17/04/17 12:02:30.80 gBiKPVmlx.net
ペキニーズを買ってて毛並み最優先にするならどれをあげればいいですか？
オリジンパピー用にミラコートかけてあげてるんですがそろそろ成犬になるのでフィッシュ4ドッグにするか迷ってます
オリジンはごはん与えても2時間くらいは食べないで気が向いた時に食べる感じです
薬のネクスガードも医者に食べると言われたけど細かくしてもよけて食べてくれません
歯磨きガムはすぐたべるので気に入ってないのかなと思います
822:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-UO2g [116.58.182.244])
17/04/17 21:42:58.26 QQOcaffQ0.net
>>805
ペキニーズ2頭(12歳と2歳)飼ってます。
毛吹きは遺伝要素が強いと思うのでフードは
あまり関係無いと思います。
2歳のコはいろいろフードジプシーしましたが、
特に毛艶の変化は無かったです。
いまはアーガイルディッシュにフィッシュオイルと亜鉛を足してます。
823:わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-C/Kd [126.152.130.242])
17/04/18 11:18:48.46 CoUlX82Ap.net
ありがと
毛だけで探したから毛吹きはどこに行ってもこれ犬って言われるくらいなんでミラコートとオリジンのアダルト、で行ってみます
食べなかったら違うフードでいろいろためして犬が好きなもので選んでみます
フードであまり変わらないと聞けたので犬に選ばせることができそうです
824:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db4b-8Pcy [218.218.147.4])
17/04/18 14:29:14.50 jK3Qs5dX0.net
秋田犬にかまれたか、飼い主の７９歳女性が死亡
１７日午前１１時頃、北海道斜里町ウトロ高原、無職今野恒子さん（７９）が自宅前で、ぐったりと
座り込んでいるのを、近所の住民が発見した。
今野さんは北見市内の病院に運ばれたが、その後、出血性ショックで死亡した。斜里署は、今野
さんが、自宅敷地で飼っている秋田犬にかまれたとみて調べている。
同署によると、今野さんは右腕を骨折しており、かまれた傷も残っていた。秋田犬は、体長約１
メートルで３歳の雄。チェーンでくいにつながれており、餌の容器に血痕がついていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
825:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7f-V7Gz [58.89.166.27])
17/04/19 09:50:04.78 CuAwnh1U0.net
プラチナムって5kgの袋もプッチンファスナー付いてない？
826:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-V7Gz [115.65.106.240])
17/04/19 10:55:10.47 AM5bYqaz0.net
フォルツア１０もファスナーついてないんだけど、どうしよ
827:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b00-eD8O [122.131.44.27])
17/04/19 15:24:48.68 3pClkug60.net
Netflixで配信中のpet fooledってやつ面白かった
このスレにいる人は知ってるような内容だったけど
828:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd3-Wj6+ [203.124.64.252])
17/04/19 21:45:05.09 vAJT5ATw0.net
ファスナーは最初に一食分ずつ小分けのジッパー袋に詰め替えれば済むことではないのでしょうか
829:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sd3f-ePqW [49.104.38.132])
17/04/19 22:29:32.62 SrxOGYnDd.net
１食分ラップで包みポップコンテナに入れ冷蔵庫
830:わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-kAQO [126.152.5.23])
17/04/20 14:11:05.22 uj6K7vCpp.net
スプリングナチュラルが製造中止なんだが
何かあったのかな？
何か良いドックフードないですか？
生肉使用のやつで
831:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-EGrg [49.96.39.44])
17/04/20 15:14:03.05 RD1kiY8xd.net
ニッコニッコニー
832:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-MAHZ [115.65.106.240])
17/04/20 17:53:32.05 oILpVvuL0.net
2Kで一か月分なんで、６０袋必要になるんですが・・・
833:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-TkTn [126.159.209.20])
17/04/21 00:19:50.60 ddNZPDnh0.net
ボステリにオリジンあげてます
他の方も言ってるようにオナラくっさい
臭すぎて心配になります
834:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eec-ujcE [153.196.161.138 [上級国民]])
17/04/21 07:20:28.92 nS93hvQH0.net
>>817
うちもオリジンだけど、便も臭いと思わないけどなぁ。
おなら自体あんまりしないし、しても臭くない。
大型犬と小型犬とかでも差があるのかな。
ティンバーの時はおしっこも体臭も超スパイシーで、インド料理屋に居るみたいになったけど。
835:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6374-X6Nf [116.58.182.244])
17/04/23 21:33:08.33 TNFh5VJX0.net
オリジンは高タンパクだから臭い。
高タンパクでも体内で処理出来るなら
臭くないと思うけどね。
836:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-Lh4d [110.4.224.116])
17/04/23 22:14:49.35 3YKUSStX0.net
Carna4あげてる人いる？高価なフードだし、評判とか見当たらないから聞きたい
837:わんにゃん＠名無しさん (JP 0Hfa-5GSV [153.138.58.81])
17/04/23 23:16:51.36 cG2tesohH.net
>>819
じゃ合ってないって事でしょうかねぇ・・・
838:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-TuMx [111.239.132.197])
17/04/24 06:32:57.89 isZj4kX3a.net
オリジンうちも臭いな、おならもかなり…
変更も考えてはいるけど他に何がいいのか悩んでしまう
アカナでも臭うし、臭いが少ないのでお勧めを教えてほしい
839:わんにゃん＠名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-BqBN [1.66.104.14])
17/04/24 10:00:00.11 p9HBOdv6d.net
>>820
>>340
840:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-EGrg [106.181.116.215])
17/04/25 10:50:43.54 Fy08HdGNa.net
初めまして。フードについて教えてください。
チワワとシーズーを飼っています。
今まで市販の格安フードを与えていましたが、痒がりや涙やけを酷くなり、そちらを改善したいです。
犬猫自然食本舗のフードが気になっているので、知っていらっしゃる方がいましたらご意見を伺いたいです。
または、他におすすめのフードがありましたら教えてください。
長文失礼致しました。
841:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-s2fv [49.98.67.141])
17/04/25 11:00:00.03 5VKiUFRud.net
>>824
その原因が何からきているのかわからないと色々試すことになるよ
842:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-EGrg [106.181.116.215])
17/04/25 12:23:25.43 Fy08HdGNa.net
>>825
ありがとうございます。
フードを変える前に、獣医でアレルギー検査などすべきでしょうか？
843:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ac3-EGrg [61.197.246.250])
17/04/25 14:59:45.84 5xA7gMvp0.net
>>824
そのフード、あちこちでステマや宣伝してるけど内容物もはっきりせずとても胡散臭いと思っていたから避けた方が無難
ここでよくあがってる、オリジン アカナなどが安心ではないかな？
