交代させりゃいいわな
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:51.49 SD5/NyJBa.net
小沢、政治学者、大手マスコミコイツら
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:15:18.35 9AH2kHsm0.net
1919年3月8日、衆議院は政府および憲政・国民各派提出の衆議院議員選挙法改正案中、政府案（小選挙区・納税資格3円）を修正可決、5月23日公布。 原敬内閣による選挙法改正で再度導入され、1920年の衆院選と1924年の衆院選は小選挙区制が実施された。
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:15:21.02 6/R/H4xz0.net
25年で3回は悪い数字じゃないだろう
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:15:23.20 s/rcp4nE0.net
>>43
小選挙区で予備選できないのはほんとどうかしてる
公職選挙法の事前運動に引っかかるから
予備選ないなら比例のみで十分
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:15:23.70 hoA4t+qY0.net
一度は起きた
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:15:36.31 9Rx655UE0.net
派閥がなくなる→無くならない
政策論争になる→ならない
小選挙区制信者はどう責任取るの？
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:15:54.03 VZIOv6oH0.net
小選挙区制がなぜ待望されたか
一番の理由は忘れられているが政治と金の問題だった
中選挙区で同じ党で戦うという中で
自民においては河井事件みたいなことが恒常的に起こっていた
派閥政治も当時は拒否感が高かった
派閥のボスが金を配る政治でもあったし、党内の好き嫌いでゴタゴタ争うことに批判も大きかった
それがなくなってみれば今度は独裁だなんだと批判されるのだから辛い話だが
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:15:58.51 0KKmcYoB0.net
>>19
イギリスにもアメリカにも共産党はあるが？
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:03.14 lLL3Ua+/0.net
敵の票を分散させる役割の別働隊を用意すれば一生安泰だからな
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:06.91 j6qVq06I0.net
自民党が居座りたい理由だったしな
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:08.94 1aBa806N0.net
小沢がアメリカの一部勢力と結託して売国したんだと思うよ
中選挙区は確かに問題あるけど外部からの影響力行使が難しい制度だから
なかなか思ったようにいうこと聞かせられないんだよ
小選挙区になってそれぞれの政治家が持つ力が脆弱になって
アメリカの意向が簡単に通じるようになっちゃった
中選挙区のままなら小泉など何もできなかったしさ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:12.61 ySqJR6dL0.net
>>58
昔のほうがよっぽど腐ってたけどな
今はだいぶ清浄化したぞ与党も野党も
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:18.59 m3fRtwrN0.net
>>8
これ。
靴の大きさに足の大きさ合わせろって言ってるようなもんで、最初から無理があった。
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:47.47 fSg0weLm0.net
アメリカの陰謀だよ
アイツラ自分たちの制度を
親切心で押し付けるからな。
裁判員制度もそうだけど。
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:48.52 m/iys/kE0.net
>>19
そもそも小選挙区を採用してる欧州の国が少ないし
その欧州でもスペイン共産党とかフランス共産党とかは全盛期よりも議席かなり減らしてるとはいえ根強い支持があるぞ
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:56.67 nQ+jhQjD0.net
派閥政治は悪とか
マスコミが煽ってただけで国民はそんなのどうでもよかった
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:58.76 IfUQogf80.net
中選挙区のままなら麻生と平井は落ちてただろうな、チョーゼバはどうだ？
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:17:12.97 puLQqx0lM.net
>>67
だからわざと決選投票を導入しなかったんだろう
共産の自民アシストが使えなくなるから
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:17:31.96 ce/IBxO20.net
2度も起きたじゃん
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:17:41.55 reH7P3bva.net
いや実際民主党が勝って政権交代したじゃん
あれが選挙制度改革の成果でしょ
そのあと民主党が勝手に分裂崩壊して自民一強になったけどそれはまた別の話
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:17:47.07 ZBA0T6vK0.net
だから小選挙区は名簿順決めるだけにして
あとはパーセンテージで各党の
当選者決まるようにしたらいいでしょ
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:17:59.24 F4QiNSo70.net
導入前から自民党が勝ちやすくなると言われていたし、
自民党を勝たせるための制度だから。
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:18:01.44 0/gNsCzn0.net
とにかく『SNTV（単記非移譲式投票）は糞制度』ってのだけは覚えておこう
移譲式・連記式・決選投票どれでも良いけど
どれを選択してもSNTVよりは確定的にマシ
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:18:35.72 0KKmcYoB0.net
>>43
一部の接戦区で決まってるんだよな。
大部分の選挙区は無風
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:18:37.83 rYY09E6Q0.net
戦前と違って財界が自民支持で一本化されてるし、連合ですら自民になびこうとしてるんじゃねえ
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:18:45.70 ySqJR6dL0.net
>>80
いや民主党勝ったじゃん
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:18:48.66 VZIOv6oH0.net
次の選挙が小選挙区制の威力を見せてくれる選挙になるよ
自民がダメというだけで野党は相当議席を伸ばす
流石に政権交代までは無理だと思うが
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:19:09.60 It6l16Uh0.net
現在の選挙制度って
小選挙区では支持団体の基礎票で自民党が圧勝し
比例票で野党が分裂し、さらに政党助成金で野党小党を温存させる
制度を設計した自民党議員は天才としか言いようがない
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:19:14.95 +dWE+Cy30.net
共産党と創価学会のせいだろ
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:19:17.97 9Rx655UE0.net
>>78
それ中選挙区制でも政権交代できたよね？
小選挙区制のおかげじゃないよね？
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:20:10.12 0CJxtc5/0.net
民主党が分裂せず辛抱強く野党やってれば今頃また政権取れてただろ
ひたすら離合集散するからだボケ
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:20:16.06 /N5x8h+J0.net
>>39
でも比例復活があるからなあ
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:20:20.25 F4QiNSo70.net
>>84
自民党が自滅しただけじゃん。
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:20:21.28 0KKmcYoB0.net
>>69
それな。
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:20:22.93 0/gNsCzn0.net
>>76
共産もあるけど
みんなの党→維新→希望→NHK
という自公批判票分散のためのダミー政党がな
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:20:25.40 fSg0weLm0.net
当時はまともな憲法学者も
賛成してたからなぁ。
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:20:37.15 VZIOv6oH0.net
>>88
中選挙区制だったら
民主党は当時のような民主党にはなってないんじゃないかな
あんな、あらゆる意味でごちゃまぜの政党は
小選挙区でも奇跡だったが、中選挙区ではなおさら無理だろう
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:21:02.47 8jYxj4vJ0.net
日本の中選挙区制は2大政党の片方が全てのデメリットを背負って死ぬ制度だけどな
自民党の派閥だって中曽根以降清和会優位だから今と変わらんし
