12/07/12 23:31:19.11 HAgdSXTu
>>570
しかも崇徳院に宋剣突き付け裏切った後は、幾ら叔父一家の処刑の件が応えたとは言え、
崇徳院流罪に対して何の反応も無かったよね。
異母兄弟なんて他人も同然って言う当時の価値観を表現したつもりなのか知らんが、
だったら最初から異母兄弟なんてカミングアウトする必然性も感じさせない。
せっかく同じ白河の血を引く生き別れの異母弟で、
ラスボスとなるっぽい後白河の異父兄、
そして血の繋がらない弟・家盛を手籠めにした悪左府が、
最後に接近した男と、この因果関係、描写次第では凄く美味しい設定になった筈なのに、
こう言う所に限ってお得意の伏線()とやらはまるで発揮するつもりもないようで。
…下手したら池禅尼の頼朝助命嘆願時に家盛の存在について言及されても、
家盛と言う弟がいた事すら忘れてそうで怖いな。
572:日曜8時の名無しさん
12/07/13 00:13:28.82 63ONwQK0
>>571
うわー、そこまで見所を考えながらこの糞ドラマとつきあうのはさぞや苦々しいことでしょう。
言われてみればあの糞つまらん保元の乱も血のつながり設定を生かせば
清盛の心は悶絶しまくりで壮絶な葛藤劇になる所だったんだよなぁ。
清盛の出生に関する設定を忘れて頭をリセットしないとこの先このドラマを見続けるのは難しい。
大きな設定がチグハグなのに、サイコロが出てきたからあのシーンとこのシーンが繋がったとか
そんなレビューを見るとこの先この国の行く末を憂うばかりだわ。
573:日曜8時の名無しさん
12/07/13 00:14:38.28 a+iDcn1I
話変わるけれど、忠盛が死ぬ前に、家盛だけでなく清盛も先に亡くなって、頼盛が平家の棟梁になっていたら、どうなっていたかね？
異母兄や清盛の息子達との折り合いが、大変そうだけれど。
574:日曜8時の名無しさん
12/07/13 00:45:05.84 vDyyxNxq
意外と歴史に変わりはなかったかもしれない。
ゴッシがあんな人間である以上は結局同じように
進んだかもね。
575:日曜8時の名無しさん
12/07/13 01:25:49.93 a+iDcn1I
治承三年の政変のような、後白河院院政停止＆幽閉を行うかだな。＜棟梁頼盛
これを行わず、尚且つ頼朝を懐柔できれば、史実よりも平家が長生きするだろう。
576:日曜8時の名無しさん
12/07/13 05:30:37.12 +802o7GI
そういえば再来年の大河って発表になった？
毎年6月くらいに発表してたと思ったけど。
577:日曜8時の名無しさん
12/07/13 05:45:11.60 McyNe9nJ
まだ発表されてない
まさか来年で終わりは無いと思うが…
578:日曜8時の名無しさん
12/07/13 05:53:40.94 +802o7GI
ごめん。予想スレみたら発表の期日は結果バラつきがあった。
☆風林火山 制作発表 2005.09.05（月）《先負》
☆風林火山 主要配役発表 2006.03.31（金）←この日に会見《大安》
▼篤姫 制作発表 2006.08.01（火）《友引》
▼篤姫 主役発表 2006.09.08（金）←この日に会見《仏滅》
○天地人 制作発表 2007.04.26（木）《赤口》
○天地人 主役発表 2008.02.20（水）←この日に会見《友引》
◆龍馬伝 制作発表 2008.06.05（木）《赤口》
◆龍馬伝 主役発表 2008.11.06（木）《赤口》
△江 制作発表 2009.06.17（水）《大安》
△江 主役発表 2010.02.17（水）←この日に会見《仏滅》
§平清盛 制作発表 2010.08.04（木）《大安》
§平清盛 主役発表 2010.11.25（木）←この日に会見《大安》
☆八重の桜 制作・主演発表 2011.06.22
579:日曜8時の名無しさん
12/07/13 08:46:04.84 odalC3gv
>>577
誰もやりたがらないとか…
580:日曜8時の名無しさん
12/07/13 09:10:14.06 YcOQS5CC
わ
【テレビ】『平清盛』はなぜ苦戦しているのか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
581:日曜8時の名無しさん
12/07/13 09:53:48.04 bMqT6K5g
>>572
義朝に武士の命である刀を置いてくなんて言う、
有り得ない暴挙をさせたのもどうせ伏線()披露の為なんだろうな。
あー、やだやだ。ドヤ顔で講釈垂れる信者が今から脳裏に浮かぶ。
582:日曜8時の名無しさん
12/07/13 09:54:17.82 YXzttwqk
今時六曜占いなんて
583:日曜八時の名無しさん
12/07/13 11:33:20.88 /uhs+nF5
話が複雑っていうよりいちいち話の展開も人物の心情も不自然で理解できないから
余計何が何だか分からなくなるんだと思うよ
584:日曜8時の名無しさん
12/07/13 12:30:16.88 cttNIcaF
剣を所持してなく絶命らしい
よーし、一騎打ちで劇的に放棄だな
小学生じゃないんだからｗ
585:日曜8時の名無しさん
12/07/13 12:51:47.67 UNDexABc
新平家物語でも放映してりゃいいんだよ。糞田舎芝居大根番組。ｗｗｗ
586:日曜8時の名無しさん
12/07/13 13:05:34.73 bMqT6K5g
新・平家は全話完全版のテープが残ってないらしいから、
当時の脚本かき集めて且つ原作も読みなおして、
史実と違う所は(家盛が出て来ない、重盛まで時子が産んだ事になってる)
史実通りにしてリメイクするぐらいにしとけば、リアルタイムで新・平家が見られなかった視聴者や
新・平家を全話完全版で見たい視聴者に対するサービスもあるし、
原作もしっかりしてる分ここまでハズレが生じる事もないと思ったんだけどな。
守りの姿勢も大事だと思うわ。
587:日曜8時の名無しさん
12/07/13 16:55:43.54 bkCXTSY3
とりあえず一番出番の多い清盛が記憶喪失をたびたび
発症するのをなんとかしてほしい
脚本家は書いててこんなん言ったら史実との繋がりおかしくなるなとか
こんな行動したら前に言ってたことと違ってくるなって思わないんだな
588:日曜8時の名無しさん
12/07/13 17:33:51.95 fig/UriQ
>>577
来年の題材だと余裕の平均一桁もあり得なくは無さそうだから終わるかもな
589:日曜8時の名無しさん
12/07/13 19:26:22.78 HVE8DG0N
平清盛って「汚いおとぎ話」って感じ。
登場人物が非現実的なセリフを吐きながら、日本じゃないどこかで戦っている。
590:日曜8時の名無しさん
12/07/13 19:31:58.02 vQ54O4G6
再起を図り味方の犠牲を尻目に東国に落ち延びる敗軍の将
やっぱドラマ都合の一騎打ちより大河的にはこっちだよな・・・
591:日曜8時の名無しさん
12/07/13 20:37:39.38 NBHNZbd8
俺は松ケンは凄い役者だと思うよ
「清盛は知性も品性も感じさせない下劣な男に演じてくれ」
という制作の意図を見事に表現している
マジで凄い
592:日曜8時の名無しさん
12/07/13 20:38:59.31 4+UX9JMy
それなら確かに今まで無い清盛像だなｗ
斬新すぎて１００年くらい先を走ってるぜ！
593:日曜8時の名無しさん
12/07/13 21:08:12.71 erRLt37S
夕方里見黄門の再放送をしてるんだが、これがまたつまんねーんだわｗ
感動も何もないネタと冗長な演出。過去の黄門の残りカスにも劣るドラマｗ
見てて清盛を思い出して大河の行く末が・・・
594:日曜8時の名無しさん
12/07/13 21:17:28.18 NMIoyrmI
里見黄門は駄目だったからな
昔の水戸黄門の方が格段に面白いよ
つまり同じ題材なのに徐々に時代劇ドラマをつまらなくさせるように作ってきてたという実証なんだよ
視聴率悪かったのはそこが原因
原点に戻らねばいけない時期が来ている
もう、現代っぽさをいれるとか、斬新な演出とか奇抜な衣装とかとは真逆にいかねばならない
時代劇の面白さとはどうかってことで原点に返るべき
595:日曜8時の名無しさん
12/07/13 21:33:07.06 63ONwQK0
口直しに毛利元就を数話見たけど、面白いわ。
何の具体性もなくお題目のように「面白く生きたい」という清盛と違って
松坂慶子はちゃんと面白い生き方を発見して、それに向かって奮闘する姿を見せてくれてる。
松坂慶子は要領よく生きることをモットーに生きてきたのに、
鶴太郎の寵愛を受け入れるしか選択肢はないはずの所を鮮やかにちゃぶ台返しして視聴者をスカっとさせてくれてるもんね。
ガキの元就との確執でぶつかりあうが苦難を共にするうちに絆を強める所が実にわくわくする。
内館牧子、さすがですわ。
596:日曜8時の名無しさん
12/07/13 21:35:21.74 Cb644iiq
里見黄門は歌舞伎W
597:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:10:22.60 1QkuXCef
>>484
景虎の毘沙門天宣言に、家臣たちが「うわぁ、マジかよ」
「言っちゃったよ、言っちゃったよ、どうすっべ？」
「とりあえず、この勢いに乗るしかねーだろ」と表情に浮かべてたのも良かった。
598:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:12:13.39 bMqT6K5g
重箱の隅をつつくようで何だが来週のサブタイ
「友の子、友の妻」の妻の方はもしかしなくても常盤の事？
彼女は義朝のお手付きであってもあくまで側室じゃん。
これって去年、側室だ側室じゃない云々でもめてた去年の淀と
どっこいどっこいのタイトルじゃね？
599:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:19:41.98 GWj0L0CC
日曜日の夜、自宅で食事しながらor食事した後、ゆっくり楽しんでみているのが大河のメイン視聴者。
そのメイン視聴者に見づらく不快な内容のドラマを作ったことで、長年大河を見続けてきた視聴者はNHKに抗議すること無く静かに離れていき、
その代わりやってきたのが、「内容と視聴率は関係ない！」と声高に叫び、「このドラマの良さが解らない視聴者などいらない！」と
従来の大河のメイン視聴者を侮蔑し、「このドラマを作っていただき、有難うございます！」と糞ドラマのスタッフをﾏﾝｾｰする、
くそったれ達だ！
自分勝手なことしか叫ばない気違いが土地を占領して、無口な善良を追い出す。そして、追い出した後勝利宣言！
おや、どっかの誰かさんと同じですねｗ＜汚盛信者たち
600:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:20:40.66 1QkuXCef
日経に連載されていた小説の清盛と常盤の関係は
常盤は実は義朝にうんざりしてた。助命嘆願にかこつけて、清盛近親が、清盛の好みだろうと常盤を連れてくる。
3人の子を持つお古の常盤だが、初対面の清盛は、常盤の美少年風の顔立ちと色の白さに
縄プレイを妄想してしまい、常盤に「赦す」と言ってしまう。
その後、常盤とのエロスの日々を堪能しつくして、一条に払い下げる。
常盤はそんな清盛にひたすら感謝。
大河もそういう設定にしたら、少しは視聴率が伸びるんじゃないかな。
601:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:25:14.17 bMqT6K5g
常盤はとにかく清盛は中の人のビジュアルで脳内変換すると視覚の暴力でしかないから却下
602:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:31:18.54 erRLt37S
明後日は清盛が常盤をレイプするらしいから、
家族そろってレイプ好きか独身以外見られないねｗ
天気さえよければ一桁へGO!
603:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:32:46.98 vQ54O4G6
友の子（殴られる）
友の妻（犯される）
604:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:33:50.85 +802o7GI
>>588
それ言っちゃうと
「清盛の視聴率が低いのは、題材がマイナーなせい。」って言ってる信者と同じだから。
清盛に関しては、授業で必ず習う人物のどこがマイナーかって言いたくなるけどｗ
605:日曜8時の名無しさん
12/07/13 22:56:50.25 odalC3gv
>>598
義朝が常磐を「俺の妻とした」の台詞が出た時に
正室も側室も妻だ、みたいなレスがあったのを思い出したが、
そのサブタイで正室の子と側室を並列に扱うのがスッキリしない
>>600
スレチだけど、日経って失楽園以降、エロ描写に拘りすぎてなんかキモイ
606:日曜8時の名無しさん
12/07/13 23:14:32.06 erRLt37S
オジサンたちのささやかな楽しみを奪ってはいけませんｗ
607:日曜8時の名無しさん
12/07/13 23:21:43.09 NBHNZbd8
>>594-595
だって水戸黄門を終わらせた監督は…
608:日曜8時の名無しさん
12/07/13 23:32:12.57 odalC3gv
>>606
愛ルケの時は挿絵がずっと女の裸体で、電車で日経読んでる人がガタッと減ったけどね
こっちは履歴書読みたいだけなのに、毎朝下らない駄文が下に載ってて不快だった
なんとういうか、作ってる奴と一部の「自分には分かる！」っていうタイプの人にだけ嬉しい男女描写が
今回の清盛とダブる
609:日曜8時の名無しさん
12/07/13 23:59:21.59 aqXPDfVM
>>583
その辺の説明は脚本家の頭の中にしか存在しないらしい。
766:日曜8時の名無しさん :sage:2012/07/13(金) 10:40:39.73 ID:+802o7GI
他スレより甜菜
596:2012/07/10(火) 14:27:41.38 ID:IRu1OAND0 ID抽出
>>587
玉木だって今回の脚本演出による清盛像だったら、どうかはわからないよ
だけど前にインタ記事で読んだんだけど
この大河では義朝の行動や環境は台本に何も書かれてないのに変わってる
（いきなり野生に戻ったり、いつのまに か子供が生まれてたりってこと）
その間に何があって、どうして変わったのかは自分で肉付けしておかないと
やってる人間も見ている人間も理解できなくなるとかいう内容で
義朝キャラも史実に合わせて、ドラマの清盛にも合わせてのご都合脚本で変わってるはずなのに
それほどブレを感じさせなかったのは、そういう裏付けがあったんだなとは思った
610:日曜8時の名無しさん
12/07/13 23:59:31.76 lKqkGQbH
>>599
好きだからこそ良くなって欲しいからあえて批判する！ってアンチが少ないね
アンチにも見捨てられたんだ
611:日曜8時の名無しさん
12/07/14 00:01:56.60 erRLt37S
それはアンチじゃなくて信者。
アンチの定義を勝手に決めんな
612:日曜8時の名無しさん
12/07/14 00:20:20.18 iOBXh/c5
>>610
典型的汚盛信者の例
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛に自分がワクワクさせられているのは「ＮＨＫ大河ドラマ：日曜夜20時放映」というシバリ、
制限された枠の中での可能な限りの「定型破り」に挑戦する制作スタッフの皆様の心意気にしびれてしまったからだと思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
セオリー通りの。お約束の展開＆定型パターンの。安い作りのドラマに自分は魅力を感じません。
見飽きていますし。まさに「面白うないのう」です。平清盛は自分にとっては「既成概念崩しの冒険活劇ドラマ」です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
人の好みは10人十色ですから一概には言えないのは百も承知なのですけれど。
自分の場合、大昔に小劇場で観たアングラ演劇や暗黒舞踏にハマった時の、世の中にこんな面白いものがあったのか！
という衝撃と高揚を平清盛は思い出させてくれました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あの衝撃をよもや「ＮＨＫ大河ドラマ：日曜夜20時放映」という世間様の白昼の大通りど真ん中で味わうことができるとは。
「朝ドラ？ＮＨＫ大河ドラマ？興味ない。とうせ面白くない」という思い込みが打破されて目からウロコが落ちて。
固定概念が崩れる快感を味わいました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛。このまま「固定概念」への挑戦を継続して欲しいです。それを最後まで見届けたいからです。
自分が期待し、求めるのは「新しくて、今までにない面白さの追求、見応え」です。
ハナからカンペキなドラマなど期待してはいませんし、求めてなどいません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛。今までとは違う切り口からの演出、時代考証や解釈、設定だから面白く感じるのです。冒険と挑戦には「失敗」はつきものだし、
チャレンジに伴う失敗は大歓迎。多少の失敗はおそれず「冒険と挑戦」の心意気をこのまま失速させずに進んでいってほしいです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
駄作か傑作か？すべてが終わってみないとそんなことは分からないです。でも現在のところ、自分の好みでいえば「大傑作の予感！」イッパイです。
視聴率最低記録更新？まさにそれこそが最大の名誉であり勲章だっ！と、自分は心密かに讃えたいと思います。
こーいう、「従来のマンネリ大河とは違う！」とﾏﾝｾｰしている気持ち悪い信者たちがﾏﾝｾｰして、従来の大河視聴者を切り捨てているのが、今回の大河。
613:日曜8時の名無しさん
12/07/14 00:20:40.73 c1jc99VG
基本設定から破たんしてるから、どうこねくり回しても良くならないのが明白なんだもん。
今まで律儀に毎回観てるけど、はらわた煮えるの通り越してもはや無我の境地。
「おもしろい（ネタ的に）」と言いながらきっちり問題点指摘できるひとは相当に心に余裕あるひとだろう。
614:日曜8時の名無しさん
12/07/14 00:36:10.43 UffO/dFf
面白い・新しい・大傑作・ワクワク
言葉だけが踊ってるねえｗ
615:日曜8時の名無しさん
12/07/14 00:37:54.40 TBdHZ09L
さっさと打ち切ってくれて残り半年でも違う話やってくれた方がよほど生産的だしな
616:日曜8時の名無しさん
12/07/14 01:50:37.80 iOBXh/c5
>>614
平清盛は、演劇的なのが良いんだそうだｗ＜まーりん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お定まりの固定概念に縛られたネガティブキャンペーンが増大すればするほど、
それこそ「平清盛」のドラマが稀有なものであることの証左であるのだなと。そう思える今日この頃です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
様式美の極み。演劇的手法。その通りだと思う。だから斬首の際にも切った刀に血のりはつかず血しぶきもあがらない。
粋で美しい演出。そして源氏方の息子たちの罵り声と一斉にあがる読経の声に鳥肌。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
宋剣の扱い方は実に「演劇的」な「象徴」としての使われ方をしてますよね。
今回の大河を観ていて、テレビドラマの中に演劇的な手法や文法が自然に差し挟まれていることにも驚かされています。
（23回で清盛が祝いの席で平伏し、次に顔を上げると信西と二人きりという場の転換とか）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そう！鮮やかと言う言葉がピッタリです！劇的な表現が心を打つのは「定型やぶり」の冒険「心」を感じさせられるからかもです。
宋剣はもう最初から見せ方が「エクスカリバー」そのもので神話的で「これからアーサー王伝説が始まるんだ～♪」
とワクワクさせられたのを思い出しました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日会った学生時代の友人は、私が大河ドラマ「平清盛」に夢中で毎回食い入るようにして見ていると言ったらたいそう意外だと驚いていた。
そりゃそうだ。私だってこれが初めての大河ドラマ連続視聴だもの。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ライブ視聴しながら録画もして。二度三度と繰り返し録画も視聴していると言ったら友人は目を丸くした。だって何度見ても飽きないんだもの。
俳優さんの目線や表情や演技が凄くて何ひとつ見逃したくないんだもの。演劇を観ている時のような緊張感があるんだもの。
とひとしきり友人に熱弁をふるった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛。このドラマに自分がなんでこんなに魅せられて夢中になっているのか。上手く言えないんだけど、理由なんてひとつだけでもないんだけど。
ドラマ全体から発せられている「ライブ感」とでも言うような雰囲気に震撼させられているように自分では思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平清盛のドラマの中で役者さんが演技していて勢い余って「モノホン」の血が流れちゃったり。御簾がハズレちゃったり。
烏帽子引っかけて脱げちゃったり。ハプニングが生じても演技の流れを止めずそのまま画面に流し込んで放映する。
演劇の舞台公演と同じ「ライブ感」だ。カンペキではないカンペキさだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そうだ劇場で舞台を観ている時の感覚だ。セリフ若干噛み気味でも多少間がずれも。衣装が破れてもつんのめっても。
そんなことお構いなしに役者さん同士がガンガンとセリフの応酬を交わしていく。
それを客席で固唾をのんで食い入るように見つめている時の、あのスリリングな感覚に似ている気がする。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上手く言葉に出来ないけど。まあいいや。まだあと半年あるし。
あと半年かけて「どうして自分はこんなに平清盛のドラマに夢中になってしまったのか？」をゆっくり考え続けていこうと思います。
617:日曜8時の名無しさん
12/07/14 07:47:28.84 oOOPVsA2
痛い信者の晒しスレは他にあるのに、こっちにツイッター貼り付けてるのはただの構ってちゃんなの？
それとも清盛アンチは住み分けも出来ない痛い人間って言いたいアンチのふりした信者なの？
618:日曜8時の名無しさん
12/07/14 08:06:50.93 1ZXBlXsa
篤姫は田豚の兄が脚本のほとんどを書いたって有名だが・・・
（URLﾘﾝｸ(sicambre.at.webry.info)）
江はそれに気を良くした田豚自身が脚本を書いて大失敗ｗ
大河の清盛はおれの祖父によると仲代達矢のそれが名演技すぎて
いまの野暮ったい清盛は貧乏公家にしか見えないそうだｗ
619:日曜8時の名無しさん
12/07/14 08:16:29.71 c5HLr1hT
そりゃ貧乏公家出身設定でもまだ見れた存在だった、
先妻役の加藤あいに失礼過ぎだろ
620:日曜8時の名無しさん
12/07/14 08:18:05.06 UffO/dFf
この期に及んでまだ他と比べようとするとはｗ
清盛はぶっちぎりのクソだよｗ
621:日曜8時の名無しさん
12/07/14 09:02:35.17 le78uTNE
もうＢＳ時代劇と放送枠交換しろよ
打ち切れとまでは言わないが、信者の為だけに作るならＢＳ放送のみでいいじゃないか
あんなマニア向けをわざわざ地上波の日曜夜に放送する必要は無い
薄桜記の方が脚本も演出も主演もしっかりした誰でも見やすい作品になっているし、これを代わりに放送すれば従来の大河ドラマ視聴者には喜ばれるんじゃないか
622:日曜8時の名無しさん
12/07/14 09:11:27.94 XP2e5CcO
ここから義経の再放送の方が、経費も浮いていいと思う
義経の時の清盛は常磐に贈り物したりして懐柔策を採っていたけど
次回予告みると義清がたま子にそうだった様に、
いきなり襲う描写になりそうで、制作の根性が汚らしくて嫌悪感倍増
>>618
気を良くしたんじゃなくて、弟に離反されて書いてもらえなくなっただけ
江が歴史オンチ田端の実力
623:日曜8時の名無しさん
12/07/14 10:42:07.93 0ZnWaKjW
草燃える冒頭の武田鉄矢
「あんたその顔どげしたとね？はようち帰って顔ば洗いんしゃい良か男が台無しばい」
清盛にも言ってくんしゃい
624:日曜8時の名無しさん
12/07/14 10:46:04.42 TuoqX4ai
>>618
あの百姓顔じゃ公家にすら見えない
貧乏公家から一張羅を盗んで着倒してる感じ
625:日曜8時の名無しさん
12/07/14 10:50:04.60 0ZnWaKjW
そんなことよりさ
頼朝や弁慶やらがあんなに出張ってて
政子や時政のキャスティングもされてて
なんで義仲スルーなの？まさかハショられるとか？
626:日曜8時の名無しさん
12/07/14 10:54:54.26 0ZnWaKjW
神木義経かよ
時宗の尊氏な位置なのに9月から出演って
627:日曜8時の名無しさん
12/07/14 11:21:23.22 7g1oH0Rw
いまさら遅すぎると思うけど、ついに本格テコ入れが来たか
「義経」の時の神木は交代するのが惜しいくらいの子役だと思ったくらいなんで
あの牛若の記憶が「清盛」で上書きされると思うとなんか虚しい
どんな義経になるかはまだ分からないけど、コーンスターチ舞う中汚い格好で出てくるのは確実だし
ネタバレスレ見るとまた清盛が父のような存在になるぽいし…
628:日曜8時の名無しさん
12/07/14 11:28:28.62 7g1oH0Rw
>>625
義仲は完全スルーじゃないかね
義賢死亡の場面で付近にいたはずなのに全く扱ってなかったし
ナレーションで触れられるくらいじゃないかと予想
629:日曜8時の名無しさん
12/07/14 11:34:32.30 c5HLr1hT
>>827
あの設定は渡清盛と神木牛若(＆滝沢義経)と稲森常盤だからこそ良かったんだと思う。
源平大河を作る上で「義経」で見習うべき点をまるで見習う事もせず、
そのくせこの手の設定ばっかり盗用しようとするのがなあ…。
630:日曜8時の名無しさん
12/07/14 11:35:22.71 0ZnWaKjW
>>628
それって大河ドラマ「北条高時」をやった場合に新田義貞スルーみたいなもんじゃね？
631:日曜8時の名無しさん
12/07/14 11:47:42.12 XCsmIWhs
神木でテコ入れになるのか？ｗん？ｗ
632:日曜8時の名無しさん
12/07/14 11:57:14.88 p+1jk1f3
>>600
それはマズイのでは？
ある漫画の清盛と常盤の話では、常盤は下女時代に清盛と出会っていて、お互いほのかに恋心抱いていたが、お互い名前も知らないままだった
そんな常盤にある時恋文が届く
名前はわからないけど、『きっとあの人だ』とか思って、結婚？を承諾したら、相手は義朝だった
常盤が義朝を見知ったのは結婚？することになった時で、風の噂であの時の下女が義朝のものになったということを清盛は知る
