08/12/25 07:35:58
>>431
たしか経験して、自分で考えることが大事・・・とかヤンが言っていたような気がする。
438:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 13:07:39
>>435
でかい大砲のつもりだったんだろ。
しかし要塞ぶつける段になってから、あっさりヤン艦隊の艦砲射撃でエンジン部分破壊されてるの見ると
主砲以外の火器はなかったんかな？って気にもなるが。
439:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 13:08:01
>>434
主に、地味目の仕事で実績を上げたアイゼナッハだって、
最後には元帥になれたのにな。
人間、焦ってはいかん。
440:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 13:28:15
>>433
「科学技術総監の計画に基づいて、イゼルローンを攻略せよ」
との総統閣下、もとい帝国宰相兼帝国軍最高司令官閣下のご命令だから（3巻2章Ⅲ）
もしその案を実行したら、命令違反になってしまうだろう
441:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 13:56:02
>>427
＞というか最初から双璧が攻略に当たらなかったのは、やっぱりというか義眼野郎のせい…
＞帝国軍には双璧以外まともな作戦指揮官がいなかったということ？
双璧が成功すると、すでに上級大将なので功に報いるには帝国元帥にするしかない
ラインハルトも帝国元帥なので人事秩序としてまずいから大将から選出
仮に失敗しても双璧という切り札が残る
というフェルナーの意見をいれたオーベルシュタインが大将たちの中から選ぶようにラインハルトに進言
大将の中から選び出したのはラインハルト
442:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 14:14:11
メックリンガーだったらなあ
443:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 14:15:53
>>440
「【イゼルローン回廊】を攻略しておりますが、何か?
具体的な作戦案は、ご下命されておりません。
自由裁量権を頂戴したと、解釈しております」
444:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 14:43:18
>>443
そう返されるとは思わなかったｗｗｗ
しかし科学技術総監の計画から外れてしまうんだよなぁ、それだと
445:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 15:11:41
命令を出すのは金髪であって、
科学技術総監は、元になった企画を立てただけなんだよ。
作戦の修正も発展も、金髪の裁可の下において、
担当者のケンプとミュラー次第だろう。
446:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 15:13:44
作中に、要塞を要塞にぶつけることを思いつくのは、ﾗｲﾝﾊﾙﾄやヤンぐらいの人間か全くの素人で、ケンプみたいな正統派は相当追い込まれないと思いつかない、って記述があった。
ケンプなんかは有能で常識的な指揮官だっただからこそ、思いつかなかったのでは？
447:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 15:46:46
＞要塞に要塞をぶつける
それは、本質的ではない。
それは、戦術的に取り得る手段の極論の一つに過ぎない。
移動要塞作戦の戦略的本質は、
「要塞の無効化と回廊の敵側制宙権破壊、自国側のそれの確立」なのだ。
それが判っていれば、イゼルローン要塞への戦術的攻略自体、必要ではない。
むしろ、「同盟側が、焦ってガイエスブルク要塞に攻めてくれば、消耗させられて儲け物」、
そう発想すべきだな。
ケンプは、所詮は戦術家であって、戦略家ではなかった。
448:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 15:49:37
>>447
同盟の希望の星であるイゼルローン要塞にガイエスブルク要塞をぶつけて破壊するというのは
戦術的手段に留まらずに戦略的手段でもあると思うんだが。
449:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 15:58:14
「頼みの綱の要塞が易々と無効化された現実」と、
「それを可能とする帝国の圧倒的国力」を提示する。
実際に戦火を交えるより、余程にエレガントというものだ。
まー、それと、
「非戦闘員はなるべく殺したくない」
「高価な要塞を壊すような真似はなるべくしたくない」
てのも、「要塞を犠牲にしない」動機として、小さくはないけどな。
450:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 16:24:53
そのままイゼルローン要塞すりぬけて
同盟側回廊にのほほーんと鎮座する
攻める意味でならかなり有効だった筈
451:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 16:27:08
最近アニメを見始めたんですが、
白兵戦時に斧で戦ってることに違和感があるのですが…
自動小銃（実弾でもレーザーでも）のような武器での白兵戦でないのは何故なんでしょうか？
船内部等の損傷を気にしなくていいイゼルローンの液体金属の上での斧での戦いは特に？？？でした。
設定や原作に銃ではなく斧を使用する理由とか書かれてないのですか？
452:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 16:37:55
>>451
ちゃんとアニメを見てる？
原作は勿論アニメでも理由を語られているんだが。
ゼッフル粒子という気体爆薬のような粒子が銀英伝の世界にはあって
屋内戦ではまず片方あるいは双方によってゼッフル粒子が散布されて重火器が使えない状況になる。
屋外戦でも小火器程度の攻撃に耐えられる重装甲服を着用しているから、
刃の部分が炭素クリスタルというダイヤモンド並みの硬度である戦斧（重装甲服もろとも人体を叩ききることが可能）
を使った白兵戦になる事が多い。
453:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 16:47:06
あー、なるほど納得です。
しかし、イゼルローンの液体金属の上の時とか、
歩兵が来たらまず何かで着火してみて、敵が粒子撒いてれば敵が死ぬ。
着火して火が付かなかったら銃で攻撃とか、ダメなんすかね？
454:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 17:21:33
>>450
ティアマト星系（惑星カプチェランカやレグニツァ）を押さえたら、
戦略的に有意義だった筈だな。
>>451
ゼッフル粒子が無くても、お互い装甲服が有るので、
光学兵器や実体弾は効かない事も多い。
例えば、外伝のシェーンコップの恋人だったヴァレリーは、
帝国兵を銃で撃ったが効かず、逆に射殺された。
装甲相手に確実なのは、間接部分や酷使され劣化した部分とかを斧で叩き割る、
或いは殴った衝撃で中身の人体にダメージを与えることなのだな。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 17:28:48
ゼッフル粒子は基本的に密閉されたところでないと無効。
指向性ゼッフル粒子は帝国にしかない。同盟でも開発されたとは書いていない
（研究はされていたろうけど）。
だから、要塞外壁表面では、防衛側は最初から使わない筈。
456:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 18:00:35
要塞対要塞の帝国敗退は、戦略目標をはっきり提示しなかったラインハルトのミスと言われても仕方ない。
現場にしてみりゃそりゃとりあえず戦いを挑むだろ。つか現場の指揮官にはそれ以上の裁量権はない。
「なんでもいいからとにかくイゼルローン要塞を無力化してこい」っていう指示なら、
手詰まりになった時点で主砲撃ち合いしてイゼルローン半壊くらいには持ち込めた。
457:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 18:41:24
>>456
言われたことをやるだけの奴に、双璧・義眼と同等の地位は預けられんのだよ。
458:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 18:55:14
>>447
でも、ラインハルトの戦略からするとあの時期にケンプらがイゼルローンの前面で牽制してても無意味だよなぁ。
ラグナロック作戦の直前ならともかく。
459:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 18:57:46
イゼルやカイエの要塞砲について
よく射程ぎりぎりとかいって待機してますけど、
ビームなんだから射程ちょっとぐらい超えても十分破壊力あるんでないです？
で、射程内でも照射角広げたら消滅は無理でもより多数に大ダメージ与えられるんでないの？
そのあたりどんなもんです？
460:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 19:00:12
上手くいけば、ラグナロック作戦をやるまでも無く、
同盟が頭を下げてくるかもよ?
あんな移動要塞、10個も仕立てて遠征してこられたら困るじゃない。
自立補給できるから、補給線が要らない。
侵攻最前線と本国国境付近の間の制宙権確保も必要無い。
航路さえわかれば、まっすぐハイネセンまで行ける。
そうでなくても、前線近くの星系は荒らしまくり出来る。
461:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 19:13:11
>>459
＞射程
光学兵器の有効射程距離は、照準の可否で決まるのだろう。
6.4光秒は、途轍もなく遠い。
照準無しで撃っても、多分、当たらない。
＞照射角広げたら消滅は無理でもより多数に大ダメージ与えられるんで
主砲を食らって無事で済んだ例はほとんど無い。
なので、攻撃有効範囲を広げる必要が無い。
攻略側が、艦隊を拡散させていれば別かもしれないが、
攻略側は、そういうことをしていると、
陣形に隙が出来て、ロイエンタールの様に、
本来は護衛の重囲の只中に有る筈の旗艦に、
敵に近付かれ、殴りこまれるのを許したりする。
462:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 19:15:15
>>459
要塞主砲の機能面は詳細がないから、あまり突っ込んでもしょうがないけど
射程ぎりぎりってのいうのは運用上無視できる命中率もしくはダメージの位置の場所のことでしょ。
463:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 21:45:44
銀河系の写真ありますよね？
あの中心部の光の強い辺りにフェザーンやイゼルローンがあって
その銀河系の左右を二分してる（端の方まで）、
って認識でいいんですかね？
それとも銀河系の中でも１／４とか１／８くらいの限られた範囲内
で瓢箪型に勢力がある感じでしょうか？
464:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 21:50:40
>>463
俺の記憶違いかもしれないけど、
人類の支配が及んでるのは銀河系の３分の２だという記述があったと思う。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 21:54:38
>>453
イゼルローンが液体金属で覆われているのと、主砲が浮遊砲台にのっている（？）のは
アニメのみの設定なんです、念のため
>>463
まあぶっちゃけまともな記述はない
あなたのように解釈している人もいるけど
それが正解かどうかだれにも（おそらく作者にも）わからない
466:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 21:56:33
>>457
戦略目的が曖昧ならケンプの方から問い質すべきだよな
最悪の場合ガイエスブルグ要塞潰してもイゼルローンさえ無効化すればいいんですよね
と言質を取っておく必要が有る。
その裁量権限無いのに要塞をぶつけようとしたのは越権行為、よっぽどテンパってたんだなw
467:（゜∀゜)
08/12/25 23:08:52
いちおう一巻に記述があるので。
銀河系を天頂方向から俯瞰すると、
イゼルローンは、銀河帝国の勢力が自由惑星同盟のほうに伸びた、その周辺部の、
三角形をなす頂点付近に位置している。
位置はオーディンから六二五〇光年。
フェザーンの正確な位置はわからんねえ。
468:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 23:13:39
>>466
ケンプへの試験の意味があったなら、そういう質問がなかった段階でダメ出し、落第判定し
てなきゃいけないよな。
「……というわけで、行ってこい」
「はッ!」
「……ダメだろ! こんな曖昧な命令に確認のひとつもしないようでは…… (´д｀)＝３ ﾊｧｰ
もういいッ、下がれ。この任務は別の者に任す」
「Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 」
469:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 23:22:15
そんなの、自信満々に策を講じて出征したかもしれないじゃないのさ。
占領を狙った挙句失敗したというだけのことよ。
470:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 23:32:13
>>468
シェーンコップ的な性格の提督なら
「よし、フリーハンドを得た。好きなようにやってやろう」
と解釈しそう。
471:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 00:21:31
腐っても大将だから、何か考えているだろうと思ったラインハルトの誤算。
実は、要塞主砲つえぇぇーー！！だけで何も考えていなかった厨房、
のみならず、要塞主砲の撃ち合いにビビって正攻法を継続できない臆病者だったケンプ。
事前の攻略計画打ち合わせすら行わず、パシリでしかなかった副将ミュラー。
結果がkonozama
472:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 02:31:58
自信満々の策って考えつかないがなｗ
占領たって司令官が降伏命令ださなきゃ
区画の一つ一つを白兵戦で奪い合う宇宙版スターリングラードになっちゃうわけだし。
>フリーハンド
これは司令官の個性次第だな
前線から帰ってきて絶対的な権限を持つ上司を前に
#要塞一つ吹っ飛ばしたけど、勝ったからいいでしょ
て言ってのける肝の太さが必要だなｗ
473:（゜∀゜)
08/12/26 07:36:29
>>458
失敗したら失敗したで、
帝国軍はイゼルローン要塞の攻略に執着していると思わせることができる。
イゼルローン攻略に今度はロイエンタールが前回を上回る軍勢で向かった
イゼルローン回廊周辺は激しい戦いになるだろう・・・ってな具合。