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:21:23.35 +1TfWzIY0.net
>>5
これ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:21:47.47 g7NZ0RwU0.net
普通に考えて自治権取り戻してからの７０年のうち６５年自民が与党第一党に君臨し続けてるっておかしいだろ
そんな民主主義国家ってほかにあるのか
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:06.13 n4fWxqjy0.net
戦前も一回日本では小選挙区制が導入され、その後速やかに今の中選挙区制へ
移行した。当時の政友会、帝政党もそれなりに苦労して日本独自の形を実現した。
戦後は首長選で見て明らかな通り、一挙総取りが出来るので憲法改定をしたい
自民党がずっと導入を目論んできた。これは田中内閣で一回起きている。94年の
導入決定の20年前。まさに年来の事案であった。
これには共産党を含め、社会党でも岩垂寿喜男、それから当時は自民党小泉
純一郎とか広く反対があったが、憲法改定したいという念願とあわよくば政権に
つけるかもという社会党の阿呆な願望によって粉砕された。政治が「クリーン」に
なるといった「理論的」後押しをした北大の山口二郎などがいたのも大きい。
共産党は当時すでに実質的に小選挙区制だった奄美郡区の事例を示し反論
したが「守旧派」という言葉で無視された。
今になって思えば改憲勢力の執念、社会党のだらしなさ、学者の間抜けさが
あいまって成立してしまった現象といえる。もちろんマスコミもひどかった。
そもそも小選挙区制の導入が金権政治の打破になる「政治改革」になるって
いうロジックの検証可能性が無い。それを指摘しない。
ただ、同時代を生きてきたものとして一言だけ弁護してあげたいのは、ここまで
数だけ集まった議員ばかりになることは想像できなかったという事実。首長じゃ
許されないレベルも市域より小さい小選挙区だから当選しちゃう弊害がここまで
あるとは流石に予想できなかった。
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:07.65 0KKmcYoB0.net
>>37
比例なかったら今以上の自民党独占国会になるが。
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:08.26 VrVnHD8Gd.net
野党信者って野党が分裂してるからだめなんだ！くっつけば勝てる！というくせに維新とはくっつこうとしないよな
立憲民主党なんて維新と政策的には変わらんのに
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:20.57 RWukoKOp0.net
>>78
その空中分解が目に見えててその通りになってるから失敗言われるんでしょ
野党がまとまるなんてネトウヨと左翼が仲良くホモセックスするぐらい無理があるんよ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:36.93 mXx70oMTd.net
雑魚政党の党首が一番居心地がいいから乱立した
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:50.12 RWukoKOp0.net
>>101
180度違うだろw
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:50.49 gRdXQAx5a.net
>>39
その100倍クソ議員が生まれただろ
党のトップにおもねる馬鹿ばっか
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:57.41 xlKSGPyq0.net
比例が最もクソ
あれのせいで政治家の中でも家業政治家みたいな特権階級がどうやっても落選しない
比例を潰して全部中選挙区制にすべき
比例が野党支えてるとかほざくアホいるけど、比例のせいで自民党の強固な結束を促してる
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:22:59.63 IfUQogf80.net
>>98
朝鮮民主主義人民共和国っていうのがございます
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:23:05.76 NF9ekiKU0.net
政権交代の起こりやすさは変わらない感じだが
自民党の腐り具合は小選挙区制の方が酷い
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:23:40.67 mXx70oMTd.net
野党が制度の特性を理解してないアホだから本気で政権取る気がない
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:24:01.29 puLQqx0lM.net
>>93
そこらへんの木っ端政党含め
完全小選挙区制だと全部消えるわけよ
いまの状況だと生き残るのは
自民公明立憲国民維新だけになる
それが都合が悪いのは確かな野党()とそいつらのおかげで当選してる自民
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:24:08.69 GAsaYL8Yr.net
>>101
維新と民主党が2014に棲み分けしたが、維新が散々連合叩きしたから維新に連合票が入らなくて棲み分けしたメリット全然無かったの知らんのか？
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:24:24.45 nQ+jhQjD0.net
中選挙区制の方が派閥間抗争で自浄作用が働いてたな
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:24:31.36 VZIOv6oH0.net
>>101
維新に関しては
そもそも今の維新はその気が０だから無理ってのが大きい
過去、維新とも連携しよう、維新の方にも一緒になろうという人はいて
その一部がくっついたのが民進党だった
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:24:40.59 VrVnHD8Gd.net
>>36
立憲民主党…社会党系+自民党他派閥系
国民民主党…自民党他派閥系+民社党
維新の会……自民党他派閥系+民社党
共産党…共産党
だな
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:24:42.46 1aBa806N0.net
民主党は政権交代なしとげたけど ちょっと激烈すぎんだよな 政権奪取したときも喪失したときもさ
日本の政治家ってそれほど党のバックアップもないし 支援者から寄付集めまくれるとかなくて
落選したら借金残してただの人以下になっちゃう そうやって消えていって消息不明の政治家がどんだけいることか
特に旧民主党のとかさ そんな苦しい思いは与野党ともにしたくはないので自然に談合みたいになって安定を目指しちゃう
それが小選挙区制度下での新55年体制みたいなもんだな
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:24:49.19 GAsaYL8Yr.net
>>108
河井案里事件は中選挙区で起きたのだが
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:24:50.38 RWukoKOp0.net
>>106
議席数調整として比例は否定しないけど比例単独は禁止にしないとダメだわ
一強の自民党でも小選挙区に出せない、候補者不足の野党でも小選挙区に出せない候補なんてその時点でゴミ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:25:16.14 kZxrKRhL0.net
実際には3割位をおさえれば7割の無党派層がばらけた結果、
3割の固定的支持層が多い政党が勝つみたいな状態になって
そいつらの意見ばっか通るようになったよな
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:25:20.28 ghEj8a7M0.net
二大政党だから何だってんだ。
ほんと共和制は気持ち悪いよな。
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:25:23.46 fgXreWkt0.net
>>23
やとうきょうとう？ｗ
それが国民に何の利益をもたらしたの？ｗ
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:25:40.20 VsWRq+c80.net
小選挙区にしたら政党内での競争がなくなった
自民党がクズ化していった
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:25:48.55 6p+MmRdX0.net
悪夢の民主党政権にした(された?)ことかな
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:25:59.76 SD5/NyJBa.net
昔、三春って奴が小選挙区比例代表併用制は幸福が議席とるからダメって書いてて呆れたわ、リプでかなり批判されてたしそれから信用してない
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:26:55.32 XDWI1M9D0.net
>>112
それも三角大福中ぐらいまでじゃないの
まあ一時期は反小沢だけはあったなｗ
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:27:25.84 8jYxj4vJ0.net
>>123
ドイツなんかは阻止条項あるぞ
社民党とれいわあたりまでは突破出来なくなる
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:27:33.49 0KKmcYoB0.net
>>110
それ選挙制度で人工的に一部の意見をはじめから排除してるんだよな？
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:27:34.44 n4fWxqjy0.net
>>106
中選挙区制の良いところは比例代表制の候補が選べないという弱点を
うまく補っている所。そしてシステムが簡明。
この制度は日本ぐらいしか採用されていないけれど本当よく出来ていると思う。
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:27:44.20 0/gNsCzn0.net
>>110
完全小選挙区制度でもそこら辺は地方政党として生き残るぞ
