【速報】なぜ日本ではMT車に乗る人が少ないのか 理由が明らかになる [324064431]at POVERTY
【速報】なぜ日本ではMT車に乗る人が少ないのか 理由が明らかになる [324064431] - 暇つぶし2ch1:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:28:24.68 mTBijrU/H●.net BE:324064431-2BP(2300)
URLリンク(img.5ch.net)
aho********さん
2018/12/2411:15:03
右利きの人だったら左ハンドルのクルマに乗るのが自然なことなのでは。
日本車は右ハンドルですが。
右ハンドルのMTだと左手でMTを操縦しなければなりませんが。
右利きの人には左手でMTを操縦するのは不利なことなのでは。
と質問したら。
慣れたら大丈夫。
という回答がありそうですが。
慣れるまでが大変なのでは。
よくMT初心者の人がMTは大変だ。
などと言いますが。
それは利き腕とは反対の手で操作するから大変なのでは。
海外ではMTのほうが多いと聞きますが。
それは右利きの人が左ハンドルのクルマに乗っているから操作がしやすいからなのでは。
それはそれとして。
そもそもが右ハンドルのMTは右利きの人には操縦が難しいようにできているのでは。
例えば左利きの人が右利き用のギターを弾くようなものなのでは。
例えばバイクのMTが難しいと言う人はいませんが。
それはバイクに右ハンドルとか左ハンドルがないからなのでは。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

2:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:29:50.26 m8B96ZzE0.net
信号と渋滞多すぎてフラストレーション溜まりまくり

3:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:31:19.87 5JGoDToY0.net
馬や二輪のことを考えたら、左ハンドル・右側通行の方が人間として自然なんだろうがMTに乗れないのは全然違うだろう
ただし輸入車はMT仕様でもウィンカーレバーは左側・・・

4:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:31:56.42 5lSk5qgM0.net
>>2
適正があるかもな
俺は気にならん
次に買う車がMTかというとちょっと迷うが

5:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:31:56.88 AiL3WXTd0.net
利き手でハンドル操作できる方がいいと思うけど

6:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:32:09.09 1UYTyjapM.net
ではではうっせーよ

7:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:33:03.35 LOGCsWWH0.net
シフト操作よりもハンドル操作に利き手を使うのが当然なのではないでしょうか?

8:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:33:37.96 yvbVo4ind.net
>>1
イギリスもMT主流はい論破

9:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:34:22.59 V//9fnIK0.net
じゃあ左利きはアクセルワークやブレーキングとハンドリングが苦手なのか?
んなわけねえだろ

10:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:36:37.20 pqh9s3lP0.net
MTを操縦ってなんだよ

11:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:36:50.00 D7ZwjYx40.net
昔は燃費がいいとか言われてたけど、今はオートマのほうが燃費もいいんだろ?

12:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:37:31.18 q8q2k3bW0.net
「では」の後に
?が付くか
!が付くかで論調がガラッと変わる文章では

13:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:38:45.48 byLcnUVW0.net
いや、利き手でハンドルをしっかり保持した方がいいだろ
MT操作なんて利き手でなくても何の問題もないぞ

14:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:38:59.49 KoGgtKZR0.net
たまーにトラック運転すると信号待ちで結構気を使う
クラッチ腐ってて2速に全く入らんトラックだったんでふかしまくってたわ
あんな面倒くさいの毎日やってられっか

15:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:39:21.35 p7w2b4hB0.net
知恵遅れ

16:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:39:23.34 rXKSvxY10.net
>>1
イギリスも右ハンドルだろバーカ

17:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:40:37.88 wgX6wTbM0.net
>>14
2速で発進するの?

18:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:42:34.28 Pc0p3aog0.net
>>11
わかんね
燃費を決めるのは変速機だけじゃないし

19:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:43:05.02 dYgqgIZv0.net
スポーツカーなら利き手ハンドルの方がいい

20:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:43:21.27 wWmNLl+l0.net
シフトレバーなんてガチャガチャするだけで
ハンドルの方がよっぽど繊細な操作が必要だよ

21:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:43:40.75 uc5HHP950.net
右HMTも左HMTも乗ってたけど
大して気にならなかったぞ

22:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:43:52.19 cwCC+1nSa.net
むしろ逆で、シフトしながら片手ハンで運転するときは、利き腕の方だろ
シフトなんてガッチャンコと動かすだけだから、手先なんて必要ない

23:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:44:25.72 R0hBfVqHa.net
渋滞のときにかったるい
坂道で大変
狭い日本にはそぐわない‥‥etc.


MTという簡素な機構の車に乗れない奴の僻みだろコレ
去年レパードMTに乗り換えたけど何の苦にもならないぞ
正直、最初は嫌々仕方なくだったけど実際運転してみると何にも気にならない
すげぇネガキャンだと感心してしまったわ

24:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:44:46.03 G5NDgKPW0.net
>>17
空なら2速スタートだな

25:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:45:16.50 Z04kXdJx0.net
なのではなのでは~~!なのでは~!!

26:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:46:05.88 Bshd/yvL0.net
ハンドル利き手の方が絶対安全だろ

27:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:46:19.05 4hAR848Ld.net
単純にジャップ猿の知能じゃ操作が難しいからだろ

28:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:46:28.07 3bOKmxOY0.net
左利きだけどこれは思ってたわ
右はドア側に
肘乗せて左だけでハンドル握る動作とか右利きの人はやりづらくねえのかなっていつも思う
あとゲームのコントローラーも操作キーをよく左で操作できるなあって思う
やりにくくないの?

29:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:46:58.00 o1Bo5+EPd.net
のでは。使いすぎ

30:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:47:04.55 Xgljgos20.net
ハンドルから利き手を離す方が危険じゃね?

31:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:47:56.82 q6k8+0pC0.net
シフトは左手のほうがいい
特にギターとかやってる奴ならわかるんじゃないか

32:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:48:14.89 2f+AZNDm0.net
ミッションってそんな力まかせに
ガツンガツン入れるもんじゃないから。
そんな事してるとあっという間に
シンクロがヘタる。

33:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:48:28.11 KA3rcubZ0.net
楽器は左手が複雑な方を担当するのが多いのに

34:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:48:52.71 4i5rauMt0.net
手の操作より足が面倒だからだろ

35:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:49:02.38 lvWCaWZI0.net
少し走ったら信号で何百回も止められるからな
地獄だろこの国

36:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:49:49.87 VF6hUVeW0.net
左利きがアクセルブレーキ操作するときどっちの足でするんだい?

37:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:50:19.14 0WVnzbJq0.net
ギアチェンがやりにくいなんて思ったこと無いぞ…

38:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:50:48.28 Pc0p3aog0.net
>>1
ていうか、MTひさしぶりに乗ると
左手こんなに使ってなかったんだなあって思う
そんなに繊細な動作じゃないから慣れたら本当に平気だし
日常的に左手くらい適度に使ったほうがいいんじゃないかね
ていう話とは別に、クルマは左ハンドルが利にかなってるって
説もある
なんでかっていうと、左ハンドルならホイールアーチの張り出しに
ゴムシート貼るだけでフットレストになるけど
右だと張り出しを避けて、アクセル、ブレーキ、クラッチ、フットレスト
4つを作らないといけないから

39:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:50:56.47 yi/QF+/IM.net
クラッチとシフト操作って傍から見てる以上に単純だよね
それが理解できないアホばっかりということのほうがやべえわ

40:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:50:59.41 IfVM76q/0.net
利き手なんて関係ない
慣れの問題でもない
両手両足の割り当てが違う操作体系でも一から学習するだけ

41:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:51:03.19 Bshd/yvL0.net
大体ギアチェンジが求められるのって直線加速のギアチェンジか、右左折とか急カーブの直前に減速しながらだろ?
操作が厄介なのは減速チェンジの方で、こちらはハンドル操作と連続する事になるんだから
ハンドル利き手で握っておく方が安心だろ

42:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:51:20.81 wIgqgBi90.net
ギア3から2に入れるの苦手だったな、結局迷惑かけたくなくてペーパーや

43:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:51:43.84 zj6wS0r40.net
ちょっと進んだらすぐ信号じゃん

44:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:51:48.91 afzEjraNM.net
手より足の問題。左足でクラッチ操らなければならないから、渋滞が多い国はキツい。

45:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:51:52.10 32K9xAAa0.net
利き手かどうかの問題では無く右ハンドルだ左手シフト、左脚クラッチの操作が不自然なんだよ。
歩行の際の手足と同じように対角になる手足の動きが自然な動作となる、左ハンドルだと右手シフト、左脚クラッチになるから理想的。
左タイヤハウスをフットレストとして使えると言うメリットも有る。

46:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:51:58.03 3bOKmxOY0.net
>>36


47:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:52:40.04 dKdDvnRzM.net
ではでは病かよ

48:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:52:57.54 2f+AZNDm0.net
英国圏は右ハンドル。

49:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:53:48.19 i/MXafu5M.net
確かにラジオ操作がしにくいけど
操作しないほうが安全

50:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:54:04.28 2f+AZNDm0.net
MTのメリットは歳を取っても
コンビニに突っこまなくて済むところ

51:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:54:43.61 lidpoRVr0.net
MT車好んで乗るのはオタか頑固ジジイだけだろ

52:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:54:44.44 9El3xaeN0.net
日米はまともなAT車を早期に作れたから
MT優位な欧州は欧州メーカーの技術力が無くてAT車=すぐ壊れるって印象が強まっていった
って車に詳しいアメリカ人が言ってた

53:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:55:03.89 VYZQrIJk0.net
シフトよりクラッチ操作のほうが繊細さが必要手より脚ってこと
左ハンドルMTに関しては日本に入ってないわけじゃないんだから>>1は的外れ

54:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:55:09.87 mFwF63pE0.net
単純にめんどいからだろ
今更mtなんて乗れんよ。バイクも車も。

55:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:55:25.79 /3VU5FhkM.net
半クラは足でやる

56:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:55:26.51 Gp/eZUSV0.net
ながら運転が増えたわ

57:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:55:33.55 r7Oijl0N0.net
パワステなかった時代は片手でハンドリングするの大変だったから、左手でシフトレバー操作するほうがマシだったと思うが、
そもそももっと昔だとシフトレバーやハンドブレーキが硬かったんだろうから(そしてハンドルは両手で操作するのが当たり前だったから)
左ハンドルのほうが良かったのかもな
今はどっちも適当でいいから右手左手の差はほとんど意味なさそう

58:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:56:11.05 wi864riWM.net
機械に任せてしまった方が確実な作業なんだからAT使うだろ
何故解決可能な作業を自分で実行し続けるのか

59:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:56:33.87 ZE8kJreA0.net
みんな面倒な作業なんて1つでも減らしたいんだよ
走る喜びとか言ってる車ヲタ連中だって車以外のことでは敢えて面倒な物を選んだりしないだろ

60:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:56:56.53 2f+AZNDm0.net
十代でMTの操作を脳に刻んでおくと
老人になっても手足の連携操作を身体が覚えてるぞ

61:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:57:36.17 uFJd+p4Q0.net
日本は道路狭いし、坂道や信号だらけだからMT運転しても楽しくないよ

62:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:57:41.58 uc5HHP950.net
左手で携帯操作しながら運転してるAT乗りのほうが器用だと思うわ

63:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:58:05.10 mQh8UUF30.net
別にMTの左右シフトはどっちでも良いよ
外車の右ハンドルの無理なペダル配置と左ウィンカーだけやめてくれれば

64:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:58:13.14 2f+AZNDm0.net
脳の快感になるから認知症の予防になる。

65:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:58:46.86 DPxasbubr.net
ヨーロッパにMTが多いのなんてアメリカにピックアップトラックが多いのと日本に軽自動車が多いのと理由は同じだろ

66:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:59:28.49 cUq/9Dgs0.net
>>61
坂ばっかの東欧が日本とは真逆の比率だしどうなんだろう

67:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:59:39.61 Pc0p3aog0.net
>>59
逆にクルマの運転は安楽簡便に済ませたくても
自分のこだわりがある趣味をインスタントに済ませたくないだろう?
それがたまたまクルマに向くとMTが楽しみになるんだよ
逆もまた真なり

68:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:59:40.63 r7Oijl0N0.net
>>65
ヨーロッパではMTのほうが税金安いの?

69:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:59:59.11 wm6gqzqT0.net
利き手があるなら利き足もあるんでしょ?
左にアクセルがないと困らない?

70:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:59:59.54 4neUTDJHp.net
メリット
売値が高い
壊れない
部品が安い
踏み間違え防止
ボケ防止
軽い
燃費がいい
馬力がいい
デメリット
渋滞で疲れる
メリットしかないんだが

71:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 21:59:59.81 rhG24NHcp.net
スイスポたのしーー!

72:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:00:12.12 vMrpyR8vM.net
パドルシフトの車に乗れば良い

73:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:01:14.01 2f+AZNDm0.net
イタリアとかスペイン行くと女でも
MT車でヒール&トゥしてる

74:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:01:36.24 17Grq59m0.net
エイブラムスがあるのにマークワンで操縦するみたいなもの。
時代遅れ

75:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:02:00.90 DPxasbubr.net
>>68
ごめんソースないから多分嘘だわ
けど小型車ほどMT多いらしいからやはり金絡みの理由じゃないかな

76:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:02:10.23 Em6bQPS20.net
>>5>>7
これ
ハンドルが利き手の方が安全だろ

77:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:03:12.06 Pc0p3aog0.net
まあシフトダウンが面倒っていうのは
いまはシンクロレブがあるからカバーできるんで
やりたいけど下手だからって臆する必要はなくなったな

78:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:04:45.54 K0fpxN4xM.net
飯食ったりタバコ吸ったりできねーじゃん

79:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:04:58.96 cUq/9Dgs0.net
>>75
欧州でも10万も変わらんじゃん
オートライトをオプションで付ける程度の差なのに価格なのかね

80:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:04:59.48 yX7E6Iif0.net
リフトとか左でハンドル持って右で爪操作せなあかんからやりにくいったらありゃしない

81:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:04:59.72 w+YJqlgL0.net
日本人は不器用で頭悪いからオートマしか乗れない奴多い。

82:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:05:16.51 w+2bFPxg0.net
シフト操作とか手のひらでするもんに利き手もクソもねーわ

83:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:05:32.06 Pc0p3aog0.net
>>7
ていうかどんだけ常時限界走行してんのよ
ふつーに運転するのにちょいのま利き腕だけ離したからって
危険なことはないよ

84:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:05:32.37 qeKsJXFra.net
ヨーロッパの税金は知らないけどあいつらは環境にいいとなれば生活に不便でも率先して使うからな

85:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:07:53.90 FQuIRFKa0.net
???
足でも操作できるもんを左手でやるんだからなんの苦労もないぞ

86:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:08:18.47 bAGtm1PJ0.net
めんどくせえからじゃね?
坂道発進とか

87:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:09:48.06 oJmJn4T10.net
指先のスイッチで変速出来るのに
いちいちクラッチ踏んで~とかアホだろ

88:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:10:35.86 TQn7utv3M.net
最近のMTだと坂道発進しやすいようにブレーキ離しても2~3秒は勝手にブレーキかかってる状態なんでしょ?知らんけど

89:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:10:44.19 JYgaqgypa.net
んなわけあるかアホ

90:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:11:00.17 ZI0dmflHM.net
握力は右利きなら右手だろ?
ハンドル常に持ってるのが右のほうが自然だろう
たしかに不器用ちんかすオカマ野郎は左手で1234とかえてくのは苦行かもしれんが

91:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:11:12.61 17Grq59m0.net
こういうスレ見るといかにノイジーマイノリティが存在しているかわかるな

92:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:11:52.88 iLLcjDPH0.net
じゃあ右ハンドル右手シフトの車乗れよ
甘えんな

93:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:11:55.33 XeYn+4uU0.net
どう考えても右手はハンドルの方が理に適ってるだろ

94:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:12:12.61 G6mBVqH40.net
坂道多いからじゃね

95:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:12:14.38 1LL2RwWq0.net
坂道が多い

96:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:12:43.40 JpijohG30.net
左手でシフト操作するよりナビを操作する方が余程やりにくい

97:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:12:47.39 bSWemgxo0.net
MT乗りたいけど運転してたの20年前だからな…

98:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:13:00.87 DPxasbubr.net
>>79
俺の知ったことかよ

99:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:13:05.61 rKYHShHR0.net
坂道と信号機の数が比じゃないだろ

100:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:13:26.73 Bshd/yvL0.net
>>88
atにも普通に付いてんだろ
クリープでも後退してしまう急坂用に

101:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:14:39.70 5Hdl6EveH.net
クソワロタ
左手で変速できないチンパンはそもそもクルマ乗るなよバーカ

102:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:15:02.76 PUghO63C0.net
ゲームはほとんど右手シフトだしF1見てたから右手でやるものという認識はあったな
教習所で違和感あったわ

103:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:16:11.77 THtNBn1kd.net
>>73
ブリッピングとヒールアンドトゥは別モンだぞ

104:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:16:23.67 3L9ZqVUE0.net
信号で止まる回数が多すぎるからだろ

105:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:16:26.12 uy6uOKe20.net
>>11
実燃費とほぼ同じアメリカのカタログ燃費だと
同一車種でMTよりCVTの方が燃費が良い
ただしフル乗車ならMTの方が燃費が良いと思うよ

106:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:17:42.44 hmXdOMPY0.net
イギリス

107:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:18:20.12 Q/WzQPjB0.net
慣れたら無意識だぞ
時々引っ張りたい時以外は何も考えずに勝手に動く

108:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:18:22.51 vaQGyI0eK.net
確かにな左利きはMT右ハンドル車の運転はし易い
米国も戦後に日本車を左ハンドルにして
アメ車が通り易い様に道幅を広げれば
日本で米国車が売れたのにな

109:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:18:54.09 /WpNJREQ0.net
まるで利き腕だけでハンドル操作をしないかのような言い草w

110:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:18:54.72 Pc0p3aog0.net
まあすごい原始的なこというなら
ATだと押しがけできないからサバイバル性も大事なクロカン車だと
MTがいいんじゃないかな
電装いかれたら窓が開かないパワーウィンドウも
人生まかり間違ってクルマで水没することがあったら
ありがたみを感じることもあるかもしれない

111:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:19:03.23 sFY7e1tX0.net
ギターの例を出している人もいるが、釣りのリールが左手なのも似たような感じ

112:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:19:15.67 oXsF9nmaa.net
>>97
MTレンタカ―楽しいよ。久々なら試してみるのおすすめ

113:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:20:12.85 txNOV+h50.net
え?世界的にAT主流じゃないの?MTとか面倒くさいだけだろ。

114:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:21:02.26 Q/WzQPjB0.net
>>113
まじめな話、別にめんどくはない

115:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:21:39.08 mkEm+Zbp0.net
世界に右ハンドルの国がいくつあると思ってんだこのアホは

116:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:22:11.53 vaQGyI0eK.net
世界的にはAT車は障害者が運転する車だからな

117:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:22:16.59 L1VvWJi/a.net
左ハンドルのアメリカよりはるかにMT率高いじゃん

118:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:22:19.32 Kh6C/Hhs0.net
左利きだけどMT好きだわ
左ハンドルはヤダ

119:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:22:20.12 Pc0p3aog0.net
>>108
沖縄が返還されたときに
右側から左側通行にもどったせいで
しばらく逆走の事故が続いたらしい
占領されついでに本土も右側にされとけばよかったのにねえ

120:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:22:51.16 dlo8FBFb0.net
左足ブレーキをマスターしたい
意外と難しい

121:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:22:51.68 cUFsWNbu0.net
また始まったか

122:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:23:01.40 Dixlg8ur0.net
坂道→気にならん。教習所で坂道発進やった時は絶対MTなんて乗らんわ、、って思ったけど実際はサイド入れなくてもほとんどいけるし平坦な道の発進と変わらん
信号多い→たかが1stに戻すだけの動作そんなに面倒か?
ATで一番楽だなって思ったのが片手フリーになるからジュースとか飲むのが楽
それくらい

123:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:25:20.95 +RT31znf0.net
道狭い信号ばっか山ばっかのこのゴミ極狭ゴミ国でmtwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

124:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:25:59.95 xRofVp5ka.net
MTはたまに乗ると楽しい 毎日乗ると苦行
これが日本人の総意だって何年も前に結論が出たはずだが?

125:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:26:01.04 SPZdFAXk0.net
右ハンドルの外車にしたせいで右左折が大変

126:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:26:40.45 BeT3AZ3d0.net
8時間渋滞に巻き込まれたら左足ガクガクになったわ

127:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:26:45.28 vaQGyI0eK.net
右ハンドル車採用の国
日本
イギリス
オーストラリア
ニュージーランド
南アフリカ共和国
他に有るが忘れた
右ハンドル車採用の国は世界的に少ない

128:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:28:11.44 MrRItgTg0.net
初めて運転するのに難しいのはクラッチ操作だと思うけど

129:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:28:53.71 +RT31znf0.net
そんなにカックンカックンシフト操作したいんならサーキットでも行けよwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

130:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:29:28.77 JodiZy/p0.net
>>122
左側の腰痛持ちにはクラッチ操作が辛くてなあ
オートマに乗り換えたら腰がすげえ楽になった

131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:29:29.30 R+Qu2I030.net
普段乗りとか考えるとATが楽
新型シエラ欲しいけどATで買うなら別にいいかなーってなる
かといってMTにしたら山道や信号多いから面倒

132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:30:24.84 EDR58uCk0.net
家ではMTだけど仕事ではAT
どちらでも不都合は感じないな
下り坂ではMTの方が楽

133:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:30:39.99 +RT31znf0.net
チュウチュウぴっぴ♪彼ぴっぴ♪😆

134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:33:28.79 64YuyBYD0.net
ははーん
URLリンク(img.hmv.co.jp)

135:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:33:57.95 Pc0p3aog0.net
>>124
なんてーの
場所による
俺が東京の、隣の区に行くのに1時間かかるような
劣悪な環境に済んでたら全車ATにするだろうな
いまは実家から出発して20km先の県庁所在地中心部までいくのに
都市高速経由なら一ヶ所しか信号ないようなとこにいるので
全然平気

136:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:35:02.66 DnR3Z6Vs0.net
ヨーロッパでもクソみたいな嫌がらせ信号あるの?
ここ感知式に変えろよってハメてくるやつ
意図的に巡航停止させてるとしか

137:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:38:11.80 K5DOZ1440.net
ギヤの配置が車によって違うのが面倒だけど
慣れれば自然に手足が動くよね

138:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:38:15.87 k7X0Vz9z0.net
>>1
こいつMTの自動車も自動二輪も乗ったことないんじゃないかな

139:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:39:06.85 kFuFXBvp0.net
AT車は修理が大変だからじゃね?
日本は部品すぐ届くけど海外じゃなかなか手に入らないから単純なMTのほうがいいと

140:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:39:17.67 r/ymlpts0.net
数十mごとに信号で停まるから

141:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:39:44.22 kEoOFlYx0.net
俺は18年ぶりにMTに乗り換えたけど、多少腕は落ちてたけど違和感無く乗り換え出来たな。
ATの味付けにもよるけど、ギア選択にちょっと違和感あるんだよな。
ATのマニュアルモードも反応がワンテンポ遅れるし。
ポルシェあたりはATのマニュアルモードでもあまり違和感無いけど。

142:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:41:05.58 a+Rknw840.net
MT車欲しいけど周りから変な目で見られるのが嫌でためらうレベル

143:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:41:27.11 YGbdM+09p.net
左ハンドルの欧米になぜか左利きが多いのはなんでだろう????

144:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:41:41.14 uc5HHP950.net
峠やサーキット走るんなら
やっぱMTのほうが楽しい
通勤や買い物ならATでいいな

145:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:42:19.83 pnuUPBDt0.net
運転教えてるけど特に理由もなくMT取りに来る適正なしヘタクソは消えろ

146:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:42:43.83 Pc0p3aog0.net
50mごとに信号にひっかかったり
渋滞の発生率がきわめて高いところにいるとATのありがたみがわかる
いっぽうで、すいてる高速を果てしなく走り続けるなら
トランスミッションなんてなんでもいい
速度に乗ったら当分動かさないんだから手動も自動も
おんなじようなもんになる

147:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:43:29.88 qd0pij5O0.net
右利き


148:も左利きもフツーに乗ってんだから、大した問題じゃないんだよ



149:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:43:31.29 oJmJn4T10.net
本当にシフト操作が気にならんのなら
もっと売れてるだろ
俺は足たりーわ

150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:43:32.97 x0lRjAJY0.net
左手でハンドルとか怖いわ

151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:43:50.43 1le1rfmTa.net
渋滞と信号多すぎ

152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:44:40.24 a+Rknw840.net
パドルシフト付きのATが現実的かな
デミオはなかなか良かった
ATってギアを勝手に変えられるとイライラするし
気持ちよく走りたいときにアクセル踏み込んで1秒くらいラグあると車壊したくならる
楽は楽だけどここまで普及するものではないと思うわ