フェザーン回廊を使い同盟領に侵攻するという本命の戦略を隠す役割もあるさ。
474:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 11:47:20
でも、イゼルローンを抜けば、
フェザーン制圧の際の民間人の犠牲は出さずに済むんだよな。
475:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 15:43:35
>>463
銀河を丸ごと二分割してるわけじゃない
オーディンとハイネセンが一万光年（銀河直径の一割）しか離れていないんだから。
あと、同盟を建国した連中は『長征一万光年』という大冒険をやって惑星ハイネセンにたどりついたんだよね
この一万光年が実際の数値なのか『すごく長い』という意味の比喩に過ぎないのかは忘れた。
476:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 16:41:32
>>463
銀河の想像図
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
単純化した図。黄色の点の中心が太陽系で、銀河英雄伝説では帝国領内にある。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
地球と他の星系の距離の記述とかを丹念に拾えば配置図が描けるのかもしれないが、私には出来ない。
頑張って欲しい。
477:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 17:56:15
>>463
大体の想像なんだが。
地球から、銀河中心の核恒星系方向に行ったところに、
帝都オーディンが有る。
そして、核恒星系（これが多分「危険宙域」）を、
中心線からかなり逸れた感じで、
オーディンとハイネセンが挟んでいるような感じ。
その間に、多分、両回廊が有る（その長さは、推定だが、7～9千光年）。
尚、回廊内のイゼルローン要塞から、
同盟首都ハイネセンまでが約4千光年、
帝都オーディンまでが6千光年強。
両首都は、イゼルローン回廊のそれぞれの側の出入り口から、
1千～3千光年くらいの距離ではないかと思われる。
それと、アーレ・ハイネセンらが居た「アルタイル」は、
地球の近所に実在する同盟の星とは、多分、別の星。
478:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 18:05:46
＞実在する同盟の星
え？ 帝国領だろ
「同名の星」な
紛らわしい誤変換すんなｗ
真面目に考えると、（実在の）アルタイルは誕生から数億年しか経ってないから
地球型惑星は誕生していないはず
惑星があったとしても、マグマの塊だ
おっしゃる通り、実在のアルタイルとは別の星だろう
479:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 18:15:38
そういえば、銀英って実在の星は地球ぐらいしか出てないんだよね。αケンタウリだの何だのというのはまったく出てこない。
480:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 18:18:54
ああ、ごめんシリウスが出てたね。
多分、作品として実在の星を出してもあまり意味が無いせいだろうね。
481:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 18:32:15
>>478
>同盟
やや。すまん。
482:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 19:04:34
>>479
実在の星（正確には、地球から肉眼で見えるような、古くから知られている星）は、
どれもこれも地球に近すぎるんだよ。
アルファケンタウリの４．３光年、シリウスの８．７光年をはじめ、
遠くても１０００光年程度だぜ？
しかも１０００光年離れて見えるような星は巨星で、
地球型惑星はあり得ないし。
（地球の太陽はわずか７０光年離れたら肉眼で見えなくなる。）
だから銀英伝には出しづらい。
地球の周辺なんてド田舎なんだから。
483:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 21:04:42
>479
最初の恒星間航行探査船はそこが目的地。超光速航法の実用化前の話。
484:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 21:13:20
リアルの話をするなら
「シリウス」だって地球型惑星は存在できないんだけどねｗ
まあ、メジャーな星の名前を出したかったのかも
「地球とシリウスの戦争」が「地球と蟹座５５番星の戦争」だったら、リアルではあっても、ちょっとねえ。
485:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 21:37:12
５５番星とか昔のハリウッドSF映画みたい
486:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 21:51:52
>>485
「かに座５５番星」は実在の星で、
複数の惑星を持ち、しかも「生命があり得るかも」とも言われている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ハードＳＦ的には要注目の星だ。
487:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 00:45:44
>>482
銀河連邦の首都はアルデバラン系じゃなかったっけ？
488:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 01:14:11
>>477
アニメ版の情報で恐縮だが、
こちらではアーレ・ハイネセン一行の向かった先を「サジタリウス腕」と明言してたはず。
従って、帝国領は地球もある「オリオン・白鳥腕」にあり、同盟領は上記の
「サジタリウス腕（射手腕）」にあると思われる。その間の光輝く星が少ない領域が危険宙域かと。
489:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 02:54:52
>488
”アニメの設定”というのは何の意味もない。
往々にしてアニメ版設定は馬鹿なスタッフがオリジナリティーという名の自己顕示欲を
発揮するために、原作や既知の事実を無視してでっち上げられる。
別に、銀英伝がそうだという気はないが、
腕と腕の間の宙域が危険宙域だと言いたいのなら、原作の描写との整合性をもって主張すべき。
490:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 02:57:45
原作的には、地球など特に名前が出てきた恒星以外は
全部実在のものと関係ないという理解で問題ないと思う。
どー考えても作者もそこまで考えてないし、考える必要もない。
491:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 02:58:27
銀英伝の百科事典みたいなのがあって
それに銀河系マップが載ってた。
その地図によると
>>488の言うとおり
帝国と同盟は別の銀河腕で
二つの腕の間に細い橋が二本架かってる
イゼルローン回廊とフェザーン回廊ね
492:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 02:58:41
あ、地球は恒星じゃないな。
あと、原作にはシリウスも出てくるか。
493:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 03:56:53
>>491
たぶんそれアニメの設定引っ張ってきただけじゃないかなあ・・・
銀河中心核近辺にイゼルローン回廊というか危険宙域設定するのもいまいち気が乗らないけど
渦状肢の間の空間に設定するのはさすがにどうかなと思う
494:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 10:01:39
>>493
銀河中心核の大きさは二万光年くらいあるので
そこに回廊があるとすると距離的に原作と矛盾する
かといって銀河椀の間に回廊があるとすると距離的には辻褄が合うが
『変光星などの密集する危険な宙域』という描写と矛盾する
どっちもどっちだ
495:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 11:52:08
>>489
アニメではなんでも設定しないと画として完成させられないからだろ
アニメ版の銀河概略図はものすごくわかりやすかった
イゼルローンとフェザーン以外通行不可であることが一目で判る
そのサジタリウス腕設定とやらもアニメーターに出した描写指示がそのままアニメ公式になっただけだろ、たぶん
496:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 12:34:13
そもそも、設定した原作者が悪い。仮にもSFと名乗るなら、それぐらいの考証は作者の
責任だ。
極局所的なものなら、なんとでもごまかしようはあるが、汎銀河国家二つを完全に隔てる
天文規模のものをデッチ上げたら、どうやっても現実と整合性のある設定は作れん。その
点で、SFとしては下の下なんだよな(スペオペだからまぁいいか的に許されているだけで)。
それがどうにかなったところで作品の面白さに何にも貢献しないのだから、あちこちに
ある細かい「逃げ」と同様に、徹底スルーしかない不毛なネタだわね。
497:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 12:35:14
ちゃんとＳＦ考証しろといってるのか
どうでもいいと言ってるのかどっちだよｗ
498:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 12:37:56
そういや、宇宙船のサイズなんかで言うと、原作の新書版だと
「60階建てのビルを横にしたような戦艦」という表現があって、いくらなんでも小さすぎるという気はするんだよなあ…
原作に5000万トン級輸送艦の存在は記述されているから、巨艦を作ることはできるわけで、
じゃあ戦艦がこれほど小さいものだろうか、と。
この辺、最近の版では変わってるのかな？
499:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 14:04:18
>>497
ちゃんとSF考証汁→作者への批判
どうでもいい→考証ごっこ好きへの意見(作者が投げた部分を穿り返す行為は無意味じゃん
作品的にはどうでもいいところなんだし)
>>498
輸送艦は極論、箱にエンジンとちょっとの居住区で済むが、戦艦はそうもいかんし、どうやって
も被弾一発で沈む時は沈むことを考えると、半端にでかくして損失を増やすより、必要最低限
に絞って、そのリソースを数に回す方がいろいろ利点が多い。
500:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 15:14:04
これも、本編には殆ど関係ないけど、北方連合国家（ノーザン・コンドミニアム)と三大陸合州国（ユナイテッド・ステーツ・オブ・ユーラブリカ)って、冷戦の延長で東西陣営諸国が双方が統一政府化したものって事なのかな(前者が共産、後者が資本？)。
書かれた時には、まだ冷戦中だった訳だし、作者はそういうつもりだったんだろうかね。
当時の風潮を考えれば、13日間戦争がソヴィエト連邦とアメリカ合衆国の全面核戦争なんて書くのはちょっとまずかったんだろうし。
501:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 18:20:32
下世話な話題で申しわけないんですが
フリードリヒが関係を持った女性は生涯で6000人ということだけど
15歳で初体験したとして60歳（だっけ？）で死亡するまでの年数で計算してみたら
アンネローゼを寵愛してた期間も、別の女性を代わる代わる3日に一人づつ抱いていないと間に合わない。
アンネローゼだけに耽溺してたわけじゃなかったんだね。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 18:30:22
フリードリヒって常識人なのでしょうか？
ランズベルクって良識人なのでしょうか？
503:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 18:42:48
>>501
日替わりで、あるいは１日に何人もと
関係持った時期が数年もあれば（恐らくあるだろう）
大幅に計算に余裕ができる。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 18:43:15
同盟 アメリカ
帝国 ドイツ
フェザーン イタリア
がモデルなのでしょうか？
505:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 18:50:42
>>504
フェザーンがイタリアってどこから出てきたんですか？
506:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 18:56:50
>>505
>>504が言いたいのは第二次大戦前後のヘタリアじゃなくて、
ヴェネツィア時代の事を指してるんだと思う。
507:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 19:46:36
確かにバーミリオンあたりでは
ユリアンは未熟だなあ
ヤンに諭されている場面がある
508:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 20:00:38
>>504
キャラ同様、いろいろ混ぜているので、思いつきで「これがモデル」って言うのは無意味だよ。
509:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 20:17:05
ラインハルト自身、戦術家として
負けを認めているのは
ヤンとキルヒアイスだけだね
510:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 20:23:10
>501
下世話な話だけど、アンネローゼを手に入れる前、特に若い頃には
平行して複数の女性と関係を持っていたのかもしれない。
511:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 20:30:47
>488、>491
「燃料補給や休息、整備が出来ないので航行できない」と設定してあるなら
渦状腕の間に掛かった橋をフェザーンとイゼルローンとしても良いのだろうけど、
「変光星のひしめく危険宙域」とあるのだから現実の銀河系を参考にすべきじゃ
ないんだろうな。
512:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 20:32:35
>479
バーナード星系のプロセルピナとか、アルデバラン系のテオリアとか言った星は出てきているよ。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 21:03:21
>>510
アンネローゼ前は、B夫人に萌え萌えだったろ。その前は年増趣味だったらしいから、
その頃はとっかえひっかえだったんじゃね?
514:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 21:35:13
>>502
常識なんてのは、その時代・その地域によって違うものだから、一くくりに常識･非常識では語れないんじゃないのかな。
515:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 21:46:37
やっぱりロイエンタールとヒルダの無言の
リアクションのやり取りが面白いわ
ラインハルトが死んだ後の直接的なやり取りが見たかった
516:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 21:53:01
モデルは末期の三国志だと思うよ
帝国 ラインハルトは司馬某
同盟 諸葛亮→姜維
ふぇざん 孫権（地球 諸葛某）
517:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 23:08:11
>501
そんなに多かったか？
518:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 00:43:05
>>515さん、おしえて。
そんな場面あったっけ？
小説読み返しても出てこないお。
バーミリオンでヒルダが双璧に協力を依頼しに来たときのこと？
>>517
フリードリヒの女性関係は歴代の皇帝としては凡庸ではあったがそれでも6000人を越す、と原作に書いてあったお。
ちなみにロイエンタールは生涯に200人（一個中隊分）とある。
519:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 00:52:21
>>518
アニメ見ての感想です
その場面もそうですね
520:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 00:57:55
>>519
そうですか。さしつかえなければ第何話か教えてください。
ところでオスカーってエヴァに個人的恨みでもあるの？
彼女に関して、主婦なんか女のうちに入らねーだろと言ったり葬式みたいな花束持ってきたりウォルフにはエヴァ一人に縛られてバッカじゃねーの？とか言ったり。
521:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 01:12:31
>>520
単に自分のトラウマで円満家庭に拒否感があるだけだよ。
ちなみにエヴァを故意に直接侮辱したことはない。
（自分に）子供がいなくてよかったというのを聞かれて自己嫌悪に陥ったぐらい。
522:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 01:17:30
『女房なんてものは女のうちにはいらん』発言で全帝国の専業主婦を敵にまわしたな。
523:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 04:31:21
ラインハルトとグリフィスって似てるな
524:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 08:02:27
ヨメというのは、無休無給で一生こき使われる家政婦の総称
525:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 09:40:20
いくら技術の進歩で家事が機械化されても専業主婦はなくならないのか。
現代の途上国の女性のように水や薪の確保だけで1日の3分の1を費やすとかいう状況でもないのに。
526:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 10:07:56
最低限の家事は人間がこなすようにしないと駄目なんだろ
実際オール機械化なんてしたら技術が衰退しちまう
527:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 11:18:09
>>511
>「燃料補給や休息、整備が出来ないので航行できない」
しかしそうなるとイゼルローン回廊から進入して
フェザーン回廊に無補給で向ったヘーシュリッヒ・エンチェンの
同盟領単艦潜入作戦は実行不可能になるな。
（あれ、このエピソードはアニメオリジナルだったっけ？）
そもそも小説の言う危険宙域って
仮に宇宙船が進入したら一体何が起きるなのだろう？
（触れた途端爆発なんつーのは確かアニメ版の描写だった筈）
幾ら変光星が異常な重力を発する巨大な恒星でも
放射線や恒星風、衝撃波等の直接宇宙船や乗員に直接被害を及ぼしうる
悪影響が及ぶ範囲なんて直径一光年すら遥かに及ばない位たかが知れている。
（超新星爆発のみは数光年離れても地球が吹っ飛び、百光年離れても
地球表面上の生物が死滅する洒落にならんものらしいが、超新星爆発
はそんな稀に起きる物じゃないし、しかも影響は一時的．．．
銀英伝時代の銀河では24時間単位であちこちでバンバン起こっているのか？）
重力によって宇宙船が破壊される事も近付かない限りありえない。
考えられるとすれば、人体では全く感じられない位微弱なのだが、
それらの星々から発する重力波が絶妙の加減でブレンドされ、
ワープが出来ない、通常航行は出来るが近場に星は無いので
渡り切るには数百年掛かる、しかも重力のせいでずっとエンジンを
吹かし続けないと何処かの星に徐々に引き込まれて最終的にその星の
惑星になってしまうので慣性航行が出来ないと言う、
色んな意味でいや～んな重力の「雑音」エリアが出来、
其処に入ったら最期、燃料も食料も尽きて餓死する．．．が妥当だと思うが。
528:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 12:19:01
>>527
ヒント：銀英世界は宇宙空間に流れるエネルギー流に戦艦が押し流される世界
529:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 13:12:25
>>525
ご飯と赤ん坊だけは人間が自分の手で作らなきゃいけないとマス婆さんも仰ってる
530:（゜∀゜)
08/12/28 13:32:13
>>501
一夜妻の類も含めてでしょ？
531:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 13:35:50
>>528
実はエーテル宇宙なのかな(笑)
532:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 13:47:14
同盟のように相対的に人口過少な国では女性も貴重な労働力として仕事をした方が良いのか、
専業主婦として子供を育成するのに専念した方が良いのか…
ぶっちゃけ銀英伝の執筆時代は男女雇用機会均等法も無かった時代だったのが、女性があんまり
出てこない決定的要因だろうけどｗ
宇宙船の乗員が男だけだったときは暴力事件が頻発した。
↓
少数の女性を乗員に加えると暴力事件は激減した。
↓
人類は女性の重要な役割を再認識したのであった。めでたしめでたし。
というエピソードには読んで思わずのけぞったもんだ。
執筆開始からたった20年で如何に”常識”が変化したのか…
533:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 14:00:55
この作品はＳＦなんですか？
最近買った創元ＳＦ文庫の広告ページに日本ＳＦ史に名を刻むなんてあるんですが。
534:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 14:21:20
ＳＦ大河小説とか言われているな
535:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 14:21:23
>>533
＞この作品はＳＦなんですか？
それはなにをもってSFと定義するかによります
根拠なしの個人的な意見としては銀英伝はスーペースオペラで、スペースオペラはSFの一分野です
＞日本ＳＦ史に名を刻むなんてあるんですが
刻んでいるのは確かだと思います、いろんな意味でｗ
536:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 15:05:59
>>527
宇宙船の基礎技術に慣性制御があるということは、レンズマンみたいに慣性制御して
見かけ質量を減らすことで、推進力効率を上げているのだろうな。周辺の重力場が異
常な場合、それがうまく働かず、事実上推進力0になってしまうとかというのはどうだろう?
537:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 16:04:24
>>524
なにをおっしゃる。
夫の給料で養ってもらっているんだから無給というのは言いすぎ。
ただ、無休はそのとおりだね。主婦業は勤務時間が決まっていなくてダラダラといいように働かされているかもしれんな。
>>525
帝国は保守的だからｗ、明治時代の日本みたいに女は学問なんか身につけずに18歳で嫁にいけ、みたいな感じなんじゃまいか。
実際エヴァもマリーカも結婚したのは10代のうち。
ヒルダはキャリアウーマンだから結婚したのが24歳と、帝国の平均初婚年齢より遅かったのだろう。
まあ、今の日本では考えられないわな。
538:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 16:07:42
>>537
帝国と同盟の人口が130億対250億なのに対して、フェザーンによると国力は40対48。
同盟のほうが、国民から効率よく国力を引き出してる。
逆に言うと、帝国の場合は人口に余裕もあるから、女性労働力をフルに使おうという発想になりにくいのかも。
539:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 18:40:36
第二次ティアマト会戦で、
ブルース・アッシュビーが戦死して件について(or謀殺説)、
もしも、帝国軍の誰かがアッシュビーを倒したなら、
その人は帝国で「大出世」するが、それは出なかった。
帝国軍の誰かがアッシュビーを倒したあと瞬時に同盟の反撃で消滅させられたのなら同盟もそれが認識できる。
また、帝国軍のマグレ攻撃がアッシュビーを倒したとすると、アッシュビーが間抜けすぎる。
となると、やっぱりアッシュビーは味方に謀殺されたということかな。
540:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 18:40:39
まあ農奴制度なんて非効率の極みのような制度を維持していればな。
おそらく機械化や効率化は人間を堕落させる！という建国の祖が唱えた思想のせいなんだろうが。
541:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 18:52:13
>>540
反乱防止のために色々制限があるからな
言論の自由は無論なかった
542:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 19:14:59
>>539
えっと・・・マジレスしたほうがいいのかな
とりあえず謀殺のを計画した黒幕じゃなくて実行犯について解説を頼む
543:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 21:00:08
>527
> >「燃料補給や休息、整備が出来ないので航行できない」
> しかしそうなるとイゼルローン回廊から進入して
> フェザーン回廊に無補給で向ったヘーシュリッヒ・エンチェンの
> 同盟領単艦潜入作戦は実行不可能になるな。
> （あれ、このエピソードはアニメオリジナルだったっけ？）
そのエピソードはアニメオリジナル。
言いたかったことは
「通常の船では航続距離が足りず、回廊以外の渦状腕ギャップを渡れない」
と言う設定だったならアニメの資料みたいに『回廊は渦状腕を繋ぐ橋』としても良い。
でもフィクションだから気にしないで良いや。
ってこと。
544:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 22:33:34
>>536
うむ、考えられるのはやはり重力による何かの悪影響しかないな。
実際現実の宇宙船や探査機もこの重力による呪縛は無視できない物で、
太陽系外へ出て行った筈のボイジャーやパイオニア等の探査機も
あれだけ太陽から離れたにも関わらず、太陽の重力にによって減速しているらしいし。
何らかの重力異常で推進中々出来ず、ワープも出来なくて宙を漂ったまま
死滅するしか考えられないな。
（すると長征一万光年の途中で遭難した犠牲者は干乾びたままずっと言う事に．．．）
原作を離れて申し訳無いが、もしアニメ描写みたいに触れたら速ドカンだなら、
考えられる唯一の物は星間物質の密度が異常に濃い暗黒星雲しかないな。
星雲は平均密度こそ惑星大気中の雲と比べて桁外れに低いが、
惑星が誕生する様な部位では相当な密度で星間物質が光年単位で充満している。
そんな所に1光秒辺り数分で進む銀英雄伝の戦艦が減速せず突っ込んだら
一発で木っ端微塵、十分に減速して入ったとしても辺り一面星間物質で
視界やセンサーは遮られ、まかり間違えば星雲の中で成長中の恒星の赤ちゃんや
迷い込んだ小天体に衝突したりする危険もある。
当然物質が充満しているから微妙な重力場選定が必要なワープは問題外。
問題は銀英伝の世界を二分する様な巨大な星雲があるかどうかだが．．．
545:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 22:38:17
>543
銀河英雄伝説の艦艇は、戦闘しないなら数千光年を無補給で航行できるんじゃなかったっけ。
「ユリアンのイゼルローン日記」とかの記述はそう読める。
546:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/28 23:15:53
>>544
パイオニア減速問題のことなら
あれは重力じゃないよ
重力では説明のつかない正体不明の力
547:（゜∀゜)
08/12/28 23:37:30
二巻でボリス・コーネフとキルヒアイス艦隊が遭遇したとき、
宇宙空間は広大でも、航路は限定される・・・みたいな描写があったから、
銀河英雄伝説の世界のワープはかなり使用が限られるのかもしれないね。
548:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 05:23:27
銀河英雄伝説のオンラインゲーム（MMO）があるみたいですが・・・
・原作読んでいればニヤリとするシーンはありますか？
・MMOはFEZ（ファンタジーアースゼロ）、DOL（大航海時代オンライン）をやっているのですが、
すんなり遊べますか？
・銀河英雄伝説MMOのスレってありますか？
・ぶっちゃけ、面白いですか？
今は実家に帰省しており、Pen4 1GのショボイPCしか無いので体験版でチェックしようにも
まともにゲームが起動せず確かめる事が出来ませんでした。
又、MMO板をググりましたが銀英伝スレが見当たりませんorz
ベンチマークスレを見た感じでは家にあるPCでは十分に動作するっぽいので
買ってみようかと・・・
549:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 08:49:24
MMO板じゃなくてPCゲーム板のほうね
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)l50
ベンチすんなり動くならやってみればいいんじゃない？
550:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 12:34:26
>545
数千”光年”を航行と数千”年”を航行では意味が違う。
亜光速で数千”年間”の無補給航行が出来るとしても、超光速航行が出来ないのならば
航行中は外部世界とは隔絶してしまう。
仮に、超光速通信だけなら可能としても、船内時間と外部時間の進み方が異なるために
継続的な社会参加は不可能になる。
そんな状態でも、その宇宙船は人類社会に帰属していると言えるだろうか？
551:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 14:19:28
>>550
リンク先はワープ不可能の話なんてしてないよ。
『危険宙域は補給切れで航行不能になる』という設定をあり得ないと言っているだけ。
552:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 19:00:15
ブルームハルトは童貞のまま氏んだのでしょうか？
外伝のバンフリート星域の戦いでシェーンコップにツッコミ入れられて
顔が赤らんでいましたが・・・・
イゼルローン攻略では「はぁ～い」とキャバ嬢に手を振っていたので
玄人では童貞捨てていたのでしょうか？
553:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 19:18:18
原作にそんな描写あったか？
554:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 20:26:32
やつの貞操観念に照らせば
独身＝道程
であるな。それはそれで結構なことさ。
作中でヒルダ本人だったかパパﾝだかが言ってたがラインハルトもある意味潔癖だけど
それは「権力者としての潔癖さ」であって「一男性としての責任の取り方」とは
ちょっとずれてるんじゃないかと俺も思う。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 20:36:36
孔明（ヤン）だけでは歴史、国を作ることは
出来ないのでしょうか？
劉備（指導者）がいないと
556:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 21:17:28
>550
すまん、レスポインタ間違って無いか？
艦艇の航続力の話がどうやって「光年と年の混同」に繋がる？
557:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 23:15:38
金髪さんはクリームバター女がお嫌いだと云う事ですが、彼にとって頭のいい女性というのはどんな女性を指すのでしょうか？
ヒルダにように政治と軍事の話を対等に語れること？
東大や慶応を出ていること？
学門も政治知識もないけどアンネローゼ姉さんのように「弟は足の速さを奢るカモシカのような危ういところがあります」というような洞察力のある聡明な発言が出来る人のこと？
558:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/29 23:20:49
>>557
二番目じゃないだろうな。
参謀探しのときにも、士官学校を優秀な成績で卒業したような連中には期待していないとあったし。
559:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 01:23:29
バーミリオン星域会戦でもしヒルダが行動してなかったら
間違い無くラインハルトは戦死していたと良く言われるがどうなんだろう？
同盟軍の射程距離に収められたブリュンヒルトは撃沈するだろうが、
ひょっとしたらラインハルト本人はシュトライトに足を引っ掛けられて
キスリングに後頭部を打たれ、エミール少年に担がれて義眼の操縦する
シャトルに乗せられ脱出、ミュラーが戦死してパーツィバルが
ローエングラム王朝の総旗艦になるつー可能性もあるんじゃないかと思うのだが。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 01:24:49
>>555
そんなことないだろ
561:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 08:43:38
>>559
そうまでしないと生き残れないなら寸評は非常に正しくないか。揚げ足だな
562:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 09:15:52
>>558
ウン、士官学校首席卒業した人のことを「首席になったのにバカがなおらなかったのか」ていってたな。
対等に政治を語れない女=バカという発想だったら結婚できないよなー。
金髪に言わせればあの作品の中で頭のよい女性というのは、姉は特例として、ヒルダとヴェストパーレくらい？
563:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 09:50:13
>>562
それ、道原漫画版のセリフだと思う。
貴族出身の参謀候補と面接した後のキルヒアイスとのやりとりで
「…バカは嫌いだ」
「両名とも士官学校を首席で卒業していますよ」
「士官学校を首席で卒業したのにバカが治らなかったのか」
と。
564:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 09:53:26
ヴェストパーレの知性を金髪が認めてる場面はなかった気がする。
知性があるからではなくで、姉の数少ない友人だから、頭が上がらないという記述だった気がするのだけど。
565:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 09:56:47
フレデリカのことはどう思ってんのかな
よく知らないか？
566:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 10:57:24
ヒルダはミュラーが予約済みです。
ヤンから戦術の薫陶を得ることが適わなかったかわりに、
ミュラーはヤンの形見を受け継いだのです。
ユリアンも懐柔済みですので問題ないです。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 10:59:33
すいません。間違えました。ヒルダとか、そんな不遜なことをミュラーがするわけがありませんね。
つまりフレデリカはミュラーが予約済みなのです。
ヤンから戦術の薫陶を得ることが適わなかったかわりに、
ミュラーはヤンの形見を受け継いだのです。
ユリアンも懐柔済みですので問題ないです。
568:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 11:01:09
艦隊戦で艦と艦がすれ違うとき、
なんで「せいぜい新幹線がすれ違うくらいの相対的なスピード」なんですか？
新幹線よりはるかに速いはずの艦同志なはずなのに。
569:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 11:19:02
>568
最高速度で戦っているとは限らない。
きっと推力を絞らないとビーム砲を発射するエネルギーが足りないんだよ。
ヤマト（初期）だって、波動砲を撃つと墜落しそうになってただろ？
570:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 14:11:49
本人の意思は置いておくとして・・・
エルインヨーゼフと指向性ゼッフル粒子絡みで亡命した女の子はどうなったのでしょうか？
同盟の末期の状況を考えると生存しているとは思えません。
又、マリーンドルフ伯が言ってた様に、ヒルダとラインハルトはヤレたのでしょうか？
ラインハルトはそういうのに全く興味がないので方法を知っていたと思えないので、
ヒルダがリードしてヤッたと考えてよろしいのでしょうか？
とはいえ、ヒルダがつわりの症状を訴えたときに「まさか、たった一夜のコトで」と
言ってたのを考えると自分の排卵日を知らなかったと予想されるので、
ヒルダがリードしたとも考えにくいのですが・・・
猫足のキスリング、大穴でエミールにやり方を聞いた？
571:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 14:27:49
シュトライトがお机にそっと指南書を置いたのです。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 14:32:24
>>570
まずエルウィン・ヨーゼフと指向性ゼッフル粒子がどう絡むのか教えてくれ。
2番目の質問はプリンツ・アレクがご誕生になったことが全ての解答だろう。経過はともかくヤレたのさな。
573:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 15:34:12
本人の意思とは無関係に帝国から亡命してきた子供はどうなったってことじゃね？
死んだと思ったら別人の遺体だったので本人の消息がわからないエルウィン・ヨーゼフや、
外伝に出てきた（指向性ゼッフル粒子の試作品持って亡命しようとした）ヘルクスハイマー伯の一人娘とか
574:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 15:35:20
ゼッフル粒子絡みの子って外伝の、ピカチュウの子か。
マルガレータ嬢のその後についてはまったく触れてないけど、
あの船に残された内装だけで普通に生涯暮らしてけるんじゃない？
同盟滅亡後も新銀河帝国が亡命した元貴族の財産を接収するとは思えんし、
田中芳樹はロリには優しいから。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 15:40:48
ここで時々話題に上る亜光速航行なんかさ、ぶっちゃけ不可能だろ。
以前どっかの科学者が計算してたけど、宇宙塵ひとつで宇宙船ドカンだぞ。
光速の99％なんて金属分子が相手でも爆発するんじゃない？
576:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 15:49:04
SFによくあるシールドみたいなもので防いでるみたいだ。でないと戦闘時の破片でも
艦体が大きなダメージを受ける。
慣性制御やら重力制御やらあるしなんとかなってるのだろうと。
高速で衝突する微小破片を兵器として使用して敵艦を破壊するというのは他作品でやってるし。
577:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 15:50:26
>>575
ぶっちゃけＳＦの科学技術なんてそれっぽいものだったらＯＫだと思うよ。
大事なのは読む人がイメージしやすいかどうか。
科学者とかの専門的知識を持ったごく一部の人たちにとっては理論的に不可能でも
圧倒的大多数の素人がぼんやりとした納得を抱けるイメージにするのが結構重要だと思う。
亜光速航行に納得できない人は自分が納得できる方法に脳内変換すればＯＫ。
578:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 16:00:40
ケスラーとミュラーなら泣かせた女の子はどっちが多いのかなＳＦ的に？
579:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 16:13:56
ＳＦ的にはミュラーだがやっぱりケスラーだろ>泣かせた女の子の数
580:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 16:23:05
URLﾘﾝｸ(gakki.sblo.jp)
581:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 16:32:29
声優的にはケスラー
582:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 16:37:23
っていうか銀英の軍艦は亜光速は出してないはず
一割くらいで『星系内速度限界に近し』って言ってたよ
583:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 17:36:51
そりゃあ、星系内なら限界速度は
そうでない空間よりずっと低く設定されるだろうよ。
584:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 17:38:42
ミュラーとフレデリカが結ばれれば、その後の銀河も面白くなるのだが、実際。邪魔するやつが出そうだしな。
585:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 18:22:30
ワープあるしなあ・・・
無理して亜光速出す必要もないだろうしなあ
586:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 19:27:09
>>575
そういうのを考慮して、航路というものが設定されるんだと思うが。
宇宙塵なんかがない空間を繋いでいって、ごく限られた狭い宙域が航路となる。
航路でない所とかだったら、手探り状態でしか進めない。
戦場の設定も同じようなもんじゃないかな。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/30 19:36:51
>>570
エルウィン・ヨーゼフはともかく、小娘のほうは、バーミリオン後には、帰りたければ帝国に帰れる状況にあるんじゃないか？
亡命の手助けしたラインハルトが皇帝になったわけだし、同盟にいなけりゃならん理由はなくなったはず。
あと、性教育くらいあるだろ、帝国でも。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 00:51:11
>>499
遅レスだが、戦艦が単座式戦闘艇を搭載してる記述なかったっけ？
二百数十メートルの艦体に母艦機能まで搭載するのはかなりきついような…
589:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 01:03:11
ポプランはいつも艦隊旗艦に帰投してるから、
少なくとも旗艦には母艦機能があるものと
590:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 01:10:17
まあ、戦前は200mに満たない巡洋艦にも航空機を搭載していたし…
…でも、単座式戦闘艇の航続距離を考えると、絶対に今の戦闘機よりでかいよなあ…
591:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 01:27:59
>>498
オーベルシュタインがゼークトを見限るシーンと見たが、新書版でも俺の持ってる奴だと、