そんな常盤だったが、義朝は常盤をとても愛してくれたので、三人の子供にも恵まれ、幸せな家庭をつくる
しかし平治の乱で追われる身となった常盤と三人の子供達を吹雪の中助けてくれた住人がいた
その住人たちの力を借りて、子供達と親を助けて欲しいと常盤は清盛に再会することになる
清盛に再会した常盤は、あの時の人が清盛という名であったことを知り、住人も清盛の意を受けた者であったことを知る
漫画でもこれくらいの話はあったぞ
他の漫画では、常盤は平治の乱以後、三人の子供達をあっさり見捨てるような冷たい女ということを清盛が気づいたから、合わないのを知った清盛が一条に嫁がせたっていう漫画もあったが
633:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:01:31.84 Z5eTMG+k
写真見たけど歴代義経（成人後）と比べるとパンチが足りないな
とは言え、清盛や頼朝が喰われない様にするのは仕方がないのか
634:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:13:27.18 oiSU6HHm
神木義経が森田時忠の娘を側室にするのか
635:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:15:13.16 c5HLr1hT
弁慶と言う名の、それにしてはひょろっちく貫禄・迫力ゼロの青木が
いつも要らん所でしゃしゃり出て来るキャラにされてる時点で嫌な予感があったんだよな。
ドラマ本の青木のインタビュー読んだけど、
正直弁慶にフットワークの軽さとか神出鬼没ぶりなんて誰も求めてないと思うぞ！
636:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:15:24.43 lhb5OepQ
>>629
今までの大河を否定しているくせに
視聴者にそっぽをむかれているから
慌てて昔の大河の人気出演者を持ってきたという感じがするな
要するにPが阿呆で姑息ってことだけど
>>633
思い切り食われそうな気がする
特に清盛が
637:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:16:11.92 bPyODNKt
>>632
漫画ソース(笑)
勝利者と戦利品に恋愛感情などあるか
638:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:19:01.29 oOOPVsA2
>>631
設定のパクリといい、義経見てた層=離れていった固定層を取り戻したいんでしょう。
同じ俳優使っただけでどうにでもなるもんでもないと思うし
その上設定までパクったら逆効果だと思うけど。
それとも藤本って、あれが定番の源平の設定って勘違いしてるのかしら？
639:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:19:45.86 0ZnWaKjW
弁慶が鬼太郎に出てくるなんらかの妖怪みたいだよな
640:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:21:20.67 p+1jk1f3
>>637
その漫画短編集で平家と源家の話が短編でいくつもある漫画だったのよ
もう漫画持っていないから、正式な名称忘れた
源家関連なら、頼朝がある平家の者を助け、取引に使おうとしたりとかあったが
因みにその漫画家が戦国時代関連の漫画短編も出してて伊達政宗と弟の漫画もあった
641:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:21:48.17 vlMv67L8
神木主人公で視聴率は上がりそう？
642:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:23:11.45 Z5eTMG+k
>>637
じゃあ友とか漫画みたいなこと言うなって話だな
643:日曜8時の名無しさん
12/07/14 12:23:46.46 oOOPVsA2
被っちゃった。
644:日曜8時の名無しさん
12/07/14 13:29:18.01 hl9GCxXc
神木君は昨日の金ローでちらっと出ただけでツイッターのトレンド入ってた程人気あるから
視聴率は上がると思う
645:日曜8時の名無しさん
12/07/14 13:54:31.01 AveaBdh1
画面がグラグラ揺れて気持ち悪い・・・
646:日曜8時の名無しさん
12/07/14 13:55:59.19 dJmhsQ9b
一騎討ち見たけどホント茶番劇だったなw
647:日曜8時の名無しさん
12/07/14 13:58:26.94 RW62ASOs
清盛、後白河、西行、頼朝、義経
もしかして後半、義経が一番演技上手そう？ｗ
648:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:05:37.10 pp5lR/NB
日曜みなかったので再放送みたが、ひとことでいうと感傷的で退屈。
よくわからなかったのは、義朝が常盤に「もうそなたは妻ではない」と言った
理由かな。別にわかれる必要もないし。どっちにしても尻軽のにおいがぷんぷんする。
義朝と清盛の決闘長すぎでしょ。特別見せるような剣舞や技があるわけでもなく、
何十分やってんのよ
見逃してやるんだという上から目線も好きになれない
649:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:06:45.39 p+1jk1f3
>>644
問題は役者でなくて、演出・カメラ・衣装・監督だろう
今まで、ベテラン？俳優もいたけど、視聴率盛り返すほどではないからね
つまり、どんなベテラン俳優もあの画面悪い奇天烈な演出の前では、良さを出して視聴者を繋ぎとめることは難しかったのがある
脚本とカメラ演出・衣装がどれだけ大事かという証左だろう
義経として話題にもなるだろうし、興味ももたれるだろうけど、あの画面にもう一度チャレンジして見続けようって人がどれだけ増えるか未知数ではある
神木君自体は、牛若丸からどれだけ演技上手くなったのかって興味をあおることは出来そうだと思うが
650:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:12:03.89 c5HLr1hT
>>648
別れの場面を入れる事自体は別に…とは思うが
(冒頭の加藤義朝と稲森常盤の別れの場面に不快感を覚えた視聴者はそういないだろう)
入れるなら入れるで、その場面が泣けるものになるかどうか、
そこに至るまでの過程を描くチャンスはちゃんとあったのに、
そのチャンスや尺をしょうもない描写で浪費してしまったのがなあ…。
651:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:16:20.13 pp5lR/NB
「お互いにこれがあいまみえる最後だと知っていた」で終ってたけど、
義朝としては再起を期して東国へ去ったのだから、どうしてあれが最後だと
お互いに知ってるわけ？ 山川出版の教科書でも読まない限り、そんなセリフは不自然
652:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:17:57.07 TBdHZ09L
頭悪い脚本家って後知恵史観まんまだからねえ
史実ではここで死なない人物でも死を覚悟して臨んでたイベントってこと想像できもしない
653:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:18:21.52 UffO/dFf
おびき寄せられたって言うけど、それに乗せられる源氏ってアホだなｗ
こいつら東国で何を学んできたんだろうか？
654:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:20:31.83 pp5lR/NB
>>650
常盤と義朝でなにをしたいのかわかんない。イクサやるたびに奥方たちと
今生の別れなんか普通しないでしょ。
前回は由良が死んだことを私は癒せないといって、常盤は冷たく義朝を
つっぱねてたし、二人に愛情や絆をかんじない。
だから今回も、みてて何をやりたいのか伝わらなかった
655:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:23:17.92 TBdHZ09L
>>654
>>イクサやるたびに奥方たちと今生の別れなんか普通しないでしょ。
いやそれはするだろ、へうげという別の創作物でも作者は関ヶ原で死ぬはずのない織部を
妻と死ぬかもしれないと別れさせて感動の再会に持って行ってるし
キャラの真っ当な側面を描く上では大事
ただこの大河の場合はちょっとおかしくなるけどな・・・
656:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:23:54.64 Z5eTMG+k
稲盛常盤は馬上の殿に駆け寄って、殿の無事を祈りながら言いつけ通り逃げたけど
今の常磐は陣にズケズケ入ってきて偉そうに説教くさい事を言うだけ、邪魔しに来るなと
あの常磐は何でもお見通し、ってなキャラ造型は感じが悪すぎる
657:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:25:47.31 pp5lR/NB
>>652
常葉が義朝に「なぜこんなだいそれたことをしたのですか」みたいなセリフも、
頼政の「みごとおびきよせられましたな、ニヤッ」も、後知恵史観というのか、
全部あとだしジャンケンだね
658:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:27:59.48 pp5lR/NB
>>655
そりゃ愛するもの同士が「ぜひ生きてもどって」とか「いままでありがとう」とか、
別れを惜しむのはありだけど、
「今後はそなたはわしの妻ではない」なんていう必要あるのかってこと
659:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:30:32.56 pp5lR/NB
ていうか、「そなたはわしの妻ではない」というのは、負けるかもしれない
も意味するから、軍隊の棟梁がそんなこというのはえんぎもわるいし、
そもそも感動的ってのがわかんないな
660:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:33:53.65 d9dlz13q
>>644
神木、去年の10月期の主演ドラマの平均視聴率は一桁だ
無難な人選だけどインパクトは弱いから数字が上がるとは思えないな
661:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:44:55.34 4hPqaz+J
>>657
後知恵史観＋上から目線のキャラ造形が一番腹立つ
662:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:54:22.18 mQspKP+E
>>647
神木は今の子役ブームの奴らよりも上手かったからなー
神木からタッキーに変わった時のガッカリ感は今でも覚えてるよ
にしても成長した義経になるとはね…年取るはずだｗ
663:日曜8時の名無しさん
12/07/14 14:58:59.57 c5HLr1hT
いっそ頼朝も「義経」当時の子役の成長したのを使えば良かったのに
664:日曜8時の名無しさん
12/07/14 15:04:32.26 /TelZnZA
再放送さっき見たんだけど
なんで悪源太と重盛は徒歩で戦ってるのか
左近の桜、右近の橘をぐるぐる回るのが見所だろうに・・・
あんな近距離で弓使ってるしさ
665:日曜8時の名無しさん
12/07/14 15:11:39.16 R6pWDzPQ
>>663
池松君か
演技力はありそうだけど義朝退場後、二番手になる頼朝をやれるぐらいまでには名前的に今のとこ育ってないから厳しい
666:日曜8時の名無しさん
12/07/14 15:18:44.48 AveaBdh1
重盛と義平の立ち回りが不自然だったな。
時代劇の殺陣というより戦隊物のアクションみたいだった。
667:日曜8時の名無しさん
12/07/14 15:28:06.72 c5HLr1hT
エンタメ性を欠いてる点じゃ戦隊物のアクションにも劣る
668:日曜8時の名無しさん
12/07/14 15:46:15.52 3EUvjYZj
むしろ、子供向け番組の方がよっぽど真摯に人物や背景を描いてると思うんだがｗ
この大河は視聴者を馬鹿にしすぎてる
669:日曜8時の名無しさん
12/07/14 16:08:06.13 4Kcgm+7m
ラストの一騎打ちって、要は松山ケンイチと玉木宏がどんだけ乗馬アクションと
殺陣に挑戦したかっていうお披露目にすぎない気がする。
なんか俳優の学芸会みたいなもんなんだよな。
あのシーン、心象風景としてはあってもいいけどさ、あんなに長々とやるとこじゃないよ。
他の筋立ておざなりにしてまで一騎打ちをあんなに長々とやってしまったのは
ドラマの中身優先じゃなくて俳優個人を見せることが優先されてるからとしか思えない。
なんか本末転倒じゃない？
萌え腐女子や松ケン・玉木ファンは大喜びだろうけど、ＮＨＫも軽いよね。
670:日曜8時の名無しさん
12/07/14 16:23:17.82 rMmUJJHn
>>664
馬は後世の創作らしいが、至近距離で弓に？は同意。
671:日曜8時の名無しさん
12/07/14 16:51:33.40 c5HLr1hT
>>669
腐女子は狙いがあざと過ぎると却って萎えるらしいから、
その腐女子達も呆れてそっぽ向いてる可能性大。
672:日曜8時の名無しさん
12/07/14 18:11:31.63 m5r6xRrv
>>669
義朝好きだがせっかく騎馬の殺陣やるなら部下を率いて突撃して欲しかったよ
源氏の棟梁が一騎打ちで負けるの殺陣の上手い下手置いといて釈然としないｗ
乗馬なら山中を落ち武者狩りから駆け逃げるほうがすごく見せれそうだしなぁ
清盛に殺陣の見せ場持たせるには平治が最後のチャンスだとは思う
673:日曜8時の名無しさん
12/07/14 18:46:49.79 G7v79yZG
義朝が勝って、
でも清盛は殺さず去っていく、
の方が、まだ多少はマシだったな。
あの清盛の行動（勝ったのに背中丸めて座り込む）、
は意味不明すぎる。
674:日曜8時の名無しさん
12/07/14 19:33:00.05 UffO/dFf
この脚本家ってイクサに興味がねーんだなｗ
675:日曜8時の名無しさん
12/07/14 19:38:37.11 c5HLr1hT
その割には脈絡のない暴力描写は無駄に多いよね
676:日曜8時の名無しさん
12/07/14 19:45:48.97 4Kcgm+7m
戦術を描くのが苦手だよね。
前回だって清盛は策を弄して信頼－源氏方をハメたことになってるけど、
映像としてはサイコロ振ってただけ。
全部雰囲気で流しちゃうというか。
戦さも同じで、全体像を描かず個対個を戦わせて終わり。
677:日曜8時の名無しさん
12/07/14 19:46:54.26 p+1jk1f3
>>660
神木君の名が売れたのが義経からだった
そして、それ以上、もしくはそれと同等でヒットした作品が神木君にはない
今回は義経役ということで興味はあおれるが、他ドラマでは義経以外でヒット出さないとインパクトは上がらない
要は子役としてヒットはした
では大人役ではどれくらいできるかってことだな
清盛のようなコケ大河でも、白河法皇とか為朝・義朝などいい演技して退場していった者達もいる
それなりに大人役義経でいい演技できれば、大人役としてチャンスが巡るかもしれないから、神木君にとっては頑張るしかないだろうな
678:日曜8時の名無しさん
12/07/14 20:03:14.82 H+tvkj8l
今日の再放送でやっと見た。なにこれ酷すぎる。どうせ既出だろうけど・・・
・位人臣を極めた（きわめてないっつーの）
・内裏に常磐やら鬼若やらの連中が勝手に入ってくる（戦争中なのに呑気すぎだろ）