うちは、涙やけK9を食べさせたら一切なくなった
涙やけの多くは、フードのたんぱく質不足の原因が多いと獣医からきいたよ
844:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-1psK [49.104.38.132])
17/04/25 15:41:16.56 jIDnkG31d.net
>>824
トイプでロータス、アーテミス、オリジンのローテーションしてる
うちは特に問題ない
オリジンは給餌量が少ないので活発な時期だとちょっと可哀想な感じもする
845:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-EGrg [106.181.116.215])
17/04/25 15:54:15.32 Fy08HdGNa.net
>>827
ありがとうございます。
そうなんですね…私は某獣医さんのブログでしか見かけなかったので…貴重な情報ありがとうございます。
k9ですね！チェックしてみます。ありがとうございます。
846:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-EGrg [106.181.116.215])
17/04/25 15:56:25.23 Fy08HdGNa.net
>>828
ありがとうございます。
やはり数種ローテーションされている方もいますよね。
その中ですと、アーテミスはトリマーさんからサンプルをいただき、食いつきも良いので検討しておりました。
他の2つもチェックしてみます。
ありがとうございます。
847:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-1psK [49.98.12.88])
17/04/25 20:25:47.32 fbuogFK+d.net
フードをオリジンに変更しようと思っています。
(現在は、ロイヤルカナンですが、よりよいフードに変更したいと思い変更予定です。)
オリジンの成分表示を見るに、たんぱく質が38%と他のフード(20%台)と比べると、かなりたんぱく質の割合が高めに思えます。
この程度のたんぱく質では、他のフードと比較したときに、たんぱく質を多く摂取することのデメリット(内臓などに与えるダメージ？)は特に気にする必要は無いのでしょうか？
Mシュナウザー飼いで、散歩を30分/日、腎臓に病気があるわけではありません。
長文、失礼しました。
848:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ad3-SyjB [203.124.64.252])
17/04/25 20:40:57.60 M3TL6yGc0.net
>>827
オリジンやアカナには肝臓の数値が上がるという話も
チワワはともかくシーズーてそんなに活動的なのかな？
849:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b4b-w7sD [220.212.113.105])
17/04/25 21:14:42.44 niBXj3QV0.net
犬猫のおしっこで道路標識折れる？ 歩いていた女性軽傷
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
850:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-owiS [49.98.89.112])
17/04/25 22:22:27.78 peEOP9UXd.net
オリジンみたいな極端な比率のフードは体質を選ぶよ
オリジンアカナはタンパク比率だけじゃなくて全ての栄養が濃い
指示通りの給餌量だとほとんどの栄養素がAAFCO基準値の倍はある勢いで人間のスタミナ食みたいなイメージ
30分の散歩でオリジンだとデスクワークの人が毎日ウナギ食うような感じになりそうであんまり…
試してみれば合うかもしれないけど
851:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a2f-HDOw [61.11.138.49])
17/04/25 23:35:50.89 IdDvxUYz0.net
>>824
犬猫自然食本舗のフードって結局アニマルワンのマザープラスでしょ
個人的な見解としては「ど素人が雰囲気と偽装で作ったフード」という印象
まずは
「アニマルワン 偽装」とか」「やずや ベストアメニティ アニマルワン 原料偽装」
でググることをオススメいたします
852:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-a8tq [106.181.111.216])
17/04/26 00:11:48.67 vl4uWrbxa.net
>>835
824です。
貴重な情報ありがとうございます。
早速調べてきます。
他の方も参考になるご意見ありがとうございます！
私の生活リズムが原因ですが、うちの子たちは散歩も10分程度でして…その事も考慮して選ぼうと思います。
853:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fee-TkTn [202.173.101.109])
17/04/26 11:22:00.34 Tf8y+QWa0.net
>>831
シュナは高タンパクもだけど高脂肪の方が気になる
犬種がそもそも高脂血症になりやすい
もし若い犬ならいいけど7歳とか越えてくるようなら
将来の健康も意識して脂肪の多くないフードも考えておいた方がいいかも
854:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-thpi [182.251.245.51])
17/04/26 19:51:59.66 HEnN47qka.net
犬猫自然食本舗とか国産ってやっぱりそんな感じなんですかね～ ここではちょっと話題になりにくいフィールドゲインとかも皆さんそんな感想ですか？ 説明みるだけだと良さそうかなって一瞬思ったりしたんですが…
855:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a2f-HDOw [61.11.138.49])
17/04/26 20:52:05.56 xmFp1X2b0.net
>>838
個人的な見解だけどフィールドゲインズは国産のなかでは一番マトモだと思う
これだけは購入の選択肢に入れてもいい
そのほかの国産の自然なんとかとか無添加なんとかとかは総じてゴミ
意識高めの頭の悪い犬好きババアを騙す魂胆がミエミエで辟易する
856:わんにゃん＠名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-zayQ [110.165.140.251])
17/04/26 23:54:07.23 oMqAnub5M.net
国産はビッグウッド今月ジャパンインターで
11才でグループファーストの史上初の快挙
元々社長はヨーロッパの厳しいクリーンなショーで実績がある
ここにいるステマ便所人間とは格が違う
口だけ番長じゃないからな
あとの国産はうんこ
857:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-Mhv1 [61.197.246.250])
2017/04/27(
858:木) 00:20:05.51 ID:erLa60Dy0.net
859:わんにゃん＠名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-SSbT [110.165.140.251])
17/04/27 00:25:39.02 rJaE4PfYM.net
バレバレの自作自演
国産はビッグウッド以外はｶｽ
ヨーロッパの
ショーで実績作るのショー出陳者の憧れ
フィールドゲイ?ここの社長ショーヨーロッパで実績あるの？
860:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-Ahd3 [61.11.138.49])
17/04/27 05:39:26.89 swebJgBq0.net
-波動性食品はビッグウッドの登録商標です。-
そこでビッグウッドは自然植物（ハーブ）の持つ神秘的なエネルギーに着目し、
またハーブの色彩的組み合わせによる振動（周波数）や自然食物が持つ
特有の振動（周波数）を確立するに至りました。
それがビッグウッドの「波動性食品」と名づけた由来です。
861:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-Ahd3 [61.11.138.49])
17/04/27 05:48:52.35 swebJgBq0.net
BIGWOOD泥沼騒動
URLﾘﾝｸ(lerokun.blog102.fc2.com)
862:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-AHvl [203.124.64.252])
17/04/27 07:28:21.04 pcXpH7tQ0.net
国産縛り？
ドッグフードに関してはあまり良い判断ではないかも
生肉トッピングできる家庭なら国産も視野に入るかなあ
863:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-3KDd [182.251.245.7])
17/04/27 07:40:52.07 QxgxuI8+a.net
>>844
確かにこの騒動は真実はどうであれ消費者としては購買意欲はなくすよね
864:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-Mhv1 [61.197.246.250])
17/04/27 08:19:18.29 erLa60Dy0.net