「60階建のビルに匹敵する巨艦のなかを艦底へ…」となってる。
横にしたとは書いてないんだな。
で、これを素直に高さと解釈して、全長は1000mを優に越えるんだと思ってた。
592:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 07:39:59
>>588-590
悩むまでもなく１巻でポプラン達４人のエースは戦艦ヒューベリオンから出撃してるよ。
まあ空母は搭載機数が格段に多いんだろうな。そうでないと存在意義がない。
あとどんな動力なのかもわからんが、小型戦闘艇は相当コンパクトなサイズだと思う。
イメージ的にはザクよりふた回りくらい小さい感じかなあ。
>>591
ひとそれぞれのイメージだけどその記述みて俺も１０００メートルくらいと思った。
593:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 10:10:52
ザクの全高は17.5mしかないよ？
二回り小さいとなると、F-16（15m）くらいになってしまうが、戦闘用宇宙機としては小さすぎる気がする。
594:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 10:18:10
そういや、スパルタニアンもワルキューレもサイズに関する記述は無いね。
宇宙空間で激しいドッグファイトをするとなると慣性制御が必要だと思うから、
それなりの大きさはありそうにも思えるが。
595:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 11:03:45
>>591
アニメ設定で恐縮だが、
パトロクロスの全長は約2km、ブリュンヒルトの全長はその2/3くらいだった。
596:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 11:13:18
>>595
アニメ設定だと1200mくらいだったと思ったが…
597:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 11:42:10
アニメ設定だと、帝国･同盟ともに旗艦は1000m前後で、標準戦艦は600mぐらいだったと思うよ。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 11:45:04
ワルキューレにしてもスパルタニアンにしても、
搭乗できるのは、だいたい「佐官」(最高・大佐)くらいまで？
それ以上、出世すると乗れない？
599:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 11:49:58
帝国でも同盟でも空戦隊長は少佐、中佐くらいのポジションじゃないか。
ラインハルト艦隊の隊長ですらシューラー中佐。
それ以上になったら教官とかそういうポストに行くんじゃね？
600:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 12:10:10
それ以上って将官ジャンｗ
そうなったら艦隊か分艦隊の司令官になるでしょ。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 12:19:45
米軍みたいなパイロットの昇進コースだとすると
少佐：中隊長
↓
中佐：飛行隊長
↓
大佐：空母飛行長 or 空母艦長
↓
准将：空母分艦隊司令
以後は提督としての能力による。
みたいな感じかもね
602:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 13:08:10
ここの住人は三国志とかも見てるのかな
603:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 13:20:12
ケンプがその口くせえｗｗ
604:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 13:40:21
>>564
しっかりとした自己を持っている人間ならば、知識のあるなしは関係なく評価されるだろう。
ヒルダはその上で優れた智謀を認められているということ。
バタークリーム＝莫迦
姉上は莫迦じゃなくて優しい。
男爵夫人は莫迦じゃなくて強い。
ヒルダは莫迦じゃなくて鋭い。
605:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 14:59:17
ヒルダ本人は「皇帝に献上される危機」というものは無かったのでしょうか？
606:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 15:02:28
>>605
晩年の皇帝はアンネローゼのみを寵愛してたっぽいから献上の話が来ても皇帝が断るんでね？
全盛期の陛下なら喜んで召し上げるだろうけどｗ
607:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 16:20:20
立身とか出世とかに興味なさそうなマリーンドルフ伯の方から
「娘を献上したい」と申し出ることはなかったろうし、
皇帝（の周辺）から誘いが来ても
やんわりと断れるくらいの権限と交渉能力はあっただろ。
仮に申し出が合った場合、
ヒルダ自身は「こいつは出世の糸口だ」と後宮に上がろうとするのを
父親は、陰湿な権力抗争を嫌って、考え直すように説得してそうなイメージがある。
608:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 16:45:13
>>605
マリーンドルフ伯が自分で
「男勝りでかわいげのない娘」という噂を振りまいていたとか。
パーティーとかで「御宅のお嬢さんは・・・、それに引き換え・・・」とかで。
609:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 17:20:17
逆に、ヒルダはラインハルトに出会わないと結婚相手を捜すのが大変。
格上の男なんてラインハルトくらいしかいないし、彼を逃せば
誠実で頭の良い年下の下級貴族とかになりそう。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 17:37:20
>>605
ぶっちゃけ、ヒルダ自身が貴族社会でちやほやされたり、（望むか望まないかは別として）
皇帝の寵愛を受けたりするタイプじゃなさそう。知恵が回って気が強くて一般的な礼儀作法に
イマイチ無関心、嫌われるタイプでは無いにしても、ヴェストパーレ伯爵夫人みたいな
波長の合う人以外からは敬遠されてそうな気が。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 17:57:06
ヴェストパーレ男爵夫人に1000日前（だっけ？）に紹介されていたら
歴史は変わっていたのだろうか？
612:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 18:12:57
ヴェストパーレ男爵夫人に紹介 → アンネローゼの知己を得る
→ 「うちの弟とちょうど同じ年なのね」
→ なぜかデートをさせられることになるラインハルト大佐
萌え展開です。
613:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 18:30:46
>>612
ケスラーかよｗ
あの時は少将だったと思うが・・・
614:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 19:10:49
>>613
ラインハルトの履歴って、
１５歳で少佐
１８歳で中将
１９歳で大将
２０歳で上級大将→元帥
だっけ？
615:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 19:46:15
【質問】
原作とアニメの違いについて質問です
2巻のヴェスターラントへの核攻撃についてですが、アニメではオーベルシュタイン
が攻撃予定時刻が4時間後であるにも関わらず、ラインハルトに6時間後
であると伝え、結果的にラインハルトが民衆を救うべきか考慮してる間に攻撃が
行われたように描かれていますが、原作ではそんな描写は無く、ラインハルト
はオーベルシュタインの主張に対してただ「分かった」と言っただけだと思います
作品の中でも非常に重要なこのシーンが、アニメにおいてのみラインハルトが
オーベルシュタインにはめられたような形で描かれているのは何故なのでしょうか
これについて何かご存知の方はいらっしゃいますか？
年末にまとめてアニメを見ていたのですが、かなりひっかかります…
616:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 21:02:06
>>606
もし召し上げれれてたとしたら「陛下、これはこうした方がよう御座います！」とヒルダが色々アドバイスして名君に大変身してたかも。
617:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 21:09:38
ロイエンタールがもし叛乱に成功して皇帝になってたら後宮制度復活させるのかな。
復活させるつもりがなくても臣下が差し出す娘達を来るもの拒まずで頂くだろうから事実上後宮復活するよな？
618:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 21:13:07
>>609
＞逆に、ヒルダはラインハルトに出会わないと結婚相手を捜すのが大変。
＞格上の男なんてラインハルトくらいしかいないし、彼を逃せば
＞誠実で頭の良い年下の下級貴族とかになりそう。
紀香・陣内のような「格差婚」も有り得るのでは？
619:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 21:18:43
制度としての後宮は後継者となる男児を確実に作れるようにするのが名目だからな。
ロイエンタールの性格からして積極的に子供に継がせようとか思わないし、ましてや
後継者としての自分の子供を必要だとは考えないだろ。復活するとしてもロイエンタールの
意向じゃなく、側近の意向(女性関係がアレなところを何とかするとか、ロイエンタールの
考えとは別に権力の安定のために後継者を作らせるとか)でのことになるかと。
620:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 21:20:27
>>609
ロイエンタールの両親の悲劇再びですか？
そういえば、ヒルダとロイエンタールは対立していたなラインハルトの側近同士で
621:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:04:54
ラインハルトが子供の名前を考えるとき
「彼にとって家族とはアンネローゼとキルヒアイスのみである」
ってナレーションが入るけど、ヒルダとアレクは家族と思ってないのですか？
622:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:09:07
育ってきた環境がってこった
623:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:11:41
もしかしたら大分前に質問があったかもしれませんが教えてください
イグニッツァでラインハルトが核融合爆弾を投下して大爆発させましたが
普通に考えると、水素やヘリウムがなくなるまで核融合反応が続き爆発し続けるような気がするのですけど
そんなことはないのでしょうか？
624:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:12:02
>>594
アニメだと、全長 ４０ｍ 全幅 ７ｍ 全高 １１ｍ けっこうデカイ。
ちなみにワルキューレは、全長２５ｍ(最大４０ｍ) 全幅８ｍ 全高８ｍと半分くらい。
サイズの差は、両者の任務の差と思われる。
スパルタニアン→本来は、雷撃艇キラー
ワルキューレ→スパルタニアン・キラー
>>596
それで半分弱～1/3が推力偏向板?だよね。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:12:21
>>621
たとえば、至近距離での爆発とか、地震で床が抜けたとか、宇宙船の外殻破損で真空に吸い込まれそうとか、
そういう緊急事態が起こった場合、ラインハルトが咄嗟に助けようとするのはヒルダよりもキルヒアイスという気がする…
626:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:17:23
>>611
ヒルダとの関係が上手くいけば、キルヒアイス依存傾向も少し改まり、オーベルシュタインの
進言をもう少し早く受け入れ、穏便に関係の変更が出来ていたかもね。
それだと、突然銃の携帯を禁止するとかじゃくなく、持つべき役割を与えていたり、無意識に
アテにしていたキルヒアイスの守護がなくなったことを認識して、あの日の警備をもっと厳しく
していたかもだ。
627:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:19:38
>>625
それわかる
ラインハルト自身、死ぬ直前にまず咄嗟に思い出すのはアンネローゼとキルヒアイスっぽい
で余裕があればヒルダかな
そう思うとヒルダってちょっと可哀相か
628:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:21:15
カイザーには恋愛感情というものが欠落しているようにお見受けいたしますが…
629:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:23:24
>>615
ぶっちゃけ、ラインハルトの「罪」を軽くするためでしょう。汚れ役をオーベルシュタインに
押し付けたわけです。
その代わりと言ってはなんですが、ガイエスブルクでの暗殺未遂の際に一番近くにいた
彼にラインハルトを庇うような動きをさせています。
それらの改変に対しては批判はありますが、本編描写だけだと陣営内での彼の役割で
ある汚れ役ぶりが目立たないと思ったのではないですかね?
630:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:28:09
>>620
対立というか、ヒルダが無根拠に「なんか気にいらねぇ」と感じていただけのような。
行動や口に出してないだけバイエルラインよりマシつーか大人。
631:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:28:22
>>620
対立してたっけ？
ヒルダが（表面には出さずに）ロイエンタールを「こいつヤバイかも」
って漠然と思っていたんじゃなかったっけ？
632:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:29:28
13秒差か…やるな>>630…orz
633:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:32:59
>>623
なぜ、木星型ガス惑星が「太陽になり損ねた星」と言われているか調べてみればいいん
じゃない?