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:28:15.17 puLQqx0lM.net
>>126
阻止条項もわからねーのか
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:28:39.94 8jYxj4vJ0.net
>>127
その制度のせいで社会党死んだけどな
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:05.01 GAsaYL8Yr.net
>>112
加藤の乱は小選挙区制になってからだぞ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:05.83 7AJzQde30.net
比例代表制も残してるから
あれある限り少数政党は絶対になくならない。二大政党制とのかみ合わせがめっちゃ悪い
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:28.23 gwFjJIsC0.net
三木武夫とか少数派閥からでも首相になってたしあれどうやったんだろうなｗ今の野党に教えてあげてほしい
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:34.15 kFM3ZaGI0.net
二大政党制は詭弁で本音は中選挙区だと選挙に金がかかるから嫌だっただけ
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:37.42 7kiOeJyRa.net
メディアの言論封殺
自民が政権取り戻してから真っ先にして一番力入れてるのがこれ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:49.21 0/gNsCzn0.net
>>127
移譲式にすればもっと良い結果が得られることがわかりきっているのに
なんでSNTVなんてクソ制度を採用する国があると思うのか
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:30:10.30 GAsaYL8Yr.net
>>127
その代わり河井案里事件みたいなのが続発するぞ
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:30:22.08 1aBa806N0.net
阻止条項って5%くらいよな 社民やれいわを考えたらかなりハードル高いよね
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:30:41.54 puLQqx0lM.net
中選挙区でも独裁はかわらない
完全小選挙区決選投票制だけが独裁を終わらせる
これはなんでかというと政党の公認が
候補者自体が強い場合関係なくなるから
無所属が増えるということにもなる
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:30:45.07 0KKmcYoB0.net
>>110
で、そこの泡沫政党支持者が素直に有力野党（立憲？）に入れる保証はあるのかな？
よくて棄権、最悪自民・公明かもよ。
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:31:00.32 ySqJR6dL0.net
>>130
社会党は村山がゴミだったのと拉致問題なんてないってふざけたこと言ってたから見放されただけだろ
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:31:11.79 VZIOv6oH0.net
>>134
それも含めて
党内同士で戦うことの不毛さや問題を感じた人が
自民の中の小選挙区派だったかなと思う
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:31:31.13 RWukoKOp0.net
>>130
今社会党があったら余裕で政権取れたかもな
立憲は社会党になれるのかねえ
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:31:32.24 9Rx655UE0.net
>>133
大派閥同士がケンカすると分裂しかねないから間を取って小派閥から選んだ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:31:42.81 S0SfpNr60.net
バッファープレイヤーがいなくなったのが痛い
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:31:56.64 VrVnHD8Gd.net
本気で自民党倒したかったら維新まで含めて大同団結してやればいいのに
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:32:07.27 G5XRwtuPM.net
学者とメディアが煽ったからなあ
たぶん元は田中派的なものを潰すか、変えたかったのが目的だったんじゃないかな
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:32:09.14 puLQqx0lM.net
>>140
共産含め泡沫野党に入れるやつなんて
ほとんどが支持者ではない
幸福に入れるやつが全員支持者だと思ってんのか？
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:32:13.44 fBecpR+T0.net BE:466255231-BRZ(10000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
小選挙区比例代表併用制にして阻止条項5%ぐらいを設ければお前らがここで挙げてる問題全て解決できるするじゃん
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:32:14.59 GAsaYL8Yr.net
>>140
日本は親自民か反自民しかない
だから野党第一党支持率がクソ低い割にかなり勝てる
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:32:20.39 D/c/Ka0I0.net
>>137
これ
中選挙区に戻すなら官房機密費も確実に廃止しなきゃダメ
黒塗りもダメ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:32:46.47 0KKmcYoB0.net
>>139
日本の場合決選投票あってもというか決選投票になれば地力のある自民が有利だと思うなあ。
野党に入れた人がそのまま決選投票で野党に入れるという保証ないし。
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:32:50.03 2gq8Lae00.net
選挙区に利益をもたらすために投票してるんだよ もう投票しない
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:33:05.98 VsWRq+c80.net
今じゃ自民党議員は執行部のいいなり
行ける屍ゾンビ化した
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:33:11.67 fSg0weLm0.net
だいたい大選挙区制だと選挙に
金がかかるからって理由がおかしい。
公職選挙法違反が前提かよ。
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:33:15.15 8jYxj4vJ0.net
>>141
その遥か前の1969年の大敗で死んだんだよ
選挙制度語るならまず戦後の日本政治史を学んでこい
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:33:28.45 USlA/cl50.net
>>135
これ
アンコン状態のメディアに尽きる
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:33:34.55 1aBa806N0.net
無党派が6割みたいな政治風土だからメディアとかを通じた外部勢力による世論煽りが効きすぎるから
政治家的にはよほど強固な地盤があるでもなければ 失点を恐れて思い切ったことできないしな
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:33:43.77 GAsaYL8Yr.net
>>50
あれは竹下派が割れて新生党や新党さきがけが生まれて、たまたま起きただけだぞ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:33:54.08 1rAgSNW40.net
与党に公明党、野党に共産党はある意味すごい
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:34:18.40 0KKmcYoB0.net
>>150
それは無党派が多いってだけのことだろう。
維新にいれる人は自民に親和的だろう。
ガチな左は立憲なんか目じゃないだろうし。
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:34:25.98 9Rx655UE0.net
そもそも日本は自民党＝税金チューチューできる政党とそれ以外の政党に分かれてるところが致命的なんだわ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:34:28.44 puLQqx0lM.net
>>143
とれるわけがない
社共共闘は小選挙区前でも参院すらまとめられなかった
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:34:43.57 GAsaYL8Yr.net
>>155
中選挙区って相当広い範囲回らなきゃならないから金ばら撒いて人を動かすのが効率良くなっちまうのよ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:35:08.66 0/gNsCzn0.net
>>160
ヨーロッパの政党構成を確認してきたら？
むしろ普通普通
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:35:22.41 VZIOv6oH0.net
>>159
自民があんな風に割れてくれれば
今でもどんな制度でも自民下野は普通にあるわな
それがもはや起きそうにないから（当時自民を出ていった人たちは多くは苦労した）
そうもいかんのだけど
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:35:41.96 n4fWxqjy0.net
>>130