>>844
ビッグウッド代表とナチュラルキッチンとの不倫だのDVなど全く消費者には関係ないことで驚いたw
まあペットフードは、簡単に儲かる商売なんだね
やはり、国内メーカーは自分は全く信用出来ないし、何入れても、雑貨扱いで表示義務がないからそんなフード絶対自分は買わない
865:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Mhv1 [106.181.121.188])
17/04/27 08:40:03.97 B/mYk++Sa.net
国内メーカーは総じて止めておいた方が無難なんですね。
人間の食べ物だと国産が安全！というイメージがありましたので。
原材料だけ見ても素人には問題なく見えてしまうので、私は全て避けておきます。
866:わんにゃん＠名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-SSbT [110.165.166.119])
17/04/27 09:26:42.47 hATyWOEBM.net
パピーミル出身の犬はビッグウッドは逆に合わないと思う(笑)
いや、体質改善までに諦める
ヨーロッパのシリアスブリーダーと交流しあちらのシリアスブリーダーも使っているは本物の証明
あちらは妊娠犬に手作り与える
日本のパピーミルには出来ないこと
867:わんにゃん＠名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-SSbT [110.165.166.119])
17/04/27 09:37:14.50 hATyWOEBM.net
ビッグウッドは手作り派だが手作りが出来ない飼い主向け
体内の毒素排出
酸化
確かに本当に愛犬の未来を考える意識高い飼い主向け
色々な意味で大衆向けではない
868:わんにゃん＠名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-WV41 [61.205.2.220])
17/04/27 10:03:27.08 DGnPSKjuM.net
>>850
楽天スマホでディシディアしながら中1の女の子のキスをガールズトーク掲示板で後押しするシャチョさんオッスオッス
昨日から急にステマ始めちゃってどうしたの？
他社製品やそのユーザーを貶すやり方はマイナスのイメージしか産まないからやめた方がいいよ？
869:わんにゃん＠名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-SSbT [110.165.166.119])
17/04/27 10:24:04.58 hATyWOEBM.net
>>850いや事実だから
楽天社員だが関係者でもなし(笑)
870:わんにゃん＠名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-SSbT [110.165.166.119])
17/04/27 10:26:25.85 hATyWOEBM.net
フィールドゲイ?低価格うんこ(笑)
871:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8f-ueAC [131.147.232.107])
17/04/27 10:54:30.13 1hIfSkYX0.net
期限切れ品てどうでしょう？
切れて3か月くらいなら問題ないでしょうか？
872:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b5d-Ahd3 [210.143.241.82])
17/04/27 11:29:18.01 6UVGycpM0.net
>>854
二年くらい切れてたやつでも平気であげてたな。。。。
それでも今でも17歳まで元気で生きてるわ。
でも、アブラの劣化もあるだろうし、できれば避けたいよね
873:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-/VOF [27.143.199.12])
17/04/27 14:21:41.50 1Ams23ha0.net
3ヶ月前に賞味期限切れたポテチ
自分で食いたいと思うか？
874:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8f-ueAC [131.147.232.107])
17/04/27 14:28:51.68 1hIfSkYX0.net
余裕で食うよ、牛乳、ヨーグルト、冷凍食品なんでも
875:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-xKXb [49.96.41.231])
17/04/27 15:07:22.48 uivsRXznd.net
期限切れだろうと好きにすりゃいいけどプレミアムフードスレで聞くことではない
期限内フードの酸化対策してる飼い主のほうが多いようなところで期限切れフードって何言ってんだお前ってなるわw
876:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-MmHv [49.96.29.186])
17/04/27 16:55:50.64 nHHXZ5jFd.net
お腹壊したら可哀想だし、病院代のほうが高く付くので変なのはあげない
877:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bee-JvJn [202.173.101.109])
17/04/27 18:39:20.05 dYR4w9lV0.net
>>858
まったくですね
せっかくの酸化させて劣化したのをあげるのではプレミアムフードの意味無いですよね
878:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-AHvl [203.124.64.252])
17/04/27 23:25:00.42 pcXpH7tQ0.net
>>849
国内にいる犬は北米の系統が多くて欧州の系統は稀じゃないかしら
国産品種や雑種飼いさんには無縁な話ですまない
>>854
涙やけした
トリーツとして使う程度の量なら期限切れも平気みたい
879:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb96-nyPT [126.209.19.211])
17/04/28 00:21:00.91 iu1NS7z/0.net
ロングライフ ウィッシュあげてる人いますか？
8ヶ月のミニチュアダックスなんですがお腹が減って限界になるまで食べません
色々試してサンプルでもらったウィッシュパピーはなんとか食べてくれる状態です。
現在はアカナパピーとブルーをだましだまし食べさせてます
あまりあげてる人の評価がなくてこのまま変えるのを迷ってます
880:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-4vOg [153.196.161.138 [上級国民]])
17/04/28 06:03:00.80 7/DCSbM20.net
ビッグウッドﾜﾛﾀｗｗｗ
ホメオパシーの胡散臭いフードだなとはおもってたけど、まさかの不倫泥沼DV話を購入者に延々と垂れ流すとは思わなんだ
で、結局これどうなったの
881:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-/VOF [182.251.247.12])
17/04/28 08:15:53.97 025Z8v5pa.net
>>862
うちのダックスもそのくらいの年に食事拒否したな
何に変えても結局残すので放置してた
今思うと反抗期だったかもしれない
そのうち何事もないかのようにムシャムシャ食べだした
882:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-kbdJ [27.87.7.54])
17/04/28 16:23:54.30 bgNTo7jG0.net
>>605
高タンパクが腎臓にいいなんてデタラメ
アカナオリジンジャーキーみたいなフード会社が腎不全にこそ高タンパク食をとサイトで紹介しているけど
腎不全は絶対御法度
一例 チワワのブログランキングでペッ✖プラ✖お✖場で極小のチワワ飼ったアニマルホーダー臭がする飼い主有名だけど
オリジンとか高タンパク与え続けて2才か1才と6ヶ月程で死なせてる
あれ上手く飼ってあげればもう少し長生きできた
腎不全は低たんぱくの方が長生きできる
アカナはまた改良するらしいがこのフードメーカーはころころ変わりすぎだね
オリジンなんかは発売されてまだ何年よ
バカみたいにオリジンオリジン唱えるなよ
ついでにカナガンはうんこ
883:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-Ahd3 [61.11.138.49])
17/04/28 18:07:39.16 REb5nCJJ0.net
ヒルズ、アイムス、ロイカナといった大規模な研究施設と犬に対する
深い知見を持つであろうメーカーが極端な高たんぱくな製品を出していない
ということはそういうことだと思う
一部の犬には高たんぱくが最適かもしれないが一般化すべきではないと思う
884:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-Mhv1 [61.197.246.250])
17/04/28 18:23:07.82 j0zyspYN0.net
>>866
これらの企業は、コスト優先で炭水化物でカサ増しばかりしてるようなフード販売してるから
885:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-AHvl [203.124.64.252])
17/04/28 20:04:53.19 sexJN1jW0.net
