18/02/14 23:38:42.91 IKWjJl6YK.net
氷河期でなんとか職ありついて中堅からそろそろベテランにみたいなキャリアの奴でも今度はリストラが始まってるからな
スキルある奴は海外逃げるがない奴は御冥福
なんにせよ日本国内に優秀な奴は残らんという地獄
詰んだな
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/14 23:41:37.31 TEY6LV740.net
先進国最底辺を続けながら何の改善もしてこなかった自業自得
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/14 23:43:39.69 9SQzpXDU0.net
この世代がちゃんと相応の金を持ってればこのタイミングで家だの何だの買うだろうし
本物のバブル並の好景気が来てたんだろうけどね。
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/14 23:55:19.82 fZU25MZb0.net
そもそも世代世代ってバカのひとつ覚えに縛られてるのがゴミなんだよ
中年になって大学とか専門学校に入り直して、転職
アメリカでは当たり前のなぜ、このキャリアパスが許されない
IT業界では35才がコーダーの定年とか言ってるけどなぜ？
意味のない労働風習と人手不足解消は両立しないぞ
どっちかが大事なのかはっきりしているはずなのにやめられない
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/14 23:57:09.93 inpYvdjB0.net
>>539
学校が学ぶ場でなく、新卒の就職準備機関だからさ
そんなに今を変えたいなら中年で専門に入った人を年棒800万位で雇ったらいいんじゃないかな
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/14 23:58:05.14 fZU25MZb0.net
たとえば、AIとかIoTというキーワードに関連する
高度情報人材が足りないと政府も企業もなげいている
なのに、うちの社員を大学で勉強させるかという発想にはならない
社会人の学び直しがすべてを解決するはずなのに
中年のおっさんの学生やら、学歴ロンダの院生やらをなぜ活用しない
人材はいるのにいないことにしていることが日本の人手不足の原因じゃないのか
いるということをまず認めるところから始めないといけない
年齢による無駄な縛りを儲けているせいで人が足りないことを認めないといけない。
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:02:24.66 qvmdf28K0.net
>>541
だからなんで？って日本は年齢で給与が決まるから
中年の学生の新人に中堅社員と同じの給与を払えるの？
給与体系を変えることは不可能
安月給なら中年が生活できないから入社しない
全部日本を壊してやり直さなければかえられないよ
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:03:00.90 Zo7rdbL90.net
そもそも技術力を差し置いてまでそこまでコミュニケーション能力が
求められるのは日本の管理職のマネジメント能力が低いからだ
コミュニケーション能力を発揮するのは管理職の仕事
技術者は技術を発揮すればいい
技術者にコミュニケーション能力を求めるのはその会社の
マネジメントが機能していないからだ
マネジメントの勉強不足をさしおいて、コミュニケーション能力の
ある技術者を求めるんだから、そりゃあ会社だって衰退するわ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:05:41.21 Zo7rdbL90.net
>>542
人事システムが古いんじゃないかね
人事も時代のニーズにあったプロにならないといけない
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:07:18.22 qvmdf28K0.net
>>544
だから勝手に給与体系なんて変えられない
人事制度が古いから今いる人達の給与体系を悪くします
なんていって誰も認めないだろ
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:10:57.06 Zo7rdbL90.net
>>545
それが日本が成長できない最大の障害じゃないんかね
大小問わず壊したくても壊せない既得権益で縛られて
次世代の社会変革につながらない
次の時代に向けてチャレンジしているやつらが
勝ち組になるような貧富の差だったら国が成長するけど
今の日本て既得権を持ってるか持ってないかで
貧富の差が決まるから成長しない。
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:11:57.25 qvmdf28K0.net
>>546
だから新規でそういう会社を作ったらそれで募集できるんだしいいんじゃないのかな
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:13:23.32 CREd6BG50.net
給料は野球選手みたいな体形が海外では主流だった気がする。
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:16:14.11 NvIy6QB+a.net
>>539
＞IT業界では35才がコーダーの定年とか言ってるけどなぜ？
主に体力的な問題
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:16:54.68 Zo7rdbL90.net
>>547
電力会社とかテレビ局とかイノベーションの障壁がある産業だらけじゃないか
ニュースでも言ってるけど新規産業を作るには日本は規制が多い
その規制が公共の福祉を守るための規制じゃなくて
古い企業を守るために機能してるからなあ
日本は官民癒着でイノベーションが起きないようになっている
