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3:日曜8時の名無しさん
12/07/08 10:13:23.46 X13S4ocq
【ソース】
NHK「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト3 「惨敗」は昨夏から決まっていた！
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「平清盛」番宣ウンザリ！「家族に乾杯」「歴史ヒストリア」にも便乗
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
低調スタート 松ケン大河に兵庫県知事が苦言「画面が汚い」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
平清盛 ：初回視聴率17．3％ 松ケン主演大河 「江」に及ばず
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
平清盛 ：第5回視聴率 関東16．0％ 関西16．1％
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
「平清盛」 １３．３％ 第６話で一気に下落
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
王家は序の口、大河ドラマ『平清盛』の大胆さ
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
松山ケンイチじゃ大役務まらぬ？ NHK大河ドラマ「平清盛」の視聴率が急降下！
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
「平清盛」抜け出せない超低空飛行―視聴率ひとケタ台が心配
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「マツケン“清盛”は平安中学2年生!?」
URLﾘﾝｸ(tv.jp.msn.com)
ニセ関西弁で台無し！ ＮＨＫ平清盛
URLﾘﾝｸ(www5.nikkansports.com)
大河「平清盛」…またも低視聴率、“ファンタジー”にしちゃえば？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
平清盛“瀬戸際”・・・視聴率「史上最低、１０％も危ない」の声
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
大河ドラマ「平清盛」視聴率１１．３％、ワーストまた更新
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
崖っぷち大河「平清盛」、視聴率ひとケタも時間の問題？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
「平清盛」 21話で最低の視聴率１０．２％
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
視聴率:大河「平清盛」、関西で最低の９．２％
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
山本耕史、撮影順調に「大河とは大違い」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」 関東で最低の１０．１％
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
トンデモ集が続きます↓
4:トンデモ集１
12/07/08 14:47:20.92 Py3H0AfR
＜ 汚盛 ～迷・珍場面リスト～ ＞
【内容】
・頼朝が勝利に沸く家来をどやしつけ清盛マンセー
（今まで命をかけて平家と戦ってきたのはなんだったのか）
・政子が大勢の前で家来のように立てひざついて平家滅亡を報告
・産後間もない舞子が白河法皇の面前に連れてこられるのは変
・殺生禁止令を出す白河法皇が邸内で妾を殺生
・犬HKの中韓迎合主義で王家連呼
「王家の犬」は「中韓の犬（NHK）」の自虐的ギャグ
一般的ではない少数派支持の独りよがり黒田学説でプロパガンダ
・パイレーツオブカリビアン状態で海賊と戯れ
・盗賊の子どもが現代の関西弁で清盛と喧嘩ｗ
・まるで田舎侍水準の武家頭領平氏、源氏の小汚さ
・エタ・ヒニンレベルの公家からの差別
・小船がＦＲＰ製
・草薙の剣を探そうともせず、うっとりと清盛マンセーの自分の世界に入っていってしまう頼朝
・うおぉぉぉぉぉぉぉ！とかわめいて走り回る清盛のキャラにジャンプ臭ｗ
「俺は誰なんだーーー！」「誰でもよーーーい！」「え？」
「オオ、早く助けてくれ」「…はい」
「この穴は今の世を表しておる」「いや、これは俺が掘った落とし穴で…」
・烏帽子親である家成相手の元服式で清盛いつもの山賊格好なのに周囲誰も咎めず（身内の恥も良いところ）
・元服後も烏帽子を被らない清盛。これは現代に例えると下半身露出で人前に出るのと同じ感覚
（烏帽子の一件だけで「本格大河」の資格なし）
・白河法皇に無粋な格好で直談判
正装の必要なく気軽にアポなし訪問
院を「もののけ！」と一介の武士が罵る
白河上皇の清盛への"犬の子"発言、清盛の"野良犬"発言
・舞をしながら至近距離で院に剣を向けるバカ盛
あの時代ではありえない愚行
非礼無粋な舞を見ながら公家が「さすが白河法皇の落とし胤と噂されるだけのことはありますなｗ」
セキュリティ甘すぎるｗ（屋根の上から剣が投げ入れられる → 周りは放置）
・神様に捧げる舞を清盛がトンデモ舞に
・ドラマと紀行で、舞のシーンのギャップを露呈
「清盛一行の装束が美しく贅沢で、人々を驚かせたと伝えられています」 by - NHKナレ
・どんなにぐれても廃嫡にならない、元服もさせてもらえる、剣を法皇に投げてもおとがめなし、手打ちもない青盛
・上皇をみおろす、源義朝（義朝だけじゃない、鱸丸も＞上皇を見下ろす）
5:トンデモ集２
12/07/08 14:47:59.50 Py3H0AfR
・「弱いもんいじめしてんじゃねーよ！（棒）」←ヤンキー漫画かよ
・平安末期の自称リアルな台詞（現代語）オンパレードｗ
・武家が何故か中途半端に現代語をくっちゃべり
(「お前」は「そなた」「そち」、「私」は「某(それがし)」にすべき)
朝廷パートが何故か武家言葉と言う理不尽さ(何故に御所言葉を使わない)
・元服をすませたはずの武士が髷も結わず烏帽子もかぶらず 、表をほっつき歩いている異常な光景
・中卒ホームレスが小学生とかけっこして負けて、小学生に「あんたいい年して、なに遊んでるんだよ」と説教されて、
改心して就職を決めるという回
・平氏邸の庭を当たり前のようにウロチョロする鶏(エセカントリー調で激萎え)
・(史実では)左兵衛佐という立派な官職があるのに、仕事もしないで、勝手に自警団仕切ってる清盛。
(史実では任官から2年後位階が上がってるのできちんとお仕事してたはず)
・北面になった最初の挨拶で、殿上に上がっている清盛。
上皇の許可がなければ階段上の廊下(そこは殿上)ではなく階段下の庭で挨拶する
・毎回毎回、馬鹿全開→親父のやる事に反抗→説教されて改心のループ
・清盛と義朝の、忠盛・為義に対する有り得ないほど無礼な言動の数々
(父親に対して怒鳴ったり中途半端にタメ語だったり、挙句の果ては矢で威嚇)
→長幼の序が絶対の武家社会じゃ廃嫡は必至
・清盛から義朝、ダメ義の厨二病でダメ暴走の連鎖
→「出世できないのは、オヤジのせいだ！」と源氏の棟梁（親）に弓矢を引こうとする義朝
→「惨めな思いをするのは、忠盛のせいだ！」と忠盛を殿上で斬ろうとするダメ義
→忠盛の台詞「殿上での帯刀は御法度にござりまするぞ。」はドラマの論理的破綻を意味
・北面の武士に御簾も下ろさずに対面する待賢門院。
高貴な女性は夫以外の男性に顔を見せない。
・為義、義朝、清盛がやすやすと侵入できる殿上へ向かう通路。ちょっとした騒ぎになっても誰も気がつかない警備の杜撰さ。
・成人した息子(養子含む)を相変わらず呼び捨ての和久井宗子
→シエが甥の太賀秀頼を呼び捨てにした時だって総スカンだったのに…
・北面の武士が化粧するのに呆れる清盛
→源氏とかの東国武士はとにかく平氏系の武将は後世でも(それこそ戦国大名花盛りの頃とかも)鉄漿・白塗りは当たり前だったのでは？
男の化粧が軟弱だなんて言う発想は明治以降だし。
・忠正叔父貴が清盛を押しのけるシーンの安っぽさ
→幾ら叔父でも棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)をああもマンガチックに突き飛ばすとか有り得るの？
しかも母の出自が低かろうが故白河院の御落胤なのに…どんだけ安っぽいポジなんだよ＞青盛世界の嫡男＆御落胤
6:トンデモ集３
12/07/08 14:48:36.98 Py3H0AfR
・自問自答中の清盛に信西とのお約束のコント
「なにをしておるのだ、俺は！」「なんでもよーーーい！」「え？」
「なんでもよいゆえ、食わせてくれ！」
・清盛の北面の武士にあるまじき品の無さ
→「濡れてぞ今朝は～」を「濡れてるぞ今朝は」と下品にもほどがある。
育ててくれた養父及び平氏一門の顔にも泥を塗る発言だと言う事に気付かないのかと小一時間
・忠盛殿上デビューおめでとうパーティーのシーンでの、裏庭で踊る平安時代に場違いなメタボ男(褌一丁の裸)
→どうしてもおっさんの裸踊りを出したいなら、せめて武士らしく筋肉質でがっしりしたと言う意味で体格の良い男にしてくれ。
・得子の上皇に対して有り得ないほど無礼な台詞(「私を汚して下さりませ～」)
→野卑なごろつきとか憎い仇の男相手じゃあるまいし、
「汚される」なんて感覚を持つ事自体が高貴な治天の君に対する冒涜だろうが!?