>>866と>>867の主張については
「どちらも一理ある」に一票
それに加えて、
これらはショーブリーダーや訓練士向けで市場規模の小さなプレミアムフードではなく
一般向けに低リスク低リターンで作られているフードであることも加筆しておく
886:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/28 21:14:52.43 POopbuTH0.net
腎不全なった犬には、高タンパクはだめ。
腎不全になった犬には、高品質なタンパク質が必要
最低限必要なアミノ酸を得るためにできるだけ少ないタンパク質の摂取で済ませたい。
健康である犬に高タンパクが悪いかは知らない
アレルギーでもないのにアレルゲンを避ける必要があるかどうかと似ていると思う
心臓が悪くなると困るから運動しないほうが良いのか？
高タンパクは、bunクレアチニン数値を高くするが、大事なのはその比率
高タンパクフード食べると数値が高くなるのは多くのタンパク質を処理してるから窒素増えるのは普通
標準と言われる数値は、ヒルズやロイカナ辺りのフード食べてる個体がサンプルの可能性高い
極小は、何らかの不具合や成長阻害させた可能性も高いので因果関係どうだろうね
高タンパクフードの脂質が高いのは、
フードの材料として動物からタンパク質取ろうと思うとそうなる。
例えば、鶏1匹に含まれるタンパク質と脂質の割合は、
タンパク質:脂質=22:10なんかの比率ではなくもっと脂質の割合は高い。
脂捨てなければ22:10にはできない
穀物は脂質の割合は低いので、植物からタンパク質を得るフードなら22:10を作れる
もしくは脂質とタンパク質の分離したグルテンやミールを外部から調達して来れば
タンパク質と脂質のバランスは調節できる
高タンパクフードは脂質が高いのが多い
ゆえに、カロリー高い、カロリー2割高ければ、食べる量2割減らすのが普通
すると、タンパク質の量は2割減る
887:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-PXQB [114.167.174.207])
17/04/28 22:41:52.60 W5ho4YYf0.net
アーテミスのアガリクスって本当に良いのかな？何あげたらいいか分からなくなってきた
888:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-WBDQ [116.94.151.246])
17/04/29 10:42:05.34 isx1i1VU0.net
>>865 犬ブログランキングの上位のアニマルホーダー臭い飼い主だよね。
チワワやトイプーの飼い主オリジン好む人多いけど、その人高タンパクフードばかり与えて
病院の指示と別のことばかりで、何を考えてるか最後まで理解できなかった。
腎不全サポート与えれれば片腎でも死んでなかったかもしれない。
水頭症とか他の疾患も抱えていたから死亡原因はわからないけど
確か福岡のペットショップから新しいスムースチワワを迎えて全頭が下痢騒動で死んだような記憶がある。
ブログパーツにせず真剣に疾患と向き合っておけばもう少し生きていたかもしれない。
889:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-WBDQ [116.94.151.246])
17/04/29 10:58:44.58 isx1i1VU0.net
>>868 そのショーブリーダーが、高タンパクフード与えてはいないんだよね。
大凡の犬種のトップブリーダーが、与えてるフード知ってるけど
高タンパクは選んでない。それは経費の問題ではないと思う。
ショーブリーダーのショー犬の育て方って、高タンパク与えて運動かければいいよねん
じゃないし。
勿論与えるブリーダーもいるのは知ってるが、多くの犬種の番人が高タンパクフードをあえて選択しない理由も着目すべきと思う。
890:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-WBDQ [116.94.151.246])
17/04/29 11:24:49.09 isx1i1VU0.net
ネットで高タンパク推進する書き込みは十九八九中の人。
今犬飼育人工右肩下がりで売上が下がってるし。
長文ダラダラの小難しい内容は、無知な人ほど本当の事のように感じる。
同じコロリー内で繁殖しデータ化し数値で証明しなければ
犬と栄養学を勉強した人相手には通用しない。
自称犬わかってる素人飼い主は騙せてもってやつだね。
891:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-WBDQ [116.94.151.246])
17/04/29 11:29:42.26 isx1i1VU0.net
例の高タンパクステマの人は信じて欲しいならいっそブリーダーになって
品質を証明すればどうかしら？
内臓疾患の犬にこそ高タンパクって証明をどうぞお願いします。
892:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-WBDQ [116.94.151.246])
17/04/29 11:53:11.94 isx1i1VU0.net
>>869 スポーツ選手は心臓肥大早いし心臓早くやられる方多いですよ
医学的にデータで証明されてるけど、あなたの自論は違うようですね。
回答お願いします。
893:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-WBDQ [116.94.151.246])
17/04/29 12:11:26.88 isx1i1VU0.net
自分なら>>865の極小は腎不全食とプロに習って腎不全対応の手作り食で育てる。
空気悪い場所で散歩しない。連れ回しはもってのほか。
東京は空気悪いし室内完全飼育が適切だった
食事も生活スタイルも腎臓をなるべく使わせなせないようにする。
既に腎不全だとわかっている犬を頻繁に病院で血液採取しても意味ないよ
輸液は自宅でできるし。ネットか店員の言葉を鵜呑みにしたと思うけど
オリジンや何とかピークなんて与えなければ良かったのに。
なぜプロ獣医の発言を疑い素人飼い主の情報とステマを信じてしまったのたろう。
それ以前に懲りもせず遠方のショップで懲りもせず犬を買ってしまうのだろう。
894:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-WBDQ [116.94.151.246])
17/04/29 13:08:40.56 isx1i1VU0.net
上に追記。ここの人の多くが過度な高タンパクフードが本当に犬にとって適切かどうかなのだ。
日本のどこかに繁殖コロニーを設立しデータで証明して欲しい。
今時何のデータも提示せず、良質な高タンパクこそ腎疾患に合ってますなんて言われても
信じて良いかもわからない。
現に研究を重ねたプロの人達の意見が真逆だから。
最近比較的高タンパクで低脂質のフードが出回ってる理由も知りたい。
895:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-WBDQ [116.94.151.246])
17/04/29 13:15:18.57 isx1i1VU0.net
連投ごめん。ここに常駐の高タンパクしか認めない人に質問。
何とかピークってフードがあるけど、あれも果物とか野菜混ぜてるから無問題で正しいの？
高タンパクで20年近く生きた犬っているの？昔ビタワンで18年マルチーズが生きたけど
高タンパクが当時あったなら30年生きたってこと？
896:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-Mhv1 [61.197.246.250])
17/04/29 16:44:07.45 uO/95tZT0.net
連投過ぎて怖い
考えも極端だし精神病んでるんですか？
落ち着いてください
897:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 17:03:57.29 GcrIIvGF0.net
>>879 長文エラーになって連投じゃないと投稿できないのよ。
>>865のブログ飼い主ももしかしたらこのスレを見て腎不全の犬にオリジンと思ったかもしれない。
ですから繁殖コロニー使って検証したらどうですか？
逆に全く疑問に思わずネットで良いと書かれている情報で与える飼い主が怖いわ。
高タンパク与えれば病気にもならないし長生きできるの？だからそれを証明してください。
898:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 17:15:18.03 GcrIIvGF0.net
>>879 あなた上からで国産フード叩いてた人ですよね？教えてくれません？
疑問も持たずこんなスレで良いフードって勧められて、あるいはショップ店員に勧められて
与えちゃう人なのかな？
高タンパクを勧める人の書き込み読むと、すごく矛盾を感じるのよね。
心臓も腎臓も人間も犬も一生分の働ける量は決まってて使いすぎればそれだけ短命になるでしょう？
腎不全には良質なタンパク質は必要だけど、高たんぱくを与えよとは？
タンパク質は肉や魚だけで摂取するわけではないですよね？
そこの所を詳しく説明して欲しいですね。
899:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 17:19:01.51 qtChr2Um0.net
高タンパクステマってどれだろう？
高タンパク激否定は見つかるが
高タンパク激肯定はどれだ？
900:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 17:23:13.00 GcrIIvGF0.net
腎不全のシニア犬を飼っている人は同じ疑問を持ってますよ!!
