21/02/04 04:58:25.48 GVEKvMGS0.net
>>627
モデルルームだけ見て買うのって怖いよな
建物もそうだし管理組合結成もみんな一通り住みはじめてからだし
湾岸のタワマンで入居始まったばかりなのに中国人に買われた部屋が民泊に出されてたとか聞くと先が思いやられる
中古で実際に建物見られて管理状況も確認するのは安心だと思うわ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 07:30:50.44 3zXQjTBA0.net
結婚して子供が社会人になるまで住むとしたらどうなのか
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 10:32:40.84 pDefRGKD0.net
>>604
その「勝ち組」の心理はよく分かる。区議会議員選挙の投票行動とかが、20 年前
とは随分様相が変化した区がまさにそういうマンション増えたところだし。
ただ、その価値観が社会で維持されるには一定の経済規模が必要だけれど、その
基盤が急速に縮小していっている。非正規雇用を跋扈させたことで極度に状況が
悪化した少子高齢化に加え、消費税を10％まで上げたことによる強烈な経済の
縮小、そこに疫病が加わり社会システムの転換が一気に迫られている。その中で
「勝ち組」モデルを享受できる人は、今後確実に減少するはず。
当然それはマンションなどの不動産市場の需要の推移にも反映される。疫病が
来る前なら外需というものも期待できただろうけれど、失政によりおそらく疫病を
蔓延させてしまった日本ではそれを期待するのは止した方がいいだろう。
気がつくと89年のバブル時の株価のように、平均価格だけは上がるも商いが薄く
なっていて、さらに個別を精査すると状況の悪化が認められる状
647:態にいたり、そこ から先はあっという間に転落というコースになるような気がしてならない。
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 10:35:36.31 M7favGHUM.net
ID:MSOo5y5p0
├(ﾜｯﾁｮｲ 4ac7-merL)
└(ﾜｯﾁｮｲW 4ac7-2JXE)
ID:b9INHo2O0
└(ﾜｯﾁｮｲW 4ac7-2JXE)
朝10時半から深夜3時までぶっ通しでレスする無職爺ｗｗｗ
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 14:49:01.44 0JuckCdoM.net
新品は一度住めば中古へ
まんこに似てる
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 15:08:20.32 6GoEtddI0.net
>>635
都議会議員の選挙はほんとよくわかるね。あの勝ち組意識、微妙に新自由主義的な動きは、09以前の民主の時のそれとも違うのは強く感じる。
あくまでも部分最適化された中の勝ち組であって、もはや社会全体の進歩とか公正を目指してないというか。
明るい未来とか持続的成長なんて彼らも実感ないんだろう。箱庭の小さな勝利が最大の勝利。
事実2018年以降はゼロ成長が続いてるし、たとえコロナがなくても2020はマイナス成長だった可能性が高い。
数十年かけて下がってきた成長率低下の流れなので一時的なものではなく、おそらく5年程度のうちに日本は継続的マイナス成長に陥る。
名目は横ばいで、1パーセント程度の物価上昇を吸収しきれず、実質マイナスって感じ。当面は。
日本全体の実質平均賃金が下がり続ける中、都心部は横ばい、あるいは微増というdecouplingが続いてきたけど、いつまでもつか。
まあ5年は大丈夫かなとは思うけど、地震も含め、なにが起こるかわからないな。
そんなん考えてもしかたない、というのが大半の本音だろうけど、その単純さと思考停止はほんと日本人らしい。
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 18:45:18.29 pnGqBL3R0.net
>>126
ボーナス払いとかいう背伸びローンくむやつまじで信じられん
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 18:57:12.09 o4IA9yL4d.net
マンション買っただけでそこまで言われてもなあ
欲しけりゃ買えばいいし買えないなら黙ってろとしか
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 20:01:18.09 atebjLbOM.net
>>169
今年買った築27年は仲介に言ったら普通に通った
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 20:10:10.84 4/pG5ZYEM.net
都心に買うなら予算的にも中古だし
そもそも空いてる土地なんてそうそう出ない
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 20:32:40.23 pDefRGKD0.net
>>638
30代というのがポイントなんだろうな。真上にいる就職氷河期世代の悲惨な
末路は隣のものとしてみてきた世代なわけで、直感的に落ちた時の悲惨さと
「勝ち組」というものの本質的な脆さは知っている。
落ちることへの恐怖心を抑えるために常に「勝ち組」であることを再確認する
必要がある。その一つがダブルインカム前提で背伸びした都心のマンション購入
であろうし、「勝ち組」の主張を代弁しているように見える維新等の新自由主義
勢力への投票行動になると。
そういう人たちにとって、都心のマンションは単なる住居ではなく、自らの立ち
位置を確認するための精神安定剤とも言える。もしかすると高額のローンが通る
というのも本人たちの立ち位置を再確認させる重要な小道具なのかもしれない。
このあたりを不動産屋とかデベロッパーは上手く突いた結果が、今の都心マン
ション市場の活況なんだろう。
ただ精神安定剤にしては高いと思うんだよな。
そもそも土地がついた不動産はババ抜きになる可能性が高い怖い資産で、マン
ションはそれに加えて保有する限り管理費という支出が発生するもっと怖い
資産。素人が背伸びして手を出すものじゃないと自分は理解している。
それをちょっと調子が狂ったら返済計画が滞り兼ねないような高額のローンを
組んでしまうのはあまりに地に足が着いていない「ふわふわ」した振る舞いに
自分には思えるんだよな。どうなるんだろうね。
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 20:58:43.01 8HZtU+HqM.net
>>643
駅近新築タワマンはともかくただの共働きな家族ならば勝ち組とかじゃなく
賃貸より中古マンションのが安いってパターンも多いと思うけどな
子供いたら最低65～70平米に個室も必要
都心近くの3LDK賃貸なんか20万↑とかするでしょ
管理費等高すぎなきゃ4000万代の中古マンション買った方が生活が楽になるんよ…
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 22:24:19.26 ipmNLMoB0.net
まもなく暴落しそう
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 22:35:45.93 X56w6XbSx.net
法人向けオフィスフロア 売りに出されている
倒産会社 日本管財買い叩かれる こちらも８８１
