16/12/22 15:32:16.18 lYN4rmQ9H.net
>>23
みんなが詐欺師の理論を信じ続けてきた結果、戦後文明は停滞してたのだとしたら？
笑えないよな。
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 53fd-Sjsw)
16/12/22 15:32:20.86 GcRS96EY0.net
ダークエネルギーは、ダークエネルギーは無事なんですか？
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 15:32:45.49 cSIfcEPs0.net
多次元時空における散逸構造などの時間発展（要するにエントロピーの増大）を
ホログラフィック原理に従って４次元時空（我々の時空）に投影したら重力っぽくなりますよ、ってことでしょう
ホログラフィック原理と言うのは、分かりやすく言うと「影」です
我々は３次元の構造を持っていますが、それを地面やスクリーンに投影すると２次元に見えるじゃないですか
そう言うふうに次元を落とし込む原理のことかな、ちょっと乱暴な表現ですけど
要するに多次元時空でのエントロピーの挙動こそが基本的な相互作用であって
それが我々の時空では重力に見えるってことで�
353:ｷよ 多次元時空がどこにあるのか、より基本的な相互作用の正体は何なのか この辺は、この理論においては今後の研究課題になりそうですね
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cdb9-R3pU)
16/12/22 15:33:00.56 fM2+ouBV0.net
計算すると重力の強さ程度では、銀河全体がぐるぐるまわるようなパワーがないことがわかった
↓
じゃあ空間に質量や重力に影響を当たる何かが充満しているはずだ 見えないだけで これをダークマターと名付けよう！
↓
でもそれだと重力が強くなりすぎる 宇宙が重力を超えて膨張、加速してる説明がつかなくなった
↓
じゃあ真空にも宇宙を膨張させる見えない力があるはずだ 見えないだけで これをダークエネルギーと名付けよう！
↓
ダークマターとダークエネルギーはお互いに一切何の干渉もし合わない！
↓
これが本当の宇宙の姿なんだよ！
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:34:27.57 5kezuK3+0.net
>>337
それは空間歪曲としてエントロピック理論は採用してる
ソースは読んだほーがいーぞー
重力分布の測定には「重力レンズ効果」を用いる。
銀河の重力によって銀河の周囲の空間が歪むため、歪んだ空間がレンズの役割を果たし、その空間内を通る光の進路が曲がる。
これによって手前の銀河のまわりでは背後の銀河の像がわずかに歪む。
この歪みを測定することで重力分布を調べることができる。
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-snOc)
16/12/22 15:34:39.01 lSjO95tlr.net
>>348
まさに仮定の上塗り
嘘の上に嘘を重ねて収集がつかなくなった
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c78d-/JJL)
16/12/22 15:34:49.83 2Kwf4x6e0.net
あーあれね知ってた知ってたわー
358:340 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:35:08.96 P6fhg4Vca.net
訂正
× 衝突現象が、重力と呼ばれる統計的現象の実体
◯ 衝突現象が、重力と呼ばれる統計的現象の素過程
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 47d8-jrzs)
16/12/22 15:35:23.64 klqXUMr/0.net
やっと妥当そうなあたりに軌道修正されそうだな
何でもかんでも粒子の振る舞いにしやがって
空間そのものの変化を考慮しないとうまく辻褄合うわけ無いからな
２０年くらい前まで妥当に進んでたのにそれ以降迷走しまくってるけどやっと出口だろこれ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b5a-FGNv)
16/12/22 15:35:37.36 1QQdgyPi0.net
>>320
いい加減にしろ、これメルカトルだぞ
つーか誰も突っ込まないのかよ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:36:19.99 5kezuK3+0.net
>>346
ダークエネルギーは嫌儲で観測されてる
ダークエネルギーが強いほど
スレが加速する
これが「ケモメソッド」
ちなみに加速するほど髪の毛も薄くなることが確認されてる
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 15:36:34.72 DwqUkxvO0.net
>>347
時空を格納できるのは微分無限の次元だけ
多次元とすると誤解が生まれるぞ
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b5a-FGNv)
16/12/22 15:38:07.55 1QQdgyPi0.net
>>347
これが正解
>>355
お前もバカ釣って遊ぶならどっかで釣り宣言しとけよ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-YiC1)
16/12/22 15:38:16.12 UlVc4vyEp.net
ちなみにダークパワーっぽいのはナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 15:38:52.62 cSIfcEPs0.net
この理論が発表されるずいぶん前にこんな話があったよね
４次元の「強い力」は５次元の「重力」に対応する
従って、くりこみによって経路積分できない「強い力」も、一旦５次元「重力」として計算することが出来る（はずである）
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPWW 0H5d-snOc)
16/12/22 15:39:32.16 lYN4rmQ9H.net
>>359
そのおかげで創作だと重力属性は優遇されてるw
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:39:42.31 P6fhg4Vca.net
>>354
知ってる
宇宙論の工口いひとに正確�
368:ﾈ説明をしてもらうための 手続き
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 15:39:47.80 cSIfcEPs0.net
>>356
ごめん、ご指摘ありがとう
なるほど微分次元か
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:40:10.80 P6fhg4Vca.net
>>347
おまた濡れた
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb30-7yml)
16/12/22 15:40:24.04 0p35Lh0H0.net
矢追純一UFOスペシャルは本当だったんだ
MIBには負けへんで
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bd99-i5Qz)
16/12/22 15:40:32.55 9dQlDS3i0.net
エーテルとか昔からこの手の仮想物質的な奴って最終的には否定されるな
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:40:39.14 5kezuK3+0.net
>>354
つっこんでもかめへんよ
オレエントロピック理論には賛成してないから
もともと変だと思ってる
いまやったのは
ウイキペディアとか、論文とかの要素をまとめて
提唱者の発想だけを小学校レベルに簡単にしただけ
一応、計算機物理学、統計力学やったけど、
理論的には確固たるもんはない
ぶっちゃけ>>320の式の導出はよくわからん
ウイキペディアから拾っただけ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:41:53.07 5kezuK3+0.net
>>357
そうか、釣ればよかったのか
甘かった
真面目にまとめてもうた
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b5a-FGNv)
16/12/22 15:41:54.98 1QQdgyPi0.net
>>366
そもそもお前の図は、ただの万有引力の説明だろうが。
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb8d-g1cW)
16/12/22 15:43:46.13 TPIl7FwQ0.net
QB理論かよ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d17-i5Qz)
16/12/22 15:44:54.68 rJ9J3+aN0.net
>>349
ソース読んでも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この式出てこねーじゃねーか
大体この式はニュートンの考えた万有引力の式で、アインシュタインの相対性理論と衝突する式なんだよ
で、どっちが正しいのか観測で確かめて相対性理論が勝ったの
この式は否定されたの
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8be5-l2oE)
16/12/22 15:44:58.31 +3gaRCF20.net
>>30
バグる度に修正してから少し前に遡ってやり直してるだけだぞ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-W+Aj)
16/12/22 15:45:02.64 pJcf5FhS0.net
ダークマターならこないだ玉出で見たよ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:45:11.82 5kezuK3+0.net
>>23
ちなみにアインシュタインの理論とは特に矛盾しない
アインシュタインの理論がハッブルの観測結果と
矛盾するのでとりあえず入れた宇宙項の正体が
ダークマター なのか
エントロピック理論の見かけの力 なのか
の原因について理論を発表しただけ
どっちかというと批判のほうが強め
追試もまだだし
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:45:19.26 O+iQ6+9Aa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ高校物理の万有引力の式な。
みんな最初から気づいてるはずだけど。
今回の、重力が基本的な力ではないという話と
全く無関係
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb7-0LB+)
16/12/22 15:45:42.38 h94p0qszd.net
よく分からないがニュートン顔面赤方偏移wwwってこと？
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:46:00.79 O+iQ6+9Aa.net
>>370
らめぇ、メルカトルさんが崩壊しちゃうのぉ～
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 15:46:03.74 DwqUkxvO0.net
>>350
今かいのは計算上の仮定は実在するという話
君の嫌いな仮定と嘘が実在したようだね
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3b-Zc36)
16/12/22 15:46:51.75 yFz1u/LZM.net
だから言ったじゃん
世界はすごく単純な集合体
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-s/eg)
16/12/22 15:47:19.37 p+f9Gmmna.net
ミジンコから盗める
用途は謎
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:47:31.14 5kezuK3+0.net
>>368
だから万有引力の原因が
「重力」という別カテゴリでなく、
物質相互作用だと考えた上で、
計算できると提唱してるだけだよ
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-u/ak)
16/12/22 15:48:13.53 zjZRd59NM.net
地欠やししゃーない
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:48:23.21 O+iQ6+9Aa.net
真性の病人とメルカトル釣り師と普通に判ってる人が
くんずほぐれつたいへんなのぉ～
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b5a-FGNv)
16/12/22 15:48:33.74 1QQdgyPi0.net
>>380
いつまで続けんだよ…
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8be5-l2oE)
16/12/22 15:48:36.00 +3gaRCF20.net
じゃあその見かけの力を生み出してるのは具体的になんなんだよ
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-6FRj)
16/12/22 15:48:53.99 KYIh7SF2d.net
ダークマター探そうと躍起になってた人達はどうすりゃいいんだ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:49:04.14 5kezuK3+0.net
>>370
それはエントロピック理論のウイキペディアさんね
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)エントロピック重力
このおっさんはエントロピック理論ちう
他の人の発見に沿って計算したら
観測結果とあうよね、
あれこれマジでエントロピック理論正しんじゃね？
としか論文に書いてないよ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:49:59.39 O+iQ6+9Aa.net
>>380
じゃ何で重力定数Gそのまんま使ってんだよw
Gの意味を小一時間問い詰めたいわw
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6FRj)
16/12/22 15:50:21.34 1IXgDOvAd.net
だと思った
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 15:50:31.72 DwqUkxvO0.net
>>370
設定されてる次元がちがうと衝突しようが無いんだよ
ニュートンの時代は地上に居たのであまり分かってなかったんだな
石を投げまくって調べた人も居たようだけどね