18才のマルチーズがビタワンで病気知らず
雑種は20才まで生きました。
繁殖コロニーである程度の頭数繁殖しデータを取り、最低でも犬の平均寿命まで犬を育ててから勧めるべきと
当方の意見は間違ってますか？
小学生高学年にも理解できるように小難しく書かずに誰でもわかりやすい説明宜しくです。
901:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 17:29:51.77 qtChr2Um0.net
>>883
なんか、レスに対して他人の意見への文句ぶつけてくるし、
理解の仕方が変でねじ曲がったように見えるので
あなたに説明しません。無理です
902:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 17:30:58.76 GcrIIvGF0.net
>>882 たまに見に来るけど、アカナオリジンステマが必ず降臨しますよね。
地域柄アカナは昔からオリジンも与える飼い主多いですよ。確かに
イオン系列でも売ってますし。
販売店が近所にあるけど、勧められましたよ。なんでもアカナオリジンにすれば
超小型犬に多いパテラも改善する、病気もせず長生きできるそうです。
与える飼い主の犬の見た目はバラバラですね。凄くガリガリ犬もいるしがっしり体型もいるし
もう高齢で辞めたけどアカナオンリーのブリーダーさんの事も聞きました。
このブリーダー出身と公園で沢山出会いましたよ。ある意味参考になりますね、これ以上は書かないでおきます。
903:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 17:32:19.20 GcrIIvGF0.net
>>884 自分の発言に自信がないなら最初から自信有りげに書かないでくださいね
逃げの理由は納得できます。
根拠がないことですからね。
904:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 17:34:36.90 qtChr2Um0.net
なんだ、そいつらへの文句をってこのタイミングで書いただけか
905:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 17:36:38.23 qtChr2Um0.net
>>886
？をつけた文章を抜き出し自信有りげに書くなと言われてもな
906:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 17:40:48.21 qtChr2Um0.net
あなたの結論は、
心臓も腎臓も使えば使った分だけ寿命は縮む
なんだね
？ついてるのは、どういう意味だい？
情報に飲まれないように注意な
907:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 17:41:44.03 GcrIIvGF0.net
>>887 手作り食と極平均的なプレミアムフードの併用で、病気知らずで長生きしています。
オリジンの飼い主の犬の特徴に1つ気になる点があってガリガリ犬で健康そうに見えないのはどういう事？
908:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 17:42:46.92 qtChr2Um0.net
>>890
なんで、それに俺が答えないといけないのか
そいつに言えよ
909:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 17:46:54.17 GcrIIvGF0.net
>>889 残念ながら、それが医学界での結論ですね。
犬も同じでしょう？情報に飲まれないようにとは自信に向けての言葉ですか？
毎日1日2時間ぶっ続けで走った人間と、30分程度のゆったりウォーキングした
同じ遺伝子持つクローン人間、運動以外は全く同じ環境で育てる。
どちらが寿命が長いでしょう？
910:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 17:53:24.04 GcrIIvGF0.net
ここの住人って結局少し知識得た人がツッコミ質問したら
ウヤムヤにして、昔から逃げますよね。
ロ○という犬の飼い主は、腎不全の犬の理解が足りなかった。
腎不全の犬はワクチンは御法度だし、フィラリア予防もできるだけ避けた方が良いし
連れ回して東京の汚い空気を吸うことでも腎臓がダメージを受けることも理解していなかった。
高タンパクを与えたことで腎臓が働きすぎとオリジンって確か相当低炭水化物でしょう？
はっきりは書かないけど、直接の死因は私ならそれだと思うな。
自分の愛犬に本当に適切なフードは何か
ここの住人はそれを求めていると思うな。何でもオリジンにしておきなさいって何なの？
911:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-VhBr [115.65.107.226])
17/04/29 18:11:36.81 b9mfd/9+0.net
うぜ
912:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 18:14:51.52 qtChr2Um0.net
>>892
その部分は、俺が？をつけた部分だから
それが医学界の結論と言うならそれでいいよ
そこは反論しない
しかし、それ以外の部分は俺以外の話の事で
関係ない話だから
そのことに答えないことを用いて俺を批判するのは、君が間違い
お前の理解力のなさと勘違い妄想人間のお前が
他人への文句を勝手に俺にぶつけてきて、答えろとかアホだろ
913:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 18:17:13.18 GcrIIvGF0.net
やっぱりネットでググった程度の知識で>>869の長文を書いちゃったわけね>>894
例えばオリジンアカナの給与量で2割も減らしちゃったら、犬は物足りないんじゃない？
上の方に書いてあったけどオリジンでガンも治るんですねー凄いです。
繁殖コロニーを設立し犬飼い主に貢献して欲しいものですね。
914:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 18:17:55.70 GcrIIvGF0.net
>>895 勘違い妄想人間とは？書いたことはすべて事実ですけど？
915:わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMff-AHvl [219.100.136.0])
17/04/29 18:17:57.43 RUIdIbbsM.net
>>872
ショードッグレベルの高蛋白は30%弱くらいかと思うんだけど……
多分そこの認識が違ってすれ違ってるのではないかしらん？
916:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 18:20:44.48 qtChr2Um0.net
>>896
二割減らしゃ物足りなくなるだろうね
で？
他、間違いは？
だからー、他人の書き込みへの文句をぶつけてくるなって
これ、間違いな
917:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 18:22:47.37 qtChr2Um0.net
>>898
いや、
多分、俺がオリジン押しだと、勘違いしてるんだよ
バカだからそこに気付いてないの
918:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 18:26:41.00 GcrIIvGF0.net
>>898 24％前後の犬が海外でも活躍しています、厳密には手作り食を与える知識があります。
犬種によっては高タンパクは破壊的ですしね。
日本のブリーダーは色々ですよ。
919:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 18:30:30.17 GcrIIvGF0.net
>>900 よく読んでくださいね、オリジンに関してはあなたへのアンカーではないですよ。
ここでオリジンは90件弱押しのレスが確認できました。
920:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 18:32:58.52 qtChr2Um0.net
>>902
だから、それを用いて答えない俺を批判した君が間違いな
921:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 18:33:05.77 GcrIIvGF0.net
>>885から以下の書き込みですね。
あなたへの問いかけで、あなたが推進しているとはどこにも書いてないはずですよ。
ここのステマが異常とは書いたけど、あなたが書いてるとは書いてないですよ？
922:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 18:35:49.68 GcrIIvGF0.net
>>902 批判ではなくて純粋な問いかけです。
923:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 18:36:31.60 qtChr2Um0.net
>>904
なら、疑問符つけて聞いてくるな
何回も言ってるだろ
妄想でまとわりつくな
924:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 18:38:22.28 GcrIIvGF0.net
ついでに書くけど高蛋白フード与えても運動豊富なら問題ないと思ってる人
それ間違いですよ。
925:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 18:40:24.57 GcrIIvGF0.net
>>904 だから何の妄想？あなた個人への批判ではないですよ？
ここのステマに対しての批判ですけど、あなたが自分にアンカーつけるから
結果的にあなたに問いかけているだけ。
自分は手作り食とごく平均なバランスのフードですけどショーでも好成績です。
犬種は書けませんが。
926:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-4+H7 [49.104.31.102])
17/04/29 19:01:44.29 QflaQr/Zd.net
他所でやって
927:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-VhBr [115.65.107.226])
17/04/29 19:07:36.46 b9mfd/9+0.net
ほとんどの人は読んでないと思う
928:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 19:13:50.90 GcrIIvGF0.net
本日のまとめです。
ここで誰か良いフードは？と聞くと答えが必ずアカナオリジン
ステマもここまでくると笑ってしまいますね。
929:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 19:16:55.72 GcrIIvGF0.net
あなた方にアドバイス。
大型犬にはオリジンアカナは適しないように思います。
妄想でもなく経験上感じたこと、理由は自分で考えTENE。
930:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 19:18:43.29 GcrIIvGF0.net
>>912の追記
かといって超小型、小型、中型犬に適しているか？
さぁどうでしょう。
931:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 19:54:42.48 qtChr2Um0.net
>>912
お前の感想なんかいらないからデータ持ってこい
>>904
逃げたな
932:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 20:01:37.18 GcrIIvGF0.net
オウム返しいい年して恥ずかしくないの？>>914 データはありますよ。FUFUFU
933:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 20:05:34.16 qtChr2Um0.net