核反応ってのは簡単に起こるもんじゃないよ。火種相応の反応を起こしたら、それで終わ
りだろ。
634:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 22:47:27
金属水素の層まで沈下させてから爆発させたらそのまま恒星化・・・したらすごいなあｗ
635:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 23:15:23
神の領域ｗ
636:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 23:28:31
カイザー亡き後、ブリュンヒルトはどうなったんだろう？
バルバロッサみたいに港に停泊させたまま使わないのだろうか
637:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 23:30:59
>623
同時に、惑星レグニッツァの質量を木星の13倍以上まで増やしてやれば
重水素が無くなるまでは燃え続けるだろうな。
70倍以上まで増してやれば宇宙の終わりまで燃え続けるよ。
638:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 23:35:26
>629
「ラインハルトを悪役にしないための配慮」だそうだ。
罪（間違った選択）に対する罰であるからこそ、なのに、
あれは悪役の所業だから許されないんだとさ。担当者は原作読んだのかね？
639:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/31 23:40:54
レグニッツァは核融合を継続させるには惑星自体の温度も圧力も足りなかったということか
納得！
すっきりして年が越せそうだありがとう！
640: 【大凶】 【733円】
09/01/01 00:51:31
プロージット！
って言った後にグラスを割るのはなんでだろ？
641:uaa
09/01/01 02:08:09
>>640
グラスを割るのはユダヤの風習だと思ってたんだが、ドイツでもやるのかな？
642: 【大吉】 【1238円】
09/01/01 02:27:17
自由惑星同盟の今年の運勢
643:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 08:59:01
>>638
あれでアニメは台無しになったのはたしかだな。
ダーティ・ヒーローにしないためとは笑わせる。
もともと大貴族ども相手にはどんな辛辣で汚い策でも対等な権力闘争。
それを民衆相手に使う判断をラインハルトが自らしてしまったところにあの惨劇の作中での意味があるのに…。
アニメは原作とすべて一緒でなければならないなどというつもりはないが、
原作の意図まで変えてしまってはアニメ化の意味がない。
644:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 09:39:21
子供も見るからじゃない？
645:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 10:43:31
>644
なんでもかんでも毒抜きにしてどうする？
それに、”主人公は正義味方”なんて単純な図式はザンボット3や海のトリトンの時代から
捨てられています。
646:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 11:08:52
もしもラインハルトがブサイクだったら・・・誰も忠誠を示すことはなかったのでしょうか？
主人公が美男子・ハンサム・イケメン・二枚目という、お約束どおりの話ですが。
647:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 11:26:18
ラインハルトが米俳優ジャック・ブラックみたいな顔だったら
648:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 11:40:02
ラインハルトがぶっさいくだったら雨の中泣きながら「ジークカイザー！」とか言わないような・・・？
忠誠はするだろうけど心酔はしないんじゃ
649:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 12:14:00
>>645
別に全ての視聴者がアンタのような展開を望んでるわけじゃねーから
650:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 12:20:26
ラインハルトが不細工だったらアンネローゼも不細工であろう
当然、後宮に召されることもなく、ラインハルトも軍幼年学校に入ることもなかったであろう
つまり、二人がアル中親父をうとましく思いながら、極貧の中を強く生きていく物語になったであろう
651:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 13:08:38
宿題とか言ってたな。未解決問題みたいな。
「ラインハルトが悪行に手を染めて、なおかつ作中でなかった事になっていたら」
問題が生じているのは確かだろう。それならば改変もやむなし。
だけど、
「ラインハルトが悪行に手を染めて、その報いをきっちり受けている」
訳だから、ラインハルトが悪くない展開にしちゃったら理論的に破綻を来たすよ。
担当がお花畑で、幼児的なＴＶアニメ脳だったという証拠だ。
これは視聴者が臨むとかどうとかいう問題じゃなくて、作品世界内での展開上の整合性の問題。
652:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 13:41:30
単に担当が最後まで読んでなかったじゃね、アニメなんていつ打ち切り入るかわかんねーし
原作だって、暗殺者が襲ってくるまでラインハルトはそのことをすっかり忘れていたみたいだしｗ
653:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 14:26:40
>>650
＞つまり、二人がアル中親父をうとましく思いながら、極貧の中を強く生きていく物語になったであろう
ダメ親父なのに、娘息子が最上級・・・ある意味凄いね～～～
654:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 15:15:22
ラインハルトが温水洋一みたいな顔だったら頼りにならない
655:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 17:19:48
>>653
母君が偉大だったのかも
656:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 17:25:57
>>655
ラインハルトの親父も、心が弱かっただけで才はあったのかもしれんよ。
妻が死ななければ、
「ふうむ、ミューゼル中将か。参謀としてはなかなかの男だが、どうにも胆力が足りぬ。
司令官を任じるのはいささか心配ではあるな」
と言われる程度の人材になっていたかもしれんし。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 17:42:08
>>645
リアル系ＳＦアニメ物は全部が富野のアホのものじゃねーよ
658:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 20:29:59
>>651
「そこまで悪行でなくてもいいじゃん」という程度の問題だろ。消極的とは言え、見殺しにした
のは事実なんだし(阻止に動こうとしながら、オーベルシュタインの進言で決断を先延ばしに
している時点で半ばそれを受け入れて、見殺し判断しているのと事実上変わらない。積極的
に止める気があったら、そもそも悩まず決断している)。
逆に「その程度でも半身を失うほどの罰を受けました」って厳しくしているとも言えるわけで、
破綻しているってほどでもない。
結局、個人の良識の問題になるから、お花畑とか言うのも中二病的でおじさん笑っちゃう
な(それを言うなら、決断する立場にもないのに非難するだけで第三の案すら提示しないキ
ルヒアイスなんか、もっと酷い矛盾を抱えたお花畑脳じゃん)。
まあ、世代的にアカっぽい思想がデフォの世代だから、改革者であるラインハルトを露骨に
スターリンみたいにしたくなかったというのはあったかもなw そういう意味で徹底できなかった
点は批判されるべきかもしれんが。
つか、アニメ版観てないような雰囲気を感じるのは気のせいか?
659:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 20:59:53
>>653
一歩間違えりゃディオになってる可能性があるぞｗ
660:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 23:33:35
もうアニメから入った世代の方が多いのかなあ・・・
あんな糞改定を必死に擁護しなくても
661:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 23:43:45
>>660
というか、アニメの設定の場合、キルヒアイスに追求されないと思うんだよな
ラインハルトも、二人だけのときならありのままを話すだろうから
「ラインハルトさまがそれを敢えて傍観したと言うのは、事実ですか？」
「俺は…、俺は決断できなかったのだ。その場で即断できず、判断を留保した。
しかし、オーベルシュタインが俺に伝えた情報は、間違っていたのだ。俺が迷っている間に、あの惑星は…」
「ラインハルトさま…」
これだと、キルヒアイスもそれ以上責めないと思う。
ただ、オーベルシュタインとキルヒアイスの関係は徹底的に険悪化するだろうけど。
662:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 23:45:19
>>660
アニメ見てから原作読むというパターンが恥ずかしいみたいな事言うのは止めようぜ…
俺もアニメ見てから原作てパターンだけどアニメでラインハルトのヴェスターラントに対する対応が変わったのは否定的。
アニメから原作組＝擁護と勝手に因果関係を結びつけて馬鹿にして優越感に浸りたいのか？
別にアニメ見るよりも先に原作を読んでいる事は偉くもなんともないだろ…
663:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 00:06:15
>>661
死亡フラグだな～
そのラインハルトは近々死ぬと思う
664:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 00:13:03
恥ずかしいのは原作は原作、アニメはアニメと割り切れない奴だな
文句つけたいだけならアニメ板にでもいけばいいのに
いや、懐アニか
アニメと原作の設定の比較をするのはもちろんかまわないと思うけどね
比較と否定は違うからｗ
665:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 00:32:40
ラインハルトが崩御した後の話って皆無なの？
666:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 00:35:26
>>665
それは作者が書かないって宣言してる。
667:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 00:39:27
銀英伝はラインハルトとヤン・ウェンリーという二人の傑出した天才の戦いを描いた
歴史の記録みたいなものであって、二人ともいなくなった後の事を描くのも蛇足になるだろうしな。
668:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 00:49:38
ここの住人は、なんでアニメ版をここまで嫌うんだ？
小説とアニメでは求められるものも違うし、それぞれに長所も短所ある。それでいいのでは？
669:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 00:53:02
>>668
アニメを嫌ったり馬鹿にする奴はごく一部の原作厨だと思うよ。
住人の大半は君と同じ考えだと思う。
670:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 00:54:36
ストーリー上の決定的な改変は例のヴェスターラントの件くらいしかないが、
アニメ独自設定が多いから（映像化するんだから当然必要なんだけど）、
原作準拠の場合と話が噛みあわないことが多いからじゃないの。
このスレでは細かい話のアヤとかをいちいち突くスレなんだから、
前提が異なると話ぐちゃぐちゃになりやすい。
671:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 01:11:57
例えばアスターテ会戦で第二艦隊旗艦にいたのがラオなのか
アッテンボローなのかといわれたら、ラオだという前提で話さないと混乱するわな。
話が混乱して揉めた結果、片方が原作準拠で片方がアニメ準拠だっただけでした、
ってのは結構よく見る光景。
672:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 01:36:37
ヤンとラインハルトが対談したときってお互いいくつのときだったっけ？
673:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 01:41:41
宇宙暦799年でヤンもラインハルトもその年の誕生日を迎えた後だから23歳と32歳
674:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 02:04:42
ｻﾝｸｽ
そんなに歳が離れていたのか・・・
対談の様子をみてるとラインハルトのほうが年上にみえるｗ
675:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 08:56:55
ヤン提督は生活能力が子供以下なので幼く見えるのではないかな。
そう言えば、ラインハルトの私生活はどうなっていたんだろう。
（特に帝国の実権を握るようになる前）
キルヒアイスとずっと一緒のようだから、
ヤン提督のようにゴミ屋敷とはいかないだろうが。
ラインハルトは天才なので、意外と生活能力の面で抜けていたかもしれない。
676:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 09:45:58
下宿先のおばさんが家事をやってくれていたんじゃないか？
677:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 11:04:03
>>676
千年以上も未来社会で、下宿という社会機能があること
がある意味すごいんだよなぁ・・・・・
というか今の日本にあるのか？
678:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 11:10:51
アンネローゼとキルヒアイスがいなければ
ラインハルトはディオブランドーになっていたと
つまりそういうことか…
679:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 11:28:12
ラインハルトは部屋を汚さないような気がする
用が済んだものは片付けてから次みたいな・・・
680:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 11:31:25
ラインハルトの部屋は生活感がなくてショールームみたいなイメージ。
681:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 11:32:04
>>679
息子の名前を考えるときに紙に書いては捨て書いては捨てとやってたみたいだが。
ラインハルトの場合、部屋が散らかってても整理されてても、どっちもありうる気がするなあ。
散らかってる場合でも、「本人はどこに何があるのか分かってる」というタイプだろうけど。
682:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 11:43:24
割ったガラスを片付けようとしたらキルヒアイスが「そんなこと私が・・・」と言ってやっていたので
キルヒアイスが条件反射的に片付けてるんじゃないかな
ってか、ラインハルトの住まいってどこだったっけ？