・相変わらずやたら間合いの狭い戦い。長男同士が徒歩戦。長刀使用者がいない不自然。
・あれじゃ頼政はただ怖くなって逃げただけにしか見えんぞ（帝のいる方に付く、と言わせりゃいいだけなのに）
・いつものパターンで大将同士の一騎打ち。勝ってるのになぜかそれを享ける清盛。
一騎打ちに負けた義朝が、自分の意志で「さて行くか」。清盛は見送るだけ。
・「源氏を滅ぼす」という宣言を真に受けた一族郎党から殺されてもいいレベルの嘘つき。
679:日曜8時の名無しさん
12/07/14 20:31:52.76 Undq6C7Q
この作品の殺陣の担当ってバカじゃねーの？
680:日曜8時の名無しさん
12/07/14 20:36:11.42 Mfok64NI
殺陣の林邦史朗は大河いくつも担当してるから、おかしいのは脚本家とプロデューサーと演出家
稽古不足で体を鍛えていない松ケンをごまかすためにカメラマンも大変だな
681:日曜8時の名無しさん
12/07/14 20:51:50.61 N6i2JIM/
松山って顔にしまりがないっていうか声も響いてこないし
脚本に書かれてることただ言ってるだけな気がする
脇役の人たちだって同じ脚本で芝居してるはずなのに
全然みえ方が違う
682:日曜8時の名無しさん
12/07/14 20:54:04.26 Undq6C7Q
こんな作品の殺陣をやってること自体バカだろ
683:日曜8時の名無しさん
12/07/14 20:55:34.86 c5HLr1hT
仕事のえり好みしてたら食ってけないんだろうよ
684:日曜8時の名無しさん
12/07/14 21:21:41.50 fyXMkdSE
本気でこの製作スタッフは無能か悪質だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ２：５５～が必見
仲代達矢のは生まれる前だが、余りのかっこ良さに痺れた。罵声さえも格調高い。
URLﾘﾝｸ(tv.japan-architect.org)
続いて渡哲也。明日の放送と同じエピソード。貫禄もセットも衣装も「汚盛」とは段違い。
あえて汚く、貧乏に、低俗に描くのがリアルだと勘違いしてるんじゃなかろうか。
「新平家」を「義経」のスタッフに撮らせた方が何万倍もマシだった。
685:日曜8時の名無しさん
12/07/14 21:24:15.75 c5HLr1hT
見た目が目いっぱい汚いならせめて話だけでも綺麗にして欲しかった
話が綺麗に出来ないならビジュアルだけでも目に優しいものにして欲しかった
686:日曜8時の名無しさん
12/07/14 21:26:44.42 Mfok64NI
脚本 支離滅裂
演出 粉だらけ 光と影おかしい 季節感なし
主演 演技が誰よりも下手 なぜかクランクインで太ってる 青森なまり
磯っぴぃ つぶやく暇があるなら退職しろ
687:日曜8時の名無しさん
12/07/14 21:27:26.42 N6i2JIM/
いやーリアルにこだわるならこだわるで良いと思うんだよね
しかし肝心なとこでトンデモない創作平気で入れ込んでるのに
しょーもない自分達のこだわりのとこだけアルだリアルだ言ってるから
笑われてるのを分かってないのがこの製作陣の凄いところ
688:日曜8時の名無しさん
12/07/14 21:42:40.66 PJdzhXOh
このままだと終わる頃にはでんでん現象だな
689:日曜8時の名無しさん
12/07/14 21:44:06.03 mQspKP+E
>>677
神木は義経前から有名だったはずだぞ
690:日曜8時の名無しさん
12/07/14 22:22:40.80 UffO/dFf
あんな感じで撤退したら罠ってバレちゃうよな？
海賊回では人質になり、棟梁になったら敵将を逃がしてやる。
武士がどうたらって言うけど、どこが武士なんだよｗ
キモイドロドロは好みのようだけどなｗ
691:日曜8時の名無しさん
12/07/14 22:38:20.04 1QmNKyJQ
>>644
ツイッターなんて限られた人間しか使ってないし、今までの視聴率の動向からして
ツイッタートレンドに入る程度ではほぼ影響ないのは明らか
そもそも離れて行った主力視聴者層のM3F3でツイッターを使っている人は
非常に限られているだろうから計りようがない
692:日曜8時の名無しさん
12/07/14 23:07:56.62 3EUvjYZj
>>687
これがオレたちのリアルだ！
693:日曜8時の名無しさん
12/07/14 23:29:35.17 74Ey5VMQ
俺たちがリアルだ
694:日曜8時の名無しさん
12/07/14 23:48:24.46 XP2e5CcO
視聴者「俺たちは強いられているんだ！」
695:日曜8時の名無しさん
12/07/15 00:42:23.18 1yoA+4mf
敗軍の将の妾と知りながら、惹かれてしまう男
敵将と知りながら、子供たちの助命のためにその男に庇護されて生きてゆく女
描きようによっては、風林火山の小山田とミル姫のような、ロマンスにできるのだが
この脚本家にはその技量はない。
696:日曜8時の名無しさん
12/07/15 00:57:01.62 k+ngX1Ur
低俗なバイオレンスとセックスしか頭にないんだろうな
ここのスタッフには
697:日曜8時の名無しさん
12/07/15 01:04:08.60 1yoA+4mf
重盛ｖｓ義家の一騎打ちも、重盛が超近距離から弓矢を何度も義家に射掛ける演出にも萎えた。
平治の乱の花、平家と源家の太郎の一騎打ちなのに、あれはないわ。
千軍万馬の平家軍の前に、「追い払うて参れ」と父がが命じると「承知」と答え
源氏累代の胴をつけ、僅か10数騎で踊り出た義家を描かなかったのは
・中の人が乗馬も殺陣もできなかった
・単に予算がなかった
・そもそも、描く気がなかった
どれよ。
698:日曜8時の名無しさん
12/07/15 01:13:47.98 7JDqfZKU
>>697
義家、この大河に出てたっけ？ｗ
699:日曜8時の名無しさん
12/07/15 01:58:45.61 p8EX7daH
>>689
インストールは良かったな
700:日曜8時の名無しさん
12/07/15 02:02:34.62 p8EX7daH
松ケンていつも準主役的な位置で便乗で話題作に乗っかってるよな
単独主演でヒットしたのはDMCくらいで
あれも漫画の力
701:日曜8時の名無しさん
12/07/15 02:10:12.31 BgYpHUD8
>>700
DMCはコスプレ場面がメインだからマツケンでなくても良いような映画だしな
保元・平治の乱こそはと期待したが全然面白くなかった
清盛が死んだ後の話からまた見ようかな
702:日曜8時の名無しさん
12/07/15 02:17:46.82 I9alMgws
今週はついにアンチもあきらめたかここは
面白くなかった。
伏線ネタで、史実知らないのが「後付史観」みたいに言ってるのが笑えたが。
６９７みたいな知ったかもワイてきたのは新しいファンか。
この後は史実ゆんゆんだからアンチにもそれなりの
レベルが要求されるが、さて楽しみだ。
703:日曜8時の名無しさん
12/07/15 05:38:54.68 /6rppefl
伏線なんて上等なものあったかしら？
この脚本、フラグならバカみたいに散りばめてあるけど。
704:日曜8時の名無しさん
12/07/15 05:54:06.71 j6AiBi6e
藤本信者の言う“フクセン”は、
標準的な日本語における伏線とは似て非なるものですからｗ
705:日曜8時の名無しさん
12/07/15 06:09:58.97 31vXvFeJ
視スレや本スレの同一厨じゃないが
あからさま過ぎる間違いレスといい、信者の自演臭ぇ。
706:日曜8時の名無しさん
12/07/15 07:55:25.63 HKo2ZPZO
DMCの松山動きが下品でキモイ
白塗りで誤魔化してるけど
707:日曜8時の名無しさん
12/07/15 08:04:05.14 JjIpgNx/
>>705
いやいや、これに限ってエクスキューズなしでいいよ
余りにあからさまで苦笑するしかないレベル
708:日曜8時の名無しさん
12/07/15 08:11:09.86 po9wR8D3
全部で３部構成？４部構成？
ポスター見る限り３部もだめだな
709:日曜8時の名無しさん
12/07/15 08:47:33.60 3OAqbn/U
皆が異様に感情的で泣き叫ぶ。
そんな人種ではないと思うのだが。
どうもいろんなとこに違和感ありまくり。
710:日曜8時の名無しさん
12/07/15 10:46:57.97 p8EX7daH
後付けで第何部とか言い出すから何を区切ってんだかいまいち
711:日曜8時の名無しさん
12/07/15 11:09:36.45 M0Ir7Dm2
「い、までの部は面白くなかったけれど、これからの部は面白いんですよ」
という後出しじゃんけんみたいなもんだろｗそれでも部を重ねるごとに
小細工するからますますストーリーがハチャメチャになってくるっと・・・
もう大河ドラマ自体年金貰っている爺ちゃん婆ちゃんしか見てねぇーしｗ
いっそ賭けに出て「いのち」みたいな現代劇に打って出るしかないわなｗ
「信長」なんて大河史上何人出てきたのか？もう歴史ものには飽きたｗ
712:日曜8時の名無しさん
12/07/15 11:33:59.06 89NmUYMw
公式のニューポスターどこの家族写真だよw
清盛が真ん中で座って、後白河院がサイドで突っ立ってる
家臣か何かと勘違いしてるんかwwww
で、清盛はなんであんなに前傾姿勢なの？
偉い人ってのはもっと胸張ってふんぞり返るくらいじゃないと、衣装負けしますよ～
713:日曜8時の名無しさん
12/07/15 11:39:11.20 zJyPJt/D
もはや平家色皆無じゃん。
どうすんのコレ
714:日曜8時の名無しさん
12/07/15 11:45:55.49 47LMMgNl
だいたいイクサやってて敵の大将が目の前にいて、温情で見逃すなんていう、
安い青春ドラマみたいのって、いままであったっけ。
てかそんなのありえないでしょ、そんなことしたら死なせた部下に申し訳ないし
715:日曜8時の名無しさん
12/07/15 11:54:05.72 zJyPJt/D
>>712
姿勢が陰気くさいっていうの、
だれか指摘しないのかねえ？
あれでさわやかで快活なキャラやってるから
気持ちが悪いのに。
716:日曜8時の名無しさん
12/07/15 11:56:30.02 89NmUYMw
「諸行無行、はじまる」ってどういう意味w
諸行無常に開始と終了があるなんて初耳だ
717:日曜8時の名無しさん
12/07/15 11:56:35.20 5RBiWvkZ
ポスターの件のヤフーコメント見てきたけど
信者ってみんな上から目線のクズばかりだなｗ
いかにも傲慢なNHKらしいやり方だが
あんなんで見てもらえるとでも思ってんのかねｗ
718:日曜8時の名無しさん
12/07/15 11:59:17.08 47LMMgNl
>>716
諸行無常=没落もしくは混迷の前兆みたいにとらえているんだろうね。
そのあたりからも、作り手の程度がわかる
719:日曜8時の名無しさん
12/07/15 12:01:22.88 po9wR8D3
好きな俳優がキャスティングされてるのが残念でしかたない
なるべく出番が少ないことを祈る
720:日曜8時の名無しさん
12/07/15 12:05:41.92 zJyPJt/D
単に、
「平家物語」パートが始まるよ、
という意味だと思ったわｗ
>諸行無常、はじまる
721:日曜8時の名無しさん
12/07/15 12:11:31.36 /p7hbtZj
これまで古典を否定してきたくせに、視聴率が取れないと客寄せに使おうとする恥知らず。
コイツらに時代劇をやる資格はない。
テレビ時代劇の終わりを飾るのにふさわしいドラマだったなｗ
722:日曜8時の名無しさん
12/07/15 12:19:07.86 qKoaP/HH
>>719
自分も同じく。
ポスター見てきた。なんだあのキャッチコピー。『平家物語』も知らないんだな、あれ書いたスタッフ。
723:日曜8時の名無しさん
12/07/15 12:21:46.17 HbaJnuAL
後白河が有髪のままなのは松田が坊主になるのを嫌がったせいなのか？
724:日曜8時の名無しさん
12/07/15 12:25:42.66 96hhUq3L
いま世の中で、歴史時代劇を一番やらしてはいけない連中がやっているのは間違いない
また歴史・地理学への造詣、歴史・偉人に対する敬意が全くないから、
この上なく恥ずかしい捏造、脚色もリアリティーという言葉遊びを駆使して、
それをエクスキューズで逃げることしかしない
ソクラテスの無知の知を理解できない汚盛スタッフ
725:日曜8時の名無しさん
12/07/15 12:27:09.26 qiqL/+65
沈没確定
726:日曜8時の名無しさん
12/07/15 13:21:28.06 /NLiA/qz
視聴率が低くて良かったね。
こんなドラマを多くの人に観られるのは恥ずかしい。
727:日曜8時の名無しさん
12/07/15 13:39:11.10 FfeYZsix
>>716
こんな頭の巨悪そうなコピー見たことないw
誰か完成させる前にチェックくらいしねーのかね
728:日曜8時の名無しさん
12/07/15 13:45:46.80 /mUlHaGV
諸行無常のWikiでは
諸行無常(しょぎょうむじょう、sabbe-saMkhaaraa-aniccaa, ？？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？)とは、仏教用語で、
この世の現実存在はすべて、すがたも本質も常に流動変化するものであり、一瞬といえども存在は
同一性を保持することができないことをいう。
この場合、諸行とは一切のつくられたもの、有為法をいう。
つまり生ある者はすべて滅びる
権力握った者も必ず死ぬ
ひとえに風のまえの塵におなじ
という意味になるわけだな
729:日曜8時の名無しさん
12/07/15 13:47:54.20 w16E3lr4
松ケンはゆったりと背筋正して座れないのかな
役柄であんな姿勢と思ってやりたくても会見とかの姿勢の悪さのまんまだなあ
730:日曜8時の名無しさん
12/07/15 13:49:29.40 /mUlHaGV
他言語が？になってしまった
すまんです
731:日曜8時の名無しさん
12/07/15 13:51:55.30 89NmUYMw
>>728
という事は、第二部までは不変・不滅のファンタジー世界だったのか
平安時代って凄いなあ！
732:日曜8時の名無しさん
12/07/15 13:54:28.45 WezQa/rI
清盛のことを義朝がニヤってしながら待つとか
それでこそ清盛 とかねえ ほんと安っぽい漫画だなって思う。
やたら感情爆発させて怒鳴るし、あそびをせんとやのBGMはしつこいし
全体的にほんとにドラマのプロが作ったのかって感じがするわ。
733:日曜8時の名無しさん
12/07/15 13:59:01.53 /mUlHaGV
>>731
皮肉いわんでくれ
諸行無常に初めもおわりもないというのは同感だよ
これは縄文時代だろうと、平安時代だろうと、現在だろうと変わらない真理だからね
734:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:05:56.03 hsGJJ0vJ
一番悪いのは脚本。基礎的な構成が全くできていないと思うんだが
松山ケンイチは声は通らんかもしれんが、脚本ほど悪くないと思うの
735:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:06:59.62 5gcgphMC
清盛とやり取りすると信西も義朝もキャラ変するつーか他の場面よりつまらん
頼長や崇徳院は一方的な絡みだっただけまだマシだった
736:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:25:46.81 cAtGW5kv
８月５日から第３部で、以降は清盛ＶＳ源氏・後白河ら５人の敵ってかｗ
今日的な歴史的視点のかけらも感じさせない、愚策になったなorz