>>915
馬鹿にもう一度
感想いらないからデータ持ってこい
糞の役に立たないアホの意見や感想はいらん
934:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 20:08:39.10 GcrIIvGF0.net
>>916 馬鹿は人に馬鹿っていうのが好きですね。
おじさん小学生みたい。
935:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/04/29 20:15:57.78 qtChr2Um0.net
>>917
勘違い繰り返し
何度教えても理解できず
情報を正確に処理することができず、自分勝手に発言組み立てる人の
意見など役に立たないので、データと事実だけ言いなさい
936:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 20:29:58.23 GcrIIvGF0.net
>>918何度教えてもって、どのレスで教えてくれてるの？
おじさん酔っ払ってます？
937:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-i/eB [116.58.182.244])
17/04/29 21:12:54.29 IVLP9vJU0.net
へんなひとはスルーしようよ！
938:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bee-JvJn [202.173.101.109])
17/04/29 22:46:21.69 P/idGx+10.net
伸びてると思ったら荒れてたｗ
アカナとオリジンに親でも殺されたみたいｗｗｗ
939:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 22:56:56.27 GcrIIvGF0.net
>>921 オリジンとアカナを与える奴の上からがキモイとは思ってる。
オリジンアカナだけじゃないですね、一部の高タンパク以外の高タンパクフードを推す人にデータを持って
証明して欲しいとも思ってる。
何を根拠に良いですか？？それでは頭の弱い情弱しか騙せませんよ。
940:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bee-JvJn [202.173.101.109])
17/04/29 23:05:29.40 P/idGx+10.net
>>922
実生活でオリジン、アカナあげてる人に上から目線で馬鹿にでもされたの？
別にデータなんてなくても愛犬の健康状態見て給餌すればいいんじゃないの？
運動量が多い犬なら筋肉を作る意味でも高タンパクは良いと思うけど
人間のアスリートみたいにさ
運動量の少ない犬には窒素化合物過多になるのかもだけど
貴方が敵視するほど悪いフードじゃないし
このスレでもアカナ、オリジン以外を進めることだってあるよ
941:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-4+H7 [49.104.31.102])
17/04/29 23:31:00.47 QflaQr/Zd.net
他所でスレたててやって下さい。
942:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-WBDQ [202.226.236.99])
17/04/29 23:31:18.43 GcrIIvGF0.net
>>923 高いフード勘違い上級飼い主意識が強い人が多いけど
オリジンごとき高いフードとは思えない。データは大切ですよ。
フードを開発、手作り食を勧めるプロは、時に繁殖に携わり自分の所有犬で検証しています。
高タンパクを推進する人程、シニアになった時のことまで考えてないですね。
運動をかけるから高タン
943:パクを消費できるとは言えませんね。 愛犬の見た目の良悪だけで合うか合わないか判断するのはなぜでしょう？ 結局お金を掛けたくないから少量で済むフードを与えるのですか？
944:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-4+H7 [49.104.31.102])
17/04/29 23:37:21.09 QflaQr/Zd.net
餌をあげる人も荒らしだよ
ウザいから他所でやれ
945:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-AHvl [203.124.64.252])
17/04/30 05:57:43.16 /X2QK0He0.net
超高蛋白フードに愛犬を殺された人なら少なからずいるだろうなあ
946:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-ymwg [223.219.114.118])
17/04/30 08:34:49.79 qeYP0TQS0.net
運動不足の炭水化物過多でシニアになってから
糖尿になる犬もいるしそんなん言ってたらキリがないでしょ
947:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-nMiT [219.168.191.176])
17/04/30 09:37:36.29 z3vQbJ9b0.net
涙やけ目安に選んでるけど
安いのでよかったためしはないな体質かもしれないけど
948:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-4vOg [49.98.90.226 [上級国民]])
17/04/30 10:26:06.64 d2jQhzRqd.net
>>929
うちも。
でも、兄弟で片方だけ合わないとかあるから難しい。
高タンパクだからとかではなくて、単にオリジンフィッシュだったら両方調子がいいからそれにしてるだけ。
他に良いものがあれば当然試すし。
949:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-AHvl [203.124.64.252])
17/04/30 12:58:13.06 /X2QK0He0.net
>>928
粗炭水化物の割合が多少高いフードでも標準体型を維持できる給餌量ならフードの違いによる糖尿のリスクは考えなくて良いのでは？
その他に“健康上の”問題が出るとしたらプードルやシェパードが軟便になったり白い犬や小型犬は涙やけになるかもしれない程度
高蛋白は給餌量が少なくても同じ蛋白質である筋肉をエネルギーに変えてしまうので肝障害やストルバイト結石など見えない病気の原因となり得る
だから体質と運動量と愛犬に求めるものに合わせて適度な蛋白質を摂らせるのが良い
知識が間違ってたら誰か訂正しといてくれ
特にストルバイト結石については異論のある人もいる筈
950:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df4b-6KXQ [211.131.228.169])
17/04/30 14:34:03.14 HJnXW+Av0.net
【大阪】飼い犬巡りトラブルか 殺人容疑で隣室の男逮捕
大阪市大正区のアパートの3階で住人の70代男性とみられる遺体が見つかった事件で、大阪府警捜査1課は30日、殺人の疑いで、同じアパートの隣の部屋に住む職業不詳八島茂樹容疑者（35）を逮捕した。
捜査1課によると、八島容疑者は「やっていない」と容疑を否認。逮捕前の任意の取り調べでは「飼い犬について文句を言われていた」などと容疑を認めるような供述をしていた。
逮捕容疑は27日午後6時～29日午後0時45分ごろ、大正区のアパートの一室で、この部屋に住む無職剣持好夫さん（71）とみられる男性の頭を殴り、首などを刃物で刺して殺害した疑い。
配信 2017/4/30 08:12
共同通信 ニュースサイトで読む
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
951:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-VhBr [115.65.107.226])
17/04/30 18:03:28.04 NpH9yAhg0.net
うちは、うんちの状態で決めてる
952:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf5-6Hos [106.157.195.13])
17/04/30 18:24:54.97 WLRajibj0.net
うちもうんちと相談して決めてる
953:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-4+H7 [49.104.37.37])
17/04/30 18:47:50.99 R5Cje3TGd.net
うんちは正直だよね
954:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df99-PXQB [115.124.249.200])
17/04/30 21:44:47.74 E5WU4NoC0.net
>>933
>>934
>>935
できれば詳しく教えてください。
どんな判別してるんですか？
うちは9ヶ月のラブで初めての飼い犬なので、まだ知識がとぼしく。
是非参考にさせてください。
955:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf5-6Hos [106.157.195.13])
17/04/30 22:04:05.15 WLRajibj0.net
>>936
色、固さ、匂い、回数等を見てる
フードによっては極端に柔らかくなって回数が増えたり、逆にやたら固くて小粒の真っ黒なうんちになったりするから、しばらく続けて変わらなかったらそのフードは合わないと判断するよ
956:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-4+H7 [183.74.192.253])
17/04/30 22:10:27.41 kPHHVUmEd.net
>>936
合わないフードは便が悪い状態が続くし、目ヤニがでたり涙が出たり
フードジプシーの時は症状書き留めたほうがいいと思う
957:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-VhBr [115.65.107.226])
17/05/01 10:52:34.90 6WPzz/xg0.net
うちのはお腹がシビアなのか、安いロイヤルカナンとかあげると軟便なってどうしようも
ない、シュプレモでも全然だめ。1k2000円ぐらいのじゃないとだめだね
958:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bee-JvJn [202.173.101.109])
17/05/01 11:59:48.87 gkA3uCoF0.net
うちは逆に割りと何食べても良いうんち
唯一軟便になったのは吉岡油糧だけだったなぁ
ただ持病もちで血液検査の回数が多い
数値を見ると割りとフードの影響はあった
脂肪の多いフード食べると肝臓に負担かかってた
959:わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-JvJn [126.234.5.32])
17/05/01 12:01:46.92 com1eOAOr.net
ジプシーしてたけど、Ｋ９が相性いいから暫くはそれを与えるつもり
960:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-PXQB [182.251.254.17])
17/05/01 13:26:10.31 WZwLJFhHa.net
フードを与える量によっても便の固さは変わるのでしょうか。
961:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb96-PXQB [126.147.112.180])
17/05/01 15:56:28.04 WoMek/410.net
>>942
フードの量が多いと軟便になる。
962:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-rSnu [114.164.197.4])