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/04 22:50:35.35 HszkYaHC0.net
>>43
さっそく使い古しオナホさんが湧いててわろた
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 00:23:58.31 TFEDI5/gd.net
>>643
子供作って若いうちに住宅ローン組んでマンション買って…
そこらのケンモジよりよほど地に足ついてると思うんだが
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 01:50:09.42 Lruot/Tx0.net
>>643
どうなるんだろ、とは思うよね。
世帯収入で考えると年収の5倍程度だったとしても、世帯年収で考えていいかって問題はあるし。
専業主婦世帯は嫁がいざとなったらフルタイムって手があるけど、それが使えないわけだし。
片っぽがリストラされたら即ローン払いに行き詰まる。
あと、こちらがむしろ大きいとは思うけど、少子高齢化とマイナス成長に伴って可処分所得が減るのはほぼ間違いない。
都心勝ち組といわれる層だって、大半は可処分所得は減ってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この先10年でさらに可処分所得は1割減る。その後も可処分所得の低下は避けられない。
ただ何とかなるんだとは思うよ。
なぜなら収入が減った場合、子供の数で調節しちゃうから。
うちの周りの家庭を見ても、弁護士や歯医者とかは子供が2人くらいいるのに対し、二馬力ソルジャー夫婦はだいたい1人。
もちろん子なしも多い。
以前なら子供に振り分けてた金を住宅や日々の生活に注ぎ込むようになった。
可処分所得が落ちて生活が厳しくなった場合、彼らは子供の数を2人→1人、1人→子なしと調整して乗り切る。
持てる子供の数を犠牲にしてるという実感はなく、都会でスマートに生きてる俺or私という誇りさえあるかもしれない（別に間違ってはいない）。
うちは子だくさんなんで、こういう人らの社会保障費を、うちの子たちが将来負担することなるわけだけど。
正直言うと、そのことに対しては、微妙な感情がないわけではない。
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 01:54:27.54 Lruot/Tx0.net
>>644
賃貸か分譲化は永遠にテーマだなw
どちらもメリットデメリットがあるし、それぞれの好みやライフスタイル次第だよね。
マンション買う意味も、あるいは都心マンション買う意味もわかるよ。
>>648
あくまでの傾向の変化について語ってるわけで、住宅を買うことそれ自体の是非など話してないよ。
賃貸vs分譲スレではない。
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 03:56:36.77 cRfWEZYcM.net
>>283
1枚あたり3730円
往復で7460円だな
週一出社なら月4回で29840円
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 04:02:03.97 cRfWEZYcM.net
>>368
立替して増築して、って次の立替もさらに増築していくの？
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 04:02:46.60 YnXeGCis0.net
親の介護考えたら首都圏の新築のタワマンなんて高すぎて買えない
故郷の兄弟姉妹に親の介護を任せっきりで自分は知らんぷりするならともかく
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 04:09:14.08 7LV4guWHM.net
でも買い手が異常に少ないという
売り手だけが過剰に供給されても意味ないよ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 06:09:00.89 BynmsZ21M.net
でかい家住んでみたいわ
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 08:09:35.32 TFEDI5/gd.net
>>650
あなたが言ってるのは傾向でもなんでもなく「タワマンなんか買う若い奴らは見栄のために夫婦合算で身の丈に合わないオーバーローン組んで大丈夫なんだろうか」っていうただの妄想で当事者達からしてみれば余計なお世話でしかないことだろう
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 08:15:56.76 1pnZRPg9d.net
>>2
競売物件に携わってるけど中古物件なんて俺は絶対に買わない
それゃ酷いもんよ笑笑
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 08:29:33.11 NIiIl6+Mr.net
買った瞬間に価額が暴落する新築物件が異常
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 08:51:10.62 5mxCQF820.net
子供小さい間はテレワークもあるし郊外一軒家とかで
子供が手が離れたらもう少し便利なとことかがいいけど
そうなると家族集まることできなくなってしまうんだよな
ここにいる奴らには関係ない話だろうけど
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 09:19:27.49 EbHuFNDN0.net
イベント的に一族集結する用ってなら、別荘レンタルとか。
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 12:18:30.99 7Gqb/b6WM.net
住宅ローン減税やめろ
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 13:16:29.06 Lruot/Tx0.net
>>656
それ、俺じゃない。もう1人の長文書いてる人。俺自身は別にそう思ってない。
俺が書いてる傾向ってのは、二馬力層が増えて、それが都心マンション需要を押し上げてるってこと。
団塊ジュニアの男は付き合うときに女の年収なんか気にしない。
なんなら女は家にいてくれたほうがいい（=俺は家事しなくていい）まである。
でも俺の一回り下は結婚するときに女の年収をすごく気にしてる。
出産後戻れるかとかさ。
女の年収で結婚するかどうか決めてる姿を見ると劇的な変化に感じられるな
675:、俺からすると。当事者からすると当然の選択だろうけど。 でもって、この層は明確に子供の数が少ない。
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 18:30:23.69 6ne7fxMX0.net
空家が増え続けているのに新築にしてもなあ
まず古いの潰してからでいいだろう
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/05 19:51:03.71 EbHuFNDN0.net
ある程度落ち着いた国なら、中古が主流なんて普通なんだろ？
イギリス、アメリカなどなど。
中古なんか嫌と言ったら住むとこないのが先進国。
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