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:50:52.92 O+iQ6+9Aa.net
>>383
メルカトル釣り師さんのおちんちんがもげるまで
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bda-6FRj)
16/12/22 15:51:07.21 76+eC2O90.net
何の役にたつの？って言うけど面接でこの物理学者の研究室の学生とf欄工学部のポンコツがやってきたら間違いなく前者取るだろ
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-GpZB)
16/12/22 15:51:15.31 tC1nXKZGp.net
>>337
光はエネルギーを持ってるから曲がるんだよ
質量とエネルギーは等価
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-O5UQ)
16/12/22 15:51:38.24 xTk8WNfS0.net
>>370
別に衝突はしないんだけどな
相対論の重力方程式の極限取れば万有引力の式が導けるわけで、
その意味で両方正しくて、万有引力の式が否定されたわけでもない
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-gQz9)
16/12/22 15:51:51.10 effR08xva.net
>>320
＞「一つ一つの物体同士が引き合う力が全体としては
＞すごい力になるんじゃね？
この「ひとつひとつの物体同士が引き合う力」というのは重力含む未解明な力？
それとも他の３つの基本的な力のこと？
>>347
そもそもエントロピーの法則で物質が動くというのは反直感的なんだけど、
ホログラフィック理論によって初めてエントロピーの法則を原理的に説明できるって感じなの？
それともエントロピーの法則はもともと解明されていて、ホログラフィック理論におけるエントロピー法則は
「ゴムを伸ばしたら縮む理由は～」みたいなのとはまた別物なの？
誰か教えてくれ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-GpZB)
16/12/22 15:52:25.49 tC1nXKZGp.net
>>370
別に衝突なんてしてないがな
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:53:22.41 5kezuK3+0.net
>>384
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)エントロピック重力
エントロピック重力(Entropic gravity)は、現代物理学の理論であり、重力をエントロピックな力として記述する。
エントロピックな力は、（電磁気力の光子や強い核力のグルーオンのような）場の量子論やゲージ理論を媒介とした基本相互作用ではなく、
物理系のエントロピーを増加させようとする傾向の確率論的な結果のことを言う。
この提案は、物理学会で論争されていて、重力の熱力学的性質の研究の新しい方向を呼び起こした。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)エントロピー的な力
エントロピー的な力（エントロピーてきなちから、英語：Entropic force）またはエントロピー力（エントロピーりょく）とは、
主として熱力学的なエントロピーの増大による力や相互作用の総称である。
電磁気力のような単一の分子の間に働く力ではなく、多数の分子における統計的性質として説明される巨視的な力である。
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:53:27.26 tIdOSnq8a.net
>>391
一方、日本企業の現場管理職は後者を選んだ
「何にも染まっていない白紙状態の方が染めやすいからね。
院卒の小賢しい小僧なんて面倒で面倒で」
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b41-g1cW)
16/12/22 15:54:26.71 cXSm01Im0.net
でもダークマターとダークエネルギーを想定しないと説明できない事象が山ほどあるでしょ
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-O5UQ)
16/12/22 15:55:21.32 xTk8WNfS0.net
>>398
勿論。
だからこの話はネタ論文レベルで、誰も本当だとは信じてないだろ
多分本人も信じてないはずｗ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 15:55:34.98 cSIfcEPs0.net
勘違いがありそうだから自分も言っておくけど
これ別にニュートン力学や一般相対性理論の完全否定ではないですよ
仮にこの理論が正しくても、上記理論は優秀な近似理論として今後も研究されていくでしょうね
ただ、一般相対性理論だけを拠り所とする奇怪な理論は大半消滅するかもしれない
ダークマター、ダークエネルギーがその筆頭（だろう）という話かな
いずれにしても今後に期待ですね
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3b-uIcF)
16/12/22 15:56:07.32 9y3hZr6nM.net
>>385
失業ｗｗｗｗ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW bfd0-tvyO)
16/12/22 15:56:17.76 ta+jX62J0.net
>>143
目を瞑って復唱できたらな
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-n/sn)
16/12/22 15:56:20.40 H5lAkrqvd.net
重力も電磁力、強い力、弱い力の3つの力の組み合わせでしかないということか
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 15:57:24.40 5kezuK3+0.net
とりあえずホログラフィック理論おくぞ
めんどいからまたウイキペディア
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)ホログラフィック原理
ホログラフィック原理 (holographic principle) は、
空間の体積の記述はある領域の境界、特にみかけの地平面（英語版）のような光的境界の上に符号化されていると見なすことができるという量子重力および弦理論の性質である。
ヘーラルト・トホーフトによって最初に提唱され、レオナルド・サスキンドによって精密な弦理論による解釈が与えられた[1]。
サスキンドはトホーフトとチャールズ・ソーン（英語版）のアイデアを組み合わせることからこの解釈を導いた[1][2]。ソーンは1978年に弦理論はより低次元の記述が可能であり、
ここから現在ホログラフィック的と呼ばれるやり方で重力が現れることを見出していた[3]。
より大きなより思弁的な意味では、この理論は、全宇宙は宇宙の地平面上に「描かれた」2次元の情報構造と見なすことができ、
我々が観測する3次元は巨視的スケールおよび低エネルギー領域での有効な記述にすぎないことを示唆する。
宇宙の地平面は、有限の領域で時間とともに膨張していることもあり、数学的には正確に定義されていない[4][5]。
ホログラフィック原理はブラックホール熱力学から着想された。
ブラックホール熱力学ではどんなスケールの領域でも最大エントロピーはその領域の半径の三乗ではなく二乗に比例することを示唆する。
ブラックホールの場合、ブラックホールに落ち込んだすべての物体が持つ情報は事象の地平面の表面の変動に完全に含まれることが推測される。
ホログラフィック原理はブラックホール情報パラドックスを弦理論の枠組み内で解決する[6]。
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5d6-Vu5h)
16/12/22 15:57:30.71 1hHLiLWj0.net
メルカトルさんってすごいね
式とかあんまり知らないから騙されちゃう
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 15:57:48.48 tIdOSnq8a.net
>>311
お前の書き込み妄想だらけで統合失調丸出しやん
だからNG
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-GpZB)
16/12/22 15:57:51.18 tC1nXKZGp.net
物理学的に一番最初に認識された重力が今日に至るまで完全に解決されない厄介なものとして残ってるのは面白いよな
こう考えると強い力と弱い力は比較的簡単だったな
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-tVcw)
16/12/22 15:58:30.78 PvDRJeptd.net
物質が存在する空間はその物質と影響しあい何らか
416:の属性を持つ事にするみたいな感じかなぁ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d17-i5Qz)
16/12/22 15:58:50.31 rJ9J3+aN0.net
>>389
>>393
>>395
1919年5月29日の日食の日にある星が見える位置が
ニュートンの式で考えればAの位置に
アインシュタインの式で考えればBの位置に
見えるはずという計算になる
この時点で衝突してないわけがない
両方正しいとかあり得ないじゃん
そしてエディントンが実際に観測した結果、Bの位置に現れましたとさ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 450a-IeCC)
16/12/22 15:58:54.80 OmbLPYcF0.net
>>271
今君が質問をしている
ーそこーとは君だ
君がいないとそこはなくなる
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e348-R3pU)
16/12/22 15:59:08.63 6Wzt55eO0.net
重力研究してる学者
ダークマター発見したい学者
失業の危機、必至
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8be5-l2oE)
16/12/22 15:59:35.12 +3gaRCF20.net
>>396
浸透圧で濃度が変わるように
物質が離れ離れになってるエントロピーが低い状態から
物質が固まってるエントロピーの高い乱雑な状態に移行させる働きが重力ってこと？
素粒子がそういう働きをもたらすんじゃなくて
空間そのものにそういう働きがある？
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 15:59:37.87 DwqUkxvO0.net
>>397
両科もちは無敵だがな
中々居ないよね、化けモンか
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-3ZJ0)
16/12/22 16:00:08.70 auuGJxlrd.net
>>370
誰か重力場の方程式と測地線の方程式張ってあげな
低エネルギー近似でニュートンの方程式に収束するとこまで含めて、な
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad91-lCB7)
16/12/22 16:00:48.04 aQLOCYfl0.net
全く主流派ではない意見の一つ
つか理論物理学は観測での証明が追い付かないから
言った者勝ちの宗教の様相を呈して来ている
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-O5UQ)
16/12/22 16:01:31.01 xTk8WNfS0.net
>>409
お前は小学校の算数理科くらいからやり直した方がいい
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-GpZB)
16/12/22 16:02:03.90 tC1nXKZGp.net
>>409
いやだからさあ、近似って知ってるか？
物理学の理論はつまるところほぼ全てが近似の理論だぞ
物理学で「正しい」というときはいつもある程度の不確かさがついてまわるんだよ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e34c-nT6P)
16/12/22 16:02:33.02 nCFh4QJt0.net
>>396
エントロピーが増大するのが見かけ上何かの力が働いてるように見えるってことか
ピストンで仕切られた温度の違う２つの小部屋に働く圧力みたいな？
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-NBNu)
16/12/22 16:02:53.75 WPOIMeFwM.net
とりあえずID:5kezuK3+0の頭が悪いことだけは理解できた
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:03:39.56 5kezuK3+0.net
>>394
>>>320
>この「ひとつひとつの物体同士が引き合う力」というのは重力含む未解明な力？
>それとも他の３つの基本的な力のこと？
今回の考え方は重力自体は否定してない。
重力の原因になるものを仮に「元・重力」とすると
各物質同士に働いた「元・重力」の総和が
重力として出てくるものとしてる。
だから重力が他の基本的な力と同一とまでは言ってない
>>>347
>そもそもエントロピーの法則で物質が動くというのは反直感的なんだけど、
対流がそうよ
>ホログラフィック理論によって初めてエントロピーの法則を原理的に説明できるって感じなの？
ホログラフィック理論と別の理論
宇宙項の矛盾の正体をホログラフィックに求めるか
エントロピックに求めるかということ
>それともエントロピーの法則はもともと解明されていて、ホログラフィック理論におけるエントロピー法則は
>「ゴムを伸ばしたら縮む理由は～」みたいなのとはまた別物なの？
エントロピーの法則はほぼ原理だから破れてない
「ホログラフィック理論におけるエントロピー」は
矛盾しないがエントロピック理論と違う
ゴムを伸ばしたら縮む理由はエントロピック理論と近い
結晶分子が1個1個伸びたら、てきなもんね
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1d1-g1cW)
16/12/22 16:04:31.92 JZ8cQdiG0.net
報告
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d17-i5Qz)
16/12/22 16:04:50.79 rJ9J3+aN0.net
>>417
だからアインシュタインの式の方がより観測結果と近い近似式になってるってことだろう
ニュートンの式より精度の高い近似式使ったほうがいいじゃん
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e348-R3pU)
16/12/22 16:05:16.32 6Wzt55eO0.net
A.