「上皇＝汚らわしいもの」前提で発した言葉なのかと思えて来る
・「もっと私を汚して～」→三流エロドラマかよｗ
・セリフはワンピ、衣装はパイカリのもろパクリ
・海賊の扮装が日本人ばなれしすぎ
・「誰でもよーーーい！」「誰でもよいゆえ助けてくれッ！」←しつこいコント
・空気を読んで戦闘を中断する敵味方
・「海賊王に俺はなる！」←ジャンプの某漫画かよｗ
・海賊の処分を清盛に一任する寛容な忠盛
・スイーツでもなく、硬派でもなく、ただの「汚いファンタジー」・・・
・殴り合って分かり合える少年漫画もどき
・女院と単なる寵妃が廊下ですれ違う。しかもはるかに身分が上の女院が道を譲る。←これはあり得ない事。
・「璋子様の心が、空っぽ・・・」← 綾波レイ（エヴァ）降臨ｗ
・現代風のツンデレ恋愛を平安末期に全開投影ｗ
由良「なーんだ、源氏なの、名高き平氏ではござりませんのね（ﾌﾝ」
義朝「おい！そこの醜い女！」
ナレ「きっと、このときから我母は父の虜になっていたに違いない」
・昼間から得子が上皇を逆レイプｗ（いきなり発情するお姫様には失笑を禁じ得ない）
・神社から一人で帰っていく明子w
・明子の屋敷から一人で帰宅する時子w
治安悪化で検非違使を置かざるを得ない平安末期であり得ない行動。
此れは専ら大河では無く、もはやウリナラファンタジーw 出鱈目スギw
・お参りに行ったら恋しい女性にばったり再会とかｗ
（パンくわえて角を曲がったらカレにぶつかっちゃったレベルだよねｗ）
・深田時子のスイーツ炸裂！
ナレ ＜ 源氏物語に憧れる夢みがちで明るい時子 ＞
「ハァ～ん、これが光源氏と紫の上の出会いなのですね」
「あぁ～ん、私にも紫の上のような出会いが鳴いているのかしら！」 → その場で汚盛が野糞
「もぉ～ん、台無し（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
「あのときのスズメ男！」 → 野糞の汚盛を思い出す
「あなたのおかげで私は光源氏に会いそこねたのです。明子様が気が進まないわけがわかりました、
あんな光らない君、いくら平氏の御曹司でも誰が妻などなりたいものですか」 → ツンデレ発動中
※この台詞主は、壇ノ浦にて壮絶な最期を向える方と同じです
・清盛が明子に求婚するところを時子が庭から盗み聞きｗ
7:トンデモ集４
12/07/08 14:49:24.33 Py3H0AfR
・ニセ院宣で平氏が貿易を独占しておきながら発覚してとがめられると、
「自由な交易こそが国を豊かにする」と居直る薄汚い清盛 盗人猛々しいｗｗ
・ニセ文書で正規ルートの貿易を荒らしまくり、ぼろ儲けしといて「自由化」とか…（密貿易を自由貿易…）
・王家の犬にならない＝非合法な手段で利益を独占 → 院、帝、摂関家にイチャモン、居直り＝民（てか自分）のため
・白河の次は、後白河にも刄を向ける（しかも命取るとか恫喝して）
後白河に刃を向けながら命を取るという汚盛（権力もない若年期）
相手に刀をつきつけてなんとかする清盛
・上皇にお尻むけて摂関家が退出、子供は虐待され、いろいろ不愉快になるドラマ
・作法しきたりに生きる階層の人達までが、公の場であけすけに激情型発言しまくり、型通りの礼儀さえもしないとか
・都の屋敷の庭で、子供が生まれた祝いにどんちゃん騒ぎの平家一族＆郎党をするボサ髪で
祇園女御の屋敷から、院邸の宴会に出席する平家御曹司宴の席で罵倒しあう院・親王・女御・妃。
それをｐｇｒする貴族たち → ありえない
・璋子の首絞める（しかも出家ですむ） ※璋子・・・帝の生母＝国母で、そのうえ女院宣旨を受けてる人です
・女に振られた→首絞め（現代的価値観のストーカー描写）
・家族の事などどうでも良く、一時の色恋により出家するドラマ西行
・一族の今後などどうでも良く、一時の感情で目の前の友人をかばおうとするドラマ清盛（自らを犠牲にする主人公w）
・友達が恋愛暴走して中宮の首絞めたのを自分だったことにしてくれと中宮に言いに行った
清盛は平家のことはどうでもよかったんでしょうか？
（平家の棟梁の立場忘れて、義清の身代わりを申し出たあたり、シエを超えるアホかもしれん）
・国母の絞殺未遂、何の脈絡描写なく小さい娘を虐待、マウントで友をボコ殴り ← しかも日曜夜８時の番組
・鳥羽院の待賢門院評のしょうもなさ
「愛しいから傷付けちゃう、傷付けたら愛しくなっちゃう★」
・頼長が院に「俺が挨拶に来てやったのにいないだと？説教してやる」 ← どこの曹操だよ
・岡田頼朝による自分の一門（源氏）を棚に上げたナレーション
「（兄弟仲が）ねじれているのは王家である」→共食い源氏（しかもその棟梁）のお前が言うか!?と小一時間
・汚盛が加持祈祷の坊さんにキック三昧（立場の弱い無抵抗な人に…）
・自分の妻の加持祈祷をさせてる坊さんキックってスケール小さすぎるわ
・子どもをしかも幼女を蹴っ飛ばす、坊主には連続蹴り、もののけの涙
・正月一門の集まりで、みんなで今後の朝廷との関わり方を話し合っているとき、
一人だけ（しかも嫡男）、どうでもよいと周りをシラケさせるアホの子ぶり
・阿部信西がよりにもよって親王を「膿」「毒の巣」呼ばわり
・由良御前のブレまくりなキャラ設定
→気位の高い姫がダメ義ごときに怒鳴られたぐらいで泣くなよ…
・密貿易してたくせに薬だけは朝廷のせい
・咲いてるはずない季節ハズレの水仙の切り花を何日もかけて枯らさずに奥州から持ってくる義朝。
(季節的に咲いてないし、切り花ならそんな日数かけて運ぶと普通は枯れる)
・無位無官なのに鳥羽院の院御所で殿上に上げてもらって拝謁して貰える義朝。しかも直垂で。
(縁側といえ院のいる建物の上に上げてもらうにはそれなりの身分と許可が必要。直垂はジーンズ姿もしくは作業着相当の格好)
8:トンデモ集５