だから、若者も中年も生きづらい
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:18:17.80 Zo7rdbL90.net
>>549
コーダーが体力の問題になってしまうのは単純に長時間労働が原因だろ
そこも含めて業界の旧態依然とした体質が本質的な原因じゃないんですかね
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:21:24.96 qvmdf28K0.net
>>550
電力会社とかテレビ局は比較的柔軟な雇用体型だけど
イノベーションの障壁がある業界なんてそんなにないよ
やりたいなら作った方がいいと思うよ
企業だって資本金いくらでも出来るようになったし
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:32:58.43 Zo7rdbL90.net
ややレッドオーシャン気味だけどやってみたいことはあるな
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:34:51.24 CREd6BG50.net
銀行が機能不全になってるのがな。
他国の言葉使えるなら日本から出て起業したほうがやりやすいのも痛い。
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:39:23.02 NvIy6QB+a.net
>>551
まあそういうことや
35歳過ぎたら1日18時間労働なんて耐えられん
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:48:54.27 Zo7rdbL90.net
仕事したくて仕方ないし、そのために勉強を惜しまない人間はたくさんいるのに
人手不足ってなんやねん
両者の歯車が噛み合ったら、絶対うまくいくはずやん
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:51:56.13 Zo7rdbL90.net
労働者のスキルと企業のスキルのミスマッチは
明らかに官庁、大学、企業すべてが責任を果
569:たしてないからだよ 本人の自己責任にするのはあまりにも悪趣味過ぎるし 自分たちのPDCAを放棄したという意思表示にしか見えない
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 00:53:55.14 Zo7rdbL90.net
氷河期世代にしろ、若者にしろ
もっと企業、官庁、学校に対して本気で怒ったほうがいいと思うんですよ
明らかに責任放棄してバカにしてるんだから
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 01:02:08.15 Zo7rdbL90.net
２ちゃんねるで氷河期世代とゆとり世代がケンカしてるのを見ると
仕事はしてないのに飼い犬みたいで飼いならされてるなと思うんです
誰に？そりゃあ、氷河期世代から本気で
責任追及されたら言い逃れできない人たちですよ。
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 01:09:44.83 bVQy2YDH0.net
氷河期は社会に復讐しないの？
そのうち10代20代の」奴らに笑われる時がくるじゃん
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 01:17:32.66 h4R/o4SCM.net
>>560
もうすでに笑われている
それで自暴自棄になり
10代の女の子を襲ったりしている
そういう事件多いだろ？
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 02:44:53.58 Wym5QxHY0.net
災害が起きて被災したみたいな状態なのに
氷河期と言われるくらいなのに
これが自己責任なのか？？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 02:54:04.72 lVjFM/eXa.net
３０歳すぎたら色々体力なくなってきて
スキルとかいってる余裕もないだろ
時代背景で育つ土壌なかったのにひどすぎだろ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 03:12:11.57 PZYglfvc0.net
>>562
そうやって言い訳して出来損ないになったんだよ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 03:21:45.43 VVSMswPU0.net
黙って自殺しろよ
社会に迷惑すけんな
努力しなかったお前が悪い
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 03:43:02.58 AYJ0Ps3Ra.net
自殺などしなくていい。
生きるためなら迷惑など考慮する必要などない。
努力もいらない。
その代わり多少の悪意は必要だな。
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 03:58:30.84 1lHbORn20.net
氷河期世代がくたばるまではなんでも氷河期世代のせいにしとけばいいしな
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 04:22:22.80 CREd6BG50.net
自殺はメリットないけどな
仮に自殺したとして家族が精神的ダメージが大きくてより深刻になった
生きているなら義務を果たさなければならない
それが困難だから進まないだけどね
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 05:03:43.86 Wym5QxHY0.net
親の因果が子に報う
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 05:42:50.29 WyQ+WGmX0.net