後白河との政争はともかく、政治改革・規制改革（自由主義経済）、仏教政策など、
そういう清盛の業績と、そして唯一最大の失敗となった治承三年クーデターをしっかり描かないとは、
何のために大河ドラマで清盛を取り上げたのかが意味を失うわな。
737:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:27:01.10 HbaJnuAL
>>735
頼長や崇徳院だって大概だと思うけどな
前者は保元ではビビりまくった挙句、ダメ義ごときに怒鳴られると言う屈辱を受けながら一言も言い返せなかったり、
コケて生足剥き出しやら、幾ら非常時だからってキャラ崩壊にも程があるだろ的な。
後者は同じ白河の落胤と言う清盛同様(むしろそれ以上)の重き荷を背負ってるのに、
宋剣突き付けられても当然みたいな、陰気で卑屈で魅力のないキャラ造形、挙句の果ては最後が名誉棄損レベルの醜悪な化け物メイクだよ？
738:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:29:20.74 6EL4h6aY
信西は色々残念だった
清盛との伏線(笑)の懇切丁寧な解説を優先したせいで最期は誰コレ状態
それに時子の「篝のうちに～」といい、長々と回想入れて伏線だったんだよアピールとか、自分で言ったギャグの説明してるようで恥ずかしい
その尺でカットしたシーン(清盛絡み以外)の一つも入れられただろうに、本当に構成が下手くそ
739:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:33:45.97 /W8uOO2e
新ポスター見て吹いたｗ
何その酷い構図は
七五三の記念写真じゃないんだから・・・
並び方もめちゃくちゃだし・・・
ちっとは映画や時代劇のポスター見て研究せえよ
740:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:42:39.30 fZJmOk4i
>>723
絵面として清盛とかぶるのを避けたんじゃないか
坊主にすると顔の形や美醜がはっきりするし
松田と比較したら地味な松山がますます地味に見える
真ん中に座って周りと違う坊主だから
多分これが主役なんじゃないか？と思わせられる状態
それにしてNHK的後半メイン押しらしき役者がこれとは
随分と安い大河になったもんだ
741:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:46:21.52 HbaJnuAL
じゃあこの際、貴一信玄方式で松山が相国名乗っても俗体のまま、
松田法皇が坊主と、いっそ逆にした方が良かったんじゃね？
あいにくと松田の坊主が想像出来ないが、
少なくとも松山よりは見れたレベルだろうと思うし
742:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:48:08.79 7JDqfZKU
>>734
逆
糞脚本でも、松山が絡まない場面は役者の力でなんとか見せてる
松山が絡むと途端にダメダメ場面になってるのは、脚本の糞さ以上に松山が糞
743:日曜8時の名無しさん
12/07/15 14:48:28.66 fZJmOk4i
>>740
自己レス だが妙に既視感あると思ったら
去年も最初に出たうしろの百太郎みたいな
ざんばら髪の姫が不評で、後半は三姉妹のスナップ写真だったんだ
NHKの広報担当ってつくづく無能だな
744:日曜8時の名無しさん
12/07/15 15:07:28.16 zJyPJt/D
そのポスターで一番酷いのは頼朝だな。
745:日曜8時の名無しさん
12/07/15 15:08:20.86 HbaJnuAL
政子はキャラデザの時点で終わってた
746:日曜8時の名無しさん
12/07/15 15:16:12.10 Qg+C/Qe9
>>737
あんたもう正式にコテつけたらどうよｗ
いつも同じキーワードで同じ内容書いてご苦労様
747:日曜8時の名無しさん
12/07/15 15:19:52.54 yHiehpQd
>>739
スタジオで記念に撮った集合スナップみたいな適当な印象だね
ちょっと変わったセンスのあった最初の写真家はお払い箱なのか
いい意味でとんがったところもなく、今年の作風の意味が消滅してる
ひたすらやる気がなさそう
「諸行無常、はじまる」というコピーでも
ついに本家平家物語のイメージに寄りかかってしまった
748:日曜8時の名無しさん
12/07/15 15:25:34.59 5gcgphMC
ポスターの印象のように源平に路線変更したのかどうかわかんないけど
大蔵合戦までやっておきながら義仲の名すら出さず
平治の乱では挙兵にも協力する坂東武者や佐々木源氏や平賀も出ないで
頼朝側近に安達がどーんとキャスティングされて比企尼は出ない
ちぐはぐさが半端無いｗ
749:日曜8時の名無しさん
12/07/15 15:27:53.05 /mUlHaGV
>>743
確かにざんばら髪の姫はまずかったね
その次が汚し衣装の乞食の格好だったからね
去年も普通に琵琶湖と近江の城と江の構図でよかったと思うんだ
750:日曜8時の名無しさん
12/07/15 15:28:09.35 e2wbMxWI
和久井がなんで「あ″！？」って言うのか楽しみで仕方が無い
751:日曜8時の名無しさん
12/07/15 15:53:14.10 SkopXFCI
録画見たけど結局引っ張ってラストこれかよって脱力
とどめも刺さずに丸まって後ろ向いてうずくまるってなにしてんすか？ｗ
青春剣道ゴッコでまた明日！みたいなｗ
752:日曜8時の名無しさん
12/07/15 16:05:35.81 p8EX7daH
後半のメインは清盛死後の時子だろうに
753:日曜8時の名無しさん
12/07/15 16:10:00.54 HbaJnuAL
もし後半を清盛死後の時子メインにしたらしたで
それこそ例え内容が比較的まともで史実通りだったとしても
「スイーツに媚びてけしからん！」とか男大河原理主義者が、
口汚くいちゃもん付けて来る所が今から想像出来て鬱
754:日曜8時の名無しさん
12/07/15 16:16:32.50 TSBzXIIp
時子が深キョンだからなぁ
深キョン時子自体は自分は言われてるほど嫌いではないんだが
大河でメインにするとなると違和感アリアリだな
女優でも岩下志麻みたいなのが中心なら、これぞ大河なんだがｗ
755:日曜8時の名無しさん
12/07/15 16:20:17.99 /mUlHaGV
岩下志麻が尼の姿で幼い天皇を抱えて壇ノ浦に飛び込むっていう図は平安をイメージさせてよろしいですね
756:日曜8時の名無しさん
12/07/15 16:27:35.93 TSBzXIIp
ただし岩下が二位の尼なら、
政子に小川真由美ぐらいを持ってこないとパワーバランスが悪くなってしまうｗ
757:日曜8時の名無しさん
12/07/15 17:37:47.23 EtBOeD2N
それにつけても清盛が愛用する剣のダサいことｗ
どこ由来とか関係なしにね
758:日曜8時の名無しさん
12/07/15 17:46:02.77 jLEY9gRO
義経が鞍馬寺で掘られるシーンとか入れそうで、怖い。
この大河のスタッフならやりそうだし。
まあ、神木くん自体おねえだから、ホモシーンもOKなんだろうけれど。
2010年秋、TBSオールスター感謝祭で
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
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759:日曜8時の名無しさん
12/07/15 18:24:46.16 3OmynRf5
BGMをOFFにする機能欲しい、安易なサビ旋律多用で苛ついてしゃーない。
760:日曜8時の名無しさん
12/07/15 18:46:42.37 zJyPJt/D
今週もいろいろと・・・・。
玉木フル活用の方向性だけはわかった。
来週はやばそうだなあｗ
でも、実況むけには面白いかも試練
761:日曜8時の名無しさん
12/07/15 18:58:56.68 fN+c7sej
処分を申し渡す席でいきなり罪人を殴りつけ、顔真っ赤にして父親を罵ったあげく平家の繁栄を指くわえて見てろと捨て台詞
↑
こんな理不尽な目にあった頼朝が恨みを抱かないほうがおかしいw
自分の母親を例に挙げて正当化しながら、私は人妻だと言われて逆に燃えて押し倒す
↑
こんな屁理屈で母親を犯された牛若が恨みを抱かないほうがおかしいw
762:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:04:59.57 DMH6OE6G
敵側の女が戦利品なのは分かるが、「清盛が」側女にして当然っていう流れは納得いかない
他に下げ渡したって良いんだしさ
特に時子が言い出したのには驚いた
すんげえ下品なドラマ…
763:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:06:08.86 /6rppefl
なんかさー、他の作品と比べるのってあまりやりたくないけど
各々の人物の動きや決意が「義経」や「新・平家物語」に比べると軽すぎるんだわ。
常盤が子供三人を連れてさ迷って、捕まった母と子供達の命乞いの為に清盛の前に出頭する決意
頼朝が清盛の前で見せる武家の嫡男としての矜持
それらを受ける清盛の大きさ、懐の深さが全然描けてない。
描いてるつもりなんだろうけど、全然軽すぎる。
764:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:07:54.55 89NmUYMw
>>761
「悪ぶってるけど本当は心の綺麗な清盛」にしたくてこねくり回してる感が凄かったわw
時子に隠れて囲って、せっせと贈り物したりしてた渡清盛の方が、血が通ってて可愛いわ
765:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:08:43.80 fN+c7sej
と言うか最初からお手付きにするのは気が進まなかったんだから、無理に抱くことないじゃん
そういう流れで処理すればいいのに、最後で説教かましながら抱いてるのが変なんだよ
頼朝に至っては突如、父親の白昼夢を見た基地外が襲いかかってきたんだから、いい迷惑だろう…
766:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:11:41.81 B9hndGfs
そんな清盛を褒めちぎる頼朝ナレーション
767:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:12:13.99 zJyPJt/D
ほんとは
もっと清盛義朝常盤の三角関係やりたかったんだろう。
武井の露出増やすためにも。
ただ、全体の流れを考えるとねじ込むには限界があった。
で、たまのシーンがドロッと気持ち悪くなる。
歴史を描く、という理念がもともと薄いから、
やりたいこととの整合性がとれなくてバラバラ。
768:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:13:00.47 B9hndGfs
しかし今日もだれ方がハンパなかったな
769:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:13:44.19 lcve0EtM
「源氏は一族郎党、打ち首にする」と言い、池禅尼の忠告にも耳を貸さなかったくせに
頼朝のときは「このまま容易く殺すと思うか！？」と言って歴史と帳尻合わせたな。
清盛公は精神分裂の気でもあるのだろうか？ｗ
770:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:17:00.43 rit9OrVj
最後、頼朝が可哀想だった
清盛が突然、気が狂うんだもんｗ
単なるお前の身勝手だろうが、そんなモン他人は知らんわ
771:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:18:03.49 B9hndGfs
言ったことを守らないのはこの清盛の得意技だからな
772:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:19:19.24 89NmUYMw
>>765
あの流れで手を付けるのは変だよなあ
別に手をつけなくたって、今後の話に障りはないのに
>>769
友の顔が浮かんだからな！
武井にも牛若にも玉木の顔を被せれば全て許したかもしれないw
773:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:27:23.22 zJyPJt/D
清盛が強く出る時の演出は
あきらかに虚勢をはってるんだよ、
という感じにしてる。
マツケンのくさい演技がある意味活きてる。
774:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:30:36.74 fN+c7sej
玉木の顔がかぶったばかりに頼朝ブン殴られてるんだけど
頼朝から見たら髭切の太刀を振り回した清盛が突然発狂して父親と間違えて殺人未遂
そこで我に返った
これじゃ清盛の温情なんて感じるわけがない
「えらい目にあったよなあ…」と思いながら伊豆に向かったことでしょう
775:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:34:17.05 HbaJnuAL
頼朝が義朝に見えるってのは一瞬フラッシュバックする程度だから良いんであって
延々と数分以上幻覚症状見せられても白けますがな
776:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:38:29.73 B9hndGfs
謎ナレーションがなかったら、狂態に唖然としていた頼朝にしか見えなかったな
777:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:40:01.08 hiK+UEhp
>>769
今日も絶賛１話の中でも支離滅裂だったな
武井と松山のシーンはホントに糞だった、酷すぎ
778:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:41:27.40 OMb/45vv
予告の清盛の計算が狂った～的な言い方をして
慌ててる演技のマツケンのヒドさにふいた
というかあまりのヘタくそさに絶望した
779:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:45:24.80 89NmUYMw
>>776
むしろ、清盛のことを何でもお見通しの頼朝がなんで恩知らずにも挙兵することにしたのか
その辺はどうひねって来るんだろうな
780:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:46:49.47 HbaJnuAL
政子にせっつかれたのが切欠って事にするんじゃね？
781:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:47:36.87 lcve0EtM
常盤の件も自己保身が甚だしい。
時子に向かって「わしが常盤を手籠めにするために側女にすると思うのか！」とか言っちゃうし。
で、時子も「常盤を側女になされませ」とか言っちゃうし。
完全に、今週の脚本は女だろうな。
782:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:47:55.02 hiK+UEhp
というか滋子を二条帝に入内させるとか開いた口が塞がらないわw
無理に決まってんだろバーカ、考証は金貰ってんなら仕事しろ
783:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:47:59.32 DMH6OE6G
清盛とナレーション岡田の
を は
○○ ○○ ○○ ○○
って「を」「は」を強調というかキーを上げて言うのがもの凄く嫌w
784:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:48:04.91 zJyPJt/D
頼朝ナレがなければ
全然わからなくなるのは
ここ２，３ヶ月ずっとだな。
785:日曜八時の名無しさん
12/07/15 19:48:21.18 zE2UiHJ0
>>769
思った。
わけわかんないことをえんえんとしゃべりやがって
自分の中では筋が通ってるのかもしれないが、他人から見ればほとんど糖質
786:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:49:11.07 HbaJnuAL
>>781
お前の脳内では男に都合の良過ぎる女を書くのが女脚本家ですか？
787:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:49:42.43 8ROb3fXN
>>７６３
URLﾘﾝｸ(youtu.be) 2005年 清盛VS頼朝
788:日曜8時の名無しさん
12/07/15 19:57:09.34 sYWD6vfn
義朝と正清の最期、なにあの意味の無さ
「オッサン二人が被害妄想で心中ごっこして死にました」
以外の解釈のしようが無いんだけど
なにしろ正清舅の裏切りを匂わす描写が無いんだもん＞被害妄想
（正清でさえ義朝に言われないと気付かなかったぐらいじゃん）
史実を知ってれば舅の裏切りは周知のことだけど、だったら史実を知ってれば
あの二人の最期があんなしょーもないものじゃないことも周知
今も神社に山程納められてる「木刀」はなんのためよｗ
いい見せ場にもなり得たのに、しょうもない所でしょうもないフィクション()を
かぶせるせいで、根こそぎ台無し
未加工の素のままの史実の方が、なんぼかドラマチックだわ なにそれｗ
789:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:01:00.41 OMb/45vv
断食する池禅尼をあんなにアホに書く脚本家が信じられない
おもしろい場面にしようとしたのかもしれんけど
息子に似てる頼朝を助けたいって断食してるはずなのに
うっかりして水を飲みそうになってあらら
ってどんだけ人物をアホにしたいんだ？
790:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:02:45.27 hiK+UEhp
>>788
知れ渡ってるエピソードをまんまやった方がよっぽどいいのにね
791:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:09:21.40 HbaJnuAL
>>789
女がしゃしゃり出たせいで一門を滅ぼしたってのを強調したかったんだろうよｗ
姑息なやり口だ
792:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:09:27.27 GW//jlEv
鳥の鳴き声が気になるんですが、
私って神経質ですか？
793:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:15:37.95 fN+c7sej
自分たちが茫然自失状態で、声を張り上げてる頼朝をあっさり置いてくとは何たる醜態w
これは児童ネグレクトの問題を訴えたかったのかな？
794:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:16:32.10 31vXvFeJ
>>787
渡清盛カコイイな
795:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:24:08.65 2lNBXWNq
久々に見たけど、色合い悪いな、
796:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:24:58.20 GW//jlEv
ＢＧＭの使用多すぎ？
797:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:25:55.06 89NmUYMw
>>788
一応、刀持った連中があちこちに潜んでたけど、不自然極まりなかったw
裏切りに気付いたなら、館の主を人質にして逃げろっての
バタバタ動き回って、相手に気付いたことを悟られたらお終いじゃないか、と思った
798:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:26:21.28 Yy7360zg
なんでスイーツくらいしか悦ばないしょーもない美談（笑）に仕立てるかね
「せめて我が手に木太刀一つあれば」のほうが義朝の無念さを顕す上でよほど劇的
799:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:28:34.16 HbaJnuAL
幾ら時代が違うとは言え、妻が嬉々として旦那に若い女との情事を勧めるのがスイーツ好みとでも？
逆に考えて見ろよ、夫が妻に自分以外のイケメンと寝るのを快く後押しするとでも？
800:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:38:05.43 WhiS3PZQ
ぶっちゃけ清盛って40過ぎて友情（）押し付けしているだけだよなｗ
801:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:39:59.82 96hhUq3L
「人妻です（ｷﾘｯ」と常盤に言われた瞬間、松山汚盛が欲情して理性を失い、
押し倒すシーンが、なんとも感情をコントロールできない厨二病の四十路らしく下品だった
802:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:44:06.91 Vzn2zUeY
美しい姫？？？
803:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:44:24.25 2lNBXWNq
井上あさひ、最悪だな
804:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:44:32.41 cH5gqHZo
茶番wwwBGMも台無しじゃwww
来週から新平家か草燃えるでも見せてくれよ…
805:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:47:43.68 b7QQsSH7
朝ドラのちりとてちんの頃から思ってたが、脚本家が基本腐女子脳なんだよな
だから主要人物のメンタルもやりとりも、ジャンプとかの打ち切り漫画の腐向けキャラみたいな事になってる
歴史上の重要人物を描いているはずなのに、ひたすら感情的で言動も幼い
朝ドラは元々少女マンガみたいな要素もあるコンテンツだけど、大河ドラマでそれをやるなよと
806:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:48:54.80 DMH6OE6G
>>801
自分から情けを貰いに来たくせに「義朝の妻です（ｷﾘッ」って何じゃそれ、って感じだw
それなら逃げ回るか自刃でもなんでもすれば良いのにさ
それから塚地を楊貴妃になぞらえるのやめてくれwww
807:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:49:34.38 89NmUYMw
>>805
腐女子のことを何も分かってないのがよく分かるレスですねw
808:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:51:58.87 OMb/45vv
なにがお前のおらぬ世で生きていかねばならぬだよ
信西殺されて自分の計画邪魔されたから怒って戦して
なに自分だけ悲劇ぶってんだ
しかもナレで頼朝に偉大な背中とか寒いセリフまでいわせて
説明しなきゃ分からない偉大さなんか寒い
809:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:52:13.46 +6vyqlVJ
酷すぎてツッコミが追い付かねえ
でも紀行は期待を裏切らなくてよかった
810:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:53:05.86 WezQa/rI
義朝って 最期の最期まで何が何でも生き延びて源氏再興を図ろうとして
あげくに部下に裏切られて 素っ裸のみっともない姿で
殺されるからこそ人の心を打つ悲劇性があると思うんだが
それをわざわざやらないんだもんなあ
わざとこんな説もあるんですよ っていう つまらないことやって
歴史通を気取って悦に入ってるんじゃないかこのドラマスタッフ。
811:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:54:34.32 DxiSh0Ep
何だかな、汚盛は不惑の筈なのに、やる事なすこと感情的で小物感全開だわ。
あんな小僧を殴り倒すわ、昂ぶりのまま常盤をレイプするわｗ 貫禄ゼロのチンピラだよ。
いくら敗将とはいえ、あそこまで捏造エピソードで義朝を貶める事ないだろう。汚盛持ち上げが気持ち悪い。
>>799
敵将の妻妾を側室にするのは「新平家」と「義経」でも非難されてた。
それを正室が勧めするなんて、脚本書いた奴は頭おかしい。
>>801
こんな下品な奴が主役とは最低だ。
812:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:54:53.84 HbaJnuAL
どうしても清盛側をクリーンに描きたいなら、
常盤の母の関谷御前を拷問して行方を聞き出そうとしたエピソードを、
このドラマ仕様にアレンジすれば良かったんだよ。
ドラマで常盤の両親も出て来たんだからフェードアウトなんて勿体無い事はやめて、
取り敢えず平氏の館に連行する。実際に拷問はしないとしても、
源氏の血筋を絶やす為には絶対に常盤と三人の息子は見つけ出さないといけないから、
手の者にでも命じて「清盛が常盤の両親を拷問にかけてるらしい」と言う噂をわざと流させる。
それで懊悩の末に常盤御前は出頭し、だが蓋を開けて見れば両親はピンピンして、
それなりの待遇でもてなされてましたってオチにすれば、清盛の底知れなさ・策士ぶり・器のデカさも描けるじゃん。
813:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:55:08.30 FfeYZsix
時子の思考回路も気が違ってるw
全体的に下品な既知外しかいねえ平氏
佐殿もいきなり清盛に殴られた上に訳の分からん事を言われて怖かったろうな
814:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:57:14.43 /h0JLV/u
>>812
もったいないの多いよな。
815:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:57:24.49 4KsrT9+2
源義朝の凄絶な最期を期待していたのに
長田忠到や今の東京渋谷区の金王桜の由来となった渋谷金王丸
常盤御前の話もそれだけでドラマになるのに
清盛主役のドラマでも史実とかけはなれた話は大河でやらないでほしい
816:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:57:45.49 4x+3ecXK
中井よくこれで今年は栄光と破滅をしっかり描ききるとか言えたもんだ
説得力皆無な主人公マンセーは去年となんら遜色ない
817:日曜8時の名無しさん
12/07/15 20:58:41.89 /NLiA/qz
源氏と平家がお互いの存亡をかけて争ったとはとても思えないんだよな。
宝塚かＡＫＢのトップでも狙うみたいな内輪揉めに終始してたって感じ。
818:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:03:11.71 Wx+NJ5Hd
>>815
歴史を冒涜する脚本家だから、どうにもならないよｗ
819:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:03:38.39 f4zqbl5P
BGM糞すぎセンス悪すぎてワロタ
820:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:05:25.38 GW//jlEv
ストーリーの流れがよく分からなかった。
821:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:07:06.32 oxAL45j3
>>815
渋谷金王丸が史実ねえ・・・
822:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:13:12.25 cH5gqHZo
頼朝が助かるなんて、まともな教育を受けた日本人なら誰でも知ってる。
またナレーターだし、このドラマしか見てない外国人でもわかる。
どう助命するかはドラマ制作の上で腕の見せ所だと思うんだが 、
友情ごっこで終わりか…
823:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:13:48.99 Hsvv26P6
清盛が義朝にホモってるようにしか見えなかった
824:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:15:18.87 96hhUq3L
>>820
毎度毎度、支離滅裂な脚本だからしょうがない
「絶対斬首するぞ！」
→心の動きがないまま、いきなり頼朝助命（いつ変わったのか）
→頼朝を殴ったら義朝にエクスチェンジ（毎度のあざとい演出）
825:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:15:54.08 HbaJnuAL
>>811
＞それを正室が勧めするなんて
こんな体たらくでも儲に言わせれば
「さすが武士の妻はこうでなくちゃ！去年のアレとは比べ物になりません」
とかマンセー対象になるんだろうと思えて今から悪寒が走る…
826:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:16:22.96 3utC4ef/
退屈過ぎて見終わった瞬間に忘れた。
827:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:16:50.87 BLXYMeNm
頼朝助命の途中で
ギャグシーンなんか入れんなよ・・・
つくづくカスだわ、美意識が低すぎて話にならん
828:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:17:47.17 /p7hbtZj
清盛最初の悪事がレイプだったとはなあｗ
さすが1000年後も悪人とされるだけあるなｗ
829:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:19:30.59 5Pec8xsg
和ませシーンのつもりだろうが池禅尼の扱いは酷すぎる
830:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:20:14.22 X7ZiAKJT
清盛に先に言わせることと後の行動が毎回チグハグなのは
わざとやってるのかってくらい言った事の通りに行動したことないよな
今までにない清盛を書きたいらしいが確かに成功している
831:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:20:36.68 cH5gqHZo
>>828
儲も待望の黒い清盛に大喜びだろうよwww
832:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:22:07.12 BLXYMeNm