社会党が決定的に死んだのは小選挙区制が通って民主党に参加とか、訳のわからないことをしたとき。
土井社会党で臨んだ90年総選挙に比べ 93 年の選挙は減らしたけれど、そこまで壊滅的じゃなかった。
まあ、今になってみれば分かるけれど、政権につきたかっただけの人もいたんだろうね。そりゃ、
潰れちゃう。今の民主党にも引き継がれる体質らしいけれど、地方選挙軽視しているという致命的な
弱点があったのにね。
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:35:51.93 RWukoKOp0.net
>>146
維新は無理だろあれは完全に自民党に取り込まれてる、自民党を勝たせる事に利害を持っちゃってる
どんだけ自民に媚びていようが連合というしがらみから抜け出せない国民民主党とは違う
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:36:01.76 puLQqx0lM.net
>>150
その認識で基本的には問題ない
共産にいれてるやつも別に共産支持者ではない
党員なんて有権者の0.3%も存在しないんだから
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:36:28.21 1aBa806N0.net
自民党批判っていう田中派潰しだよな 朝日なんかにしてもさ
金権政治と言われて悪いことも当然あったんだろうけど
完全アメリカに利用されちゃったね
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:36:52.82 0KKmcYoB0.net
>>148
共産なんかは比率的に支持層が多いだろう。
逆にそうでもない人がなんでわざわざ共産に入れる？
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:36:57.86 dp/fDNNu0.net
中選挙区はよ
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:37:22.88 GAsaYL8Yr.net
>>161
この間の広島再選挙でも維新支持は反自民の方が多かった。比較的自民支持が多いのは確かだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:37:27.65 dzU5Ehzf0.net
自民党以外の大きな政党が存在しないから
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:37:53.46 0KKmcYoB0.net
>>150
その認識が間違いのもとだろう。
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:38:00.20 iG/irpC/0.net
日本の不幸は日本共産党を合法化した事に尽きる
日本経済衰退は日本共産党の存在が原因だしな
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:38:29.95 8jYxj4vJ0.net
>>167
日本の中選挙区制特有の共倒れリスクが高すぎるせいだよ
共倒れの大量発生で党の財政基盤が崩壊して候補者育成システムも党綱領の現代化もオイルショックを前に全てできなくなった
平成に入る前から終わってた
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:38:38.06 9Rx655UE0.net
>>164
だからそのばら撒きを規制するのが公職選挙法だろ
法律が空文化してるんだよ
バンバン取り締まればクリーンになる
選挙制度のせいじゃないよ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:38:45.52 XDMtmJiz0.net
日本人が愚かだった
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:38:49.43 0/gNsCzn0.net
>>176
責任転嫁しかできない無責任政党
自民党です
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:38:52.39 VrVnHD8Gd.net
>>168
大阪ではバチバチやってるやん
それこそ地方の他の野党のほうが馴れ合いしてるじゃん
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:38:55.39 puLQqx0lM.net
>>168
国民民主は別に自民に媚びてはいない
前原なんて熱烈な自民アンチだしな
維新に関しても元々は江田が解体して民主に組み込もうとしたら
それにハシゲが慌てて大阪維新だけ切り離して適当に理由つけて喧嘩別れさせていまのようになった
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:39:18.26 2Xh3Sz5Q0.net
小選挙区制っていうのは人口に合わせて議員の数を減らすこと
ということは都会にばかり議員が増えて都市部の政策しか通らなくなり地方は切り捨て。
二大政党になるというよりは日本国民を分断する制度だったね
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:39:33.77 6/a5Hc4P0.net
アメリカだって代表人とかいう変な制度なければずっと民主党なんでしょ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:39:50.75 2Xh3Sz5Q0.net
小選挙区制度にして地方の基盤であった郵便局を民営化してしまったやつが最大の戦犯
そうすれば地方は切り捨てられ予算は縁人は減り高齢化し子供はみんな都会に出て行ってしまう
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:39:59.95 GAsaYL8Yr.net
>>167
違うよ
社会党が死んだのは自民と連立組んだからだよ
あれで反自民票が離れているのを危惧した赤松一派が鳩山やさきがけメンバー（前原、枝野、菅直人）と共に民主党を作ったの
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:40:08.18 puLQqx0lM.net
>>171
党員は有権者の0.3%だし
出口ですら普通に自民にいれるやつもいる
支持者は明確に支持者じゃねぇんだよ
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:40:17.06 1aBa806N0.net
うちの地元の自民党政治家も もう三期目で次ぎも当選しそうだけど
そいつ個人には何の力もないぞ そういう政治制度になっとる
維新と同じだよ 党に逆らったら過去にどんだけ得票してても終わりだから
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:40:27.31 2Xh3Sz5Q0.net
>>186
拉致問題を北朝鮮が認める前日までホームページに拉致問題はありませんと書いてたからだろ
それで国民は完全に見限ったんだよ
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:40:53.57 HSFxmpeja.net
>>57
民主主義の思想からは離れているよな
古い時代から民主主義へ向かう過渡期のような制度だ
日本は時代を逆行したんだよ
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:41:11.35 XsG21qpNM.net
あの当時は土着金権が凄くて買収合戦
背景と歴史を学ばねば同じ失敗を繰り返す
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:41:14.29 0/gNsCzn0.net
>>170
農家とか土建屋とかの「自分で財・サービスを作る人たち」に対する利権配分政治をマスコミ総掛かりで潰して
竹中とか電通とかの「他人の生んだ財・サービスにたかる寄生虫ども」に対する利権配分を
「改革」とか呼んでもてはやすというね
前者が良いというつもりはないけど
それでも後者に比べれば
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:41:29.00 GAsaYL8Yr.net
>>175
間違いじゃねえよ
野党共闘やってるのもそれぞれの野党の違いなんて共産を除いては有権者は気にしてないからだよ
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:41:36.81 0KKmcYoB0.net
>>187
ていうことは、他の野党に入れるとも限らんて話じゃん。
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:41:36.83 ySqJR6dL0.net
>>156
看板架け替えしただけじゃんｗ
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:42:16.19 0KKmcYoB0.net
>>193
なぜ二大政党にならないのかな？
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:42:21.08 9Rx655UE0.net
そもそも1000人以上も候補者がいるのに小選挙区制では選べる候補者がたった2～4人ってのが異常なんだよ
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:42:30.19 puLQqx0lM.net
完全小選挙区制になると例えばどうなるかといえば
前原の選挙区なら前原は絶対落ちない
いまの制度だと立憲の機嫌を損ねると落ちる
前原ぐらいのやつですら政党の意向を無視できない
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:43:05.00 8jYxj4vJ0.net
>>195
語りたいなら社会党や戦後政治史の本でも読んでからにしろよ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:43:14.60 VrVnHD8Gd.net
二大政党制って党の執行部に権限与える制度なのに執行部の権限が強くなることを批判してるって意味わかんねえわ
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:43:20.53 0/gNsCzn0.net
>>197
全国統一選挙区の完全連記制でどうだ？
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:43:28.48 0KKmcYoB0.net