ほんまこの世代は人の所為にするのだけはうまいよな
親、時代背景、社会、企業、官庁、学校
よく次から次へと言い訳が出てくるもんやわ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 07:06:18.17 RoAGL2ux0.net
そりゃ俺らは1000の言い訳を持つ世代だからな
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 07:13:53.79 8TUa/KZq0.net
大学に入り直してスキルを～とか言い出すやつ毎回いるが仕事は職場で失敗して恥かく以外に覚える方法はないぞ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 07:25:33.77 TMEyxXTZd.net
>>556
働く人間なんて全然不足してないから
だって金持った中国人はじめとする
外国人が来なければ
日本の地方の観光地も
家電量販店も
がらがらになるわけだろ
がらがらな
観光地や家電量販店に
更に働く人増やしてどうするつもりだ
日本に必要なのは消費する人間
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 07:45:25.94 ppqKj6eLF.net
俺は60過ぎたら食品工場に入って、
毎日適当に仕事をしてみんなに迷惑をかけるんだ
今から楽しみでしょうがない
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 07:56:03.61 GyE4/onsa.net
>>574
バイトなんてすぐクビになるよ
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 07:58:31.53 48cbU34Wd.net
>>575
首になっていいんだ
生活に困ってる訳じゃないから
定年して金もらったら、みんなが真面目にやってるところめちゃくちゃやって遊ぶんだ
ま、今のリーマンでも仕事は適当なんだが
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 08:13:06.84 7rNuQ4Q1M.net
一回レール外れたらほんと人生詰むな
職業訓練とか機能してないのか
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 08:46:30.13 +yJvBHSaH.net
>>577
氷河期で大学中退して職歴なし住所不定無職のアラサーだったけど、元国営の安定大企業のグループ会社に就職できたよ
年収650万で嫁も子供も居る
生存者バイアスだけど、偏差値の高い大学に行ったおかげで、友達とOBのコネで入れた
受験勉強がんばってよかった
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 08:48:27.72 +yJvBHSaH.net
同世代上位3%レベルの俺でこれだから、そうじゃない人は大変だろうね
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 09:15:37.54 vnv4hqKL0.net
>>578
レアケースか嘘松
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 09:19:15.63 oyAQ8zlQM.net
半沢直樹ロスジェネやらなかったのは政権への配慮？
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 09:31:45.59 Up9b+u7wa.net
>>580
信じてくれなくてもいいよ
一番のポイントはリーマンショック前の一時的な就活の売り手市場の波に乗れたことだから、人生は運とタイミングだと思うわ
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 09:38:11.00 vnv4hqKL0.net
>>582
ムキになるとこ見ると嘘松乙
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 09:42:36.90 vnv4hqKL0.net
卒業生ならともかく、中退者がOBとコネw
あり得ないしもっとマシな嘘言えよ
だから中退なんだよ()
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 10:30:04.13 bhM+ezCYM.net
>>584
え？
サークルとか入ってなかったの？
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 10:44:54.63 G2us6m/Qr.net
この世代だけ賃金上昇ないんだっけw
元からの水準も突出して低いとかw
踏んだり蹴ったりだなwww
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 11:29:16.26 GyE4/onsa.net
>>576
一週間くらいで終わりそうな遊びやん
もっと頭使えよ
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 11:29:49.02 HIEMGe5e0.net
ほーんｗそうなんやｗ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 11:35:47.55 s3aPwlLp0.net
求人でも育成の為35歳までが圧倒的に多いよな
必ずしも若者がそこで一生勤めるかも分からないし、業界違う転職でもやる気あるなら未経験雇ってくれるんじゃないのかね
まだ若いから分からないが
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 11:39:04.33 X5t08V1ha.net
国や企業の無策だったせいだからな