153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:45:48.49 pO4JMgYb0.net
全くの的外れすぎてリアルで失笑した

154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:45:55.17 8JMFIWhk0.net
>>17
貨物車のローはフル積載時用途だぞ

155:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:46:01.57 26uVnrzh0.net
クリスマスイブにこんな質問して何がしたかったんだこいつ?
あとバイクで言うと、右手前ブレーキ、左手クラッチ、右足後ろブレーキ、左足シフトチェンジ
って感じで車よりも面倒だぞ

156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:46:08.05 a+Rknw840.net
>>146
ならない
アクセルに対するレスポンスが全然違う
最近の車は燃費あげようとしすぎてラグありすぎ

157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:46:27.65 kVSkzVCl0.net
MTで困るのは、ストップゴーが多いときにジュース飲めないって事ぐらいかな。

158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:46:41.01 8ns0Pk1U0.net
単純に信号多いからマニュアルは面倒くさい
アメリカの広大な大地を走るんだったらいいけど

159:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:46:45.05 DIZ86tlv0.net
俺最初の車が左ハンドルのMTだったから楽だった

160:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:47:52.22 +x8oRjK00.net
そんな複雑な動作じゃないから余裕だよ

161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:48:34.99 S0CE8/JV0.net
MT乗ってたけど左手で不自由と感じたことは一回もないな
むしろ利き腕の右手で操作するハンドルのほうが繊細さが必要じゃないか?

162:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:48:46.88 4SYfr8Vw0.net
F-1でもWBCカーでも右手シフトやな!

163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:50:05.47 w5yVr6Zdp.net
1人に一台の田舎は関係ないが一家に一台だと嫁がMT扱いきれないからATが前提になる
あとはやっぱり日本人て体質的に自分が選ぶ決めるを避けたがる所がある

164:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:50:31.07 wpwmixwm0.net
ギターも初めてなら右手でフレット押さて早弾きがいいんでないの?
なんで利き手以外の左で指5本フル活用でコード押さえたり?

165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:50:39.94 pRjfUdZj0.net
趣味だけの車ならMTがいいけど
長距離乗ったり仕事で使うのはATが楽

166:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:51:12.82 rQdQSyY/0.net
左手でシフトがやりにくとかないわ
アホだろ

167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:52:51.64 DIZ86tlv0.net
左手でシフトチェンジ楽っていうやつは右手でシフトチェンジと比べたことあるの?

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:53:12.72 ZmMhn/HO0.net
利き手じゃないからやりにくいなんて一度たりとも思ったことがない

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:54:08.84 IluEU9kT0.net
AT→楽
MT→楽しい
好きなの乗れ

170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:54:25.53 rTroZsupM.net
腰の疲れが全然違う
やはりATの方が疲れない

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:54:27.48 xj6/jVfyM.net
オートマの信用度だろ

172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:54:53.68 co1hvsXI0.net
教習で楽しい所までできんからな

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:55:21.70 SSKIsCpp0.net
めんどくさいからに決まってんじゃん

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:55:21.83 YkF2J6T9M.net
面倒くさいと思うほど長くMTに乗ってから言えよ

175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:55:39.96 LQUUEBYI0.net
>>1
車とかバイクの運転は右利きとか左利きとか関係ないよ
ハンドルもシフトも命が掛かってるからね

176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:56:34.77 h8R0xp8l0.net
だいたい4速に入れた瞬間に信号か渋滞に捕まるからな
めんどくさいことこの上ない

177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:56:35.34 HXF5rLcba.net
遊びで乗るならともかく
通勤でMTとかしんど過ぎるわ

178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:56:41.06 TA4cPZJ90.net
右ハンドルのイギリスはMT至上主義がヨーロッパでも多いことで有名じゃないか

179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:57:03.78 iaRedS5X0.net
信号多いしメリットないから

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:57:17.37 DXi9IO/A0.net
山が多い狭くてグネグネ道路にMTやってられんの

181:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:57:22.58 HXF5rLcba.net
>>70
半クラでクラッチ交換せざるを得ない
クラッチは高い

182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:59:13.86 8hptLune0.net
左ハンドルのアメリカは日本よりMT率低いが

183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 22:59:19.34 L/PHs7Dka.net
>>175
東京とかは信号間隔短いんかね
ド田舎だから5速でそこそこ走ってられるけど1~3速を繰り返すような道をMTで走るのは面倒かもな

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:00:13.54 NokPXVAr0.net
MTは安く儲からないから作らないんだぞ

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:01:44.57 IFvRPJ4b0.net
大昔だけど左手骨折したとき
右手でシフト操作して普通に運転できたよ
交通違反になるのかな?

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:02:17.40 4fE4LImsd.net
トラックと軽四はMTのほうがいいな。普通乗用車はATでいい

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:03:28.10 Enpr0UQa0.net
慣れかもしれんが坂道怖すぎて乗れない

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:04:11.04 XgEH+IvLd.net
なんか無免が適当こいてるけど、左ハンドルのマニュアル車に乗れば
「あ、こっちが正解じゃん」ってアホでも一発で気付くぞ

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:07:21.24 8nXUTMJ+r.net
バイクは左足でシフトチェンジしてるわけだが

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:08:01.92 fYvpjxnX0.net
シフト操作よりクラッチ操作の方が難しいだろ

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:10:14.69 BJ65nJJ4a.net
コラムシフトはどーすんだよ、今時新車で無いと思うけど

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:13:10.80 sNlsQJS40.net
>>88
カローラスポーツのMTはホールド機能有るし
アクセル踏まなくてもそっとエンジン吹かして発進制御してくれる

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:13:16.79 86LOz6RQ0.net
右側にシフトもセンターコンソールもあった方が自然かつ安全
当たり前

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:13:27.22 10URWx0l0.net
武士の娘ですもの

195:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:13:49.47 32K9xAAa0.net
>>188
バイクは右足シフトも有るわけだが、、

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:14:35.50 whxoYz9JM.net
>>5
だよな

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:16:15.52 L/PHs7Dka.net
まぁ流石にブレーキの方が重要だしバイクの左足はしゃーない

198:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:17:47.87 XgEH+IvLd.net
>>195
ハンドル操作は「両手」だぞ、無免w

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:18:43.67 wyXYQaZY0.net
ゲームも左手でカチャカチャやってない?

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:20:13.81 wpwmixwm0.net
>>198
それだ!

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:20:30.33 7G8v+7B00.net
楽とか言ってるやつ 将来 踏み間違い事故起こしそう
運転は楽じゃないんだよ 命かけてるんだから ぼーっと運転しようとするな

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:20:49.97 x3V4FkxS0.net
パドルシフトは正直羨ましい

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:21:05.43 TOanZlFNd.net
欧州も段々ATが増えてきてるよ。欧州メーカーのATのコストが下り性能が上がってきてるんだろう。

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:21:19.68 4ilFNQ4va.net
けんもってMT一択戦士の集まりじゃなかったっけ?

205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:24:18.39 882iHa9zM.net
シフト操作ごときに利き手も何も関係ない
車をただの移動手段と考えれば極力操作したくないからでしょ

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:25:26.00 QRriMnFt0.net
昔は日本人みんなMT車乗ってたのをお忘れか?

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:25:51.30 L/PHs7Dka.net
ハンドルは原則両手だけど市街地ではずっとシフトレバー触ってる気がする
右左折も片手だし

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:27:46.68 YmEcP8vb0.net
野球選手に右手で捕球して右手で投げろって言うレベル

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:27:52.87 HSOaNLY7a.net
MTでも労せず弁当食えるし美味しくスープも飲める
10年ぶりに乗ってるがちっとも苦労しないぞ
ただ痛風発作が起こったらきついかもとビクビクしてる

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:30:02.89 ZWz9BvXfa.net
>>5
フォークリフトは左手でハンドル右手でフォークのレバーだな

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:31:17.43 zKAzL1Yt0.net
MTに乗ってる人はスマホをどうやって操作してるんだろうか

212:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:31:30.09 QmgC/cEa0.net
乗ってた人ならわかるけど、利き腕とかそういう問題じゃない
信号のたびにニュートラルに入れて1速から5速まで順番にいれて、また信号でニューラルの繰り返し
そこまで苦ではない
ただATが楽すぎるんだ

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:32:31.90 DVvaUqZ60.net
俺のバイクはMTだぞ

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:32:34.57 36vPlJOA0.net
左で操作するのは別に気にならないけど、
ワイパーの後ろにあるのは未だに慣れない

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:32:53.31 ZsgVXYsv0.net
こんなのただのMTエアプの意見だろ
利き手の方がハンドル操作は安定する
だから曲がりながらのシフトチェンジも楽になる

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:35:08.62 XgEH+IvLd.net
>>209
そらより複雑な操作する方に利き手を割り当てた方が合理的だもんな

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:35:54.77 YmEcP8vb0.net



218:>>211 1速からとか坂道発進かよ



219:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:37:03.09 vR9T5vCI0.net
茨城
[324064431]
茨城

220:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:37:29.55 a+Rknw840.net
教習所の公道試験で3速発進してガクガクさせて怒られたわ

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:37:37.86 XgEH+IvLd.net
>>214
曲がりながらシフト操作とかそういう恥ずかしいヘタクソオマンコ運転は早く卒業しろな?