12/07/08 14:50:04.60 Py3H0AfR
・捉えたはずの海賊を検非違使に渡さず、手下にして、犯罪行為をさせていた
信西の擁護「海賊を院のために役立てている。さすが平家」
・神輿にわざと矢をあてた
信西の擁護「大騒ぎになってる。それだけ清盛が世の中に欠かせぬ男ということ」
※平家が信西に賄賂贈ってるシーンも追加すべきだった。
・今まで散々清盛の愚行を放置して来た忠盛の、今更過ぎる鉄拳制裁
(忠盛って厳しいんだかぬるいんだか訳わかめ)
・明子の死に人目を憚らず泣き喚く清盛
→幾ら恋女房だからって日本男児それも武家の嫡男にあるまじき醜態
・そんな清盛を呆然と眺めてるだけの忠盛
→ここは「武士が人前で泣くとは何事だ！」と一喝すべき
「強くなれ」って言う台詞は一体なんだったんだ…
・家盛が死に家族に罵られ、雨の中、ずぶ濡れになりながら屋根の上で考え中（※子持ち三十路越えです）
→屋根の上の清盛見つけて慌てて木に登っていく盛国さん
・頼盛に「どうも兄上はやることがいちいち仰々しい」とアホぶりを非難される
・女人禁制の筈の高野山で藤木西行に群がったり貢いだりする女性陣（追っかけ西行ギャルの愚行）
・「なぜ平五郎なのですか？)」「なぜ母上は父上と一緒になったのですか？」と馬鹿丸出しの質問をする大東家盛←これで「利発で聡明」と言う設定なんだぜ
・「重盛に基盛それに 清三郎、清四郎みな われらの子なり」 （宮中歌会 院の御前にて、お題無視の自己満炸裂）
→鳥羽「もっとも我らに足りぬものをもっておる…」 、得子「清盛は諸刃の剣…」、なぜか一同、毎度の感嘆・・・・・
「人を食った男」
「世の災いとなるか宝となるか」
・「弱い者苛めしてんじゃねーよ」と声だかにいっときながら、後妻や三男に人格否定の罵声を浴びせ泣かせる汚盛
→いきなり子供の胸倉つかむ、「明子ならもっとしかとした棟梁の妻となっておったぞ」（夫の身なり衣裳さえ満足に整えられぬ愚妻でしたよ）
妻に「前の妻のほうがよかった」なんて最低、てか、そんなこと言う人いるのか
自分で言っときなから、それが帰ってくるという情けなさ
・器の小さい汚盛は、さんざん妻と息子に当たり散らして、宮中歌会の最後で、季語を忘れながら、
みなわれらの子なりと締めて自画自賛。今更ながらどうしもない厨二病であった・・・・・
・平安時代にロボットダンス、ブレイクダンス、モビルスーツ・・・・・。SFファンタジーの何でもあり
・上皇の顔面にエクスカリバーの刃を突きつける汚盛
崇徳院に宋剣突き付けた時点で退場させるべき
まるでガキが、バタフライナイフを街で振り回し、威嚇してるみたいだ
（ただ汚盛の場合は、常識を越えて上皇の顔に向けて突きつけてるが）
・病に臥せる法皇を見下ろす信西、雨の夜道でうなだれる上皇を見下ろす頼長
とにかく皇族を見下ろすのが好き（あの時代、臣下の者が皇族より頭が高いって、まずありえない光景）
・天パの滋子が「これほどの美貌」の持ち主として登場
・丈なす黒髪が美女の絶対条件だった時代に「美貌の人」のはずの滋子が酷すぎる縮れ毛
・滋子「入内など・・・マッピラです！私の好いた人と一緒になります、たとえ盗人でも乞食でも」
→平家棟梁前で、あっかんべぇーと自由恋愛主義宣言
9:トンデモ集６
12/07/08 14:50:42.75 Py3H0AfR
・試し切りで罪人を切った時、その無精髭までよく斬れたという髭切の名の由来が、まるで清盛由来の髭剃りに
髭切から鬼切や友切りを経てまた髭切に戻った過程も一切スルー
「髭切にせい！なんじゃそのむさ苦しい無精髭は、その太刀で切れ！」
・保元の乱で、史実とは真逆に骨肉相食む戦いをした清盛の第一声
「あ～、オワッタァ」で空を見上げる→昭和のスポ根モノの劣化コピー
・自宅で、礼儀作法無視でドタドタ駆け寄る子供たちを前に再び大の字
→「父さん帰ったぞ～」と玄関で叫ぶ昭和のホームドラマの劣化コピー
・松ケンの「きれましぇん～」が馬鹿みたい
・二部になってから敬語入れだしたけど、「叔父上とお子様方」ってw お前の従兄弟だろうがwwww
なんでも丁寧に言えば良いってもんじゃないっつの
・父の斬首はお前のせい、と正妻を殴り倒し、処刑の場で泣き喚くヘタレ義朝
・親の処刑と叔父の処刑を同列扱いして父を斬れない義朝をヘタレ扱い。当時は親の権威と権限がとても強い時代
・御所の宴会終了後、信西を殴り倒す清盛
・四十路にもなって、朝廷の権力者である信西をあそこで殴るかよと
もう死ぬまで厨二病を続けるのだろう
・どうせ堪え忍んだのなら最後まで貫けばいいのに、
つまらん暴力事件で一門を危険に晒した清盛の軽さは許し難い
・40過ぎてるのに政治駆け引きの場で相手を殴る主人公なんていらんだろ
・相変わらず支離滅裂な汚盛（ブレまくり卑怯者の小物）
先週、信西をボコ殴りしておきながら、草の根も乾かぬうちに手のひら返し
→ 汚盛「これからは信西殿を支えて参る（ｷﾘｯ」
・海辺にないはずの大宰府が海辺表現
・平氏に最後まで従った勇者の末裔(外敵と戦い続けた)原田氏をヤクザの恫喝で無理矢理従わせた設定。
・実は義朝にとって破格の厚遇な恩賞の左馬頭を低い官位扱いして、義朝sage
・自分の意思に従わない息子を婚礼の最中に嫁になる貴族の娘の前でぶん投げ
気持ち悪い薄ら笑いで酒をついで誤魔化す
・自分の結婚式当日に新婦に結婚不履行を申し入れる新郎重盛。親父清盛にぶん投げられて結婚成立
・結婚式の杯を手ではなく、顔を動かし口を近付けて飲む所作をＮＧ無しで放送しちゃう制作スタッフ
・頭のネジが飛んだ藤本脚本
→ 楊貴妃（絶世の美女） ＝ 信頼（塚地）
・義朝に捨てられたら自分も子供も両親も生活できないの常盤が、義朝にもうくるなと宣言