いくら探しても未発見の物質を仮定した
矛盾のないゴチャゴチャした理論
B.
そんなものをいっさい仮定しない
矛盾のないシンプルな理論
数学的にはBのほうが圧倒的に美しい
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 16:05:23.47 cSIfcEPs0.net
>>415
理論が重要じゃないんじゃないかな、主唱者もそれほど本気になってないという話がチラホラ
今回面白い点は
これまでダークマターが存在しないと説明できない、とされていた観測を
ダークマターなしで立証したってことだと思うよ
ただ、ダークマター理論のほうが依然優れては居るけどね
不思議なことじゃない、ダークマターと言う変数を調整すれば観測にぴったり合うように理論が出来てるんだから
これも、初期のコペルニクスの天体模型がエピサイクル込みの天動説ほど正確じゃなかった事情に似てて面白い
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd2f-6FRj)
16/12/22 16:05:25.30 bCmavGWyd.net
やっぱりな
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-GpZB)
16/12/22 16:05:53.53 tC1nXKZGp.net
>>422
そうだね
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-81+i)
16/12/22 16:05:54.27 MA6uBwIza.net
エロリンピックに見えた
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:06:40.14 01C4h45K0.net
>>413
キミが何を言っているのか言語不明瞭でサッパリだけど
学士院紀要に論文掲載された理系博士課程卒で、アメリカでMBAを取得したあと外資をいくつか経験して数年前社長業やってた人なら知ってるよ。
組織の枠に馴染むより、組織をぶっ壊して自分好みにカスタマイズしようとするタイプだったっけ
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8be5-l2oE)
16/12/22 16:06:50.91 +3gaRCF20.net
じゃあエントロピー的な力をもたらすモノはなんなんだよ
って聞いたらなんて答えるんだろうか
それがわかったら神か
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:07:29.81 01C4h45K0.net
>>416
馬脚を現したな
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-O5UQ)
16/12/22 16:09:04.63 xTk8WNfS0.net
>>430
馬鹿が釣れまくりだなｗ
理論の衝突ってのは相対論と量子論みたいなことを言うんだよ
重力を量子化しようとすると理論が破たんしたり、
量子論から重力を説明できなかったり
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:10:22.74 5kezuK3+0.net
>>412
まず、エントロピーを正確に理解してね
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)エントロピー
エントロピー（英: entropy）は、熱力学および統計力学において定義される示量性の状態量である。
熱力学において断熱条件下での不可逆性を表す指標として導入され、
統計力学において系の微視的な「乱雑さ」[注 1]を表す物理量という意味付けがなされた。
だからキミの文、
>>412
>浸透圧で濃度が変わるように
>物質が離れ離れになってるエントロピーが低い状態から
>物質が固まってるエントロピーの高い乱雑な状態に移行させる働きが重力ってこと？
これ、高いと低いが逆。
逆で読み返えたとすると、浸透圧と
エントロピック重力は同じじゃない。
でも、似た考え方できるんじゃね？とは言ってる
重力は重力と考えてる
>素粒子がそういう働きをもたらすんじゃなくて
>空間そのものにそういう働きがある？
今回の論文だと空間理論ではないね
素粒子がそういう働き、のほうが近い
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d17-i5Qz)
16/12/22 16:11:05.86 rJ9J3+aN0.net
>>431
ニュートンの式でBの位置に星が見えることを説明しようとすると理論が破綻するぞ？
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:11:39.23 01C4h45K0.net
>>419
重力が基本的な力ではないという説明のど真ん中で
万有引力の式出して来た時点で、ずいぶんデカい釣り針を使う大物釣り師かと思ったけど
その言い訳をロクにできず、ウィキペディアをコピペし始めた時点でスカ確定
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-DZjB)
16/12/22 16:13:10.89 LWxC+EjHa.net
まあこれまでもModified Newton Dynamicsとかあったんだけどな
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:13:52.39 01C4h45K0.net
エントロピーの説明に必死になっちゃう人といえば
前もニセ科学批判カルトの教員がここで同じ事してたよな
結局持ちネタが学部教養程度のショボいおばちゃん
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-l2oE)
16/12/22 16:14:16.56 eIlPj2uUp.net
重力が見かけの力なら、なんの力がそのように見せる原因となっているのか、あかしてもらおう
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 16:14:49.55 cSIfcEPs0.net
>>435
それは新しい変数を必要とするあまりよくない理論だった気がします
今回新奇なのは「変数は減っている」ということ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:15:29.97 5kezuK3+0.net
>>418
そうそう
発想としてはまさにそれ
>>396 読んでみ
できればソースの中身
個々の気体分子が持ってる運動エネルギーあるでしょ？
気体が分子でわかれてるのは常識でいいよね
そんで個々の気体分子のエネルギーの総和が
気圧だよね
だから熱エネルギー与えると分子の運動エネルギーあがるわけで
それが気圧になるってこと
気圧が高くなると力が強くなってピストンを
気圧が安定するまで動かして体積が増えるということ
ここまでは古典的熱力学
そんで、
総和で考えたらいんじゃね？
これが「エントロピック」な考え方で
重力もエントロピックに考えたらいんじゃね？
が
「エントロピック重力理論」
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-DZjB)
16/12/22 16:16:43.37 LWxC+EjHa.net
>>438
まぁ、それはそうだな。
ただダークマターに飛びつかなくても統一的に説明できる理論はあったと言うこと。
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e34c-nT6P)
16/12/22 16:16:55.82 nCFh4QJt0.net
>>437
エントロピーって書いてあるだろw
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:17:53.15 5kezuK3+0.net
あ、なんかウザイと思ったら、
NG推奨ね
大したことどこでも発言してない
困るのはたぶんギリシャ遺跡スレくらいだろ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3b4c-OFLo)
16/12/22 16:19:17.03 tDavO1Tk0.net
強い力とか弱い力ってなんだよ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-zRYm)
16/12/22 16:19:27.42 e7ix4KDZa.net
ダークマターなら今朝も食べた
桃屋のダークマターごはんですよ
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:21:50.73 01C4h45K0.net
エントロピーは統計量だから
統計対象となる素過程が常に必要。
エントロピック重力理論における
素過程が何なのか満足のいく説明をできるひと居る？
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8be5-l2oE)
16/12/22 16:21:59.16 +3gaRCF20.net
>>432
エントロピーが増大する方向に運動=引力なんじゃないの？
逆とは？
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df05-IFnp)
16/12/22 16:22:22.47 PUgxrgVq0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
前にも話題になっていたから
この人の論文を読んでみたけれど
トンデモ論文だったぞ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-ZNnY)
16/12/22 16:22:24.87 VGGfo3NP0.net
＋の方が建設的な話してるな
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-GpZB)
16/12/22 16:23:12.35 tC1nXKZGp.net
>>448
帰ってこなくていいぞ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e34c-nT6P)
16/12/22 16:23:13.25 nCFh4QJt0.net
ダークマターはあまりにも美しくないからこれだと良いな
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-UBZb)
16/12/22 16:24:24.50 2j2SXrBO0.net
>>443
いい質問だね
>>439
繰り返させてもらうけど、総和で重力もエントロピックに考えてみよう、というのがエントロピック重力理論なんだよね
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-cm93)
16/12/22 16:24:51.72 zTWpNRUe0.net
重力が見かけの力なんてこと自体は、そもそも相対論がそれを示唆してるというか、
そうとも解釈できるから、そこは別に注目すべきとこじゃないぞ
一般相対論では、エネルギー運動量テンソル（要は質量やエネルギーや運動量を持つモノ）によって時空は歪み、
すべてのものは（物質をはじめ光などの非物質なども）その歪んだ時空に沿って運動してるに過ぎない
そしてその時空の歪み＝時空の幾何構造を重力だとしてるんだから
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:25:04.68 01C4h45K0.net
>>448
エントロピック重力理論の素過程が何なのか議論されているようには見えないね
プラス板は同義反復のコピペでスレが伸びるだけで、本質的話は難しい
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:25:37.47 5kezuK3+0.net
>>443
>>320
あるかないかで言えばあるとしか言えないもの
>>446
エントロピーが増大する方向、
つまり疎密で言うと、スカスカのほうに
すべてのものは運動するよ、
これがエントロピー増大の法則
エントロピック重力理論は
物質間の距離が広がるほど、バネやゴムのように
ひっぱる力が強くなると考える
その総和が重力としてあらわれてる、てこと
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f348-IeCC)
16/12/22 16:26:49.96 4SwmW1DH0.net
ああなるほど
重力があるわけではなくエントロピーの動きが視覚化しているだけだっていう意味か
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-cm93)
16/12/22 16:27:20.57 zTWpNRUe0.net
というか、この話題ずいぶん前のじゃん
なんでまたスレ建てしたわけ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:27:49.67 5kezuK3+0.net
>>451
そう
これ単なる「発想の転換」理論なだけで
特別でもない
ちょっと見かたを変えて、
重力に統計的、熱力学的に考えたら、
重力をうまく計算できるよね、
としか言ってない
>>447
うん。ちょーあやしい
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-Hssd)
16/12/22 16:27:57.74 wLAj7yj0a.net
つまり俺らの知ってる何が間違いになるんだ
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bee-KO+6)
16/12/22 16:29:02.49 ce8w7xwF0.net
迂闊な発言をするとメルカトるぞ
嫌儲なんて知ったかぶりしてるやつしかいないんだから
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:29:53.29 5kezuK3+0.net
>>458
なにも。
ダークマターという仮装粒子無理に使わないでも、
現在の観測結果とあう計算結果が出せるよね、
なんだダークマターなんてけったいなもん、
最初からいらんかったんや！
これだけ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8be5-l2oE)
16/12/22 16:31:26.20 +3gaRCF20.net
>>454
逆二乗の法則からするとぶったまげるな
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 16:32:29.06 DwqUkxvO0.net