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:38:35.23 L/PHs7Dka.net
そういえば最近は坂道の半クラ静止教えないらしいな
いちいちサイドブレーキ引いてんのかね

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:40:04.59 AuAQJcXu0.net
一方外国人
「利き手をステアリングから離さずに運転出来る右ハンドル理に叶い過ぎwwwww」
ケンモジサンま~~~~た負けた

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:40:42.18 GU3ppgLg0.net
>>210
どんな車乗ってても運転時にスマホは弄りませんが

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:41:48.75 qezgtDYO0.net
>>211
面倒くさいときは1速飛ばして変速するわ。

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:43:18.25 +d6zvai60.net
>>11
昔は4AT vs 5MTだったからな
そりゃMT有利だわ

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:43:19.08 ZsgVXYsv0.net
>>219
逆に聞くけど加速と減速が必要な曲がり角でシフトチェンジしないとか
お前どんな走り方してんの?

228:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:44:21.82 TA4cPZJ90.net
>>225
曲がる前には減速は済んでるはずだが

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:45:42.23 XCsnviLb0.net
>>225
教科書通りにしか出来ない奴っているのよ
発達障害の症状だからあんまり突っ込んでやるな

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:47:02.61 TCKh5p6R0.net
やることはギアを選ぶだけなのに動作が大袈裟になりすぎ
間違いも起きやすいし
技術的にそうせざるを得なかった時代の遺物としか思えない

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:49:22.88 L/PHs7Dka.net
>>225
ハンドルは両手~とか見ればわかるけど
現実の操作を無視した主張してるみたいだしほっといてやれ
停止後即カーブの道とかだと曲がりながらシフトアップが当たり前だしな
教習でしかMT運転してない奴なんだろ

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:50:15.51 3XLCLcFy0.net
>>228
ほんとそれな
もし初めからATが主流ならMTなんて本当に趣味のやつしか乗らない

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:52:47.98 iEzRdCGX0.net
>>224
いまや9ATだもんなあ

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:53:50.82 XgEH+IvLd.net
>>225
シフト操作の目的は加減速な?
で、加減速は車体が直進状態で行うという初心者でも知ってる大原則があるんだわ
お前はおそらく発達障害だから、車速と回転数からの適切なギア選定に失敗してるんだな
その結果が、コーナリング中にレバーガチャガチャというヘタクソオマンコ運転(笑)

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:55:24.80 +d6zvai60.net
>>225
お前の運転下手すぎだから赤くなってるw

236:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:56:15.01 ljx6eqw+0.net
たまに高速を趣味で乗るんだったら楽しいけど渋滞をMTで運転するのは罰ゲームでしかない

237:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:57:12.98 Em6bQPS20.net
これ思い出した
URLリンク(www.youtube.com)

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:58:42.45 7/2vRZa+0.net
両利きなんでMT乗ってます

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:59:05.83 Nc0S/UbN0.net
東京にMT車持ってきたら色々不便すぎたから手放したわ
神奈川ぐらいの田舎じゃないと乗るの無理

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:59:07.31 3xNMBA9z0.net
慣れ以前に不便に感じたことはないな
まあ面倒だからもう買わんけど

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/26 23:59:36.06 L/PHs7Dka.net
所謂教科書通りの運転ってのも間違いではないけど
ローの時間を長くすると煩いから普通はシフトアップするよね?って感覚
長めのカーブは最低でもセカンドで走りたいわ

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:00:35.05 OYqCdW0LM.net
ケンモジサンって世代的にはシンクロレスのMTをダブクラで乗り回してるクラスタなのに
これだけMT敵視組が多いって事は
やっぱり坂道発進出来なくて免許取れなかったギリ健だったり
車持って無い可哀想な層の人が多いんやろなって

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:01:57.69 P1wvetwj0.net
>>234
高速走るんだったらATもMTも大差無い、ゴーストップの多い都市部だからこそ自由に加減速出来るMTが良いんだよ。

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:04:36.74 9PCk4Zo0d.net
確かに右利きの俺は自転車の片手運転の時は左手でハンドル握るわ

245:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:06:19.24 SoGo5KcK0.net
単純に危ない

246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:09:39.06 qiR8ZLYJ0.net
車のMTでもバイクの爽快感に敵わないから
車は楽に移動できるアイテムを追求してほしい
乗る楽しさはバイクの方が圧倒的に上

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:15:01.76 /DpdSFrja.net
趣味として乗るか移動手段として乗るかの違いじゃね?

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:15:41.16 P1wvetwj0.net
>>244
バイク3台持ちだからバイクの楽しさは分るけどクルマにはバイクに無い楽しさが有る。

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:17:22.93 +AvVyEv40.net
>>8
ほんとこれ。

250:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:19:47.56 Z+91GiCk0.net
>>232
って教習所では習うけど実際はもっと柔軟にシフトチェンジするんだよ
決まった通りにしない相手を罵倒するのは発達障害の症状だ 病院行きな

251:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:22:45.23 +AvVyEv40.net
>>54
バイクで大きいのはオートマ無いけどな。
ちなみに650のスクーターは低速での繊細な操作がMT車より断然難しい。
教習所のクランクで接触してコケる奴の多いことったらw

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:27:44.18 lcWA6zlyd.net
>>248
しつこいなあ、ピリジンくせえのは運転だけにしとけよ(笑)

253:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:30:54.00 tv/arTL90.net
>>8
それ言うたら逆にアメリカはほぼAT車やぞな

254:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:32:15.53 dgaHRV8L0.net
ゲーム機のほとんどは左手で操作するし一般化しているー
はい論破ー

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:35:48.16 OOt/L+yja.net
後輩がジムニー買ったけどATだったわ

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:37:38.72 txC13ss80.net
クラッチめんどいエンストの危険がある

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:38:14.12 QfAOoxe/0.net
信号と渋滞と坂道が多いから

258:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:40:30.62 dmxHFkVd0.net
走行中の安全性で言ったら考えることが少ないATの方が安全かもな
ギアチェンジに気を取られることもないし坂道のエンストバックもない
まぁ慣れてる人には起こりえないミスだけどな
土日だけ運転するって人ならATを勧めるわ
ギュンギュン走りたいなら現状MT一択
ATでも高い車ならまた話は別なのかもしれない

259:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:40:47.05 P1wvetwj0.net
信号と渋滞と坂道が多いから思い通りに操れるMTがいい。

260:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:41:44.09 txC13ss80.net
MTはレースゲームで乗るもの
リアルはATでいい

261:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:41:52.56 pBOGohh50.net
日本の様な劣悪な道路事情ではね
操作はよりシンプルであるに越した事はない
ATですらまともに運転できない様なおばちゃんがエンストでパニクって大渋滞とかなりかねん

262:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:42:44.86 txC13ss80.net
嫁とかが運転するならMTなんて危なっかしい

263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:43:40.33 y5vSIt8F0.net
早く50才以上はMTのみに法改正しろよ
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(amd.c.yimg.jp)

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:44:44.37 LfsGo58Td.net
右手でハンドル、右足でアクセル
左手でシフト、左足でクラッチ
右ハンドルのほうが理想的だとおもうんだけどなー
左足でクラッチ踏みながら右手でシフトとか違和感
バイクも左足シフト左手クラッチだしさ

265:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:50:15.45 /0Tkg7Q10.net
確かにシフトチェンジは左ハンドルの方がやりやすい
特に5,6速の入れやすさが違う

266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:50:32.03 kUYgsds20.net
売ってないからだよ。VWゴルフの普通のグレードでMT車売ってくれ。調子悪いDCTしか売らないとかVWジャパンいかれてる

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:51:01.38 P1wvetwj0.net
>>262
歩く時には右手右足、左手左足を前に出して歩くといいよ。