・昔義朝に言われたセリフを事情を知らない息子頼朝に言い返す清盛。しかも貴族たちが大勢いるまえで辱しめにしか聞こえないセリフとして大声でいう。
これは清盛が嫌いな弱いものイジメそのもの。
・算木でやっすいポルターガイスト現象
（相変わらずあざとい演出をひとつは入れるのな）
・友信西を救うことしか念頭になく、一門を率いる棟梁が一門のことをすっかり忘れ果て、前後の見境なく信西救出に向かう
10:トンデモ集総論
12/07/08 14:51:28.40 Py3H0AfR
【総論】
・コスプレしただけの松山のトンデモ時代劇（時代背景無視の現代思考で暴走）
・「汚い、無礼を正義とする大河」「理由なき反抗大河」
・トンデモリアリズム、なんちゃってリアリズムの極みｗ
・「王家の犬」「もののけ」「なんでもよーい」、毎回出てくるワンパターン台詞（てかノルマ）
・コーンスターチ、スモーク、汚さに過去最高の制作費をつぎ込むスタッフ
・「平家の没落」＝「自己満大河の没落」→ 数字の推移がドラマ
・具体的エピなくいきなり絶賛、完全に歴史を知った未来人の視点
・エロとグロでリアルを追求（夜８時台に放送するなよ）
・「民のため」とわけわからんデモクラシー思想で時代感無視
・プロデューサーが講演会で「宗盛が富士川で頼朝と合戦」と発言
・ご当地の現職知事から即クレーム
・歴史上このドラマほど清盛を侮辱したものはないだろう（悪人ならまだしもこれじゃ愚か者だよｗ）
→あまりの酷さに紀行、ヒストリー、ヒストリアにダメ出しされる
・硬派ぶりたい厨二病大河
骨太ぶってるスモーク大河(実体なし、見かけ倒しで中身スカスカってニュアンスで)
【パクリ大河のパッチワーク集】
・ワンピース → 「オレは海賊王になる！」
・パイレーツオブカリビアン → 衣装、海賊船
・綾波レイ（エヴァンゲリオン） → 「心が空っぽ・・・」
・ガンダム → 「義清、散る」
・織田信長 → うつけ振る舞い、衣装
・徳川家康 → 「人は重きを背負って・・・」
・高杉晋作 → 「面白きこと・・・」
・吉田松陰
・昼ドラetc
11:日曜8時の名無しさん
12/07/08 14:52:21.20 Py3H0AfR
テンプレ以上
※トンデモ集の微調整はpart21で
※名無しに「トンデモ集」、コメント前に「・」をお願いします
12:日曜8時の名無しさん
12/07/08 15:00:13.24 P/q3GDwJ
さっき、テコ入れ番組やってたけど、あのくらいの内容が、すうっと理解できるように作らないと、視聴者はついてこれない。
誰も副読本片手に、かじりつくようにはテレビを見てないから。
13:日曜8時の名無しさん
12/07/08 15:08:53.13 6+PQZf9+
>>1乙
弱いものイジメしてんじゃねーよって、丸腰の崇徳上皇を剣でカツアゲしてるお前がいうな。
「義朝、なぜわしが出世するまで待てなんだか」って、あんただけワイロと信西のコネで出世して、源氏をみくだしてただけじゃん
清盛の忠正助命を断ったくせに、自分がやばくなると、「清盛、助けてくれ」かい
14:日曜8時の名無しさん
12/07/08 15:18:25.12 Ij5eNusF
大体、義朝がなぜ「清盛の出世を待つ」んだ？
身内でもないのに
清盛の脳内って、めちゃくちゃ自分に都合良くできてるんだなｗ
15:日曜8時の名無しさん
12/07/08 16:38:55.19 DQyptld/
平治の乱直前の汚盛信者たちによるtwitter w
あずみ＠ 7/16聖域く１７ @azm1227
清盛視聴率低迷とか云われてて主役から他のキャストにもスポットあてた演出・脚本に変えてくとかそれで松ケン凹んでるとか云われてたので
（ほんとかどーか知らんが）このついったもほんと必死になってるようにしか見えなくて…うぅっｗ
でも今日は私ﾕｰｽﾄ見なきゃなのでついった見れない…！＞RT
2012年7月8日 - 16:10
J.そのまる@実況専用 @sonomaru_en
神戸の清盛イベントは来場者20万人を突破して、それぞれの縁の地は一定の経済効果を上げていて、
京都、神戸、広島で行われた平清盛展は老若男女の歴史ファンが絶えないのに、視聴率が悪い？測定の仕方が悪いんだろwww #平清盛
2012年7月8日 - 15:59
金狗 @gonku_509
清盛面白いよ 視聴率上がってきんだってね。え、情報遅いって？
2012年7月8日 - 14:23
渡辺未知 @michidelphinus
今夜の清盛vs義朝の宿命の対決はリアルタイムでは見れず...翌々日にオンデマンドで参戦予定！しかもDVD出たら全部買う。
今年の大河は視聴率とは無関係でドラマの構成、演出、俳優など史上に残るほどクオリティーが高いので、
放送終了後DVD売上数はハンパ無いと思われる。と、予言しておく！
2012年7月8日 - 12:54
Ｇグスタフ @G_no_atama
今日の清盛は楽しみですね～。観られるのは早くても明日の夜ですが。私みたいにオンデマンドで観ていたり、
録画している人は視聴率の内に入ってないんですよね。そういう分も入れたら観ている人はそれなりにいるはず。
2012年7月8日 - 11:03
ちゃっく @chakku0326
今年の大河が視聴率落ちてる理由がわかんない(´；д；｀)信西の伏線回収とか、
頼朝への清盛のセリフとか『を～!!』って思ったんに…(´；д；｀) #平清盛
2012年7月8日 - 1:13
nico @nicoshan625
明日は『生清盛』第2段！スッゴい楽しみです(^_^)こんなに惹かれる物語なのに視聴率はイマイチ…。観てない方は残念だなぁ(^_^;#平清盛
2012年7月7日 - 20:59
花 @_mmntmr
清盛は相変わらずツイッター人気すごいね、なのになんで視聴率悪いのかね...