>>439
凄く基本的なことだが仮定される重力は引力のみで斥力が無いとされる
その斥を扱うためにFを扱う
エントロピックとなってるのはあくまで情報的なものだから。
まだ宇宙で扱うように修正されて無いのに情報としてだと合う
熱のためではなく式のための部品と考えてくれ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-Hssd)
16/12/22 16:32:51.94 yzxIW4ALa.net
>>460
何だロマンが１つ減っただけか
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-O5UQ)
16/12/22 16:33:50.36 xTk8WNfS0.net
>>458
何も間違いにならない、というのがミソだな
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8be5-l2oE)
16/12/22 16:34:30.25 +3gaRCF20.net
ダークエネルギーくんはこれ関係あったりするの？
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:35:00.29 5kezuK3+0.net
>>461
そうだね
だからちょーあやしい。
たぶんエントロピック理論は考え方だから
他の分野でも上手くいくけど、
およそ重力理論としては無理あるんじゃね？
と個人的には思う
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-H0Rb)
16/12/22 16:35:49.99 TnUqrUAFM.net
う～ん、よく分からん。
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:36:00.75 5kezuK3+0.net
>>462
そのとおり。補説感謝
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:38:37.79 01C4h45K0.net
宇宙論のひとのエントロピー議論は、
どんな物理量なり仮想上のパラメータに関する統計量=エントロピーなのかきちんと説明せずに
数理モデルとしてのエントロピーを振り回すから
意味不明に陥りがちだよね。
どんなパラメータを想定しているのか
きちんと記述できたら問題解決できちゃうから
説明できないんだろうけどね
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:41:14.68 01C4h45K0.net
メルカトル釣り師が統失連投くんと同意してやんの。
どうしようもねぇなぁ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-i5Qz)
16/12/22 16:41:36.42 yfjvA7dn0.net
> 重力とは「電磁気力」「強い力」「弱い力」と並ぶ自然の基本的な力ではなく、実は「見かけの現象」に過ぎない
まじで？
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 07be-5EHe)
16/12/22 16:42:32.31 Ej4N7r980.net
銀河旋風か
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 16:43:42.61 DwqUkxvO0.net
ダークマターはまったく関与して無いぞこの話は
まだ確定はして無いが旧来のものが部分的に復活しただけ
計算が合うものはすべて実在するって方向になる示唆でしかない
ΩEqual1(λEqual1)は破裂さえしなきゃ満たしていいもの
計算を続ける覚悟があるか問われてる
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:45:05.16 5kezuK3+0.net
>>463
そうね
もし仮にエントロピック重力理論で説明がついて
事実だとしても、
エーテルだって否定されたあとに
トップをねらえに使われてるし、
賢者の石なんてないのにドラクエ出てくるし
永久機関なんてないのにFFで出てくるし、
たぶん、
ロマン粒子としてはダークマターはなくならない
ハードSF考証クラスタが作品に文句言って、
科学クラスタには作品が鼻で笑われるくらいかな？
もし本当なら宇宙項の計算上、説明できるというだけ
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-gQz9)
16/12/22 16:46:23.29 effR08xva.net
>>420
なるほどありがとう
そうすると
＞重力とは「物体の位置に関する情報量の変化によって生じるエントロピー的な力である」
＞物体の位置が変動することによって、情報量としてのエントロピーが変化し、この変化が重力という形を
＞取って現れるという。つまり、重力とは、エントロピー変化にともなう見かけ上の現象ということになる。
＞この主張は、「電磁気力」「強い力」「弱い力」と並ぶ自然の基本的な力として重力をとらえる従来の
＞物理学理論とは大きく異なっている。また、「情報」という概念を使って重力について説明しているところも、
＞エントロピック重力理論の特徴である。三次元空間内の情報はすべて二次元平面に保存されるとする物理学上の
＞仮説「ホログラフィック原理」とも深く関わっている。
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
ここの
＞重力とは「物体の位置に関する情報量の変化によって生じるエントロピー的な力である」と説明される。
＞また、「情報」という概念を使って重力について説明しているところも、
＞エントロピック重力理論の特徴である。三次元空間内の情報はすべて二次元平面に
＞保存されるとする物理学上の仮説「ホログラフィック原理」とも深く関わっている。
この２つの記述はどういった意味なんだろうか？質問ばかりですまん
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 16:46:56.85 cSIfcEPs0.net
そもそも電磁気力と弱い力と強い力だって、人間が勝手にそう分類しただけじゃないかな
さらには人間の都合で統合されようとしている、電弱は既に統一理論出来てるし
重力が独立した力であっても、完全に見かけ上の力（コリオリのような）であっても別に支障はないような
とりあえずそういうことにこだわらないで、一風変わった方法で重力を扱ってみたら
ダークマターなしで観測事実が説明出来ちゃいましたね、て話かな
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:49:18.02 01C4h45K0.net
キクマコが宇宙論を知ったかするとこんな感じだろうね
都合の悪い指摘には一切答えず
都合の良い情弱の書き込みには逐一レスして
あたかも大きな合意ができたかのようなプロレスを始終やっている頭の弱い教員。
早野氏は寡黙だけど、喋らせると似たような結果になりそう
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 16:49:27.66 cSIfcEPs0.net
>>475
理解の助けになるかもしれないので参考文献どうぞ
マクスウェルの悪魔
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:53:56.09 01C4h45K0.net
>>475
ああ、ファインマンの理論計算機物理で
情報1bitの最小エネルギーを決めて
物理エントロピーと情報エントロピーを対応させる議論があったな。
最近の物理や特に宇宙論では、物理的実体の定義抜きに
情報エントロピーだけを扱う議論もあるよな、
ブラックホールの事象の地平における情報消失の扱いとか
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:54:06.03 5kezuK3+0.net
>>475
>ここの
>
>＞重力とは「物体の位置に関する情報量の変化によって生じるエントロピー的な力である」と説明される。
日本語にすると、
重力とは距離が広がると増加する力である
ということ
>＞また、「情報」という概念を使って重力について説明しているところも、
>＞エントロピック重力理論の特徴である。三次元空間内の情報はすべて二次元平面に
>＞保存されるとする物理学上の仮説「ホログラフィック原理」とも深く関わっている。
とりあえず、エントロピック重力理論では、
「情報」を「カゲ」と読む方がいい
数学用語なら投射。
ここ読むとわかるかな？
あなた詳しいから既読かもしれんけど。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
物質がブラックホールに落ち込んで消え去るとエントロピーも永久に失われ，
熱力学の第２法則が破れてしまうように見える。
私（ベッケンスタイン）は英ケンブリッジ大学のホーキング（StephenW. Hawking）らの研究成果にヒントを得て，
「ブラックホールは事象の地平面の面積に比例したエントロピーを持つ」と1972年に提唱した。
さらに一般化すると，ブラックホールの全エントロピーとブラックホール外にあるエントロピーの総和は決して減少しない。
これが「一般化第２法則」だ。
この考え方を発展させると，ホログラフィック原理にたどり着く。
例えば３次元の物理過程を，その２次元境界面について定義された別の物理法則によって完全に記述できるとする考え方だ。
近年の理論研究によって，宇宙をホログラフィックととらえる考え方は定着したように思える。
これに伴い，物理現象を記述するには場の理論が最上であるという過去50年にわたる基本的な信念を放棄せざるを得ない，と考えられるようになってきた。
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bffe-UBZb)
16/12/22 16:54:50.06 SgPhagJe0.net
Google元社員会議してみたら純粋なレスが返ってきて心が痛い
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 16:55:46.46 01C4h45K0.net
>>480
なんだ、ほどほどに頭が回るひとなのね。
キクマコ扱いして失礼
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 16:58:50.25 5kezuK3+0.net
ごめん、こっちのほうが説明わかりやすかった
>>475
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
上下，左右，そして前後─空間の次元が３つあることは，私たちの身のまわりを見れば実感できる。
これに時間を足せば，空間と時間が４次元で溶けあった「時空」になる。
というわけで，私たちは４次元宇宙に住んでいる。
しかし，本当にそうだろうか？
私たちが感じている重力や空間次元の１つは，もっと次元の低い時空での粒子の相互作用から生まれる一種の「幻」なのかもしれない。
「ホログラフィック理論」と呼ばれる物理学の理論によると，重力のない２次元空間は重力のある３次元空間と完全に同等だと考えられる。
ホログラムから生まれる立体映像のように，重力を含む３次元の世界は２次元空間の物理から生じているのかもしれない。
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-9Fvs)
16/12/22 16:59:59.04 U2JvnuRoK.net
ﾆｭｰﾄﾝ涙目
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:00:44.16 5kezuK3+0.net
>>482
いや私ゃ頭回らないよ
タケコプターみたいには飛べません
あなたと話すと面白そうなんだけど、
私、頭悪いんで質問者に答えるのに
精いっぱいなんよ
無視はしてないから、すまんのう
せっかくだから、書いたもんに間違い多いと
思うんで、追試まとめてくれたら助かる
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 17:01:35.95 01C4h45K0.net
どう考えても事象の地平の話の方が
ホログラフィック宇宙論に直感的に結び付くね。
後者の記事は、そういった理論的背景説明を捨て去った結果、荒唐無稽な空理空論に見えてしまう
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-lsSM)
16/12/22 17:03:02.35 01C4h45K0.net
>>485
ぺろぺろ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-g1cW)
16/12/22 17:03:07.89 HhcSp1ei0.net
>>398
重力が計算の1/10しかないことから始まったダークまたね
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
498:
>>485 エントロピックな力と言うのは 距離に関するものではなくて情報量に関するものだと認識したほうが良いんじゃないかな？ もちろん距離も情報量だろうけど 情報がエネルギーを持つという飛躍も重要だと思いますよ
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb09-g1cW)
16/12/22 17:06:31.96 N3H5Py9b0.net
重力というより時間が関係している気がする。
まず「人類、あるいは意識は時間を認識する能力がない」というところからスタートすべき。
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b48-6FRj)
16/12/22 17:07:02.94 15S9cgYW0.net
だから言ったじゃん
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2fbe-6FRj)
16/12/22 17:10:30.10 uCM4wIl00.net
エントロピーが大きいってのは
ある条件下での量子（？）の配置パターンの多さのことじゃなかったっけ？
距離とエントロピーは何の関係があるの？
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df05-IFnp)
16/12/22 17:11:43.07 PUgxrgVq0?PLT(21001)
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
この人の研究のもとには日本人研究者の研究があるんだよ
AdS/CFTを使ってエンタングルメントエントロピーの複雑なものを計算する研究がある