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:52:59.33 P1wvetwj0.net
>>263
ペダル類の配置、シフトパターンも左ハンドル車を前提に作られてるからね。

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:54:45.87 gA8Y3W+Ha.net
>>5
これ
左手でハンドル操作嫌だわ

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:55:51.53 tvLdOUvE0.net
>>264
売れないからなぁ
2代目まで全車種にMTがあったMINIですら売上の1割しかなかったらしい

271:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:56:36.19 lcWA6zlyd.net
>>262
それを言うなら左手左足上げてバランス取るのと、右手左手上げてバランス取るのとどっちが楽か考えてみな?
大抵の初心者は操作が集中する左に意識が行きすぎてハンドルも左に向くからね
まあ、違和感があるかどうかは実際に一度乗ってみりゃわかることだけど
おそらく10人中8人は右シフトの方が操作感が良いと答えるだろうな
残りの2人は「曲がりながらシフト操作するので利き手でハンドルを握れないと困る」と答えるかもしれないが(笑)

272:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:57:14.36 1pDxY/55a.net
むしろハンドルは利き手で握っておきたいのでは

273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:57:47.34 lCWuwzmv0.net
乗ると左ハンのが運転自体はやりやすい
道路事情で見切り悪いから日本では結果的に乗りにくいが
だから非関税障壁のやり玉に上げられる

274:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 00:59:43.28 GOGrEso/0.net
では、では言い過ぎでは?

275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:05:11.72 P1wvetwj0.net
>>270
ハンドルって握るものでは無く軽く手を添えるのが正しい。
左手の方が繊細な動きが出来る、弦楽器は殆どが細かい動きが必要な指板押さえるのは左手だからね。

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:06:01.13 dmxHFkVd0.net
左ハンドルMTは乗ったことないが
左ハンドルATの時点で国内道路走りにくかったから右ハンドルでいいや

277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:06:05.91 /B2m9Qok0.net
>>11
カタログ燃費ではATとMTの差はそんなにないけど実燃費ではMTの方が2割程上だと思う
ただ街乗りじゃ殆ど変わらんだろうな、郊外路を一定速度で走るならMTの伝達効率の良さが生きてくる

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:11:56.68 /0Tkg7Q10.net
>>270
ハンドルってそんなに繊細な操作が必要なものでも無いから
利き手で操作する必要あんまりない

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:13:10.87 tWc17ZQ/a.net
本人がMT乗ったことないのがよくわかる事案

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:17:26.60 a56s+ylW0.net
どう考えてもATに比べて操作が合理的じゃない

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:18:25.27 jnSJrIXw0.net
てか日本で左ハン乗っても対して不便じゃないとかエアプにも程がある
もはやエアプに足る基本的な知識も持ち合わせて無い
ケンモジサンの車スレは8割空想とイニシャルDの受け売り
中学生の与太話聞いてる方がまだマシ

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:22:28.75 QXCpfVaT0.net
俺マウス左手なんだけどこれマイノリティなのな 右手マウスだとオナニできないと思うんだけど

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:24:02.98 Ka+ShOtM0.net
いや、ふつーにMTの車があんましないからだろ
乗らない売れないから無くなったわけじゃなく、売らない作らないからMTに乗る人MT買う人が減ってるんだよ。逆

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:27:54.87 6+rUqtoH0.net
>>1
頭の悪さが滲み出待てる文章

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:28:50.51 JVwFB1KP0.net
繊細な動きは利き手、雑なのは逆って昔から決まってんだよ
シフトなんて雑にガチャガチャやっときゃエエねん
だからMTは理にかなってるが乗る奴が居ないのはめんどくせーからだよそれだけ

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:31:00.97 +lo3whGs0.net
>>275
だが、お前らのシフトワークが雑だから
ATより燃費は良くない

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:34:29.50 QTX4xMUOH.net
URLリンク(voiki.yourspecialtee.com)

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:39:55.40 DAzX2y3K0.net
たしかに雑誌とかベスモの動画とか福野の本とかの受け売りを書いてるエアプは多い

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:39:57.95 hY1uZubC0.net
マニュアル操作は運転が楽しいという嘘がバレたんだろ

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:41:01.76 83/jYZOtd.net
このスレ加齢臭やばない?

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:41:45.77 0NhDHEqOa.net
坂道が多くて道が狭い

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:42:23.18 ZxOuboNy0.net
未だにマニュアル操作が楽しいとか池沼くらいだけだろ
車の中でテレビやDVDが気軽に見られる時代にカチャカチャ楽しいわけない

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:43:30.82 +AvVyEv40.net
>>271
イギリスにも非関税障壁とかいってんのかな?
オーストラリア、インド、インドネシアにも。

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:46:51.04 +AvVyEv40.net
>>290
子供のせたときくらいだな
テレビとかDVD流すのは。
流しても運転してると見ないけど。

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:47:12.99 cvRU7niu0.net
ハンドルに利き手の方がいい、なんて言ってる奴いるが、自転車の片手運転で考えてみ?
右利きだったら、右手より左手だけの方が運転しやすいから。

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:49:05.46 X8qqb0yz0.net
>>2
登り坂の渋滞以外は大したことない

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:52:35.27 N1/9ltWy0.net
>>2
確かに100mごとに信号あるような都内ではやってられないな

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:54:02.40 sBZ/2GXm0.net
ギターを例に出して繊細な動きを左手でやってるって書いてるやついるがギターの繊細で難しい動きは圧倒的に右手のピッキングだぞ
左手の運指が繊細だと思ってる奴はギターを始めてみたらわかるぞ
運指なんて右手に求められる正確さに比べたらウンコみたいなもん
繊細な動きに向いてるから左手が運指なんじゃなくてより繊細に使える右手をピッキングに使いたいから左手が運指になってるんだよ

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:55:09.14 DAzX2y3K0.net
片手でぐるぐる回しながらなおかつ微調整も必要な場面、車庫入れとかは右手のほうが捗る

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:57:44.87 OatbU4d/0.net
日本ではって
アメリカがほとんどATだった時代に日本じゃMTが主流だったんだが

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 01:59:12.17 uG3BzXXLd.net
>>120
ペダル配置が両足使う配置になってないからな
カートとかみたいに

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:00:30.99 tGLFn8R60.net
>>2
日本は狭いからな

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:03:00.82 S3A98DS50.net
ATの方が楽だもの
大型もATに移行始まってるし時間の問題だよ

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:11:27.46 fjY2tK1r0.net
ATの方が快適じゃん

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:25:32.19 xuMkPmOzM.net
神のシフトチェンジに憧れないのか

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:25:34.75 NwAnBlJ20.net
初めてAT乗ったらMT欠陥品じゃんて思った

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:26:07.77 mQi8+W3z0.net
オートマっていう煩わしい操作を排除したのがあるのに
わざわざMT乗る必要がないだけ
半クラとかギアチェンジがめんどいだけだよ

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:26:44.41 /XSC7x1I0.net
>>2
クラッチの切り替えイライラやで

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:31:02.56 +li4klg/0.net
言われてみると右手が自由になるってすごい楽になる気がする

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:31:43.05 jnSJrIXw0.net
>>305
欧米でデュアルクラッチやフルロックアップが高級車から大衆車展開される時期に
車音痴丸出しの糞ゴムバンドフィールCVTを大型化した時点で、君レベルの人間を除いてみな国産を諦めてる
もはやどうでも良いけど

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:33:58.76 IFqhCmBj0.net
左利きが右利き用のギター使っても最初からそれなら違和感ない

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:40:52.79 7yb5opjR0.net
メガーヌRSの左ハンドル乗ったが無理すぎた
最初に習ったの変えるのムズいわ
曲がる時とかシフトレバー持って右手のみでハンドル操作する癖ついてるしな

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:47:32.98 Oh08AhAHa.net
昔、MTに乗ってた時渋滞に3時間嵌って左足が死んだわ
ちょっと動いては止まりまたすぐ動いては止まりがずっと続いたからな
そのすぐ後にAT車に乗り換えた

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 02:53:44.36 /OVBNGMS0.net
トルコンATしかなかった時代はMTにも利点が多かった。
今は燃費の良いCVTもあるし、MTの進化系で完全な上位互換のDCTもある。

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:00:27.41 4wJtJREJ0.net
タバコ吸いながら同時に缶コーヒー飲みながらさらに携帯電話で通話しながらででMT運転してたけどどうやってたんだろ当時の俺

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:04:21.72 BWCHIBOD0.net
坂道が面倒臭い