>>187
他の野党支持者よりは自民に入れる率は低い（ことが多い）よね。
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:44:03.23 2Xh3Sz5Q0.net
>>191
だから地方が豊かだったんじゃ。
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:44:10.09 yH9Lorxx0.net
立民は選挙供託金はどうするつもりなの？ノータッチ？
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:44:10.87 eQ2qSRBq0.net
主義主張よりも勝ち馬に群がるのが日本人の習性だから
勝ち負けがはっきりする小選挙区制だと結果が固定化される
変化があるのはメディアがお祭り騒ぎした時だけ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:44:40.80 2Xh3Sz5Q0.net
小泉純一郎の改革が日本を破壊した
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:45:11.92 1aBa806N0.net
トンキンは知らないかもだけど 関西方面では地方選で維新が無党派の票を集めて上位当選したりしてんだけど
でも党のやり方に反発して維新の看板なくなると前回3000票以上で楽々当選だったのが800票で落選みたいなことがよく起きてんだわ
国政でもそうよ 当選回数をいくら重ねても何の力もない言いなりの政治家になってるだけ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:45:12.31 vcI+fL3f0.net
小選挙区だと自民でも3A派か二階派かも選べないことがあるんだよな
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:45:19.38 8Gc58wrx0.net
自民と公明が結託してるのが巨悪すぎてなあ
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:45:27.39 GAsaYL8Yr.net
>>189
ちげーよ
自民と連立は反自民票が離れる悪手なんだよ
維新が絶対に自民と連立しないのは反自民票が離れて党勢が衰退するからってのは定説
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:45:48.83 puLQqx0lM.net
>>194
比率的にはアンチ自民なので大いに野党に片寄る
こんなもんは出口調査で判明している
なお共産候補は統一候補にしても忌避される
宮本たけしとかな
共産にいれるやつは野党統一候補に無条件投票だが
民主にいれるやつは共産候補にはいれない
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:45:58.53 gwFjJIsC0.net
小選挙区で頻繁にひっくり返る地区の有権者は自分の選んだ政治家がぜんぜん出世しないからつまらないだろうな
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:03.15 HSFxmpeja.net
>>191
河井なんとか
>>189
それはとどめだけど自社連立と震災で終わったな
民主も震災で終わる不思議
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:09.85 nQ+jhQjD0.net
党執行部の決定に大人しく従わざるを得ない
みんな共産党みたいな政党になった
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:10.23 T46gUmh40.net
そもそも選挙ってシステムが古代ローマの時代からなんの進化もしてないが研究してる奴っていないの？
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:15.78 ZG7S/wi70.net
ジャップを甘く見ていた
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:30.11 RWukoKOp0.net
>>198
京都は立憲頼みの綱の総評が共産党支持じゃなかったっけ
前原王国立憲が崩すのは無理だと思う、むしろ立憲が京都じゃ前原に逆らえない
まあ京都1区共産党に譲らせるぐらいの影響力はあるようだが
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:49.48 2Xh3Sz5Q0.net
>>210
北朝鮮の拉致を擁護し続けた政党が生き残れるわけもなく
政党の名前を変えて他に鞍替えしたじゃん
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:53.14 GAsaYL8Yr.net
>>196
維新みたいな偽野党や
システムを理解してないれいわみたいなキチガイ集団、
前原や連合右派みたいな反共ガイジ集団のせいかな
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:47:24.35 2Xh3Sz5Q0.net
>>213
地震なんて一番赤字国債を使いやすい絶好のチャンスなのにそこで使わないんだもんな
赤字国債はそのぶん GDP に上乗せされるのに。
バカだよバカ。
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:47:47.25 ZG7S/wi70.net
>>215
めっちゃ研究されてるし
自民党は日本の選挙を総務省の力も借りてめちゃくちゃ勝ち方研究してる
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:48:14.44 puLQqx0lM.net
>>217
立憲が対立候補だした時点で前原の票が割れる
だから自民に漁夫の利される
立憲は勝てないが前原もおろされることになる
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:48:31.16 2Xh3Sz5Q0.net
与野党全会一致で中国非難決議を採択したというのに2階とその手下の四人がひっくり返しちゃったね
自民党の親中派と公明党は消えろ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:48:47.92 5qbxbPEwa.net
ならないから導入されたというのに
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:49:02.18 GAsaYL8Yr.net
>>214
二階なんて安倍ぴょんに喧嘩売りまくってんじゃん
安倍ぴょんとキンペーを会談なんてネトウヨがブチギレそうなことやらせようとしたり
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:49:44.54 a1TBdUt20.net
移譲なしの中選挙区は完全な欠陥システム
やるなら移譲式にすべき
現実的にはドイツ式の併用制
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:50:27.96 nQ+jhQjD0.net
喧嘩上等なアングロサクソン文化とは違う
水と油の関係だった自民党と社会党が仲良く連立しちゃう国
二大政党より一党独裁がお似合いの国
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:50:30.51 puLQqx0lM.net
共産党員は多くて有権者の0.3%で
共産に絶対いれるなんて層も含めて
有権者比1%ぐらいなもんだろう
あくまで共産候補に入ってる票は惑い票
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:50:40.44 +8/U6Cnl0.net
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>1,2,3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:51:06.07 2Xh3Sz5Q0.net
まあ二階はじきに引退だろうけどな
。
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:51:39.71 XsG21qpNM.net
>>203
本当に豊かだったか？
>>213
もっと酷かったな
お前たち歴史を学ぶんだ
本も読め
民主党がだめだ、自民に戻そう！と
同じ失敗を繰り返そうとしている
目を覚ますんだ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:51:45.62 n4fWxqjy0.net
>>177
自民党はそのリスクを管理出来ているわけで、結局は社会党の内部問題になる。
結局社会党自体が自民党以上に選挙互助会でしかなく、民社党に限りなく近いのもいれば向坂一派の
ようなものも存在だったんだろう。それが臨調行革の時代にうまく総評がなくなることで互助会
としての存在意義が消えてしまい、結果空中分解。
自社さ政権だって、もっと主張していればやりようがあったはずだけれど何も出来ず村山首相退陣。
危機を感じた集団が民主党結成に向かうのは当然だったとも言える。おそらく1980年の社公合意が
日本社会党の終わりの始まりなんだろうな。ここで存在意義を自ら抹消してしまった。
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:51:56.31 Lg9xN2q40.net
民主党の地域組織が十分に伸びなかったことや共産党が強すぎたことが大きい
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:52:11.67 RWukoKOp0.net
>>223
ウヨ「ウイグルガー！ウイグル非難しないパヨクはエセ人権派ダー！」
野党「どうぞ」
ウヨ「え？」
野党「中国叩きたいんでしょ？バイデンと一緒にポリコレ棒で中国叩こうぜ」
ウヨ「え……あの……その」
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:52:13.49 VZIOv6oH0.net
>>225
そもそも二階は執行部で
まさにいろいろな権限握ってる幹事長だから
そのツッコミは少し違う気がする
その反例としてはやはり石破とかだろう
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:53:20.13 2Xh3Sz5Q0.net
>>231
俺は地方出身だけど100年続いた小学校がついこないだ閉校になったわ。