2012年7月7日 - 14:11
w_tsentiments @w_tsentiments
あー今回の清盛も面白かったー。こんな分かりやすく丁寧にえがいているのになんで視聴率悪いんだろうねー。
ま、まぁ、好みはあるよね。このあとの時代はあたいも苦手だし。
2012年7月7日 - 13:52
kits @kitsmay
この企画の良い所は、心酔しているというほどではないが気になっている位の視聴者を(←私)更に引き込む切欠になっている事。
残念ながら直接視聴率に貢献はできないけど楽しみ
RT @nhk_kiyomori: 【いそＰです】生清盛、いよいよ明後日（８日）となりました。 #NHK #平清盛
2012年7月6日 - 23:56
16:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:48:59.89 1ouCYScv
・大将が勝手に戦場を離れて一騎討ち（戦況などおかまいなし）
・汚盛が敵軍大将を討ち取ったのに意味不明な台詞を吐いて見逃す
とうとうここまでトンデモ捏造がきたか
17:日曜8時の名無しさん
12/07/08 18:50:47.86 aGA/pS9S
しかも無駄になげ～んだよ一騎打ち
18:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:09:03.22 L7XEiQ/l
>>16
・「武蔵」の武蔵と小次郎：剣士同士による試合。戦では無い。
・「義経」の義経と知盛：乱戦の中で知盛が敵の大将である義経を発見→大将を倒して戦況を一発逆転させるために突撃
→大将がやられてはおしまいなので、防戦しながら逃げる義経
・「風林火山」の信玄と謙信：挟み撃ちされて撤退する謙信→越後に撤退するためには、武田本陣を通らなければいけない
→敵の本陣通過するのなら、大将を倒してということで、謙信自ら武田の本陣を襲撃→一騎打ちしたけれど仕留められなかったので、そのまま撤退する謙信
一騎打ちには、それなりの大将同士が出会う理由があるのだが、この平治の乱には全くない。
せめて、乱戦で大将同士出会うとかならば、まだ解るのだが。
19:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:39:12.45 51H5uftq
保元の乱でも思ったけどあの女たちの出番はホントに必要なのか？
緊張感がものすごくなくなるというか繋がり悪いというかテンポが悪いというか
20:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:39:35.11 NFtE/ZSw
＜一騎討ちで義朝を倒した汚盛＞
汚盛「オマエの負けじゃ～、義朝～！」
義朝「清盛、また会おう」
そして言いたい事をいって敵の大将を見逃す…
21:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:42:09.49 r0cVysWW
今回もまた繰り返される糞演出
・うろたえて武士にすがり、暴言を吐かれたり殴られたりする公卿
・戦の士気が高まると女話を挟んでトーンダウンさせる
・最早世界は清盛と義朝二人だけ、部下達はどこに行ったんだよw
・そしてなぜかいる弁慶
22:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:43:45.61 r0cVysWW
>>20
義朝の「滅ぶとも魂は永遠に」って逃げる奴の台詞じゃないだろ、死に際の台詞だろwww
と思いました
23:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:45:45.34 QIpHb+b5
>>20
それ松岡が謙信やった民放の正月ドラマまんまなんだ。
最後盛大に笑われてたやつ。
24:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:46:19.50 qtl8WvG6
前スレ使い切ったんでageます
25:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:47:02.49 O1UVEdZr
>>23
それに限らず、>>20は娯楽モノでよく見る展開
26:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:47:03.98 qtl8WvG6
しまったsageてしまった
27:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:47:09.99 nlOayGeX
>>21
あの青木、実は大膳って名前じゃないのか？
28:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:48:53.35 +GK2trD1
しかも義朝、清盛をあごで誘ったんだぞ、
川挟んで、大将同士が。
たぶん、義朝は最初からこうやって決着つけたかったのだ、
という流れの脚本なんだろうが、
今までの両者の友情がそこまで熱くもないので
見てるほうはさっぱり心に響かない。
29:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:50:06.94 4O/z9Kuw
>>19
戦闘シーンそのものの出来の悪さに対する批判を逸らす為、
わざとぶつ切りで女パートを入れる事で
全責任を女に転嫁しようととする男大河原理主義者の姑息な陰謀じゃないの？
30:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:52:10.53 jg+IbnrU
よく見たら、戦後、日本に入ってきたセイタカアワダチソウが、賀茂川の河原に生えてます。
31:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:52:17.65 +q58hKjD
渡辺一貴は公家が嫌いらしく、こいつが演出する回に公家が出るとコント
みたいな変な演技をさせられる
経宗の演出とか、到底天皇の伯父、後白河上皇の義理の兄の演技じゃないよな
32:日曜8時の名無しさん
12/07/08 19:58:22.66 51H5uftq
清盛より息子の重盛のほうが声に迫力あってワロタ
33:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:00:30.85 1ouCYScv
>>28
＞清盛をあごで誘った
ｗｗｗ
34:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:26:29.87 56hMNdMJ
義朝も清盛も何がしたいのかサッパリ解らん。
いや解るけど幼稚過ぎて理解したく無い。
35:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:29:31.34 HYKfFbyW
いやはや、こういう場面では、いつの間にか手に汗握って引き込まれてるもんだｗ
甲冑チャンバラやってるｗあははｗ
36:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:31:24.15 Px+sdGkd
銀行の預金の金銭の金額の金の森田剛と藤本隆弘と趙珉和
と佐藤二朗と加藤浩次と松田聖子と蒲池法子と壇れい
と田中麗奈と中井貴一と阿部サダヲと阿部隆史
は銀行の預金の金銭の金額の金の記録を見て歯切れよく告白した。
37:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:32:53.33 HYKfFbyW
平治物語が泣きそうドラマｗ
38:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:33:54.62 Px+sdGkd
松山ケンイチと松山研一と森と武井咲と森と三上博と森と
松雪泰子と森と大東駿介と森と坂東玉三郎と森と豊原功補
と森と上川隆也と森と尾身利徳と森と尾身としのり
と森と中村梅雀と森と西島隆弘と森と井浦新と森と
玉木宏と森と森と岡田将生と森と渡部哲。
39:日曜八時の名無しさん
12/07/08 20:35:48.88 Kid9H2Uk
崇徳院に剣つきつけても剣がおもちゃにしか見えないので少しも緊張感がなかった
（清盛にも凄みないし）
40:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:36:58.18 Px+sdGkd
土壇場の現場の土壌で金田明夫と小向文世と藤木直人と杏と渡辺杏と高橋愛は
地味に動く。
41:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:38:01.87 Cgm/ll4N
矢を放て～のシーンは、レッドクリフのパクリだね
42:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:43:47.79 0XR8Nq93
外の戦闘シーン粉撒きすぎもうもうとしてた。
清盛と義朝の決闘シーン殺陣下手くそ。
清盛は日本の武将には見えない恰好。
ガキの喧嘩や。
43:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:46:19.71 ke3C5hMT
何かもうひどすぎ
一騎打ちするのならあそこで義朝の首取れるし
逆に義朝が清盛の首を取ろうと思えば取れるぞ
44:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:46:35.78 jZHc+6od
これ脚本獄門ものだろ。
加茂川決戦まではよかったが、一騎打ちなんて過剰なことして平治の乱ぶち壊しやがった。
45:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:46:48.04 SbhgTfix
一騎討ちの場面とかこっちが恥ずかしくなって思わず目をそむけてしまった。
いや～ありえない映像ってのも心象風景とかいろいろ言い訳はあるかもしれないけどさ、
なんかここまで来ると心の底からしらけるんだよね。
46:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:48:07.43 4O/z9Kuw
矢が降り注ぐシーンは現在公開中のベルセルクのパクりですか？
47:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:48:19.98 4o/QDL3A
あー
覚悟して見たのに
予想以上に酷かったのは、ある意味凄いわ
まず、内容以上に言いたい事
常盤さんマジ怖い
何あの目付き、怖いからアップにしないで欲しい
つーか、注目してなかったけど、誰？
常盤さんの中の人何であんなに怖い目付きなの？
女狐キャラづくり？
48:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:48:54.80 51H5uftq