17/05/01 16:03:04.23 ZdWOjFXQ0.net
今あたえてるフードがピナクルなのですが、4キロの小型犬なのにうんちの量が中型犬や人間並に多いです。１日に５回ほどしていてバナナ状のうんちです。あまり消化吸収できていないのかなと悩んでいます。ピナクルをあげていてこういった方いませんか？
フードを変えるならこの３つのフードが良いかなと思っているのでフードをあたえている感想など教えていただけるとありがたいです。
アーテミス オソピュア・クプレラ・GO!です。
963:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-Ahd3 [221.86.163.125])
17/05/01 20:34:59.10 BzMyA5Jw0.net
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
《神・転生の存在の科学的証明》
URLﾘﾝｸ(message21.web.fc2.com)
964:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df78-buaL [115.36.82.120])
17/05/01 21:07:31.12 dx5XVUn80.net
さようなら、アンチ高タンパクキチガイ
965:わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMff-AHvl [219.100.138.87])
17/05/02 05:33:18.81 vF9Fg6VuM.net
誘導
高蛋白ドッグフード愛好家
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
966:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-fl/W [111.239.144.117])
17/05/02 06:46:38.07 oeU8kV7Ga.net
オリジンを与えているんですが、うんちとおならが臭うしけづやも微妙なのでシュプレモを試す予定
アボダームも評判いいみたいだから、いずれ試してみたいなー
967:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-VhBr [115.65.107.226])
17/05/02 15:35:27.03 foPEHhxt0.net
オリジンからシュプレモ？？？？
それダウングレードじゃないの？
968:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-bhqg [1.75.246.79])
17/05/02 16:14:22.03 W4M8rsXud.net
>>949
オリジンが合ってないから別のフードを試すって話ならダウンもアップもないでしょ
969:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-4+H7 [49.104.7.200])
17/05/02 16:41:39.94 c+k+sjPWd.net
ニュートロもいいフードだと思うよ
970:わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-sqFn [126.212.186.36])
17/05/02 19:59:44.22 xfAi84Egr.net
949みたいなのは愛犬の状態よりも、
愛犬にあっていようがなかろうが
兎に角、自分がよいと思うフードしかあげたくない(プライドが許さない)
エセ愛犬家といいます。
971:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-VhBr [115.65.107.226])
17/05/02 20:36:47.44 foPEHhxt0.net
いろいろあげたけど、フードは値段に比例してる。あわないからって、安いのに
変えるなんてあふぉや
972:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-AHvl [203.124.64.252])
17/05/02 21:31:19.70 Jyna/dlp0.net
URLﾘﾝｸ(hokkaido.today)
URLﾘﾝｸ(www.kyoritsuseiyaku.co.jp)
死因解明待ち
973:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-fl/W [111.239.141.131])
17/05/02 21:35:05.23 Nw5oohC+a.net
>>949
できればオリジン与え続けたかったけど、オリジンに変える前より毛艶も悪くなったし
うんちもかたさとかはいいけど、量が多くて臭いのよ
量が多くて臭いのは合ってないと言われてるし、オリジンはいいフードだけどうちの犬には合わなかったんだと思う
974:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-4+H7 [49.104.7.200])
17/05/02 21:36:13.09 c+k+sjPWd.net
>>953
ハイハイ凄い凄い
975:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb41-JvJn [128.28.194.33])
17/05/02 22:47:24.41 5QnhpVPi0.net
Ｋ９がオススメ。
大型犬２匹飼ってて、月に２５㎏程食べるから餌代けっこうかかるけどね。
976:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b30-KYNw [110.4.224.116])
17/05/03 09:19:06.00 VJN49PxL0.net
K9は脂肪が高すぎる
トリミングされた食品としては流通しない部分の肉使ってると思うね
977:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-Mhv1 [61.197.246.250])
17/05/03 10:11:58.69 i6YpxVsr0.net
>>958
肉の種類にもよるのでは？
牛以外は、あっさりして脂肪少なげだけど、その情報は気になります
表に出てる情報が少ないからもっとこの商品の事いろいろ知りたいです
978:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa1f-sqFn [36.12.50.101])
17/05/03 10:43:56.99 h4gRezkJa.net
>>958
一般的にペットフードで
人が食べる部分が使われることは基本的にないからね。
人が食べる部分をそぎおとした残りの肉が
ペット用にまわされる。
そもそも家畜は人の食べる肉なんだから
ペット用として先にまわされるわけがないからね。
まずは人が食べる部分が切り落とされて
残った部分がペット用にまわされる。
ヒューマングレードという言葉にわどわされる
意識高い連中はアホだと思うよ。
家畜の肉はすべてヒューマングレードだからね。
979:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-Mhv1 [61.197.246.250])
17/05/03 11:26:24.69 i6YpxVsr0.net
>>960
人間が食さない部位をペットフードに回す事は、やはり問題があるのかな
その動物が病死とかなら問題ありなのがわかるけれど
980:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa1f-sqFn [36.12.50.101])
17/05/03 11:45:32.63 h4gRezkJa.net
>>961
別に問題はないよ。
ただ多くの人はいわゆる人の可食部だと勘違いしているだろうから。
ペット用にわざわざ可食部まわす肉屋がいるわけないよねって。
981:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-Mhv1 [61.197.246.250])
17/05/03 11:50:03.24 i6YpxVsr0.net
>>962
なるほど
982:わんにゃん＠名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-v3bf [49.98.162.42])
17/05/03 13:46:02.49 ilAqDTcyd.net
ヒトが食すには、味や硬さなどで適さないから使われないってだけで、健康面に問題の無い、安全管理のきちんとされた物なら良いんだけどね
ヒトの食べも物でさえ、実情を知ればとても口に出来ない物も、知らずに食べてしまっているんだろうけと
983:わんにゃん＠名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-PXQB [122.29.88.119])
17/05/03 19:09:38.41 UsEdQUyCM.net
アーテミス買ってみたんだけどどうかな
明日初めてあげるんだけど今のフードと混ぜないとまずいよね？
984:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b30-KYNw [110.4.224.116])
17/05/03 19:37:58.16 VJN49PxL0.net
>>959
鹿とチキンは大丈夫じゃない？(適当)
まあK9なんてOrijen Freeze-Dried Dog Food(日本未発売)の劣化版だけど
あとさACANAはちょこちょこ入ってるが、Orijenは海外でとっくにリニューアルされてるのに日本に入ってくるのが遅すぎる
日本ではあんまり売れないから蔑ろにされてるんだろうな・・・
985:わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-sqFn [126.212.181.251])
17/05/03 20:08:30.05 OEEbthdCr.net
>>966
オリジンが新しいの入ってこないのは
単にアカナファミリージャパンが旧在庫過多なだけだろう。
新しい製品作っているのに
わざわざ旧品つくるメーカーあるわけない。
無駄なコストがかかるだけ。
それとアカナファミリージャパンは繁盛してるぞ。
普通に年収800万,1000万もらっているやついるからな。
986:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd3-AHvl [203.124.64.252])
17/05/03 21:06:01.04 ixXRZ6i10.net
>>962
可食部は文化によって違うよね
可食部に拘る人はそこをどう考えるのかなとふと思った
987:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa3-kqDg [39.111.147.13])
17/05/03 22:49:56.68 G4B7TTBM0.net
いつも楽天で買うけど酸化のため1ヶ月で食べきれる量2kgくらいを基準に考えるとオリジンがこのスレの中ではかなり安くなるうちの場合一日84円
ピナクルだと139円
1.5倍近いけどオリジンで栄養剤とかオイルを買ってあげた方が犬にはいいのかな
988:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-pIlU [114.152.162.223])
17/05/04 09:21:14.66 G86Hk84L0.net
D・Fについて、全くの初心者なので、ご教示を。
このスレに最近気づき、驚きました。
皆さんは、このプレミアムフードの多々(種類等）の知識をどこから得ていらっしゃるのですか。
れでいしあん社の取扱製品は、嵐を呼ぶため、このスレではふれないことになっていますが
それらの製品もプレミアムアムだ思うのですが、個体差はあると思いますが
実際に給餌していらっしゃる方の感想をお聞きしたい。
それは、どこでわかるのですか？
989:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-FJfx [110.4.224.116])