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:10:06.18 j01hskt50.net
最近選択肢が皆無で乗り換え出来ん
クルコン付きMTで3ドアハッチバックサンルーフ付きのNA2リッター

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:11:17.83 oKvbKY0V0.net
>>311
それは昔の話
今のMT車は軽く操作できる
日本には30年前のMT車にしか乗ったことない人が多いんだろう

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:11:50.89 PZcPbhla0.net
イギリス右ハンドルはい論破

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:11:58.74 oKvbKY0V0.net
>>310
利き手でハンドルを持つ方が操作しやすいよな
私も左MTは苦手

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:12:36.72 oKvbKY0V0.net
>>312
CVTはモード燃費の特殊な環境で燃費が良いだけ

322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:17:01.83 oREFhZry0.net
信号多すぎるからだろ

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:26:47.54 wE2aCSUSa.net
mt乗るの底辺だけだろ

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:30:07.84 /2NL3d/d0.net
>>2
ほんとこれでMTなんか乗りたくないわ

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:36:39.87 oKvbKY0V0.net
>>322
信号や渋滞がないど田舎でもMT車は売れてないからあんまり関係ないと思う

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:45:55.97 LA4lUS6S0.net
スマホ操作片手でやると
左手オンリーでできるようになってる
何でも慣れ

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:56:48.69 M0ChJM3P0.net
ストップアンドゴーが多過ぎる
一般的な車列のパワーバンドが低い

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:58:03.13 E64Q48Wk0.net
ポルシェのPDK体験したらパドルシフトの変速早すぎてびびった

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 03:58:52.17 oKvbKY0V0.net
>>325
ゴーストップなんてない北海道の田舎ではMT車が売れているんですか、と

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:05:17.47 E64Q48Wk0.net
日本:右ハンドルでAT多い
アメリカ:左ハンドルでAT多い
イギリス:右ハンドルでMT多い
ドイツフランス:左ハンドルでMT多い
ただの道路事情だろ

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:21:40.71 9H5v4GLc0.net
>>6
うむ
よう言うた

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:24:24.33 yl9hmrlcd.net
日本語が不自由すぎる子なのでは

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:30:29.68 9H5v4GLc0.net
「慣れればラクだが慣れるまで余分な練習が必要」
「慣れる必要さえない」
まあ、普通に下行くわな

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:39:34.78 eUCs60Fp0.net
右手がハンドル操作で左手で変速操作のほうが楽だと思う
そもそも選択肢がATしかない車種多すぎなんだよなぁ

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:40:16.41 uAG6mdFU0.net
イギリスでもMT多かよ

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:41:36.84 qgMkZMv20.net
逆に左ハンドルとか危なすぎて事故るわ

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:50:29.09 pnaLOdsdM.net
車の運転なんてできるだけ楽に方が良い
運転に楽しさなんか求めてないし

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 04:53:56.49 BN78g9Qj0.net
パドルシフトやゲート式のシーケンシャルみたいなんはすぐ飽きるな
やっぱクラッチきってシフトチェンジしたい

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:13:18.77 3PL3COp40.net
慣れってのはあるな
フォーク乗ってるからハンドルは左手の方がやりやすい
速度出てれば両手だし

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:13:22.77 En+YuSUs0.net
俺的教習所でしか乗っていないMT操作の壁
右足でなんかペダル2つ踏んでやる奴の習得方法が謎
坂道という坂道が技術的にハンドブレーキ無しでは怖すぎる
右折でエンストしたらどうしようという恐怖
ダウンシフトの訓練が必要
MT車は越えなきゃいけない壁が多すぎる
ただ、クラッチペダルの踏み方だけで、車を発信させたり
止めたりできることがわかった時は
MT車ってオートマじゃん!て意味不明なことは思った

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:22:03.57 10At3Lck0.net
>>5
これもっともなんだけど、一方で「明らかに複雑な操作を左手が担当する」
インターフェースがあってそれが支持されてるってのがあるよな。
ギター含む弦楽器とゲームコンソール。
あれ、なんで明らかに複雑度が左の方が高いのに
それのほうがやり易いと感じるんだろうな。

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:22:15.12 UsDUccov0.net
おまえら右利きだけどスマホは左手だけで操作てきるだろ
だから関係ないからな

343:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:22:43.86 SXhubyC80.net
MT車が売っていないから
軽とか下手するとMT設定あるの軽トラとか商用バンくらいだぞ

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:24:15.93 bNkKLkF+0.net
>>2
これで良いわけないだろって

345:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:30:18.26 OsP7IogOa.net
MTがオプション扱いで値段高くなるの多いし

346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:35:44.90 rRdzk7O3a.net
MTなんて煩わしいと思ってたけど仕事でたまにトラック乗るようになってからは何とも思わなくなった
むしろATはつい携帯いじったりしちゃうから良くない

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:36:56.44 4esPjs2H0.net
全部左手でやってるし

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 05:54:59.34 iho+589nM.net
俺はATのほうが苦痛に感じて耐えられない
あんな退屈で気持ち悪いものによく乗ってられるね

349:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 06:20:05.20 KQL3AGb40.net
ギア操作に利き腕って、、、信号が多すぎるからだよ

350:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 06:21:01.83 KQL3AGb40.net
>>209
フォークリフトは指先で操作するから利き腕あるやろな

351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 06:58:36.07 Tw2YZzbZ0.net
あほな
シフトの操作が左手では難しいとかガイジだろ
クラッチを踏むのがめんどくさいんじゃ

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:02:40.92 CJUe7cPJp.net
>>1
ではではうるせえな

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:05:27.65 DqygBZfDH.net
米はAT欧はMT

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:07:14.47 lE9MdS1z0.net
PCゲーだと複雑な操作は大体左手

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:10:22.92 v8CD9rqM0.net
坂道発進が面倒やん
真後ろに張り付かれると

356:の\(^o^)/です
18/12/27 07:22:48.71 2ub0pHw90.net
ギャーギャーわめいてるけどMT車は
もう絶滅寸前だからな
しょーもない操作で運転の楽しさがー
とか言ってるバカはごく一部の存在

357:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:29:50.06 OZJAUr7s0.net
なのです。

358:qxeくだz&
18/12/27 07:30:28.41 xnX0oGXS0.net
>>197
シフト操作のときに右手だけになるだろ

359:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:34:06.47 e2ZseSHE0.net
>>354
ギヤとギャーを掛けてるのかなと思った俺がアホだった

360:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:34:46.26 KFkTzmRP0.net
シフト操作に利き腕なんて考えたことないわ
自然に馴染んでいる

361:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:42:18.92 VriTLXsh0.net
シフトレバー動かす程度の簡単な日常動作が
利き手じゃないとできないってヤバすぎでしょ…
5歳児ぐらいを想定してんのか?

362:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:43:23.48 Jj96wrSmr.net
そもそもMT大変とか言ってんの女くらいだろ

363:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:50:44.29 Vuwx6Tuqr.net
Juguar I-PACE
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

364:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:51:55.35 +lo3whGs0.net
>>359
お前はネ申にも同じことが言えるのか

365:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 07:53:03.33 lyOBOCUDa.net
両利きのワイ高みの見物

366:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:00:15.68 ShJbzH+Xd.net
MT車はスマホのなかった時代の過去の遺物ってことだ

367:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:00:41.06 AHb5CJhTa.net
>>134
なんか気になったからAmazonでポチったわ

368:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:08:27.63 /WedVNrMM.net
軽トラはMT
オートマの前に進まない感は異常

369:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:10:56.79 7Guz0EyF0.net
うちの奥さんは右ハン左ウインカーのMTで
パン食いながら運転できるよ

370:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:11:15.21 AJtROsSR0.net
>>11
カタログ燃費32Km/LのCVT車と
カタログ燃費24km/LのMT車が実燃費ほぼ同じだった
MTの方は満タン法でもカタログ燃費超えるの余裕だけど
CVTの方はどうすれば満タン法でカタログ燃費出せるの全然かわからん

371:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:12:19.34 1pzBwMa2M.net
山が多いので坂が多いからだろ

372:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:12:41.30 bByFIudC0.net
世界の大半はATなんだが??
欧州でも数カ国がMTなだけで記事の意味がわからない

373:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:24:18.97 +ddVlOR4M.net
>>368
レヴォーグとかオデッセイ(現行ガソリン)乗ってるが高速道路なら余裕でカタログ超える
郊外路でトントン
市街地だと7割くらい

374:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:41:46.26 AJtROsSR0.net
>>371
そりゃ流れのいい国道を走ってるだけならカタログ燃費超えるけど
通勤燃費メインの満タン法での話ね

375:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:47:16.22 d6MRHyZR0.net
>>339
コントローラの左手とか
昇竜拳どんだけ難しいんだよていう

376:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:49:17.58 z+3BO1DXd.net
坂道が多いからやろ 坂道発進でプレッシャーを感じるから

377:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 08:53:38.16 6xsMXW8m0.net
車のMTは10年乗ってたがとにかくめんどくさくなる
時代遅れの乗り物
今は大型のバイク乗ってるがこっちは1速で100kmオーバー出るんで
変速する必要がなく超快適
ちなみに車種は隼

378:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 09:14:41.59 +ddVlOR4M.net
>>372
出せるわけねーだろ

379:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 09:26:33.81 ja5c9GtK0.net
>>17
普通は知らないよな

380:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 09:45:50.65 n3IhvADm0.net
単純に忙しい操作をするのが億劫なだけだろ
その操作に面白みを感じるかどうかなんだろう

381:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 09:45:52.64 aQIbLjpM0.net BE:547125321-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
日本人は器用で職人が凄いとかいうけど不器用なのが多すぎるからMTが淘汰されたんだろ
日本人が平均して器用ならもっとましな街並みになってるわ

382:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 09:49:08.70 c2eUIGL60.net
右手で微妙な動きが要求されるハンドルを操作するから
左手でギア操作で有ってるんとちゃうやろかなあ
単純に舗装路が増えMTの必要性が低くなってるだけやと思うけどな

383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 09:51:48.04 PbzwbYswa.net
>>372
後出しでダッサイなお前

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 09:55:55.20 IWcp39yp0.net
カミさんがMT乗れないから

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 10:03:21.14 hXEolbXE0.net
同じ理屈ならギターとか明らかに複雑な操作を左手にさせるのは何でなんだぜ?とは前から思ってたな

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 10:06:54.48 34fec/1MM.net
つーか一人でのびのび走れるわけじゃないからクラッチ操作が面倒なんだわ

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 10:09:05.91 YXpojt/M0.net
買おうとした車にそもそもMTがなかったわ

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 10:13:34.70 qM/PuHVmd.net
クラッチなんか踏んでたら左の靴がシワシワになっちゃうよ

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 10:48:09.65 btDx5Qywd.net
>>372
車を操る楽しさ
とか言いながら燃費乞食なのダセェ

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 11:04:39.05 re/TjCDud.net
シフトやクラッチ操作を「忙しい」と感じる時点でおかしい
これらの操作は自己と周囲の状況を把握して変化を仕掛けている証拠だから、気温に合わせて服を着替えるのと同意
運転中には何をすべきかを理解していないボンクラーズほど「クラッチ忙しい」等と宣ってしまう

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 11:07:57.00 SShMAFc5a.net
右利きだけど左ハンドル右手シフト操作はし難い

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 11:13:04.60 WyaaVV140.net
利き手はハンドル
シフトは添えるだけ、の方が理にかなってないか?

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 11:13:44.01 p0mAtpC90.net
イギリスも右ハンドルなのだが

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 11:38:48.89 btDx5Qywd.net
>>388
変速なんて指先で出来るのに
クラッチ踏んでシフト操作するのが面倒だっていうことなんだよ
だまってガチャガチャやって満足してろマヌケ

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 11:58:51.86 Kr2+BbyhM.net
ではではうるせーよ

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:02:12.09 gl5YFx4o0.net
自動車先進国だからだろ。

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:05:13.83 ablGKuMTM.net
>>5
これ
追加でシフト操作がクラッチ含めて左半身(右脳)に統合されてるのもポイントかも

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:05:19.26 Kr2+BbyhM.net
まあ今時の車パワーあるから少々のことじゃエンストせんし案外楽なもんやで

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:07:02.39 WKqs9QRQM.net
>>387
高馬力のクルマであろうと、
燃費を気にするのは否定しないわ。

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:09:05.76 WKqs9QRQM.net
>>375
ずっと1速とかありえねえw
ハヤブサもR1000も乗ったことあるけど。
スクーターでも乗っておけよw

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:14:17.54 2y/SRV/ta.net
左折のタイミングでシフトダウンが間に合わずに
いっつもクラッチ踏んだまま滑走状態で
左折してしまうわ

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:16:02.46 2y/SRV/ta.net
MTはクラッチ操作をミスるとすぐにエンストして恥をかく
なんてトラウマを持ってる人が多いと思うけど
教習車が特別にエンストしやすいセッティングにしてあるだけやで

403:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:17:55.08 yJq3vlHUd.net
これは考えたことなかった。
ただそういうものと思ってたから別にやりにくいとは思わんな

404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:17:59.15 B14S/tS0M.net
ギターなんて元はクラシックギターで基本アルペジオなんだから
利き手でやるに決まってんだろ

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:18:18.32 qAkwKdsM0.net
特に欧州ではMTの方が安いから 
それとATはいまだ女が乗るものという意識が残ってる
アメリカはAT率が日本より高い

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:20:13.92 vejFMCILM.net
MT乗りの人の車に乗るとガクガクして気持ち悪い

407:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:22:49.52 ipFR05Goa.net
>>6
読んだ瞬間そう思ったw

408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:22:50.99 9WWHj12Ox.net
渋滞が多くシフトチェンジが煩わしいから?
ま~んAT限定免許 UR公団団地は
アップダウン、急曲線があるからだって?
大型路線バス AT車は少ないな:

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:23:11.09 1ISRiAui0.net
マニュアル操作の楽しさをわかってないんだろな

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:26:30.85 BX0/E59xa.net
老人はMT 限定にしろよ
暴走よりエンストの方がマシだろ?

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:41:25.32 XYHx7Qahp.net
>>408
これほんと法律化すればいい
AT限定(笑)のバカはそこで運転諦められるし神風アタックなくなるしいいことしかない

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:44:36.03 qI507F+T0.net
>>408-409
自動ブレーキ誤発進防止装置やら義務化したらええだけやん
そっちの方が自然

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:44:38.20 ipFR05Goa.net
家族共用とか運転交代とかするからじゃね?
楽しいけどやっぱ渋滞とか面倒だし

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:45:34.62 P1wvetwj0.net
>>402
ギター以外の弦楽器バイオリンなんかはどう説明するする?

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:46:28.40 5wR93+r30.net
操作が簡単なんだからATでいいじゃん。

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:47:38.61 eCC8MB3Y0.net
>>408
踏切立ち往生が増えるだけ

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:48:13.95 5wR93+r30.net
なんだったら、サイヤ人の小型宇宙船みたいに
目的地セットしたら、後は寝てていいような車ほしい。

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:48:47.65 34fec/1MM.net
>>408
ブレーキ踏もうとしてアクセル踏んでるだけだから何も変わらない

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:49:06.17 B14S/tS0M.net
>>412
あれも明らかに弓の方が難しいんじゃない 素人だとまともに音も出ないだろ

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:49:32.69 2y/SRV/ta.net
イタリア行ったらみんなMTで、信号ダッシュで各車一斉にスタートするときの音なんて珍走みたいでワロうわ

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:51:45.60 oaa81xDI0.net
マニュアルだと、ブレーキ踏むときはクラッチ切るんだっけか

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:53:55.30 uwdHWiGXd.net
ATっていう便利なものが開発されてんだからそっち乗れよ
洗濯機買う選択肢があるのに洗濯板で洗濯してるようなもんだろ

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:56:03.20 btDx5Qywd.net
>>408
そこら中でエンスト停止ジジババだらけになるぞ
踏切でも事故が増えるだろうし
何の解決にもならん

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:58:03.56 YgGLh49G0.net
クラッチ← シフト←
クラッチ← シフト→
どっちがやりやすいか

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 12:59:03.49 P1wvetwj0.net
>>420
それを言うなら、全自動洗濯機と二艘式洗濯機だろ。
俺はMT派で二艘式洗濯機使ってる。

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 13:01:29.87 tm/8apzad.net
>>339
そもそもギターで複雑なのは右手だからね
左の指が動いてるから未経験者には複雑に見えるのかもしれないけど圧倒的に右手のほうが複雑で正確な動きと力加減を求められてるからね
利き手で複雑なことをするんだからギターは左手で運指、右手でピッキングは理にかなってるんだよ

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
18/12/27 13:05:02.26 DbZND74o0.net
ジャップ=ATが多い
AT=元はガイジ用
つまり、ジャップ=ガイジとなるw
簡単な話やw


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