>>41
ＨＥＲＯじゃね？
つかなんで常盤が内裏におるのかと
49:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:49:36.24 Cttl6MDu
もう贔屓の役者ageくらいしかすることないんだろうな
50:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:50:19.61 4O/z9Kuw
>>47
子を守る為なら刀を取る事も辞さない母性を表現したかったとか？
51:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:51:04.79 SVNakDEn
玉木は普通の声だといいんだけど張ろうとすると全然駄目だね
なんか舞台を山ほど経験して腹式呼吸？を身につけた方がいいと思う
もっと腹から声出せよと思った
52:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:51:41.76 ke3C5hMT
＞常盤さんの中の人何であんなに怖い目付きなの？
元ヤンらしいから素なんじゃない？
つか、あの顔立ちでアニメ声だから凄い違和感があるわ
53:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:52:04.27 KWol7unq
とても実在した人物達が巻き起こした史実ベースの出来事だとは思えない。
これを大河ブランドと名乗る事は到底許されない。
今まで観た中で正真正銘、最低最悪の合戦だ。
54:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:53:14.15 56hMNdMJ
清盛がトドメさせないのはいいよそういうダメキャラだから、
義朝がわけ解らんお前何がやりたいんだか。
55:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:54:03.27 4O/z9Kuw
今回の続きは「義経」初回を繋げて見る
コレに限るね
敵役の平家一門も皮肉な事に清盛主役の本作よりもマトモに見えるし
56:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:56:56.88 kn1yZt6b
全く必然性のない一騎打ち
我が身は朽ちても源氏の魂は滅びぬ・・・
ラスボスすぎる
57:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:57:09.19 sdH2ofDt
脚本とか演出も酷いとは思うが
今日のは音楽の酷さが目立った。
OP音楽やたら鳴らすのどういうセンスしてんのかわからん。
そもそもOP音楽がドラマにぜんぜん合っていないのに、さらに劇中で鳴らすと
うるさいだけ。音楽がまともなら印象かなり違う
58:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:57:25.57 Xwto0XkN
いやーさすがにあの一騎討ちは駄目だろうｗｗ
乱戦のさなか一瞬だけ刃を交わすとかそんな程度かと思ってたけど
二人だけで異空間に突入するとは思わなかったわｗｗ
双方の軍勢はどこ行ったの？って突っ込むのは野暮なんだよね？
あれは二人だけの世界で他者は入り込めないとｗｗ
59:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:58:04.89 4O/z9Kuw
武士の命である刀を置いてく武門の棟梁とかありえねえ…
60:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:58:04.70 1ouCYScv
>>37
確かに
もはや実在した人物の原型を止めないほど
メチャクチャでやりたい放題になってるな
（しかも誰もが知ってる天下人を…）
61:日曜8時の名無しさん
12/07/08 20:59:12.85 51H5uftq
とりあえず清盛をよくみせるために
清盛の敵役はことごとくショボイ人物にさせられるなｗ
62:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:02:19.74 9d3You6Q
時代劇は見てると眠くなるし大河はいちいち解説が入って落ち着いて見てられない
ぶちこわしになってるのに、なんでＮＨｋはちゃんと市内のかな。
63:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:03:16.35 itu/T87M
まさかの平原で
二人だけの一騎打ち・・・
最低大河を擁護し続けた人まで打ち砕く糞脚本に糞演出ｗ
64:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:03:31.84 r0cVysWW
>>48
オウムを鳩のオマージュとすれば、レッドクリフと言えなくもないかもw
65:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:04:35.67 4O/z9Kuw
>>63
ガッツvsグリフィスのオマージュなんだろ
66:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:04:44.17 +fLAmWJy
最後の玩具の剣もった不良の喧嘩ｗｗｗｗ
67:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:06:13.23 KWol7unq
アニメの演出を実写でやるとこうなります、みたいな教訓しか得られなかった。
唯一嬉しかったのは、紀行の常盤の逸話が視聴者を癒してくれた事。
ありがとう紀行。
68:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:08:05.90 4o/QDL3A
ショボい敵役より更にショボく見える主役って凄い
NHK大河ドラマは一体何がしたいんだ
ある意味神がかった酷いドラマ？?ドラマっていうか何か特殊な映像作品を作ってるな
どうやったらこんなに酷い物が作れるんだ
ある意味才能があるのか、全てをマイナスにする才能が
69:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:10:45.11 Xwto0XkN
それまでの戦闘で矢傷を受け倒れていたはずの兵士や馬が一瞬にして消えたｗ
イリュージョン大河と呼んであげたいｗｗ
70:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:12:57.25 k1wb2JSb
家貞「中納言様をこの国の位人臣を極めたるお方と敬い」
って何？ 「 極めるべき」ならいざ知らずw
更には「一朝ことあらば、3000騎」って言ってるの源氏も聞いてたろうに、
河原で対峙して3000騎もって驚くw
で、極めつけは義朝の顎で誘われてノコノコ一騎打ちに出向く清盛
もう出鱈目でも通用するチョンドラ同様の脚本は要らん。
71:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:16:30.06 xttJDru7
源平の棟梁の一騎打ちあり得ん！
コスプレしたヤンキー同士のタイマンだろあれ！
宗剣エクスカリバー大活躍ｗｗｗ
ＮＨＫ頭がおかしいだろ！
72:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:17:03.37 SbhgTfix
まあこれはアニメだね。
もう大河もアニメの実写版みたいなもんしか作れなくなったのかなあ。
清盛と義朝がたとえお互いを良いライバルと意識しあっていたとしても、
戦場では清盛は源氏を徹底的に蹴散らし、勝利に酔いしれ、一人になった時に
そっと義朝のことを思うくらいが妥当な表現なんじゃないの？
心象風景だか何だか知らないが、公然と義朝逃がすなよ。
なんでこういう甘ったるいドラマ作るの？ 外国人参政権とか言ってる民主党と同じだよ。
73:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:17:52.13 4O/z9Kuw
屋外で撮る演劇のつもりなんじゃないの？
その内、後白河の今様がミュージカルパートになっても驚かないよ
74:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:21:17.92 2CUZZ1Qe
ブサでデブで演技下手くそな松山を主役にしたのが諸悪の根源
同じく人相悪いなら波岡一喜か塚地か有薗さんを主役にした方がマシ
75:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:23:34.08 4o/QDL3A
後白河ミュージカルパート禿ワロタ
もうそれやってくれ、いっそ突き抜けてしまえ
76:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:29:09.87 itu/T87M
散々無駄だと指摘された源平ライバル対峙の伏線回収が一騎打ちだもんな
もう後白河との関係での回収はミュージカルでもやればいい
77:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:29:38.94 aGA/pS9S
>>58
> 二人だけで異空間に突入するとは思わなかったわｗｗ
宇宙刑事ギャバンを思い出した
78:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:30:10.45 +q58hKjD
やっぱり清盛の勧善懲悪路線（ｂｙ本郷先生）で行くんだな
敵役の公家にコントみたいな卑屈で性悪な演技させてるだけでわかる
敵役の描写でドラマのレベルはわかるがこの大河は最低だ
79:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:30:25.79 sIID/EvA
リンかけもよかったな。
80:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:36:00.34 KWol7unq
最後の一騎打ちは画面上に体力ゲージと必殺技ゲージを表示しておくべきだったな。
81:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:36:11.77 NEQqu94i
一騎打ちという描き方によって
源氏と平氏の戦いが一気にしょぼい個人戦になってしまった
と感じた…
せめて、両軍が見守る中での大将一騎打ちとか（ベタだけど）
なんとかしてほしかったぞ
82:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:37:40.01 sIID/EvA
最初に、義朝による平治の乱、って言ってなかったか。
いつのまに首謀者になったんだ。