でも、じゃあ、重力がエントロピーなのか？というと違う
そもそも、一般相対性理論での数々の実験観測と一致しなければならない
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-DLF2)
16/12/22 17:13:35.69 R8x5pyIRp.net
>>158
逆だろ
地面にめり込むんだろ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-ioNs)
16/12/22 17:14:39.30 exgX3SHep.net
(´•ω•`)？
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e348-R3pU)
16/12/22 17:14:58.62 6Wzt55eO0.net
オランダ人は独創的という印象
スピノザ、ホイヘンス
ブラウワー、ハイティング
ローレンツ
ファン・デル・ワールス
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 17:15:14.23 cSIfcEPs0.net
距離と言うか間隔と言うべきなのかな？
もっとも散逸した構造、完全に等間隔ならエントロピーは大きく、重力は事実上「ない」
もっとも偏った構造、完全に一か所に集まっているならエントロピーは小さく、もっとも強い重心から逆二乗で弱くなる
こうやって並べてみると、対応させるのは難しくなさそうなんですよね
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:15:19.96 5kezuK3+0.net
>>489
たぶんホログラフィック理論については
あなたの洞察のほうが深いと思ってます
いま試みてんのは
エントロピック理論における「情報」を
いかに咀嚼して単純化、
それこそ文系出身の方でも、小学生、中学生でも
理解できる段階まで投射することですね。
「情報は情報だろ。OPAC使えカス」
と言えたらどんなに楽か。
同様に私みたいな頭悪いのが、
説明しながらエントロピック重力理論を
消化しようとしてるってことですね
情報がエネルギーを持つという言葉、いただき
たぶんE=mc2的な質量が
エネルギーになるという飛躍が必要そうですね
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-PGcd)
16/12/22 17:19:09.38 Z62oVRuGK.net
魔王の詠唱がかっこいい
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 17:19:58.19 cSIfcEPs0.net
で、そーすると、だ
観測したら銀河の分布は偏っている（いわゆる80～90年代の宇宙論の危機）
銀河はかたまりを作る ⇒ 目に見える以上の重力がある ⇒ ダークマターがあるからだ
これが従来の説明
銀河はかたまりを作る ⇒ 目に見える以上の重力がある ⇒ エントロピーが低いからだ
（思いっ切り要約してますが）これが新しい説明として浮上
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-O5UQ)
16/12/22 17:20:21.08 xTk8WNfS0.net
>>496
現代だと、このフェアリンデさんの他にも
トホーフトとかダイクラーフとか
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-IYG8)
16/12/22 17:20:35.85 7KyOGge5K.net
だーくまたーは皆の心に存在している
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-g1cW)
16/12/22 17:21:36.23 fzPJwN530.net
これ興味持って調べようと思ってもブルーバックスとかないんだよなぁ
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb83-g1cW)
16/12/22 17:23:19.25 97kN40S40.net
恐らくこれと関係がある
ブラックホールが持つエントロピーの奇妙な性質にヒントを得て，「ホログラフィー原理」が提唱された。
重力を含まない2次元空間から，重力を含む3次元空間が生み出されるという考えだ。
超弦理論の研究でホログラフィー原理のモデル，「AdS/CFT対応」が見つかり，2次元空間からの3次元空間の
生成に，「量子もつれ（エンタングルメント）」という量子力学的な現象がカギを握ることもわかってきた。
量子もつれでは「エンタングルメント・エントロピー」という物理量が重要で，「笠・高柳公式」という計算手法に
よって研究が大きく進展した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8b-O5UQ)
16/12/22 17:23:49.97 xTk8WNfS0.net
ホログラフィーってトホーフトさんが言い出した話だし、
このあたりの分野ってオランダが強いのかも
大栗さんとか日本人も結構貢献してるけど
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:24:17.48 5kezuK3+0.net
>>497
たぶん、疎密と偏在で捉えてる気がする
疎のときエントロピック重力は弱くなり、
密のときエントロピック重力は強くなる
三体問題でモデル化
等間隔のとき、
◎---○---●
相互の引き合う力が釣り合って合力ゼロになるとすれば
◎-----○-●
のとき
距離が近い○と●より
距離が離れた◎と○のほうが合力は強くなる
そうなると総和としては合力は左側に向かうから
移動すると考えてるのかな、エントロピック重力理論
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:25:35.14 5kezuK3+0.net
>>500
>>506 これで矛盾します？
確認されたい
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e746-hJjb)
16/12/22 17:26:46.83 Ug0toqVz0.net
えんトロピック理論ね 知ってる知ってる
でだ、>>347せんせー4次元もうわからないんですけど
どういうこと？
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-g1cW)
16/12/22 17:27:26.94 fzPJwN530.net
情報量とかエントロピーとか言うと
シャノンの情報理論に絡んでくるの？
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 17:29:12.46 vu0wuKXda.net
>>503
専門課程出た一般人向けなら日経サイエンスとパリティの領分じゃね？
記事少ないし高いしリアルタイムに解読するのが物凄く難しくてあっと言う間に脱落しがちだけど
そこを出発点に他のソースを探せば一般人的には充分かと。
ニュートンも宇宙論好きだけど、宇宙論のコアな信者が小学生向けに洗脳経典を書いているような不気味さというか
取りつく島の無さを感じるっす
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 17:29:36.30 cSIfcEPs0.net
>>507
矛盾はしないと思いますが、ホログラフィック原理は採り入れていないので
あくまで直感的に分かりやすくするとこんな感じ、としておいたほうが良いのではないかと愚考いたします
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 17:30:29.52 vu0wuKXda.net
>>509
岩波から翻訳版の出てるファインマンの理論計算機物理
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:31:14.27 5kezuK3+0.net
>>504
これと同じ特集が
>>480
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
物質がブラックホールに落ち込んで消え去るとエントロピーも永久に失われ，
熱力学の第２法則が破れてしまうように見える。
私（ベッケンスタイン）は英ケンブリッジ大学のホーキング（StephenW. Hawking）らの研究成果にヒントを得て，
「ブラックホールは事象の地平面の面積に比例したエントロピーを持つ」と1972年に提唱した。
さらに一般化すると，ブラックホールの全エントロピーとブラックホール外にあるエントロピーの総和は決して減少しない。
これが「一般化第２法則」だ。
この考え方を発展させると，ホログラフィック原理にたどり着く。
例えば３次元の物理過程を，その２次元境界面について定義された別の物理法則によって完全に記述できるとする考え方だ。
近年の理論研究によって，宇宙をホログラフィックととらえる考え方は定着したように思える。
これに伴い，物理現象を記述するには場の理論が最上であるという過去50年にわたる基本的な信念を放棄せ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa2b-2wRF)
16/12/22 17:31:17.30 EjyoLbsqa.net
これアインシュタインの正しさが証明されただけか
どんだけ天才なんだ
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 17:32:19.86 vu0wuKXda.net
>>509
情報量へのエントロピー概念の適用は
たしかシャノンかもね。
オレはそのへんすっ飛ばしてるから
細かい事覚えていない
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:32:25.30 5kezuK3+0.net
>>511
とりあえず、
526:これベースで考えてみます ありがとうございます
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-SdwV)
16/12/22 17:33:12.50 jbmzGav6a.net
ここ最近また物理学が進展したわけだな
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-f7In)
16/12/22 17:34:12.92 7IhRu5Dip.net
反重力とか無理なのかー
人は重さに縛られる
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 17:36:07.17 cSIfcEPs0.net
>>518
まっさらのSSDより、エロ動画満載のSSDのほうが引力が強いんだよ
ロマンあふれるじゃないですか
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 17:38:55.65 vu0wuKXda.net
>>518
グロ画像とブラウザクラッシャーとウイルス満載のSSD
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:41:50.67 5kezuK3+0.net
>>509
と、思います。
たぶん結合エントロピーの相互情報量で求めてると思う
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)結合エントロピー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 17:42:17.10 cSIfcEPs0.net
遠くから好きな人を眺めていてもダークマターは発生しないけど
女の子とイチャイチャセックスすればダークマターがあるわけですよ
その結果ティッシュのカス生まれたのがお前らだ、分かったか蛆虫ども！
声が小さい！
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bc1-tIiV)
16/12/22 17:43:25.76 qc4C0oYG0.net
URLﾘﾝｸ(nayoga.tuyennguoiyeu.jp)
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:43:39.62 5kezuK3+0.net
相互情報量
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)相互情報量
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-yCdt)
16/12/22 17:44:29.87 enXBXS99d.net
ブラックホールが育つと宇宙は広がるのか
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW e3cf-C1hz)
16/12/22 17:45:30.25 /6hpVC5K0.net
銀魂に出てくるお妙の黒焦げの卵焼きだろ
銀魂ってまだ終わらないのか
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8c-otlp)
16/12/22 17:47:46.32 5kezuK3+0.net
エントロピック重力
パワポ資料
※注意 数式あり。大学1年程度以上の知識必要
URLﾘﾝｸ(www-tap.scphys.kyoto-u.ac.jp)
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-eXK9)
16/12/22 17:49:10.54 cSIfcEPs0.net
有名なブラックホールのエントロピー計算がどう発展していくのかも面白そうですよね
ホログラフィック原理だと、ブラックホールの表面は０と１が刻印された多面体みたいになるんでしたっけ
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Zcsd)
16/12/22 17:49:15.96 proJkX8Sd.net
↓ 重力はみかけの現象だから、明日、余裕でビルから飛び降りて死なない人が一言。w
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c1c0-RwpQ)
16/12/22 17:49:16.97 yna/1YHo0.net
トップ ボトム アップ ダウン チャーム ストレンジ
コレがおかしい
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb83-g1cW)
16/12/22 17:56:57.45 97kN40S40.net