俺の地域にあった六つの小学校は一つに統合されている
昔の方が間違いなく地方が豊かだった
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:54:05.27 2Xh3Sz5Q0.net
>>234
反対したのは自民党幹事長と自民党国対委員長
公明党幹事長と公明党国対委員長だよ
まあ裏切り者があぶりだされて良かったと思うけど
中国の時代は終わるので親中派の議員達はこれから居場所がなくなっていくだろう
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:54:19.29 GAsaYL8Yr.net
>>232
まぁ社会党が政権交代なんて諦めて国対族とディールする方に舵切りしてたのは事実ではあるな
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:54:21.82 8jYxj4vJ0.net
>>232
共倒れに対するリスク対策がないこのシステムの欠陥に対して何も分かってないんだな
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:54:36.33 fSg0weLm0.net
>>167
社会党は公明党と組んで
共産党排除した社公合意で
終わった。裏切り者
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:54:46.60 2Xh3Sz5Q0.net
そして地方が貧困化し若者が都会に出て行かざるを得なくなりその都会では競争が激しくなり半分は派遣労働
そしてそれでおいしい思いをしてるのは竹中平蔵という図式
小泉竹中の改革が日本をダメにしたのは間違いない
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:55:02.29 Lg9xN2q40.net
二大政党制を目指したいなら連合は現実を受け入れて共産党との連立を真面目に検討するべき
二大政党制を目指さないならこの国は自民党と共に心中するしかない
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:55:53.32 abElEbo/M.net
やーいやーい、自民党に騙されてやんの。
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:56:20.01 GAsaYL8Yr.net
>>235
二階が幹事長の座に就いたこと自体がね。
二階は安倍が再選した総裁選で何ら功績無いのに幹事長に登りつめた。
今や安倍や麻生なんかより遥かに強大になってるし
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:56:28.08 RWukoKOp0.net
>>237
終わらないと思うよ
むしろこれからだからこそ今のうちに潰しておかないとってのが米民主まで対中強硬になった理由じゃね
まあ中国が終わるよりわーくにが終わる方が絶対早いw
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:56:35.72 8jYxj4vJ0.net
社会党が弱体化したのが関係ない平成以後の事象とか社公民路線だと思ってるから野党支持者ってねじくれた政治観しか持てないんだろうな
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:56:47.49 fSg0weLm0.net
>>242
連合はアメリカの傀儡の反共組織だから無理
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:57:17.28 1aBa806N0.net
小泉竹中改革を実現させちゃったのがまさに小選挙区制だもんな
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:57:22.59 0/gNsCzn0.net
社会党の衰退原因はむしろいくらでもありすぎて「どれか一つ」を取り上げようとすると
むしろ間違いにしかならんわな
スレでこれまで出てきてない話だと
戦後日本の政治的選択肢が
１） 安保賛成・改憲
２） 安保賛成・護憲
３） 安保反対・護憲
の大きく３通りあって
１と２が自民党で３が社会党だから自明に勝てない状態にさせられていた
というのは割と面白かった
あとは民社党の存在も意外に語られていないか
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:57:28.02 2Xh3Sz5Q0.net
>>245
中国はすでに3年前からスマホと車の売り上げが減少に転じている
毎年東京都と同じだけの人口が減っている
2100年には4億人まで人口が減る見込み
一人っ子政策により急激な高齢化が始まる
中国の時代はほっといても終わります
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:57:37.65 puLQqx0lM.net
>>247
アメリカの傀儡は自共だろ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:58:37.20 VZIOv6oH0.net
>>244
あれはまさに幸運というか
谷垣が事故って、幹事長のような重い党務を上手くやれるのは誰という中で
二階がという流れだったかと思う
谷垣はあれがなければ幹事長続投と言われてたが不運だった
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:58:49.44 HSFxmpeja.net
>>231
自民（多数派）の議席をカサ増しするのが小選挙区なんだが
中選挙区のままなら政権運営はもっと危うい
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:59:45.47 kZxrKRhL0.net
政党が強すぎてなぁ
政党追い出されようと選挙で勝てるから問題ないという議員が減れば
党の言いなりになる奴が増えるのは当然
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:59:46.06 nQ+jhQjD0.net
社会党なんで非武装中立とか言ってたお笑い政党だし
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:00:05.12 e3LbNZEU0.net
日本人の多数に根気と現状変革の意識が無かった
それだけ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:00:05.25 EzO9lyr7K.net
野田豚、前原、小池で民主党を粉砕した
更に自民別働隊の橋下維新と喜美みんなの党のアシストもあって二大政党制は完全崩壊した
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:00:12.10 g8/o3zxf0.net
増税野田豚のおかげ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:00:44.54 RWukoKOp0.net
>>242
そこまでいかなくても閣外協力だの政策協定だのに目を瞑ってくれるだけでいいんだよ
あとちょっと対談本出したり合同集会開いたりで発狂してんのは支持母体の分を超えてるわ
枝野と神津もそういう約束だったのに神津が連合右派に折れて約束破ったからな
次期会長はせめて約束守る奴だと助かる
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:00:58.09 m3fRtwrN0.net
>>176
スゲーなw
共産党ってそんなに日本の命運変えるくらいの影響力あるんだ
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:01:20.40 6DuU7CGd0.net
小選挙区が自民党の陰謀だとして
どういう理屈で自民党にだけ有利に働くのだっけ？
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:01:42.74 8jYxj4vJ0.net
>>249
なぜ③しか社会党は道を選べなかったかと言うと財政難でイデオロギーによるボランティアスタッフしか確保できなかったから
現実的な路線になればそう言うスタッフが離反して選挙ができない状態に既に70年代からなっていた
比較的勢力の誇ってた愛知ですら中選挙区内に賃金をちゃんと支払ってる専従がいない選挙区すら当時出てきてたレベルで基盤が崩壊してたほど
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:01:45.72 f9a+cygo0.net
ネット工作による対立政党の徹底ネガキャンを行った自民党と、それにカウンターを打たなかった民主党のせい
悪質なのはゴミ自民、マヌケだったのは民主
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:01:52.43 9BtTDKY10.net
小沢一郎が自分自身を苦しめてるのは面白い
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:01:56.73 gRdXQAx5a.net
>>246
社会党はソ連依存からぬけれずにソ連崩壊迎えた時点で衰退必至だったからな
その後の細川はまだしも村山内閣で自民と手を組んだのが致命的
自衛隊の海外派遣を認めたのがとどめを刺した
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:02:26.63 kZxrKRhL0.net
>>263
まあやはりその意味では自民党って政党としては強くて優秀なんだなとは思う。
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:03:02.05 kZxrKRhL0.net
若者とか国会とか全然見てなくても雰囲気で自民党支持みたいな感じになってるからな
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:03:16.33 1aBa806N0.net
いまとなっては加藤の乱さえ起きる気配もないからなｗ
いくらなんでもこれじゃいかんでしょって内部からの動きも期待できん
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:03:27.65 6DuU7CGd0.net
>>263
悪夢の民主党政権という
安倍の発明は本当にすごい
嘘を１００回言い続けると本当になる
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:03:44.70 2Xh3Sz5Q0.net
結局外部環境に左右されるということ