そもそも、あんなお嬢様育ちのハンストなんて3日持つかよ
とかｄｏｕ考えても主人公の台詞じゃねえだろｗｗｗｗｗｗ
833:日曜八時の名無しさん
12/07/15 21:22:56.01 zE2UiHJ0
いつから清盛と義朝が竹馬のホモになったんだ？
834:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:23:31.43 4kiSwOW6
友、友、言い過ぎ
義朝正清差し違えるのも男色のメタファーだな
835:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:23:55.64 HbaJnuAL
>>832
池禅尼が悪役とかヒールキャラ設定ならとにかく、
今回は基本いい人設定じゃん。
その基本いい人な義理の母に言う台詞じゃないよな絶対
836:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:24:46.94 X7ZiAKJT
>>832
しかも死んだ息子に似てる子供を助けたいって理由なのに
それをあんな風に笑いものにするなんて下品すぎて引いたわ
母上も仕方の無いお方だ
くらいでいいのに継母とはいえ母親をあんなに小バカにするなんて
あの時代でありえることなのか？
837:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:26:37.08 /8WMX3KB
側女にはしないとか言ってみたものの、つまみ食いはしたいってか？
脚本家って本当に下品だな
予告でもじゃ頭が自分の心は自分のものとか宣言してたけど
ああいう現代っぽい価値観を持ち込むのやめてほしいわ
838:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:28:58.59 zJyPJt/D
やさしい清盛はホントは頼朝助けたい、
ということを視聴者もわかってる、
という前提の脚本だから。
「あー強がってる清盛カワイイ」
という反応狙ってるんだろ。
839:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:30:18.58 HbaJnuAL
そのくせ時子は清盛に自分以外の女を超ポジティブに側室にする事を勧めると言う、
一夫多妻の当時でも基本一夫一婦の現代でも有り得ないような設定を出しやがる。
一夫多妻が当たり前の当時の価値観を弁えた出来た女性として描いたつもりなのか知れんが、
今回よりはまだ当時の価値観を忠実に再現してたと思われる「義経」でも、
松坂時子は普通に大激怒してたぞ。
840:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:31:16.41 HbaJnuAL
(839です)
あ、今のは>>837へのレスね
841:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:38:44.30 SZeYR+zq
宗盛の言い訳みっともなくてワロタ
佐殿は凛々しくてよかったな
しかし清盛のむくんだ顔どうにかならんかね
ラストなんか思いっきり衣装に負けてたぞ
842:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:42:15.22 1yoA+4mf
タッキーの義経では、捕えた佐殿に尋問する平家の人々は
皆ちゃんと烏帽子をつけて、「して、佐殿には覚えありや？」と公家風の言葉遣いだった。
一応官位のある佐殿だから、モロ罪人という扱いはしてなかった。
843:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:46:08.69 Wb3jnxNs
>>808
>しかもナレで頼朝に偉大な背中とか寒いセリフまでいわせて
>説明しなきゃ分からない偉大さなんか寒い
あれはみっともないよな
松山に表現力がないのか、脚本家が言葉で心情説明させるのを好んでいるのか
844:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:46:11.99 /NLiA/qz
冒頭から迷子になってる頼朝には笑ったｗ
845:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:47:49.51 BzN0TCla
今回の間抜けなシーン
・変なはぐれ方をする頼朝
・義朝が正清と差し違えてあっさり自害
・断食するという池禅尼をみんなでバカにしまくる
・それに応えるかのような家貞とのコント
・常磐を妾にするように勧める時子
・頼朝を殴ったら義朝にチェンジ。しかも延々と。
・あっという間に前言を翻して清盛が常磐をレイプ
早く視聴率９％台にならないかな・・・
846:トンデモ集
12/07/15 21:50:16.48 HbaJnuAL
・蒲田通清の史実とは別の方向に間抜けな最期
(仰向けに倒れるのはいいとしても、片足の投げ出し方がウキウキwスキップしてるみたいで興醒め)
847:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:50:58.31 B9hndGfs
>>808
> なにがお前のおらぬ世で生きていかねばならぬだよ
腐ったセリフを言わせたかったんだろうなあ・・・
848:トンデモ集(訂正)
12/07/15 21:52:31.50 HbaJnuAL
蒲田→× 鎌田→○
849:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:53:53.38 mu2JR759
池禅尼、西光、頼朝、常盤と次々に清盛の前にきてひたすら順番にイベント消化するだけってすごい回だったな
850:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:55:12.54 /NLiA/qz
義朝が果てるシーンは勇ましいＢＧＭじゃ無い方が良かったのに。
でも心に響く切ないメロディって今年の大河に用意されていないね。
851:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:58:16.71 NmZq/p7z
>>838
主役美化ウザッ
852:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:58:33.84 mSGi6MPk
老獪風にしてるだけで武士側は本心はみんな青臭く純粋風設定していて
すべてウソっぽい
853:日曜8時の名無しさん
12/07/15 21:59:46.41 8GWAm/cj
今週は、酷い回だったな。
次週は、例の婚礼衣装。
854:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:03:26.41 X7ZiAKJT
滋子と後白河は
ビンタで知り合い→子供できちゃった→宋の衣装で婚礼
こんな流れだっけ？
855:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:03:37.01 31vXvFeJ
>>828
半島の国技だからな。
856:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:04:10.59 jxcrrwH6
今日初めて27話を見てみたんだが、監督と脚本家って素人？ほんとにプロなん？
台詞や口調のいい加減さや崩し方が、時代モノとして致命的って気づかないの？
857:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:11:44.93 NmZq/p7z
そういえば、経宗と惟方を清盛が虐待して流罪にするところをスルーしたな。
これも美化のためだろうが。
858:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:12:18.11 ILfYn2QO
そこはこの後ないの？
859:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:12:28.74 96hhUq3L
>>845
＞断食するという池禅尼をみんなでバカにしまくる
一門の母に対して、棟梁がみなの前で集団イジメのように悪口を言っているのが
下品かつ不快な光景であった
ここでも「弱いもんイジメしてんじゃねーYo」のブーメラン状態
860:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:14:14.26 ILfYn2QO
この時期に断食という慣習があったかどうかは
疑問に思わないの？
861:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:18:39.17 BzN0TCla
>>860
仏教の苦行の一つとして断食があるから疑問には思わない。
奈良時代に早良親王も抗議の断食で亡くなっておられます。
862:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:23:09.35 HbaJnuAL
>>859
まさか平太時代にビンタされたり「家盛に触るでない！」と怒られたのを、
この期にも及んで未だ根に持ってるとかじゃないだろうな…
863:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:23:47.39 /6rppefl
>>781
いやそれ、女の目からしてもないからｗ
もうこの脚本家は男だろうと女だろうと関係なく、何かが欠落してるとしか思えない。
っていうか手込めにするなら「義朝は友」設定になんかしなけりゃいいんだよ。
無理矢理なオリジナル設定で出来た歪みが、もうどうしようもなくなって来てる。
864:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:27:44.99 13ebROjL
>>859
言行不一致の糖質清盛も斬新（）な清盛像で吐き気がしそうだが
平家一門も屑揃いでおまいら早く源氏に滅ぼされろとオモタ
865:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:33:25.06 BzN0TCla
頼朝の挙兵後、平家が次第に危機に陥る中
「さすが我が友義朝の息子じゃ」
と満足しながら死んでいく清盛が見える
866:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:35:56.17 /6rppefl
>>809
いや、そこは入浴中に討ち取られ「せめて…」の行を言って
小太刀の形の護摩木が添えられてって、ちゃんと紹介してくれないとｗ
>>787
懐かしいな。
この後の髭切を巡る清盛と頼朝のやり取りが好きだった。
867:日曜8時の名無しさん
12/07/15 22:58:57.60 qFoN7/3O
>>825
正室が側女を勧めるのは、自分が男子をあげられない場合に、よその女性に
男子が生まれる前に先手を打って、自分の息のかかった侍女を旦那に側女として
勧めるとか、そういうケースだよな。
そういや清盛がよその女性との間に作った盛子がでてこないね。
けっこう重要なキーになると思うんだけど。
868:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:17:17.54 qxRJaI54
まーたこの主人公は、自分がどんなに辛いかとぐちってしまいましたね
子供相手に
これ言うの何回目だ？
大人が吐く台詞じゃないんだよ
なんて情けない
とにかく脚本が変
本当にプロの大人が書いているのか？
人間をまだよく知らない中学生あたりが自分の知っている単語を総動員して
かっこいいシーンをせっせとつないでいるだけのようにしか思えない
869:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:21:10.60 /p7hbtZj
すげーｗと思うのは、清盛が継母とはいえ小馬鹿にし、
それを平家一門も一緒になって笑いものにするところだなｗ
あと、常盤を手籠めにしろとみんなで清盛に勧めること。
天皇家や源氏の一族間の中の悪さと対比させて平家一門は仲良しですってことらしいが、
母親を一門で笑いものにするのを仲良しというなら互いに憎み合ってる方がずっといい。
クズだよクズ。脚本家もスタッフも平家も。クズｗ
870:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:22:09.78 S3W7KLiq
頼朝を義朝に見立てて語りだす清盛糞わろた
ファンタジー演出するなとは言わないけどせめて現実との整合性とれよ
あれ周囲から見たらただのキチガイだろ
四十路男が人前でメソメソ泣くなカス
871:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:23:38.11 3utC4ef/
みんなよく語る気になるね。
今週は語る気すら起きないよ。何このダラダラした展開。
何このリアリティーのかけらもない心理描写。こんなアフォどもが存在を許される
のは少女漫画の中だけだと思ってたが、今時は大河もこうなんだね～
もっとも江から既にこの伝統は始まってた気がするけど。
872:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:26:24.27 HbaJnuAL
少女漫画に謝れ
873:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:32:32.89 96hhUq3L
>>870
台詞も支離滅裂で、汚盛が頼朝相手に義朝に対する会話をされても困惑するだろうに
（頼朝からすれば、何しゃべってるのこの人は状態…）
重度の厨二病で幻覚相手に会話を始めるからしゃーないか
874:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:35:32.84 P2aGclXr
・自分が出世するまでなぜ待てなんだ！
・誰でもよーいの信西殺されて激怒して源氏滅ぼす！
・友の義朝死んで俺はとてもツライ！
なんつー自己中ｗ
875:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:35:58.22 rOF3PTvr
たま～に見たら、清盛が可愛い少年殴ってぐちぐち言ってた
相変わらず暴力振るってるか、喚いてるかニヤニヤしてるか
性格破綻者か？この清盛
876:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:39:13.94 BLXYMeNm
今日はアレだ、予告最後の台無しじゃ・・・だけ茶吹いた
ホントだよ台無しだわよくわかってんじゃねーかｗ
877:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:39:56.85 S3W7KLiq
伯父達殺された恨みは何処へやら友達度は余裕で信西＞義朝だった癖にな
感情の流れが意味不明すぎるわこの大河
878:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:49:24.73 TGfDDeuw
>>866
紀行の数分の中ですら整合性が無くなって来たな。
何気に酷いと思うぞ。
これ本編に遠慮してエピソードカットしたんだろ・・
879:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:53:07.91 eqQ5kA1+
>>871
だいぶ昔だけど、源平時代を舞台に悪源太の子(架空)と、
その忠実な従者の子を中心に描いた西谷祥子の「飛んでゆく雲」という
少女漫画があったけど、
作中人物のほとんどは創作人物ながら、なかなかの傑作なんだよな。
機会があったら読んでみればー