ここに>>504の内容を簡単にまとめた記事が載ってる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bf2-i5Qz)
16/12/22 18:01:57.37 osP3doKF0.net
重力が見かけってどういうことだよ
高いところから落ちて死んだ人は見かけだけ死んだのか？
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb83-g1cW)
16/12/22 18:02:31.40 97kN40S40.net
量子もつれのエントロピー
熱力学では、ミクロな分子の振る舞いが、マクロにおいて熱という現象になる。エントロピー概念によって
温度が統計的に定義されている
2次元の量子論によるミクロな振る舞いが、3次元のマクロな重力という現象になっているのではないか。
ならば、そのエントロピーに相当する物理量はいったい何か
→エンタングル・エントロピー
素粒子はスピンという物理量をもつ。光子のペアは、必ず+１と-１のスピンをもつが、観測するまでは
どちらがどちらかわからない（+1，-1）と（-1,+1）の状態が重ね合わせになっている＝量子もつれ（エンタングル）
見かけ上は同じだが、量子もつれによって、様々な状態をとりうる。この状態の総数＝エンタングル・エントロピー
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-kVxb)
16/12/22 18:05:45.97 i0yud4VsM.net
分かんないところ全部ダークマターのせいにするのって結局何も解決してないよね
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-/JJL)
16/12/22 18:05:59.18 aMZLtU5B0.net
マークパサー
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b07-Ao4e)
16/12/22 18:08:11.57 ykKMOARQ0.net
それでこの理論は安倍さんのお役に立てるの？
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b53-6FRj)
16/12/22 18:10:29.65 3UO1ONH50.net
これってつまり重力子グラビトンだけが次元を移動できるっていう話がなかった事になる？
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfdd-YQ1g)
16/12/22 18:11:24.75 D2BtI7NN0.net
>>28
笑かすなや
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-gQz9)
16/12/22 18:23:28.49 effR08xva.net
>>478
ありがとう。マクスウェルの悪魔ってそんな小さい物体が知的判断できるわけない、程度の
反論で解決したとか聞いた記憶あった程度なんだけどこんなに深い議論があったんだね
エントロピック論における重力の扱いも、情報からエネルギーを取り出すことと深い関連があるのだろうか
>>479
すみません、俺のレベルだと何言ってるかさっぱりです
>>480
ありがとう
俺が貴方から聞いた範囲での理解だと
エントロピック理論は従来の４つの力の作用がエントロピーの法則によって
複雑系的な作用をしていて、その総和が重力なんだという主張
そしてそのエントロピーは「物体の位置に関する情報量の変化＝距離」に依る
というもの。これは合っているだろうか？
んで貼ってくれたリンクを読むと、直感的には
宇宙は二次元を投影したホログラフィックであり、二次元における位置情報が
エントロピーの法則によって変化することが三次元における重力
という風に読める。これは俺の誤解であるとすると、「ホログラフィック論とエントロピック論の深い関係」
とは具体的にどういう関係性を持つのだろうか。
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-hJKd)
16/12/22 18:31:21.77 g0D+dbKEa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp69-xabG)
16/12/22 18:40:15.01 xD62it01p.net
どんな幾何学やっときゃいいんだ？
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰ Sae9-hfEd)
16/12/22 18:44:02.38 KhB9dU8ya.net
結局オッサンの妄想だったってわけか
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-6FRj)
16/12/22 18:44:58.42 K6WOmuKGa.net
ダーグマターってエーテルみたいなもんだと思ってたからやっぱそうだったかみたいな印象しかない
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 18:48:59.31 DwqUkxvO0.net
>>409
ニュートンは前後をネストしない式で一意に扱わない
フェルマーと格闘する数学者たちが低次元高次元トポロジー問題を認識する前だよ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 19:01:50.47 DwqUkxvO0.net
>>539
どちらも宇宙項が露出した宇宙で扱われているという共通点がある
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲ 97be-tcrq)
16/12/22 19:03:54.34 1H9aTWb90.net
これの一番すごいところはダークマターがあってもなくても現象の説明がつくってところじゃないの?
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1122-i5Qz)
16/12/22 19:04:27.54 jWDufm1Q0.net
>>288
実際は左が楕円軌道だったから揉めまくったんだよね
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 690f-lZzk)
16/12/22 19:08:07.88 DwqUkxvO0.net
統一論は全部統合できないというだけで
この場合は、この場合のこの場合はと…
条件に合わせて論理集合の限界まで膨らむと思うよ
状況で組んだり組まなかったりしてるんだろう
両方とも見える世界に露出してる説明にならないからな
559:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆N74/MKwV1Y (ﾜｯﾁｮｲWW 0722-Vth2)
16/12/22 19:08:59.95 0Hmg+PZ10.net
（；´Д｀）ハｱハア ダークマターは強いぞ。
新ビックリマンを信じろ
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-tO3Z)
16/12/22 19:12:48.73 +zjh7dN/M.net
僕は、ナナ・アスタ・デビルークちゃん！
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5348-W3gD)
16/12/22 19:15:43.63 LKqf8xqq0.net
エーテルと同じ運命か
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5348-W3gD)
16/12/22 19:16:45.79 LKqf8xqq0.net
グラビトンはどうなるの？
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7b2-1AXq)
16/12/22 19:18:13.88 d3jckNOH0.net
重力波
量子重力理論
ブラックホール
本当なら物理学界はじめ各学界激震だろ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-Vzqx)
16/12/22 19:20:02.72 cHHveib3p.net
これって今まで計算で合わない余分をダークマターっていう変数に当てはめてたけど実際の値がわかった様な話なの？
あと重力が無いってなに？
気になる、教えて宇宙モメン！
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-/JJL)
16/12/22 19:23:10.37 v4Cdzosd0.net
あかん全然わからん
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-dxQl)
16/12/22 19:23:43.04 yA6xRSebM.net
メア一択
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-Vzqx)
16/12/22 19:24:33.95 cHHveib3p.net
嫌儲の頭良い層が集まってるな、全然ついていけん
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bee-rd9B)
16/12/22 19:24:54.98 WG+Tm0nC0.net
海の波が動いてるのは
波という物質があるからでは無いってことだろ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b98d-6FRj)
16/12/22 19:26:37.34 Fth+GEWQ0.net
重力って力が存在してるわけじゃなく
地球で人が上から下に落ちるのは大宇宙から見てエネルギー的に効率が良いからそうなってる
そういう話やなエントロピック
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-Vzqx)
16/12/22 19:28:57.02 cHHveib3p.net
>>559
なるほど、それはわかりやすい
571:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 19:32:00.11 DPeNHLYF0.net
ブラックホールはあるけど、それはエントロピーの計算から算出できるものってこと？
572:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 19:36:03.52 DPeNHLYF0.net
>>219
どうなんだよ、物理の現場はよ。
素粒子物理学なんてやれるのは恵まれた超秀才たちだろ。
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbde-Vv7p)
16/12/22 19:37:00.88 FpPGvazl0.net
>>320
>>337
高校のときに習った万有引力の式と一緒じゃん
今までと何が違うのよ
574:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 19:37:26.40 DPeNHLYF0.net
プラスではニュートンが正しく、アインシュタインはまちがっていたという論調だな。
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb83-g1cW)
16/12/22 19:39:24.88 97kN40S40.net
>>531
リンク間違ってた
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-i5Qz)
16/12/22 19:40:03.65 HT7snDwD0.net
重力はブラックホール全体のことだから
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-SK34)
16/12/22 19:42:33.38 xSFHRwYma.net
ということは第五の力も存在しない？
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6FRj)
16/12/22 19:43:31.42 B5J1BJj6d.net
物質の偏りとかも説明できんの？
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-otlp)
16/12/22 19:47:35.62 Ggf2zJNEa.net
超弦理論のウィッテンらプリンストン学派とライバルのリサランドールらハーバード学派ら最先端の理論物理学者や
日本でも最近増えたノーベル物理学賞受賞者は何て言ってるのかな？
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3d48-DLF2)
16/12/22 19:47:50.78 4Uf4h6kH0.net
重力は空間の歪みだってアインシュタイン言ってたじゃん
その時点でわかってたことじゃないの
581:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 19:49:28.80 DPeNHLYF0.net
>>570
勘だけど、ブラックホールは特異点にならないという理論じゃないの？
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d1-huxb)
16/12/22 19:56:35.40 w2+6OqcQ0.net
>>記憶
俺だよ被害者だよ。ついに地球を滅ぼす超兵器が完成した。
もういいよ。どうでも。滅亡してもらうから。
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-wom7)
16/12/22 19:56:47.67 BPkt4QdQp.net
だいたい説明のつかない事象を新しい力を定義して説明しようとするのが安易にすぎる
584:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 19:57:55.14 DPeNHLYF0.net
ただ、「銀河回転速度問題」が解けたということは、ニュートン力学とも異なる体系のはずだ。
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 290b-SQvt)
16/12/22 19:59:40.76 W9zDqBtC0.net
未来人がダークマター出てくる漫画読んでもなんのこっちゃ分からんのだろうな
586:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:00:12.06 DPeNHLYF0.net
>>572
きみは２００８年からそんなことをいってるけど、地球滅亡しないじゃないか。