今までは米中蜜月でうまくやってたから与党は自民党と公明党のミックスだった。
今後は親中派は与党から数が減っていくでしょう
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:03:50.71 XsG21qpNM.net
>>261
全くその通り。
ルールを変えれば勝てると思うのはダメな奴だけ。
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:03:57.87 mIvN+z0/0.net
維新みたいな自民党の下部がいるから
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:04:32.63 6DuU7CGd0.net
選挙が勝ち馬に乗るくだらねぇゲームだとしても、だ。
なんのメリットも無いやつを選んで
なにが嬉しんだろうな
そういうのはゲハやVtuberの数字で遊べばいいのに
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:04:42.90 n2JExkiD0.net
比例代表並立制をやった時点でスレタイの主張には意味がない
完全小選挙区にしなかったせいでこのザマ
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:05:44.09 n4fWxqjy0.net
>>239
リスク対策は公明党を見ればあきらか。
支持対象を人から政党に転換し、票割り。ここである程度票読みをして、さらに
割り当てられた人を当選させるようにみんなで活動する。これになる。
古代ギリシャのように弁論で決めるようなものがありえないことを考えれば、
政策を議論するのはどうしても政党のようにある程度まとまった形で論理を
構成し、それを突き合わせることになる。だから政党には政策能力と併せて
安心して投票できるような候補者を提示できることが求められる。
それをサボって個人の能力でぶつかって当選者を選出させるように組織として
臨むのは、いかがなもの？という気もする。
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:05:47.77 GAsaYL8Yr.net
>>252
幸運ではないと思うんだよね
二階がケツ持ちやってる小池が都知事選勝ったことが影響したんじゃないか。
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:05:57.80 xFhFRjfxd.net
>>1
二大政党制も保守の二大政党ならいいけどな
共産党やれいわ新鮮が存在する日本では自民党一強を実現出来ただけでも小選挙区制は有能
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:06:09.34 VZIOv6oH0.net
>>263
工作はともかく民主がネットに本当に弱かったのは悔やまれるとこで
ネットの影響力が拡大していった時期が
野党として勢いがあった時期と、政権与党だった時期と重なっていたのがその要因かなと思う
ネットであくせくしなくても、影響力の大きいテレビにあんだけ取り上げられていたから
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:06:12.06 ewuOWqSIM.net
>>266
その優秀さは国民を守るためじゃなく、もっぱら自分達の利権のために使われるんだけどな
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:06:15.44 ur/e1XiO0.net
自民党が得票率以上に議席を取るようになって政治の独裁化に拍車をかけた小選挙区制マジで糞だわ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:06:49.54 HSFxmpeja.net
>>261
小選挙区にしたのは民主の前身となるような非自民連立政権の時だよ
自民や小泉は小選挙区に反対だった
結果として自公に非常に有利に働いて非自民勢力を叩きのめす皮肉な結果になってるけどね
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:07:32.39 XJp1IZaj0.net
まあ事実ではあるけど
主張が大して変わらなくなるだけ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:07:37.26 fSg0weLm0.net
>>176
日本共産党が無い状態って、
強くなるために痛みを感じなくして
逆に自滅する怪物と同じだぞ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:07:39.15 9BtTDKY10.net
アメリカは政党２つしかないからな
日本が２つの政党だけならとっくに政権交代してる
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:07:44.67 RWukoKOp0.net
>>277
保守二大政党なんて独裁国家と変わらん
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:08:09.41 8jYxj4vJ0.net
>>275
公明党なんて衆院中選挙区で2人擁立したことなんかないだろ
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:08:34.81 GAsaYL8Yr.net
>>281
と言うより連合右派みたいな反共ガイジが自民をのさばらせんだよな
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:09:20.17 nQ+jhQjD0.net
そもそも自民は保守じゃないし
移民歓迎のグローバル政党
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:09:42.06 n4fWxqjy0.net
>>262
共産党の専従と違って目も向けられないけれど、社会党は地方組織が弱い部分ひどかったのかな。
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:10:42.17 VZIOv6oH0.net
なんていうか直近だけで物事を語る人が多すぎるというか
2012年までは小選挙区制度が自民有利だとか自民一強をもたらすぞなんて誰も言ってなかったわけでな
その意味では2021年、今回の選挙で自民一強はおそらく終わり（政権にはしがみつくだろうが）
また小選挙区に対する語り方は変わるんじゃないかと思うが
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:11:54.61 0/gNsCzn0.net
>>278
最初期、21世紀になるかならないかの時点では民主党のほうが圧倒的にネットに強かったのに
小泉になってから民主党がやってた技法などを研究しまくって
今じゃ話にならないレベルで差がつきまくってしまったもんな
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:12:09.09 fSg0weLm0.net
>>281
こういう〜の法律ができたときは
〜だったていう論法だけど
法律って何年何十年かけて
できるものだから、その時の
政権が悪いって言うのは
いかがなものか?
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:12:27.84 9Cy70Tb60.net
そりゃ自民党がカルトつけているからね。
キチガイ集団で選挙は磐石よ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:12:33.22 1aBa806N0.net
昔の日本はあれでも左翼がちょっと強すぎたな 社会党にしてもむしろ共産党よりやべーところのある政党だったし
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:12:47.81 ur/e1XiO0.net
>>277
今だに二大保守政党とか言ってるこんなうんこの化石みたいなネトウヨまだいるんだな
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:12:59.35 RWukoKOp0.net
>>289
政党助成金が当時無かったのも大きいんじゃね
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:14:24.55 ljL1UpJ9d.net
こいつクソだけど〇〇党だからという理由だけで投票され、与党も野党もクソみたいな議員だらけになっただけだったね
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:14:45.82 ewuOWqSIM.net
>>291
道徳を気にしてグレーを攻めない民主党と、違法でも勝てばええんやを地で行く自民維新には、取れる作戦の幅が大きく違うのは確か
でも２ちゃんのデマにコピペ反論すら行わなかった野党陣営の無能さは責められてしかるべき
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:15:02.55 Etuf3c3+a.net
モナ男と前田のせい
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:15:44.64 GAsaYL8Yr.net
>>295
新進党も希望も失敗してんのに懲りない阿呆だよ
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:15:57.49 jE4jp4Oy0.net
そりゃ河井案里みたいに自民党が税金で票の買収する事考えてなかったからな
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:16:46.21 12q8L4+M0.net
二大政党制ならトランプみたいのが出てきても1期で終わる
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:17:29.28 1aBa806N0.net
ポッポなんてわりと初期にネットで持ち上げられる動きあったろ あれは統一教会がやってたんだと思うね 連中節操ないからさ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:18:32.99 VZIOv6oH0.net
保守二大政党制云々は
どこまでを保守政党と定義するかによるかなと思う
民主党も外交安保から経済のスタンスなど保守政党といえなくはなかったし
立憲も民主党くらいの立ち位置には今後十分なりえると思うし