将来確実に国を滅ぼす程の負担になるけど
しっかり支えるんだぞ
おまえラが悪いんだからな
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 11:40:57.93 sza5qXoMa.net
スキルがないなら仕事量減らせばええやん、それで給料も減らせばええやん
裁量制でスキルない連中の労働時間増やしてるんだろｗ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 11:45:42.34 1p1tjwbm0.net
>>5
日教組が悪い
言われた事だけやっておけば良いみたいな不器用な奴隷教育しかしてこなかった
レールを踏み外した時の対応力を身につけさせてない
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 11:54:43.75 IptZQ2zH0.net
この世代はもうスキルアップとかしてる暇なんかない
親の介護が始まってる
死ぬしかないんやで
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 12:10:24.47 Il+dZDcWM.net
>>574
60なっても仕事するんかよ！
働きたくないから貯金してるんだが。まあせいぜい死ぬまで働くんだな
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 12:26:45.68 IhGYCGcw0.net
42だけど去年やっと正社員になれたわ
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 12:30:49.10 7rNuQ4Q1M.net
>>585
そういうの通じるのはガチガチの部活なん�
609:ｶゃないの？ いまどき多くないような
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 12:35:15.22 GydwU/7Pa.net
今からでもキャリア積ませろよ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 12:39:27.12 7fEUvHCBp.net
>>580
俺も高卒フリーター10年やった後にITエンジニアで派遣ドナドナしてるうちにスキルがついて36歳の現在年収1000超えるんだぜ。
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 13:52:03.74 vnv4hqKL0.net
>>585
はいはい嘘松
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 13:58:47.73 .net
ワイ不動産鑑定士高みの見物
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 14:04:05.44 vnv4hqKL0.net
>>596
中退してる奴を紹介出来る訳ない
常識で考えればわかる
引っかかるなよ
>>598
で？だから何？
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 14:50:31.27 xljMmig7d.net
>>49
両極端なのかもね
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 15:05:04.98 +9P7uK3Kd.net
>>498
馬鹿みたいなレスにありがとう
そなら国が雇えよって言いたくもなりますわな
障害者制度みたいな氷河期世代制度でも作りますか
他世代から差別と言われるのは目に見える
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 18:02:54.92 48cbU34Wd.net
>>594
いや、どうせすぐ首になるバイトだから1年くらいかな
金はお陰さまで人生逃げ切る感じになったので
60過ぎたら船買って好きに釣りして暮らすわ
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 19:43:30.22 NiTlqwXG0.net
【売り手市場】企業の半数が採用予定満たせず 今春卒の大学生、若手確保で苦戦
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 20:40:48.64 DVFRT25qp.net
女に対しては嘘松連呼してるくせに
自分を慰めるための嘘松は平気で作る氷河期おじさん
面接がんばろー
www
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 22:43:42.80 x35DA5cV0.net
恨むなら
中曽根康弘と小沢一郎と三重野康を恨め
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 22:48:00.39 fpCf/VJFa.net
その三人で三重野は一番重罪だろうな。
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/15 22:53:45.17 Yw3qRoTV0.net
人を責める前に己を責める
ソレこそが日本人を日本人たらしめる矜恃である
人を恨み始めたら負けよ
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/16 00:44:18.73 2ceeY917d.net
ただ意識も含めて死ぬのは嫌だと言う気持ちしかない
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/16 04:13:53.88 lgEbPAmz0.net
ジャップは本当に他者への要求が高いよね
時間と余裕をもって育てるという視点が全くないからなんだろうけど
625:過去ログ ★
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