17/05/04 14:07:12.64 tyzLM0Rc0.net
酸化っていう意味では海外から時間かけて輸入されたものよりも
EMSなら5日程度で届くし、適切に管理されたショップから個人輸入した方が
鮮度を大事にするならいいかもしれない
990:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c3-KUjl [61.197.246.250])
17/05/04 14:43:32.79 u1O8sQ1H0.net
自分も個人輸入とても興味あります。
関税で商品以外にどれ位、費用がかかるかわかる方いらっしゃいますか？
991:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-p8KL [36.12.40.20])
17/05/04 15:16:26.30 LIxw3ZO2a.net
>>972
動物検疫をルールにのっとって通すならあれだけど
通さずにもってくるとなると基本的没収案件だから。
一度没収くらうとマークされて国際貨物を輸入するとき厳しくなるよ。
デメリットのほうが個人輸入は多いからおすすめしない。
992:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-FJfx [110.4.224.116])
17/05/04 15:22:41.45 tyzLM0Rc0.net
国際宅配便ならペットフードは取り扱い禁止だから100％税関で引っかかる
だけどPMIやEMSなら・・・？まあご想像にお任せするわ
993:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c3-KUjl [61.197.246.250])
17/05/04 15:41:24.44 u1O8sQ1H0.net
回答ありがとうございます。
結局ドッグフードの個人輸入は、やめておけという事でしょうか？
国内販売の役半額で購入できるそうなので色々調べてたのですが
994:わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-JXI4 [126.212.33.156])
17/05/04 16:34:02.94 evJqTzTlr.net
マジか。国内で買うより半値くらい安いのか。
定価の倍の値段買うのもバカらしいな
国内で良いドッグフードがあればそれを買うのに
995:わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-JXI4 [126.212.33.156])
17/05/04 16:34:30.42 evJqTzTlr.net
国内産
996:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-p8KL [36.12.40.20])
17/05/04 16:46:50.37 LIxw3ZO2a.net
>>974
確か両方税関あったはずですが。
間違ってましたかね。
物品は基本的に税関あるはずですよ。
>>975
買いたいなら自己責任で買ってみればよいと思います。
ただ個人輸入代行業者でも明確に代行できないものになっているのはなぜか
考えてみてはいかがでしょうか？
安いから自分にとっては都合がよいから買うのは勝手ですが
規制があるということはどういうことか
いい年した大人なら考えればわかることだと思います。
997:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-p8KL [36.12.40.20])
17/05/04 16:48:26.36 LIxw3ZO2a.net
>>976
流通上、間に業者がはいれば入るほど価格が高くなるのは常識でしょ。
並行輸入業者が安く売っているのはそういうこと。
ここの板は子どもしかいないのか。。
998:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a341-JXI4 [128.28.194.33])
17/05/04 17:13:07.71 OFi3jLc40.net
例えば２５００円のフードを
マージン込みで５０００円で買ってるもんでしょ。
しかも、どんな管理されたかわからないようなフードを。
それだったら国内産で良いフードを探して買った方がマシなんじゃないの
999:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c3-KUjl [61.197.246.250])
17/05/04 17:19:24.24 u1O8sQ1H0.net
>>980
ペット後進国の日本は、ドッグフードは雑貨扱いだから材料の表記義務がないから、そんなフード怖くてあげれない
1000:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a341-JXI4 [128.28.194.33])
17/05/04 17:51:00.08 OFi3jLc40.net
なるほど。日本のドッグフードは危険そうだから止めとこう
1001:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-p8KL [36.12.40.20])
17/05/04 22:38:53.53 LIxw3ZO2a.net
>>981
原材料は100%表記。
保存料に関しても明記しなくてはならない。
ナチュラルフードの規約もできた。
あなたはいつの時代を生きているのですか？
1002:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-p8KL [36.12.40.20])
17/05/04 22:44:14.19 LIxw3ZO2a.net
それと国産フードでは犬猫の大規模な生死にかかわるリコールは出てないが
アメリカなんて中国産原材料由来のフードやおやつで
どれだけの犬猫が被害にあっているとおもっているのですか？
それでも国産が危険というならいいですけれどね。
1003:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2c-Ogwz [118.240.99.106])
17/05/04 22:50:07.23 UpUTRt/l0.net
うちのダックスはアーテミスアガリスク食べてる時にやたらオナラしてたしキノコ臭かった。もちろんうんちもキノコ臭。
病院で調べてもらったら酵母？が多いって言われてそれがいいのか悪いのかわからなかったけど、とにかくオナラの回数と臭いがつらくてフードを変えた
今は落ち着いてます
1004:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9299-3eBY [115.124.249.200])
17/05/05 06:57:18.67 g6V9YImJ0.net
>>984
国産フードにお詳しいみたいですので、オススメのフードを教えていただけますか。
よろしくお願いします。
1005:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌｯ Sd52-FWLQ [49.104.7.200])
17/05/05 08:53:33.09 LQjOEA57d.net
国産でいいのがあるならそれもいいよね
1006:わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-puoU [110.163.216.91])
17/05/05 10:12:59.49 Mt1GV2yCd.net
みちりんは気になる
1007:わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-p8KL [36.12.40.20])
17/05/05 10:47:20.95 dfubpDC1a.net
>>986
いいフードの判断基準は人それぞれだけど、
製品が国産メーカーでまともだと思うのは
ビタワンと日清とイースターかねぇ。
国内で研究所かまえているのはこの2社くらい。
新興国産メーカーなんざ
研究センターもないから個人的にどこもNG。
あとはイースターが無冷凍チキンを原材料に使ったフードをもっていて
小動物のイメージが強いけどなかなか。
1008:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ee-JXI4 [202.173.101.109])
17/05/05 11:54:16.76 BHD1JMKu0.net
>>989
ビタワンとかも昔に比べたらまともになってるんだね
でも肉粉使ってたり香料使ってたり、小麦とうもろこしが原材料の先頭に来てる時点でなしだなー
種類によってはがっつり着色料もはいってるじゃん
1009:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 322f-Ogwz [61.11.138.49])
17/05/05 19:36:35.40 55zat5yA0.net
イースター愛情物語
穀類(とうもろこし、小麦粉)、糟糠類(グルテンフィード、小麦ふすま、米糠、脱脂糠)
豆類(脱脂大豆、乾燥おから)、肉類(フェザーミール、チキンミール)
油脂類(動物性油脂、精製魚油(DHA・EPA源))、その他
ほぼゴミでできているフードを作り、よりによってそれに愛情物語などというネーミング
をする感性をもったメーカーが良いメーカーとはとても思えない
個人的にイースターはもっとも良くないメーカーだと思っている
1010:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2d3-FYHX [203.124.64.252])
17/05/05 22:03:14.57 BulBjosr0.net
国産縛りはやめといた方がいいんじゃないかなー
1011:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-n/Pc [106.157.195.13])
17/05/05 23:29:13.89 Pi5Rso4X0.net
>>991ほんとゴミフードだね
フェザーミールって何だろうと思って調べたら、これもゴミみたいな物で呆れた
1012:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2d3-FYHX [203.124.64.252])
17/05/06 06:56:02.65 kgVB62120.net
過疎ぽいので次スレIP無しでもいい？それともワッチョイ自体いらない？
1013:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-FJfx [110.4.224.116])
17/05/06 07:16:26.65 KGzHkn1i0.net
a
1014:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-FJfx [110.4.224.116])
17/05/06 07:17:03.91 KGzHkn1i0.net
e
1015:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-FJfx [110.4.224.116])
17/05/06 07:17:26.85 KGzHkn1i0.net
g
1016:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-FJfx [110.4.224.116])
17/05/06 07:17:51.27 KGzHkn1i0.net
f
1017:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-FJfx [110.4.224.116])
17/05/06 07:18:15.94 KGzHkn1i0.net
e
1018:わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-FJfx [110.4.224.116])
17/05/06 07:18:54.25 KGzHkn1i0.net
埋めんご
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