880:日曜8時の名無しさん
12/07/15 23:59:49.50 /p7hbtZj
>>878
紀行がだけが救いだったのになｗ
一番大切なところをカットした時点でこの度ついにこのドラマは完全体のクソドラとなったｗ
881:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:11:01.14 Ub1VAQ4W
脚本が破綻しているわ
これに加えて主役松山の魅力のなさ
882:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:15:11.24 vsThCVW4
松ケンと制作陣が相思相愛すぎるのがいけないんじゃないかな。
松ケンは脚本と演出で指示された清盛を格好良いと思い、それを具現化するべく
張り切る。
制作サイドはそんな松ケンが演じた清盛が最高に格好良いと思い、その路線で突っ走る。
外野の声なんか届かない盲目的な信頼関係‥‥おえっぷ。
883:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:19:01.25 9HyRWTHG
純粋にドラマとして面白くないっていうのもあるけど
主役の松山がブサすぎて画面見てるのが辛い
で、食事しながら音だけ聞いてたんだけど、やっぱり松山が下手すぎてイライラする
何でうちの親は普通に見ていられるのか不思議だわｗ
884:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:19:22.28 BQ+3ipXF
他の役者は脚本読んで脚本のおかしなところを自分の考えて埋めて
演技してくるから製作側からしたら自分達の思ってるのと違う演技してくる
役者を実は嫌がってるのかもね
で脚本に書かれてることをなんの疑いも持たずにやってくれる
松山がやりやすくて気に入ってるるのかもｗ
885:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:23:25.59 Sotz7oRT
松ケンなまってるなｗ
青森弁だよｗ
886:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:24:04.00 Sotz7oRT
おっと、津軽弁かｗ
それとも南部の人だっけ？
887:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:27:48.02 M54E/6qO
松ケン清盛なんかこう、ガキっぽく若返っていってるよな、見た目も台詞も・・・
大河ドラマでありえんことじゃて・・・
888:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:37:00.35 Ub1VAQ4W
清盛が麻原彰光みたい
889:日曜8時の名無しさん
12/07/16 00:40:02.78 2CEFgWHG
うちの両親が言ってたが今回が大河ドラマ源頼朝の一話なら良かったね。
890:日曜8時の名無しさん
12/07/16 01:01:11.53 u5Ug8oMM
一見すると支離滅裂な設定や展開に整合性を与えて
視聴者を納得させてくれるならいいんだけど
この大河といったら、なんら説得力のないトンデモ展開
説明不足のところは視聴者側で勝手に補完してくれときたもんだ
現代劇としても落第点だろ
視聴率も取れないんだし、もう打ちきれよクソドラマ
891:日曜8時の名無しさん
12/07/16 01:13:32.17 Sotz7oRT
有名なシーンをやったら負けと思ってるんだろうなｗ
やりたくなきゃやらなくてもいいけど、
1000年語り継がれてきた軍記物を超えるエピソードを作らないと視聴者は満足しないよｗ
892:日曜8時の名無しさん
12/07/16 01:28:35.55 QSAzoXXb
友の妻を寝取るは最高ぞ！
さすがもののけの血が流れている御方は違う
893:日曜8時の名無しさん
12/07/16 01:31:09.37 WyWjNyZJ
にほんじんがどんどんあほになってるのがよくわかるね
894:日曜8時の名無しさん
12/07/16 01:40:41.47 vcvSCfAa
>>893
こんな糞をまだ10％も見てるんだからなｗ
895:日曜8時の名無しさん
12/07/16 01:42:49.64 feyr45x/
人生は遊びだなんて思ってる人が作れば、そりゃ適当になるわ
896:日曜8時の名無しさん
12/07/16 02:00:38.08 UjjoHP1t
>>812
そういう漫画あったなあ
常盤が安全に清盛のところに命乞いに来させるように清盛が手をうってた漫画だった
それに感動した常盤はこの方は助けてくれるってわかったって話だったよ
897:日曜8時の名無しさん
12/07/16 02:59:42.07 I8iHVSNW
殴打する刑罰を申しつけられた訳でもない無抵抗を余議なくするしかない立場の相手
こういう相手を殴る＝まがいものの武士
頼朝は正しい
898:日曜8時の名無しさん
12/07/16 03:09:29.68 jKfJVJML
義朝の最後は意味不明だった
もはやこれまでの一言でも言わせれば分かり易いのに
狂って同士討ちしたようにも見えてしまうし最悪
899:日曜8時の名無しさん
12/07/16 03:15:19.85 GXLWjA0f
>>869
ホントにこのドラマの平氏は滅んで当然にクズしかいない
重盛はややまともだが、それでも補えないほどのクズ軍団
それをリアルと言うならそんな世の中は地獄だろ
敬うべき老女を嘲る、無抵抗の子供を殴る、抵抗できない女を犯す
いちいち腹立たしくなる
ここまでは最初から我慢して見るつもりだったけど、多分次回の気のふれた婚礼で
愛想が尽きると思う
楽しみにしていたこの時代の大河、多分もう俺の生きてる内は再び題材になる事は
ないんだろうなあ、一生恨むよこのドラマの制作陣をな
900:日曜8時の名無しさん
12/07/16 05:02:03.16 u5Ug8oMM
この大河で言うところのリアリティとは、すなわち、
敬うべき老女を嘲り、無抵抗の子供を殴り、抵抗できない女を犯すのが
この世界の現実、リアルである・・・ということか
日本人も変わったな
901:日曜8時の名無しさん
12/07/16 05:16:17.85 6ZcCJ2ZN
現実はいじめで人を死なせちゃんだから
そのぐらいのリアルはかえってスイーツさん
御用達ってとこだろうが。
902:日曜8時の名無しさん
12/07/16 05:16:49.81 yKbqqDRL
物凄いうんこ回だったが、頼朝は健気さを頑張って出してて良かった
これが岡田に変わってしまってからがいよいよ地獄のような学芸会の始まりだなw
903:日曜8時の名無しさん
12/07/16 07:03:48.21 8QlAT7KO
>>812
その話の流れは素晴らしいと思うが、いかんせんド下手くそ松山が清盛だから、策士に見えないよな。
｢どうせ家貞か盛国のアイデアを清盛がドヤ顔で命令してるだけだろw｣と思ってしまう。
松山の清盛は、平家の棟梁どころか普通の父親にすら見えない。
短気でネガティブで仏頂面で、怒鳴って暴力したかと思えば、キモいニヤつき顔、猫背で犬食い…病んでるキモ親父にしか見えない。
904:日曜8時の名無しさん
12/07/16 07:23:06.98 YSLD6as+
>>903
＞｢どうせ家貞か盛国のアイデアを清盛がドヤ顔で命令してるだけだろw｣と思ってしまう。
同感ｗ
松山の芝居に知性がなくて台詞読んでるだけにしか見えないから
いくら脚本が清盛を策士や知将に描いても浮いてしまう
松山に合った脚本だと思っているよｗ
905:日曜8時の名無しさん
12/07/16 07:53:02.21 LajhGhr9
池禅尼を心配してるのが頼盛だけで、バカにして笑いものにされて戸惑ってる頼盛のアップを抜く。
あのシーンは池禅尼より、母親を心配する頼盛がバカにされてる気がした。
あの中で尼と血が繋がってるは頼盛だけだし。頼盛の命は助けるのは周知だよと言わんばかり。
906:日曜8時の名無しさん
12/07/16 07:58:38.01 FPEmM/O4
清盛は成長しないのではなく、
もう最初（子供）の時点で製作陣のイメージする姿にしてるので、
そこから変わりようがない。
大河ドラマというものを扱う資格のない人たちだった。
>>905
それも都落ちシーンとかで「伏線」扱いになるのかね・・。
907:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:00:05.27 o9Sd3B32
清盛曰く、池禅尼は豊かな暮らしをしていたから断食なんて三日ともたない、はっはっは～！って
そうなのかな？限界を知らない人の方がいざという時いくとこまでいっちゃう気がするけど。
908:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:04:10.32 feyr45x/
泣いたりわめいたり=感動的
って、かんちがいしているとこが確かにある
909:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:17:48.43 Sotz7oRT
弁慶は泣きまねもわざとらしすぎだし、常盤に懸想してるようにしか見えない。
あれは下心満載のツラだよｗ
910:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:18:14.41 MxsQ4x5f
火病と「大音声(だいおんじょう)」を完全に履き違えている製作陣
どいつもこいつも必ずｶﾞｰｶﾞｰ喚き散らし(火病)、女の腐ったような感情論と
朝令暮改の筋の通らなさのみが全編を支配する
朝鮮の歴史を考えれば、そういうのも無理もないことだろうけど、生憎と
これ日本の歴史のドラマなんだよね～
911:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:39:11.36 vcvSCfAa
735:名無しさん＠恐縮です :2012/07/16(月) 09:21:37.27 ID:DXYM059WO
どう批判的に見たとしても
昨年の『江』よりはマシ。
つーか江と比較している奴がいたが、そいつ自身が的外れだろ。
ｗｗｗｗｗ
912:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:39:53.70 7gyQV1NR
「次は負けぬからな」「次などないわ！」の映像を使うのなら
義朝は自害ではなく最期まで再起を諦めてなかった設定にした方がよかっただろ。
913:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:48:01.96 iOQ17ZiW
気に食わない部分は多々あるけど一番腹立つのが滋子のビジュアル。
チン毛パーマのデブスが何で絶世の美女扱いなんだよ。
914:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:51:24.09 40fPHO3f
後白河は、塚地を寵愛してた。
大柄な体型のブサ、がストライクなんだろう。
915:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:54:05.09 MxsQ4x5f
>>913
それは常磐御前にも言える
絶世の美女？え？？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...って感じ
演技で美女に見せる(魅せる)タイプだったら、ドラマなんだからそれでも
構わないのに、そんな技量もまったく望めないからなあ
916:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:58:44.89 7U94PCLy
それより常盤は命乞いしに行ったくせになんで「私は義朝さまの妻です」なんてえらそうに言えるの？
体は好きにしていいけで心はあなたのものじゃない！とでも誇りにしてるのか？
後々公家の正妻になるけどそれでも心は義朝の妻(妾)でいるのかな？
917:日曜8時の名無しさん
12/07/16 09:58:54.49 40fPHO3f
捕えられた頼朝に資盛が「初陣だった」と言い訳しにきて
頼朝に「私も初陣だった」と言い返されて、「賊軍のくせに！」とキレルところが嫌だった。
脚本家は、タイトルロールの平清盛も、平家も、愛してない。
かといって、源氏や朝廷側を愛してるわけでもない。
日本の文化（華麗な貴族文化も、武家の忠義や強さも）が全部嫌いなんだ。
918:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:02:50.22 LzwXkJ5U
>>911
江よりはマシっていう意見は普通だと思う。
一応ドラマにはなってる。江はドラマとは認められない。
ただ、清盛は登場人物たちに感情移入できないし、全員言葉が軽すぎる。
息子たちが父親に「（常盤を）勿論御側女になさるのでございましょう？」
ってなんだこりゃって感じ。
時子が「常盤を側女にしろ」と言うのもなんだこりゃ？だ。
結局清盛が常盤を押し倒すのも、なんだこりゃ？だった。
ついでに清盛が頼朝殴って、義朝に対する思いのたけをぶちまけるシーンも
ﾎﾟｶ──( ﾟдﾟ )──ﾝだったな。
あの場で清盛自身がダラダラ語ることじゃなくて、これからのストーリーの
中で見せていけばいいことばかり…
919:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:02:53.48 40fPHO3f
「あの方ならば助けてくれる」で清盛を訪ねてみたものの
なかなか手を出してこない清盛にイラっとした常盤
「私は義朝の妻です！」＝ヤリてぇだろが、コラ！と挑発。
義朝の妻＝現未亡人か、たまらん！で見事に発情した清盛。
昼ドラにしてください。
920:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:09:00.41 5RwZq5ad
>>918
>これからのストーリー中で見せていけばいいことばかり…
尺が足らないか、脚本家の技量が足らないか、主演の演技力が足らないか
全部？
921:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:09:55.40 Sotz7oRT
>>918
はあ？
江よりマシが普通の意見ってｗ
江はクソだったが不愉快にはならなかった。
このドラマはクソで不愉快。
他と比べんな。いったい清盛のどこがドラマだ？
視聴率だけがドラマなんだよｗ
922:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:11:30.55 M54E/6qO
江よりマシとは言ってもなー、、、平治物語の筋を知ってる人が見たら
ここ数話は江なみに怒り狂っても仕方がないと思うがのー
923:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:12:29.50 PTiSei/7
>>919
ああ、そういう流れだったのなら納得ｗｗｗｗｗするかボケェ！！！
清盛も常盤も時子も平家一門も、全員頭おかしい奴らばかり
こんなドラマこれ以上付き合えん！
924:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:16:06.00 LzwXkJ5U
>>922
＞平治物語の筋を知ってる人が見たら
軍記物って学問の世界では信頼置かれてないよ。
軍記物を史実だと思ってるとそれは危険。
925:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:17:54.18 neAjTUMW
要するに、福山龍馬の死とともに、大河が終わってしまったんだよな。寂しい。
龍馬のサントラでも、聴いて涙するわ。
926:日曜8時の名無しさん
12/07/16 10:17:55.11 40fPHO3f
>>924
大河ドラマで
学者の「王家」説を信頼するよりマシ。