その後の構成もそれ匂わせてたしいかんなぁ。
83:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:37:42.27 4O/z9Kuw
ハリー・ポッター終章の主役vsラスボスの対決を思い出した
84:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:38:09.31 aGA/pS9S
そういや今日見たガンダムAGEもこんなんだったな。
敵の総大将がガンダム乗って主人公のガンダムと一騎打ちしてたｗ
85:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:39:33.15 +fLAmWJy
小栗のクローズに出ても違和感ないレベルｗ
むしろクローズの不良のが強そうだなｗ
86:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:39:45.08 IpHvy1d5
ところで予告の義朝だけど
あれは正清に裏切られて刺されてんのか？
87:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:40:57.41 4O/z9Kuw
ネタバレになるから下げるけど
敵の手にかかるぐらいならと刺し違えてたよ
88:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:49:34.41 KWol7unq
好きな武将の一騎打ちを世代とか無視して脳内妄想すると、大体今回みたいな形になる。
本来は人様に見せる映像じゃないんだけどな。
89:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:52:11.70 QIpHb+b5
>>78
あれ下座上座はあの位置でいいのん？
90:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:54:47.70 sIID/EvA
ツネムネはよかったなぁ。
あやまりに行くのはありえないけど。
91:日曜8時の名無しさん
12/07/08 21:58:57.36 D0iXyIoO
予告で常磐を押し倒し佐殿をぶん殴る清盛・・・
おい最低の清盛だなオイｗ
92:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:01:23.11 1z/R9rC6
>>91
もう何でもアリです
（実在した人物であることはとっくに忘れてます）
93:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:01:58.59 U09jUJ7Q
前回の出来で一騎打ちの酷さは予想してたから想定内かなｗｗｗ
義朝は次回退場か？途中退場できてよかったなｗ
この脚本と演出じゃ出続ける連中が可哀想だ
94:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:04:14.29 4O/z9Kuw
平家滅亡は池禅尼が出しゃばったせいで清盛は何も悪くありません、ってとこだけは俗説通りにやりそう
95:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:04:54.61 KavmIHFz
臨月の女押し倒すとか
一桁だな
96:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:05:30.80 L7XEiQ/l
>>88
この回を絶賛している連中
・azukki
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
一騎打ちに戦いというより結合を、エロスを感じてしまった私はたぶん病気なんでしょう。 #平清盛
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@nhk_kiyomori 内裏のセット撮影での殺陣、弓矢シーンも濃密で迫力ありましたが、
河原のロケシーンの抜け感、広がり、両岸を俯瞰した構図の素晴らしさにゾクゾクしました。今後もロケシーンはあるのでしょうか？
・itmofnw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
前にも書いたけど、「現実的に有りそうなこと」という「リアリティ」をドラマに対して使うと、
「ドラマとしてのリアリティ」をごちゃごちゃになったりするからとても面倒。ドラマファンとしては願わくば後者だけの文脈で語りたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@azukki_ いや、そうじゃなくても初回から見ててあそこで命を奪わず結合して別れたのは（史実は別にして）
当然である意味エロいと思うのはかなり正常だと言う気がしますよ…
・もりかわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
細かいツッコミは無粋だよ。いいんだよ。この清盛とこの義朝はこれでいいんだよ！ ここまでの半年間の収斂なんだから、あの一騎打ちは！
97:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:08:04.73 Xwto0XkN
>>96
擁護ももうヤケクソだなｗ
98:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:08:45.66 D0iXyIoO
結合クソワロタｗ
99:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:09:19.07 IpHvy1d5
>>87
そうなんだ
ありがと
しかしこの世の頂に立つって清盛言ってたな
清盛がこの世の頂にたつと民にためになるのか？
だとしたらなんとも傲慢な考えになったもんだ
100:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:17:45.91 itu/T87M
面白き世
↓
武家による治世
↓
民のための善政
↓
平家が頂に立つ
アルツハイマー大河と揶揄されてたが
周囲に影響されまくりで主人公もかなりブレブレなんだよな
101:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:19:54.19 D0iXyIoO
そして敗者頼朝を公衆の面前でぶん殴る
弱い者いじめ、してんじゃねーよ！ｗｗ
102:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:21:11.66 B9/gYe87
何かが足りないんだよなあ そして何かが常に過剰
103:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:22:15.77 4O/z9Kuw
宗盛とかが後に頃されるのもこの時の復讐か
104:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:23:29.90 1ouCYScv
>>101
まさにブーメランｗ
（台詞に説得力なし）
105:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:24:31.45 mKmdYHst
清盛を応援する気にならないんだよな
106:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:27:43.66 4O/z9Kuw
仲代だって渡だって頼朝タコ殴りはやらなかったのに松山と来たら…
107:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:27:52.03 6+PQZf9+
>>100
平家がいただきにたつって、清盛と信西のめざしてた政って、
出自身分に関係なく人を登用する社会だったんじゃないのか
108:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:28:46.20 7Gf5tBtZ
平家一門勢揃いしても義朝・頼朝二人に画面で負けていてワロタ
ショボイなｗ
109:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:29:45.68 TEmZF/uT
あんな一騎打ちねーよｗｗｗｗ
少年漫画でありそうな戦闘シーンを実写化してみました、みたいな滑ってる感
男同士の友情やら厨2病キャラといい、
マンガや特撮だから受け入れられるような設定を、
そのまま普通のドラマ、ましてや時代劇でやっても寒いだけだ
110:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:31:38.73 sIID/EvA
イマドキのガキはひねてるけど、マンガや特撮だと
許されてる？
なんかガキのほうが「いい大人がこんなもんしかつくれね～んだよな」
と言ってそうでさ。
111:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:32:16.59 1z/R9rC6
>>108
台詞はなくとも少年頼朝にはうったえるものがあったな（そこだけだが）
平家一門は松山が棟梁だけに重みも何もないリトルリーグ状態だし
112:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:33:09.69 HYKfFbyW
今日は平治の乱だったわけだが、
若いタレントのアップばかりで、ひ弱感漂ういくさだったなｗ
平家物語の清盛は何かというとすぐ、俺は保元・平治で朝敵をやっつけたと威張るわけだが、
朝敵逃がしてしまったんですか？清盛さんｗ
113:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:33:09.96 PBws34LR
>>100
最終目標の設定があやふやなんだよ。
日宋貿易を人生のゴールとすれば、
海賊衆を手名づけたのも、
漢学に明るい信西の味方についたのも、
大宰府を乗っ取ったのも説明がつく。
平家が頂に立つぞ！というのも、
すべて宋との交易のためってことにすればよかった。
忠盛の夢であり、流行病で亡くした妻との約束であり…、
陳腐にはなっただろうが、ここまでブレることはなかった。
114:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:33:20.61 mKmdYHst
>>109
るろうににああいう一騎打ちがあった気がする
あっちは海岸だったけどｗ
115:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:33:29.08 R5blKpgP
周りの正論には薄ら笑いか頷くか場面切り替え 歌う←new!!