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:18:39.14 2Xh3Sz5Q0.net
アメリカは結局議会で意思決定してるからな大統領の権限なんて小さいよ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:19:06.32 2Xh3Sz5Q0.net
全会一致というわけのわからない慣習やめろ
事故が政権取ってるんだからお前らで決めるやそれが決定になるんだよ野党にお伺いたてる必要なんか全くない
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:19:07.21 6DuU7CGd0.net
二大政党なんてそんなに良いもんかね
アメリカはどちらが勝っても、資本家の犬でなければ
党内で勝てないやん
サンダースよりはバイデンが選ばれる
こんな選挙ハックあるかね
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:19:17.32 n4fWxqjy0.net
>>290
>また小選挙区に対する語り方は変わるんじゃないかと思うが
政治家が小物になったという事実は初の選挙96年以降、一貫した流れ。
この部分は変わらないと思う。
あと世襲が増えたという語り方も神奈川11区の当選者がかわらない
限り変わらないと思う。
ちなみに旧神奈川2区では小泉純一郎ってトップになったことのほうが
少ない。小泉純一郎が93年まで小選挙区制反対っていうのは、並び立つ
議員を見ても一人だけ当選がおかしいと思っていたんだろうな。
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:19:40.88 KmqfAPaS0.net
政党の名前だけで選ぶように仕向けてんだから政策議論にならない
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:19:41.19 HSFxmpeja.net
>>290
小選挙区を強引に進めた奴らがそこまで読めてなかったんだろう
今になって現実が分かってきた
当時は政策論争が活発になり政権交代が頻繁に起こるなんてメディアの評論家がこぞって夢を語っていたからね
評論家がこぞって小泉改革でユートピアが訪れるなんて夢を語っていたのとまるで重なるな
メディアで持て囃される政治のトレンドはいつでもカッコよくて大概クソなんだな
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:20:37.51 6DuU7CGd0.net
安倍や菅政権を見て
今、官僚になりたいと思う東大生がいたら
そいつのセンスは終わってるというか
振り切れた邪悪の可能性まである
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:20:56.21 jJSn0mqE0.net
選挙制度が自民に有利なんやろ
３割の得票率で議席の６割取ってるし
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:21:05.08 8jYxj4vJ0.net
>>289
職業運動家みたいな人間を多数組織化してた自民党と共産党や
宗教活動と選挙運動を結びつけてた公明党と違って社会党はそこら辺大きく遅れてて総評労組と社会主義協会に頼るほかなかった
オイルショックのころには地方組織の専従の給与遅配や低賃金による生活苦が問題になってたりもしてる
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:21:37.70 6DuU7CGd0.net
>>312
投票率を上げて勝とうとした小泉が異端やねん
安倍も、大阪維新も、
低投票の中で組織票で勝っている
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:22:01.80 RWukoKOp0.net
二大政党になるには自民党の解体と連合の解体が必須だろう
極右連中が清和会に集まり、ましなのは野党と旧総評に結集
これなれば二大政党制になるかもしれないけど極右純化政党なんて支持集まらなそうw
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:22:48.42 fSg0weLm0.net
>>308
今の小選挙区制は自民党の公認システムが
悪魔合体して最悪になってるが
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:23:04.26 on2Wrv4nM.net
自民党のスパイ小沢一郎のせい
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:24:10.56 B3bqZtlV0.net
インテリにはジャップがいかに怠惰で愚鈍か想像もつかなかったのがな
ジャップには台湾人や韓国人のように民主主義を実現するだけの素養は無いんだよ
稀に国民主権であることを思い出すけども
基本的にはこれまでもこれからも事実上の自民党政治継続を望むのがジャップだ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:24:23.63 RWukoKOp0.net
>>307
あれはサンダースが悪い
ウォーレンを山本太郎のように煽り過ぎて誹謗中傷しまくってでプログレッシブ派割っちゃったかな
収拾つかねーからバイデンが選ばれた訳だし
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:24:23.88 962mKehi0.net
法務大臣が白昼堂々と安倍晋三からですつって金配って歩くという世界
が現実に訪れるとは誰も思っていなかったから
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:24:43.62 DA5VAVYj0.net
河井は今回は4ヶ月前にお金を渡したのも選挙の買収と認定されたけど
じゃ、日頃地元の住民に渡すお金はOKってことかよと
これじゃ金ばらまいてる自民が勝つに決まってんじゃん
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:24:44.82 Zd0umU+Q0.net
一度だけそうなったけどな
しかし中選挙区制の参議院選挙でも民主党が多数を占めたからなあ
しかし中選挙区制で政権交代した細川政権がこれを言ってたのがおかしかった
「あなた達中選挙区制で政権交代してるじゃありませんか、なんで小選挙区制が必要なんですか？」国会でこれを言ったのは誰だったか
中選挙区制の方が民意を反映するし中選挙区制でも政権交代できるし
そもそも現政権に対抗できる勢力（それは政党でなくてもいい、選挙協力でも）がいないと小選挙区制でも中選挙区制でも政権交代はできないから
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:25:22.80 n4fWxqjy0.net
>>303
まあ色々な勢力におだてられていたのはあるかもしれないな。
(一部は知らないけれど)おだてにのるほど牧歌的だったと。
もしかしたら民主党政権発足時に名刺破ったりした官僚もそういう
牧歌ぶりがあったのかもしれない。
ワイマール共和国も牧歌が鳴っている裏で新しい流れが出来たんだよな。
その流れに無邪気に近づいたものから巻き込まれていったと。
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:25:49.89 W3OeCgxQ0.net
ただし一党があまりに強すぎる場合には成立しない
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:27:14.66 9QqIV3vw0.net
選挙制度というか二大政党制にならないのは共産党のせいだろ
なんもかんもあれが全部悪い
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:28:06.68 VZIOv6oH0.net
これも2010年代になってだいぶ変わってしまったのだけど
政党同士の政策論争を選挙の中心にしたいってのが学者の人たちにはあったし
実際、2000年代まではかなりそうなってたんよ
死後になってしまったマニフェスト選挙というものが
それを壊してしまったのは民主なのか自民なのかそれはいろいろな意見はあろうが
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:28:29.79 DA5VAVYj0.net
立憲もポンコツだとは思うけど、腐敗しきって自民政治はもうほんとに嫌なんだけど
政権交代無理でもせめて自民に危機感持たせるくらにならないとこの糞政治のまま
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:29:04.29 W3OeCgxQ0.net
次政権交代するのは
何十年後なんだろうな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:30:24.96 qj0eEEjX0.net
確かに成功とは言えん反省してる
・無国籍財界
・勝ち組正社員
・非正規無職その他
で三つ巴のゼロサムになるのも予見できんかった
社会党はなくなったが連合は残った
誰を代表するのかが宙に浮いてる
より包摂的になるのは無理な気がする
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:31:38.37 fSg0weLm0.net
そもそも立憲民主党って、
小池百合子の新党に入れてもらえなかった
負け組の集まりなの忘れてないか?
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:31:41.14 6DuU7CGd0.net
>>326
マニフェストに書いてあること一個もやらずに
書いてない増税に命をかけると言ったのが野田だもんね
マニフェスト選挙が死んだ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:32:04.38 Bv4YLrZa0.net
国民から搾取するという絶対目標があるから与党も野党もよう似とる
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:34:08.57 Bv4YLrZa0.net
既得権益を守るために存在する政治家に庶民の生活を良くしろって言ってんだから話が合うわけがない
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:34:28.33 9QqIV3vw0.net
二大政党制にならなにのは共産党のせいだし
政策論争が死んだのはなに一つ公約を守らなかった悪夢の民主党政権のせいだろ？
なんで野党支持者って小選挙区制度をそんな目の敵にするのさ
しかもこれつくったのお前らんとこの顧問やんけ