最近読んだ本にフロイトの「エロスとタナトス」という本がある。
人間には、生の欲求であるエロスと、自己を破壊しようとするヴァイオレンスの衝動が常に存在しているという理論だ。
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f370-/JJL)
16/12/22 20:03:23.75 CzyOLx9U0.net
どんどんつまんなくなっていくな宇宙論て。数学上の思いつきの帳尻合わせに過ぎなくなってる。
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-i5Qz)
16/12/22 20:04:15.18 rZdHJPMu0.net
もう実証できない領域に入ってるから
物理も終わりだね
589:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:05:30.50 DPeNHLYF0.net
>>578
エントロピック理論が実証できたから大騒ぎしているんだろ？
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-Fsof)
16/12/22 20:06:09.69 Ggf2zJNEa.net
これから学者たちの厳しい検証や反論が待ってるんだろうな
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d48-g1cW)
16/12/22 20:07:38.47 rZkEmG520.net
エロリンピックがなんだって？
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-i5Qz)
16/12/22 20:07:40.48 rZdHJPMu0.net
>>579
これで実証できたと？
とてもそんな扱いになるとは思えないが
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d1-huxb)
16/12/22 20:08:36.28 w2+6OqcQ0.net
そもそもニュートン力学に欠陥があったってことだ。
その隙をついた超兵器なんだが？
世界を修羅の巷と化してやるよ。
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp69-DLF2)
16/12/22 20:09:06.96 elmeSHDXp.net
カオスの力が明確に定義されるのか
それが未発見の粒子という話ではなく、重力に変わる物質というわけだな
595:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:10:49.68 DPeNHLYF0.net
>>582
観測データと一致したと書いてあるだろが。
オランダのヴァーリンデ教授は二十一世紀のアインシュタインになるんだよ。
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-gnWC)
16/12/22 20:12:31.94 Ow+YshADp.net
小保方が物理学専攻してなくて良かった
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 4d69-07T4)
16/12/22 20:12:51.36 j9FvUyJ40.net
わけわからなすぎて頭痛くなってきた
宇宙なんか気にしないで見ていないもの確認できないもの全部信じて一生懸命生きればいいのか？
598:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:13:13.30 DPeNHLYF0.net
>>583
ニュートン力学が天文学と一致しないことはむかしからいわれている。
>>584
新しい粒子が発見されたわけじゃない。むしろ、粒子厨を壊滅させるものだ。
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-W3gD)
16/12/22 20:14:04.92 Oq8eHddMa.net
この間重力波が観測されたんじゃねぇのかよ
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf57-X/OJ)
16/12/22 20:17:58.14 eqzLC/q90.net
こういうスレになるとバカがドヤ顔で意味不明な持論展開しはじめるのはどういう原理なんだ？
601:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:18:29.53 DPeNHLYF0.net
>>589
おれは重力波もグラビトンも存在しないと思ってたけど、
どうなるんだろうね。
602:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:20:11.72 DPeNHLYF0.net
>>590
お互いにまちがいを指摘していくワンパワーには効果があるからな。
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77f8-gPaN)
16/12/22 20:20:38.04 TJom8+sQ0.net
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-AvAH)
16/12/22 20:21:12.43 5jwYkd5NM.net
つまりこの世界はシミュレーションだったんだよ！！
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-/JJL)
16/12/22 20:21:24.00 aMZLtU5B0.net
ダークマターはスーパーデビルの親
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-dmWb)
16/12/22 20:22:19.83 123n59x4M.net
ケンモポジションとしてはひとまず静観だな
607:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:25:56.93 DPeNHLYF0.net
そういや、デヴィルも、サタンのギリシャ語訳だって解明されてたな。
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-AvAH)
16/12/22 20:27:22.49 5jwYkd5NM.net
>>37
破る破るってどういうことだよ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-FUNP)
16/12/22 20:27:41.84 g7kOUFKsd?PLT(12000)
sssp://img.2ch.sc/ico/kasa-ri.gif
＞重力とは「電磁気力」「強い力」「弱い力」と並ぶ自然の基本的な力ではなく、実は「見かけの現象」に過ぎないとする理論であり、発表当時、物議を醸した。
一般相対論による帰結がそもそも重力は見かけの力であるということ
運動量やエネルギー分布によって場が歪み、その度合いが計量としてアインシュタイン方程式から導かれる
んでその計量で示される重力場中の運動が測地線方程式で記述される
記事書いてる人物理やってないでしょ
610:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:29:43.36 DPeNHLYF0.net
>>599
ことばじりをとらえて反論しても仕方あるまい。
「銀河回転速度問題」は百年以上未解決の物理問題だったんだから。
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-3ZJ0)
16/12/22 20:30:06.82 auuGJxlrd.net
>>599
お、いいね62点
等価原理にも言及してれば70点はあった
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-AvAH)
16/12/22 20:33:20.58 5jwYkd5NM.net
>>513
それじゃあ二次元世界にブラックホールがあると全部一次元になっちゃうの？
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-gQz9)
16/12/22 20:33:36.17 effR08xva.net
>>545
すまんもう少し平易な言葉で頼む
俺には全くわからん・・・
他の人でもいいけど>>539の
＞エントロピック理論は従来の４つの力の作用がエントロピーの法則によって
＞複雑系的な作用をしていて、その総和が重力なんだという主張
＞そしてそのエントロピーは「物体の位置に関する情報量の変化＝距離」に依る
という理解はただしいか？あとホログラフィック論との関係について
＞宇宙は二次元を投影したホログラフィックであり、二次元における位置情報が
＞エントロピーの法則によって変化することが三次元における重力
という理解はどう間違っているか？について知っている方いたら教えてください
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d1-huxb)
16/12/22 20:34:14.54 w2+6OqcQ0.net
まあ決定的な理論を知ってるが、ここには書かないことにする。
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-9BUF)
16/12/22 20:34:42.14 KBYolDaop.net
話半分の＋より物理モメンが真剣な顔しててワロタ
616:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:34:50.24 DPeNHLYF0.net
大栗博司の「重力とは何か」「大栗先生の超弦理論入門」でも、
重力はホログラフィック理論だと解説されていて、
なんだかうさんくさく感じたが、
つまり、世界中の科学者が「重力は見せかけ」だという理論を提唱しているのだろう？
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f48-6CdI)
16/12/22 20:36:05.61 ctKFXCu00.net
遠心力的なものなのかね重力も
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb83-g1cW)
16/12/22 20:36:50.50 97kN40S40.net
これは量子論、超弦理論、ホログラフィー原理からのアプローチ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-i5Qz)
16/12/22 20:36:55.61 rZdHJPMu0.net
>>603
知らんけど「４つの力の作用が～」云々なら
結局、重力という力は別にあるわけだ
そうでないと４つにならないし
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9d1-huxb)
16/12/22 20:38:10.03 w2+6OqcQ0.net
お前たちは何も知る必要がない。ただ死ぬのみ。
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-Esd/)
16/12/22 20:40:42.42 6SyDRv6GM.net
リサ・ランドールがダークマターの著者出したばかりだというのに
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0348-i5Qz)
16/12/22 20:43:12.55 SQ8gHiz50.net
このスレに関係ないけど
物理学を説明するために数学が発展したことはあっても
数学を発展させたら新しい物理法則が発見出来たという有名な事例ってありましたか？
623:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:48:15.27 DPeNHLYF0.net
>>612
ベタだけど、ニュートンがケプラーの惑星楕円軌道の方程式にデカルト座標を導入したら、
いっきに解けたというのがいちばん有名では？
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-i5Qz)
16/12/22 20:49:21.62 rZdHJPMu0.net
>>612
アインシュタインはリーマン幾何学を必死に勉強して物理に使ったのではないの？
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0b53-i5Qz)
16/12/22 20:51:52.08 lxcg39LN0.net
人間の脳も「電磁気力」「強い力」「弱い力」で動いてるの？
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx63-7vk6)
16/12/22 20:53:21.52 EAPYJ8iWx.net
ダークマターなしで全部説明できるならそっちのが正解なんだろうな
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0b53-i5Qz)
16/12/22 20:53:38.08 lxcg39LN0.net
>>15
ホログラム宇宙論は実験で否定された
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 20:53:48.15 PahaUw8Ia.net
>>565
ありがとう
629:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:55:19.98 DPeNHLYF0.net
>>615
まあ、そういう標準模型スケールで動いているといってもいいかもしれないけど、
それより十億倍大きなナノスケールで動いているんじゃないのかな。
よく知らないけど。
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-otlp)
16/12/22 20:58:23.56 9BwGorO/a.net
>>547
はいな
ケプラー先生が気づくまでガリガリくんも
コペルニクスもわかんなかった
なんにせよ、軌道が真円でないなら
遠くに飛んでいくと思ってた
ケプラー先生は楕円だと仮定して計算した、
ルドルフ星表が観測結果とドンピシャリだから
誰も文句もう言えない
ティコブラーエは天動説のために観測をし、
天動説から離れることはなかったが、
その研究は無駄ではなかった
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 20:58:25.66 PahaUw8Ia.net
>>586
理論物理でニセ研究して権威筋に賞賛されても
基礎がないと火だるまになるだけだからなぁ。