若い頃はどっかに下宿してたけど・・・
683:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 13:49:10
そういや、公式な外国語への翻訳って今のところ台湾と中国だけだっけ？
まあ、欧米圏だと、一人称とか二人称のニュアンスが難しそうだが。
684:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 15:10:16
>>675
>ヤン提督は生活能力が子供以下なので幼く見えるのではないかな
普通は士官学校で、整理整頓、身だしなみなど徹底的に叩き込まれるので、あぁはなら
ないと思うが、その上であれだと根がよっぽどなんだろうなぁ……。
685:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 16:36:28
>>684
元々がそうなのはもちろん、ヤンは士官学校に入った目的があれだから
身だしなみやらの指導に対しても右から左に受け流してたんだと思うｗ
686:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 17:17:19
>>684
一応卒業できたのだから
能力は最低限あると思うぜ、銃撃も格闘も生活も
ユリアンが来る前にはなんとか生きていられたくらいで
やる気はなさそうだが
687:（゜∀゜)
09/01/02 18:24:17
>>677
今の日本にもあるよ。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 18:26:37
>>686
原作の記述によると、体力や格闘能力は「どうにか水準」だっけ？
これ、同盟市民の水準程度だとしたら本当の一般人だが、同盟軍士官の水準程度だと、
並の人間よりは遥かに強そうだなあ。
689:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 18:28:52
>>688
どうにか水準というのは士官学校在学時の時であって、
卒業後は鍛錬を怠ってるだろうから素人に毛が生えた程度の実力だと思うよ。
690:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 18:33:54
アンネローゼとフリードリヒ４世は週何回セックスしていたと思う？
691:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 19:20:37
０回
692:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 19:26:37
姉と皇帝の間に子どもができてたらどうなってたんだろうな。
693:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 20:57:19
ヤンがあんなに実生活がだらしない感じなのに、
ユリアン名義である程度まとまったお金を預金していた
というのはちょっと驚いた。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 21:10:22
>>693
まあヤンはユリアンの服とか、ユリアンに対しては意識して金を使うようにしてたけど、
自分に対しては服は安物で済ませて酒と古書を買うくらいっぽいからな。
住む家もずっと軍の宿舎だし。
高級将校で一般人よりも裕福で元帥時には恐らく年収￥1500万前後の高給取りになってるし
まとまった額の貯蓄があっても全然不思議ではないと思う。
年金制度に拘ったりしていつでも軍を退職して自由気ままな研究生活を送りたいという願望を抱いていたんだから、
それに備えてという意味でも貯蓄はしっかりしていたと思うしね。
695:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 22:08:36
>>692
フリードリヒが死ぬのが早くなったかもしれん
それとラインハルトが死ぬのも早くなる。フリードリヒと同年ぐらい？
キルヒアイスは死なないかもしれん
696:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 22:14:53
>>693
商人の親の「自分で制御できる範囲の金は絶対必要」と言う教育もあったっけかな。
それに加えて自分自身が親の死後金で苦労した経緯があるから、生活スタイルの
だらしなさとは別に、金銭感覚自体かなりしっかりしていたのかも。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 23:12:12
アニメ化されていない外伝ってありますか？
698:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 23:22:48
>>697
ダゴン星域会戦
699:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 23:26:50
>>698
㌧クス
銀英伝の戦いの名前って中々覚えられんｗ
内容と名前が一致する戦いってアムリッツァしかない
700:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 00:40:06
今ＯＶＡ見てるんだけど、ラインハルトの戴冠式の後のパーティいくら華美にならないようにしたってったって質素すぎ。
うちの会社の忘年会だってもっと豪華だお。
701:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 00:49:10
俺もアニメから入った口だし、別にアニメを否定するつもりもないんだが
純粋にアニメだけの話なら、こっちでやったほうがいいんじゃないかねえ
銀河英雄伝説 第64話「休暇は終わりぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)l50
702:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 00:49:52
そうは言ってもヤン艦隊に結構ボロボロやられて数百万の
戦死者を出した後だからなあ。
703:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 00:58:39
ラインハルトって貴族達のパーティをくだらねえって談笑する出席者たちをバカにしてたけど
なんだかなー。
本心でパーティを楽しんでいる貴族なんていないってばよ。
つきあいで仕方なく出席してるんだから。
会社の忘年会や新年会なんかくだらねぇってブーたれて飲み屋でブスッとしているＫＹな新入社員みたい。
704:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 01:17:02
貴族たちのパーティは親睦を深めるというよりは
いかに権力者に自分を売り込むか＆己の権力を自慢するか
ということに重点を置いていることが多いから潔癖なラインハルトにしてみれば浅ましくて嫌だったんだろ
それにヤツがぶーたれているからって場の雰囲気が悪くなるようなことはなかったから
いいんじゃね？
705:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 02:32:20
素朴な疑問だけど
航行中の艦隊の中で無重力状態じゃないのはなんで？
706:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 02:42:31
人口重力発生装置のような物があるから。
超光速航行に疑問を持たないなら、船内重力も気にしてはいけません。
707:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 02:49:39
そういやガイエスブルグ要塞をワープさせることが出来るなら
その法則にしたがって艦隊もワープできそうなのにそういった描写はないな
708:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 03:47:22
ヤンが思わず「ですらー戦法だ！！」と口走るんですね？
709:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 07:05:35
>>704
親睦を深めるために開くパーチーに
ラインハルトを招待する貴族はおらんと思われ
ヴェストパーレ男爵夫人でも他の招待客に
嫌われているラインハルトはスルーするだろ
710:（゜∀゜)
09/01/03 07:26:34
>>693
ヤンは浪費家じゃないし、むしろ限界のはるか手前の生活レベルで収まっていた・・・というような記述があった。
本は初版などにこだわらない、酒もビンテージものにこだわらない。
宿舎は官舎住まい、食事はレストランなどを利用したが、これは料理よりも雰囲気と会話のしやすさを選んだ・・・みたいなところ。
それにユリアンはヤンにとって大事な存在だから。
>>703
ラインハルトの場合、まず貴族をバカにしていたと思われ。
皇帝や門閥貴族どもを倒すことを目標として、実際にそれを行うのに、
貴族のパーティを喜ぶ理由もないだろうよ。
>>705
恒星間旅行を可能とした技術のひとつに、
「重力制御」技術があったという記述があるよ。
>>709
小説では、ローエングラム伯爵家を継ぐと決まったあたりから、
近づこうとする貴族もいたような記述もあるよ。
711:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 09:42:33
>>707
いや、ガイエスブルグ要塞のワープも単に艦隊(と言うか艦艇)のワープ技術の応用。
艦隊の全艦をまとめて一つのワープ装置で、と言う話ならメリットがない。艦隊の各艦が
それぞれ自力でワープするやり方で問題が出ていないし単艦での哨戒任務等を考えても
どの道宇宙艦に単独ワープ技術は必要。ガイエスブルグ丸ごとワープも苦労した割に
別段得るものも無かったしな。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 13:03:21
疑問なんだがなんでこの時代の食事は洋風なんだろ？
中華とか日本食とかありそうなもんだけどね
713:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 13:12:09
加速して加速して、光速に近づくほど質量は増加し、効率が悪くなる。
光速に達すると質量は無限に増加、つまるところ光の速さは超えられない(相対性理論)。
というのを克服するための重力制御なわけか。
銀エイデン何度も読んだはずなのに気がつかなかったよ。
>>712
お茶飲んでるぢゃん。
714:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 13:51:05
どうしてラインハルトはロン毛になったのですか？
短いほうがかっこよかったと思います
715:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 14:09:53
はじめまして。
初めて読んでみようと思うのですけど、
1980年代に出版されたのと1990年代に出版されたのがあります。
どちらも徳間書店さんのものですが、何か違いがあるのでしょうか？
716:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 14:49:20
>>715
基本的に変わりはないけど後に出たほうが最初に書かれた無茶な数字が
ちょこっと修正されていたり、文章も若干いじられていることがある程度
717:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 16:59:08
ブリュンヒルトって新造戦艦で試作艦って言っていたからてっきりラインハルトが最初の所有者かと思ってたけど
wikiみると4代目なんだな
どういうこと？
718:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 17:01:30
私が初代所有者です
719:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 17:09:48
へ？
艦長と司令官を混同してないかい？
所有者はラインハルトで艦長はジークベルト・ザイドリッツ准将で4代目だけど
720:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 17:36:23
混同してましたｽﾏｿ・・・orz
721:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 18:53:12
>>719
あれ、新書版の記述に
「シュタインメッツから引き継いで以来…」
のような文章を見たような記憶があって、ザイドリッツが二代目だと思ってた。
だから整合を取るためにシュタインメッツの名前がやたら長くなったものと思っていたんだが。
722:（゜∀゜)
09/01/03 19:50:11
>>714
もともと小説の描写では長めのイメージなのだよ。
二巻でアムリッツァ後、リンチと会ったときの容姿の説明で、
「やや癖のある黄金色の頭髪は、昨年より長く、獅子のたてがみに似たスタイルとなっている」
となっており、アスターテ前後から比べると髪型が長髪のイメージに変わったことを示している。
が、アニメでは、
「髪型が長髪にするのは即位後」と決めたようです。（ロマンアルバム、銀河英雄伝説のデザイン・ラフ画の説明から）
723:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:06:34
指揮命令系統の優先順位がイマイチはっきりしないんだけど・・・
司令官より艦長の命令のほうを優先するものなの？
どっかの戦いでラインハルトが「私の命とこの戦いの勝利を天秤に・・」って言いながら
砲撃命令を出したけど艦長が阻止したじゃん？
ラインハルトもその対応に(＾ω＾)だったから？？って思ったんだ
724:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:10:02
>>723
艦隊全体に対する指令を出すのが司令官。
そして個々の艦の動きに関する職権はそれぞれの艦の艦長が握ってる。
だからラインハルトが自身の乗っている艦の動きについて命令を出すのは艦長の職権に対する侵害行為。
725:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:16:06
提督は艦長を指揮する立場だから、艦長に回避しろとか後退しろとは言える。
一方で、艦長より下の操舵手に対しては、直接命令を下すことは出来ない。
あくまでも艦長が操舵の命令を下す権限を持つ。
だから、ラインハルトは艦長に回避を指示すれば一応問題無かった。
だけど、回避運動なんていうのは、黙っていても艦長がするんだから、
口を出すのも器量がアレと見なされるだろう。
どう頑張ってもラインハルトに理は無く、だからこそ謝罪した。
ところで、そんな台詞あったっけ？＞私の命と……
726:（゜∀゜)
09/01/03 20:17:24
>>723
優先順位というよりも、
艦隊司令官は艦隊という集団の指揮権を持つけど、
戦艦や駆逐艦などの指揮権は艦長が持っているってだけのことだよ。
727:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:28:44
>>725
確か、アニメ版の話だな。ラインハルト艦隊に敗北した同盟軍の撤退の時間を稼ぐために
ヤンが自艦だったか幕僚を務めていた艦隊の旗艦だったかでブリュンヒルトの懐に潜り込んで
「どちらかが攻撃したら巻き添えで両方沈没する」膠着状態を作り出したとき。艦長が艦の
安全を優先して戦闘中断したところでラインハルトがその艦の攻撃を命令、だったかと。
728:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:32:05
>>723
艦隊司令は艦隊全体の指揮が職分。
司令→分艦隊司令
艦長は、個艦の指揮ついて全権を担う。
艦長→クルー
指揮系統というのは基本職分ごと独立しており、命令できるユニットが厳格に定められてい
る。いくら上位でもそのラインに属してない者は何も権限がなく命令できない。組織としての
規律なので、皇帝だろうとなんだろうと例外はない(無論、強権振りかざしてってのも不可能
ではないけど、そんなことやってると相反する命令が出るなど指揮系統が混乱して、組織が