むしろ世界的に生物学の捏造論文の多さは異常。
名門大学の有名研究者が成果を盛ろうと研究室ぐるみで捏造して
捏造が当たり前の研究者を量産する異常事態
632:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 20:59:29.91 DPeNHLYF0.net
ただ、オランダの研究者の理論をオランダの機関が検証しているけど、
イギリスの王立天文学会で認められたということは正しいんだろうな。
仮にも、ニュートンを輩出した伝統ある機関だ。
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f370-/JJL)
16/12/22 21:01:34.85 CzyOLx9U0.net
ナポレオン 「ムムッ！？そなたの書物には偉大なる神についての記述が無いではないか！」
ラプラス 「陛下、わたくしにはそのような『仮説』は必要ございませんでした」
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 21:02:17.41 PahaUw8Ia.net
>>612
それは車輪の両輪で
現象記述に使う既存の数学が不便なら
使いやすい数学を作る世界でしょ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-otlp)
16/12/22 21:02:20.62 9BwGorO/a.net
>>563
>>527 より、エントロピック重力理論でも
ニュートン重力方程式が矛盾なく導出できる
つまり、
「エントロピック重力おかしいとかお前ら言うけどさ
ほら、重力方程式矛盾なく計算できるから！だから！
あってるんだよ、ほら」
と言いたいというお話
パワポ資料は京都のほうの大学だから
きっとバカのわしより信用できるよ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-3ZJ0)
16/12/22 21:03:49.26 auuGJxlrd.net
理論物理学はギリシャの自然哲学時代の知的スノッビズムへと後退した
目に見えるものより知性で見据えるもののほうが常に優位に立つと、そう信じ始めた
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 59be-+5WL)
16/12/22 21:04:29.46 V0oxOpcc0.net
高校物理で習った覚えがあるんだけど、
万有引力って
G*M1*M2/r∧2
だったよね
手の平くっつけて、rを限りなく0にしても引力無限大にならないのはなんでよ？
638:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 21:07:20.07 DPeNHLYF0.net
やっぱり、物理学はヒッグス粒子観測からいっきに動いたね。
ヒッグス粒子なんてあったのかよくわからないけど。
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 61be-zRYm)
16/12/22 21:08:12.91 OfrvDIpN0.net
“重力とは原因ではなく結果である”
文系的に言うとこういうことになるのかな？
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-otlp)
16/12/22 21:08:50.40 9BwGorO/a.net
>>612
有名なのだとクラインの壺
メビウスリングは3次元で実現でき�
641:驍ｯど、 クラインの壺は無理。 あとラマルジャンの円周率公式。 とにかく正しいがどうしてこういう式になるか、 理由はわからない http://i.imgur.com/1HbiWB1.jpg 合コンで彼女ゲットしたらやることは わかってるよな、ケンモメンなら。
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f6a-YQ1g)
16/12/22 21:09:02.51 k4lM8xej0.net
>>556
ですよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0b53-i5Qz)
16/12/22 21:09:44.25 lxcg39LN0.net
重力が空間をゆがませてるのではないってこと？
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-otlp)
16/12/22 21:10:38.75 9BwGorO/a.net
>>622
違うよ
「英国王立天文学月報」に載っただけだ
査読は通ってるだろうが、
「science」がSTAPに騙されたんだから
まだ学術的には正しいともなんとも言えない
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-8bDS)
16/12/22 21:11:47.83 WOFRzAkp0.net
>>45
見た目の重力は3次元空間への投影だから、エントロピック重力理論で説明できると言っているだけで、
多次元空間上での重力の存在は否定できない。
646:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 21:11:48.45 DPeNHLYF0.net
>>629
その結果が起こる原因はなんなんだよ。
因果則を否定するか？
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-l2oE)
16/12/22 21:11:54.77 gnHPfhRta.net
この理論の元はブラックホールが熱力学の性質を示してるとこから始まってる
アインシュタイン方程式はある種の状態方程式と考えることもできるから
重力というのは拡張された熱力学が示す性質なのではないかという説がこれ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 21:12:37.49 PahaUw8Ia.net
>>563
>>527にあるようにニュートンの運動方程式は統計熱力学の観点から導き出す事ができ
同様にニュートンによる万有引力の式も、エントロピック力として理解する事ができる
というストーリーの万有引力の式だけ貼り付けちゃったらしい
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9101-g1cW)
16/12/22 21:13:27.69 gAJYfPC30.net
じゃあ反重力は、どうなの？
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-AvAH)
16/12/22 21:14:27.08 5jwYkd5NM.net
>>625
それじゃあ検証できないんだよなあ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-z/FC)
16/12/22 21:14:51.88 r3n9Oqan0.net
ここ数年の宇宙関係の研究してる奴らって適当過ぎだろ
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-lsSM)
16/12/22 21:16:58.20 PahaUw8Ia.net
>>640
それ宇宙のど真ん中でも言えるのか？
宇宙はなんでもアリの弱肉強食世界だぜひゃっほー
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 458d-g1cW)
16/12/22 21:18:51.75 sqSJFtD50.net
エントロピックって4年に一回開催国の経済不況が増大するやつか
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-otlp)
16/12/22 21:19:09.74 9BwGorO/a.net
>>565
あなたになら壺買わされてるわ
ありがとう
>>598
「破る」は物理用語で「法則が成立しない」という意味
現在の法則が誤り、または補足が必要で、
これは法則の絶対性が揺らいだ状態
何回もこれ繰り返して天才が新しい法則作ってきた
>>561
んー。将来的にはそう見込んでるかもね
>>1のおっさん
>>554
だいたいいい。まだわかったのではなく、
わかりそう、みたいな。
いきそう、あ、まだ、あっ！あっ！みたいな
>>541
リーマン幾何学。上司の髪型で今日の運命決まる
655:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ 01d0-Qa15)
16/12/22 21:19:26.08 DPeNHLYF0.net
URLﾘﾝｸ(okuranagaimo.blogspot.jp)
オランダの奇才、アムステルダム大学のエリック・ヴァーリンデ教授は昨日11月7日arXivに、
「Emergent Gravity and the Dark Universe」と題する論文を公表した。論文の中で、
ヴァーリンデはいわゆるホログラフィック原理から重力を導き出している。簡単にいうと、
マイナスに曲がった時空の中にある原子を構成する"ひも"のエントロピー再配列の間の相互作用から重力は現れると述べている。
その段階で [...] 時空と重力は基本的な微視的記述から現れ、それらは演繹的な意味ではない。「最も重要なことは、
ヴァーリンデの論文は天文学者の敵ダークマターが空想に過ぎないと結論づけている。
過去の論文でオランダのスピノザ科学賞を受賞しているヴァーリンデは、
既に2010年の論文(arXivにもある)で同じ原理からニュートンの重力を導き出す偉業を完成した。我々はおそらくノーベル賞の器と見ている。
ヴァーリンデはアインシュタインの一般相対性理論の上を行くと彼の同僚によって認められている。
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-6FRj)
16/12/22 21:20:49.49 gB+zuw6SM.net
銀河団の周りで実際に観測されてるからそれはない
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e348-R3pU)
16/12/22 21:21:45.19 6Wzt55eO0.net
「熱」「エントロピー」概念に包摂される「重力」
成果も出なかったし重力の時代はやばや終了か?
「重力」に代わり「情報」が入れ替わる?
情報物理学の時代
ふむふむなるほど・・・
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 477a-g1cW)
16/12/22 21:23:46.79 4wotXh6L0.net
地球はどのブラックホールのホログラムなのか
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6d8d-8bDS)
16/12/22 21:23:53.58 fqM38GHD0.net
AIに理論探させたらいいだろ
人間がいくらかなが得ても数えるほどしか試せないんだから
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0b53-i5Qz)
16/12/22 21:24:01.48 lxcg39LN0.net
>>634
多次元が計算上必要だったのは
相対性理論と量子論を統一する際に重力をうまく統一することが出来ずに
苦肉の策で余剰次元が生まれたんじゃないの？
もし重力を統一する必要がないのなら、余剰次元も幻想だったって事にならないの？
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-l2oE)
16/12/22 21:25:37.82 VXu9Y3cKa.net
興味深い理論なのは確かだが
重力場がゲージ場なのはほぼ確実と言っていい
つまりゲージ理論に誤りがなければ媒介粒子は存在する
エントロピック重力は果たして重力版AB効果を説明できるのか？
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0b53-i5Qz)
16/12/22 21:26:43.94 lxcg39LN0.net
>>638
結果なのだから、相反する力もない。
結果を変えることで同様の効果を産み出せるかというとむずかしそう。
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-otlp)
16/12/22 21:30:41.41 9BwGorO/a.net
>>>480
>ありがとう
>俺が貴方から聞いた範囲での理解だと
>
>エントロピック理論は従来の４つの力の作用がエントロピーの法則によって
エントロピック理論自体はここまで説明したとおり
「熱力学の考えでいろいろわかるんじゃね？」という発想方法
エントロピック重力理論はそれを重力に応用
そんで3つの力はそのまま。
今回は重力だけにしぼったほうがいい
>複雑系的な作用をしていて、その総和が重力なんだという主張
そう。そこはドンピシャリ
>そしてそのエントロピーは「物体の位置に関する情報量の変化＝距離」に依る
>というもの。これは合っているだろうか？
例えば、「距離の変化」が「位置に関する情報変化」の一つの側面だと思ってよい
>んで貼ってくれたリンクを読むと、直感的には
>宇宙は二次元を投影したホログラフィックであり、二次元における位置情報が
>エントロピーの法則によって変化することが三次元における重力
ちょっと違う
筆者の例えば以降は、立体である二球間の相互の「距離」によって、「重力」が発生するが、
これは二次元、90度上から写真を撮ったときの「距離」と同じ計算結果になる、
と言っている
物理屋、数学屋諸兄になら
「次元を落として写像をとっても近似的にモデル化できる」ということ
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-otlp)
16/12/22 21:31:30.76 9BwGorO/a.net
>>629
哲学的なタイトルを本につけるならそうなる
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 61be-zRYm)
16/12/22 21:32:51.60 OfrvDIpN0.net
>>635 熱力学的な効果によるものなんだろ？
なら熱だろ 振動だよ
「すべては振動である」ってドブロイも言ってるじゃないか
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-otlp)
16/12/22 21:33:50.38 9BwGorO/a.net
>>632
別にアインシュタインの相対性理論は否定してない
一般相対性理論の宇宙項の理由として
ダークマターという謎物質使わなくても
計算できると言ってるだけ
もし、ほんとなら