機能しなくなる)。
ラインハルトは艦隊というユニットに命令はできても、ブリュンヒルト単艦がどう動くかについ
ての権限は艦長にあるため、直接クルーに命令するなど権限を侵すことはできない(ラインハ
ルトの意志でブリュンヒルトを動かしたかったら、艦長を通すの筋)。
ヤンも似たような失敗して、フレデリカにたしなめられていたね。それで、艦長に改めて指示
を出した。
729:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:36:51
>>727
そうそうそこ
ヤンの艦隊がブリュンヒルトの真下についたのをみて
ロイエンタールやミッターマイヤーが砲撃中止させたのに
ラインハルトが勝利に固執して自分に構うなと言わんばかりに攻撃命令をだした場面だよ
あれ何の戦いだったっけ？
730:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:40:45
なるほど
他にもラインハルトが命令したことをキルヒアイスが復唱している場面とか
なんでわざわざ・・・と思っていたんだがそういうことだったのか
731:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:44:40
>>730
キルヒアイスとかフレデリカの復唱は、単に副官だからだと思う。
彼らは指揮系統に入ってない。
（仮にヤンが戦死した場合、指揮を引き継ぐのはフィッシャーであってフレデリカではない）
732:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 20:45:54
ええぇぇ・・・なんじゃそりゃ～
ややこしいなぁ・・・ｗ
733:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 21:10:23
>713
それは違う。
相対性理論ってのは空間そのものの有り様を記述した理論で、
質量やエネルギー、空間が密接な関係を持っていることを示している。
質量を制御できるということは世界の性質の一端を制御できるということであり、
同様に、超光速での移動もまた世界の性質を把握してこそ可能になる。
この二つは異なっているように見えても、理論の対象は同じ物であり、
どちらかが可能であるならば、もう片方が可能であっても不思議なことではない。
734:（゜∀゜)
09/01/03 21:49:18
>>729
「我が往くは星の大海」の第四次ティアマト会戦の場面だね。
小説だったら外伝一巻に相当するエピソード。
銀河英雄伝説の初のアニメ化作品であり、ヤンが活躍するエピソードが増やされている。
よってアニメではラインハルトがヤンを認識するのはティアマト会戦からということになり、
ビデオ版一巻のアスターテ会戦で既にヤンを意識しているということになっている。
735:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 22:02:25
>>732
ラインとスタッフだったかな
副官は司令官に直属し命令を受けるけど副官の下に艦長がいるわけではなく艦長も（司令部を通して）司令官の下にいる
そして艦長の指揮下にいる人は副官の指揮下にいるわけではないと
司令官---副官
｜
艦長
｜
副長
｜ ｜｜｜ ｜
航法 機関 etｃ
艦長と司令官が直接つながるのも変な書き方になるけどニュアンスとしてはこんな感じで
736:（゜∀゜)
09/01/03 22:08:07
そもそも、副官って階級からいっても艦長より下でしょ。
737:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 22:10:20
>>736
そうとも限らないよ。
ラインハルトの首席補佐官のシュトライトは少将だけど、
艦長だと大佐か中佐だしね。
738:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 22:19:53
指揮系統に従うということと、階級とは意味が違うしね
極端な話、科学技術総監の命令に旗艦艦長が従う必要はない
もちろん従うように事前に正当な指揮系統から命令されていれば別だけど
739:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 22:38:41
指揮系統で言うと、あの世界の分艦隊の規模がけっこう謎だな…
バーミリオンのラインハルトが「何のために中級指揮官がいるのか！」と言ってるから、
けっこうな数の将官がいるはずなんだが、出てくる数はかなり少ないし。
ヤン艦隊の場合、艦隊運用に関わる将官は
司令官 ヤン大将
副司令官 フィッシャー少将
参謀長 ムライ少将
分艦隊司令官 アッテンボロー少将
分艦隊司令官 グエン・バン・ヒュー少将
と、5人程度しかいない。
1万5000隻 150万人規模の軍隊となると、3桁の将官がいてもおかしくない気もするんだが。
740:739
09/01/03 22:40:16
パトリチェフ准将を忘れていた…
741:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 22:41:09
>732
副司令官を副社長に、副官を社長秘書に置き換えれば混乱しないで済むよ。
明治時代に訳語が作られた時にこのあたり整理しといてくれれば良かったんだけれど。
>736
旧日本軍みたいに行政機構を兼ねる事がある軍隊だと、司令部は参謀部と副官部によって構成される。
軍事面で司令官を補佐する参謀部の長が参謀長、行政面で司令官を補佐する副官部の長は主席副官あるいは艦隊副官。
この場合、司令部の規模（率いる部隊と軍政機構の規模）によっては主席副官や次席副官は将官と言うこともありうる。
銀河帝国軍はどうなのかな？
742:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 22:56:43
>>736
そもそも指揮系統と関係ないから階級低めでもかまわないんだから
＞＞そもそも、副官って階級からいっても艦長より下でしょ。
それじゃあ本末転倒の話だろう
743:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 01:04:29
>>735
そうやって書いてもらえるとわかりやすい
ありがとう！
俺の頭脳は一般兵orz
744:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 07:03:06
親に虐待された人間には
ロイエンタールの気持ちは分かるんじゃないか？
745:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 08:59:24
>>739
分艦隊司令官が4～5人(少将以上)で、分艦隊が更に4～5個の小艦隊に別れて司令官がいる(准将)、という感じでは？
746:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 10:09:48
>>745
でも、2巻で「帝国軍の戦艦ブロッケンが面白い話を持ってきた」と幹部を招集したとき、
参謀のブラッドジョー大佐まで紹介されたのに、将官は>>739の分しかいなかったようだが…
747:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 10:55:40
まあ、あのシーンに限ればアッテンボローとグエン・バン・ヒューも出席していないから
幹部の一部を集めた会議って解釈で済ませばいいかもしれないよ
作者的には名前だけしか存在しないような端役の名前考えるのが面倒で省略したんだろうｗ
748:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 11:08:30
階級だけが問題ならフレデリカがなぜいるのかとなる。
参加者を見るに、司令部に直属か、１０００隻単位の分艦隊参謀だからだろう＞ブラッドジョー
749:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 12:29:47
疑問。
鉄のクラウスことエーベルバッハ少佐が帝国軍にいたらやはり万年少佐なんだろうか。
スパイ活動は有能らしいから艦隊指揮もうまくてカイザーに目つけられて幕僚の一員になれたかな？
750:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 12:55:40
普通にケスラー配下じゃないの。
部下に懲罰的人事で辺境行きを命ずる癖が有るため
一時辺境で不遇を託っていたケスラーに嫌われてそう。
751:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 13:11:55
>>749
キャラがちがうし、スレチだな。
ただ、脳内妄想するなら父親が戦車隊長じゃなく退役提督で、
アレク帝の時代に、偉大なる獅子帝云々とお説教され、
万年部長と陰険漫才しながら情報活動するのを想像しるのは
おもしろいな。いずれにしろ、他の漫画の登場人物をだすのは
完全にスレチだからこれでやめよう。
752:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 13:29:44
>>751
金髪没後の世界は、宇宙艦隊で戦うような敵国はもうないわけだし、
（バーラト自治区は小さすぎて……）
諜報部が花形部署になるかもな。
753:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 13:50:07
ネオナチスならぬネオゴールデンバウムとか
ＫＧＢならぬ旧同盟軍情報部とか
敵役にはこまらないな。
754:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 14:25:47
ビッテン「エーベルバッハとやらは俺と同じで芸術オンチらしいな」
ミッちゃん「あの鉄のクラウスか。猪突猛進に見えて冷静な男だ。その点は卿と決定的に違うところだな」
755:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 14:46:45
>>752
後、文民の時代になってるだろうから軍人になるよりオーディン帝大法学部を卒業して官僚になるのが最高級のエリートという時代になってるだろう。
756:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 15:01:53
>755
皇帝は幼く、新王朝樹立に功有る高級軍人達が多数居る状況から
文民の時代に移行するには軍部に相当な粛清人事が必要な気もする。
ヒルダの手腕次第かな？
757:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 19:48:02
>>697
ユリアンのイゼルローン日記
あれは絶対無理
758:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 20:02:26
日記ではフライングボール部の顧問に対するユリアンの書き方が
DQN過ぎて泣ける
759:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 20:48:13
>>756
皇帝死語の帝国軍の予想
ﾐｯﾀｰﾏｲﾔｰ→国務尚書
ﾋﾞｯﾃﾝ、ﾜｰﾚﾝ、ｱｲｾﾞﾅｯﾊ→生涯一艦隊司令官
ﾒｯｸﾘﾝｶﾞｰ→退役
ﾐｭﾗｰ→宇宙艦隊司令長官
ｹｽﾗｰ→軍務尚書
っていう感じがしばらく続くんじゃないかな。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 21:03:09
>>703
議会がない帝国ではパーティがそれ代わりなので
出席せざるを得ないというハナシだ
761:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 21:21:52
>>759
オーベルシュタインもロイエンタールも死んで
ミッターマイヤーも国務尚書兼帝国宰相代理くらいになるだろうから
帝国軍三長官と幕僚総監の座がまんま空席
これ、旧ゴールデンバウムでは全部元帥が勤めてた
これらは全部無難なワーレンケスラーミュラーメックリンガーあたりが勤めて
ビッテンとアイゼナッハは新領土の辺境鎮圧と海賊退治くらいじゃねｗ、シラネｗ
762:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 21:23:15
>>756, 759
ラインハルトの死亡時、かなりの重要ポストが空白のまま。
思いつくだけでも、5つある。
・国務尚書（マリーンドルフ伯は外戚の専横といわれたくないからやめるだろう）
・軍務尚書
・ノイエラント（バーラト除く）の総督
・バーラト自治区への高等弁務官
・アレク皇帝の養育係
763:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 21:28:47
>>762
皇帝の養育係はメックリンガーがピッタリだな。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 21:29:58
ビッテンは腕の振るいようがなくてさぞ退屈だろうなあ(笑)
大マゼラン星雲辺りから何か攻めてこないかなあ、という。
765:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 21:31:46
一応、全領土を軍管区に分けてって構想があったわけだから
平時には使えなさそうなビッテンフェルトは辺境の軍管区司令官として飛ばされそうだな
でもアイゼナッハは、通訳のできる副官が見つかれば軍官僚としてもやっていけそうな気がするがｗ
766:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 21:33:27
>>763
アイゼナッハにやらせるとアレクが何歳になっても言葉を覚えないからな
767:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 22:56:48
>>759
獅子の泉の七元帥として…という位だからメックリンガーも早々に退役はしとらんだろう。
俺はケスラーは現職のままで、メックリンガーが軍務尚書と予想する。
>>765
元帥を辺境にとばすなよw
と思ったが、イゼルローン要塞及び駐留艦隊司令官というのもアリか？
768:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 23:07:54
で、立憲君主制が成立したとして、アッテンボローと舌戦を交わすのは誰？
769:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 23:15:30
>>768
プレスブルグ
770:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 23:16:18
>>768
誰だろうなあ
板垣退助みたいに、学のない熱血武将が政治家になる例もあるんだよね
771:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 23:19:00
>>768
ビッテンフェルト(舌戦どころか取っ組み合いになるかも)
772:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 23:26:35
>>771
意外性があって面白いな
ミッターにからかわれて出馬したら当選し、『慣れない舞台だが俺は一歩も引かん』とかやる気を出すビッテン。
773:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 23:27:27
ていうかアッテンボローは政界進出したりするんだろうか？
774:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 23:33:35
ビュッテンフェルトが政治家というか議員になったら取っ組み合いどころか
気に食わない演説聴いたら議場でブラスター乱射しそうで怖い
775:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 23:36:53
>>774
ビッテンは気に食わないことに対して暴力を振るう奴ではないっしょ。
「人を褒める時は大きな声で！人の悪口を言う時はもっと大きな声で！！」
という家訓を守って鼓膜が破れるくらいの音量で演説した奴を罵倒するかもしれんけどｗ