なんかかえせと。
源平シンクロ演出も大好きみたいだが、もういい加減にしろと思う。
それしか手段が思いつかんのか。
116:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:33:34.99 4O/z9Kuw
>>109
漫画やアニメの実写化が鬼門なのはそれが切欠なんだよな
そこに気付けなかったのが清盛スタッフのそもそもの躓き所なんだと思う
117:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:36:36.48 HYKfFbyW
>>107
それを実践していたら清盛は棟梁になれないなｗ
118:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:37:46.90 PBws34LR
>>117->>107
ジョブズみたいに、自分がクビになるだけwwwww
119:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:38:46.38 1cmubRns
このドラマを見ていて思った。
これと同じような思いを以前したことがあったと･･。
「スターウオーズ」のエピソードⅠ～Ⅲを見た時の気持ちと同じだ。
あの傑作「スターウオーズ」エピソードⅣ～Ⅵの後に制作された糞エピソードⅠ～Ⅲ。
アナキン･スカイウオーカー出生までのエピソードと「平清盛」がかぶる。
こちらは「源義経」が生まれるまでの糞エピソードなんですね、分かります。
120:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:40:30.36 6+PQZf9+
>>117>>118
つうことは、いただきは平家だが、二番目以下は出自に関係なく採用するということか
121:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:43:28.61 HYKfFbyW
>>120
能力があっても頼朝・義経を採用するわけにはいかんだろｗ
122:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:45:37.74 sIID/EvA
なんかあんまり盛り上がらないね。
飽きちゃったか・・
123:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:46:55.82 L7XEiQ/l
>>88
この回を絶賛している連中
・くろふね
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馬上で両手を離して剣を振るシーンは本当に凄いと思った。ケンイチの乗馬スキルの高さにやられた
・ありんこ
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義朝は罠の可能性にも気付いてたかもしれないけど、それでもよかったんだろうな。清盛と直接勝負ができれば。
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お互い相手にたくさんの思いを抱えていた。でも言葉を交わす代わりに剣を交わした。二人は武士なのだから。交わす言葉は少なくていい。
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かっこよかったー！手放し乗馬でエクスカリバー振り下ろすの！
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こんな熱い少年漫画、最近見たことねーってくらい熱い王道少年漫画だったよ。これ大河ドラマだけど。
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一騎打ちどうなのよとか早く勝負つけろよみたいな意見もあるだろうけど、
これそういうただ戦闘を描いてるドラマじゃねぇからーーーーーーーーー！！！！！
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「また会おう、清盛」は「あの世で会おう」なのかな「来世で会おう」なのかな。
この二人なら来世では闘わない運命で出会いたいなんて願わないよな。来世でもきっと好敵手でありたいと願うだろう。
124:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:50:28.02 SbhgTfix
＞義朝は罠の可能性にも気付いてたかもしれないけど、それでもよかったんだろうな。清盛と直接勝負ができれば
何言ってるんだよ。負けたら我が子も一族もみんな殺されるんだよ。
そういう一族の生死を分ける戦いだっていうリアリティーが全く欠如してるドラマだから、
感想もこんなのが出てくるんだろうけどさ。
125:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:52:36.34 D0iXyIoO
>>123
もはや妄想の道具だ
自分の感性に合わせて好き放題補完してるなｗ
126:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:55:10.50 4O/z9Kuw
決闘シーンに緊迫感がないのはライバルだ好敵手だなんだと言いながら
結局は慣れ合いっぽさが露骨にだからだと思う
127:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:56:31.45 r0cVysWW
清盛が帝に向かってやたら言葉を区切りながら、一部分の単語を強調して喋ってたけどさ～
本人は見得を切ってるつもりかもしれないけど
ああいう台詞回しがかえって清盛を安っぽくしてるんだといい加減気付いて欲しいわ…
128:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:59:03.25 SbhgTfix
一族に下知をくだす清盛の口調も安っぽかったな。
松山ケンイチって大将とか向いてないよ。
129:日曜8時の名無しさん
12/07/08 22:59:59.15 L7XEiQ/l
>>88
この回を絶賛している連中
・まき
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源氏が源氏すぎて笑ってたのもつかの間、もう清盛がかっこよすぎて。ツイッターの代わりにノートを手元においてましたが、
「清盛がかっこよすぎ」「かっこよすぎて死ぬ」「全体的にかっこよすぎて死ぬ」しか書いてない。
一騎打ちギャラリーいないのかよ！と思わなくもないが、そういう演出だ。うむ。
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なんかもう全体的に、うちの殿（清盛）かっこいい…としか…。憂う殿もよーい！謀る殿もよーい！怒り狂う殿もよーい！
舞台が完全に出来上がってから出てくる殿もよーい！一騎打ちで凄まじい迫力の殿もよーい！涙を浮かべる殿もよーい！
泣くのを必死で耐える殿もよーい！どれもよーい！
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第三話の馬比べが、たった二人だけの草原での出来事だったから、今回の一騎打ちもあえて二人きりなのだろうか。
うん、でもやっぱり誰か見届けてやれ！せめて着いてゆこうとする正清や重盛に「手を出すな」くらい言うシーンがあると、
画面の外のギャラリーが少し静かになるから。
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ハラハラしますね！「別にあえて説明しないけど、そういうシーンはちゃんとあったよ。でも演出上省いてんの。わかるっしょ？」
みたいなスタイルはすごく感じます。ああっ叩かれんぞー！ってドキドキすること多々あります…>RT
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こんなにも視聴者と公式が蜜月な大河ドラマは初めてです。脚本が藤本さんだというだけで見始めたドラマが
こんなに素敵なものになるなんて本当に思ってなかった。
初回は素晴らしかったけど、途中でつまらなくなるかもしれないから期待しすぎるな！と、半年前には思ってたのに、恵まれている。
・水玉子
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鳥肌が止まらなくて今回は鳥肌回かなーって思ってたんだけど「次などない戦に負けたのじゃ」って台詞が
比べ馬の時の「次は負けぬからなー！」に掛かっているんだと気付いた瞬間に涙腺が崩壊した。
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お恥ずかしながら今まで清盛の剣が汚いのなんでーとか思ってたけど今回でやっと義朝の刀とでここも白と黒なんだと気付いた…。
130:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:09:38.89 Xwto0XkN
>>123
＞馬上で両手を離して剣を振るシーンは本当に凄いと思った。ケンイチの乗馬スキルの高さにやられた
？？？
馬術に詳しい人教えて
そんなにすごい乗馬スキルなの？
131:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:10:58.65 Tz0XhnMr
>>129
痛い腐女子全開って感じ
少年漫画のキャラヲタみたい
ああいう人たちって、自分で酔ってるの
132:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:14:06.33 DLNuAetZ
源氏だ平氏だ言ってどうせ最後は源氏が勝ったけど平氏のおかげだ的な終わり方だろ
事実上頼朝が即位した後の5～6年が源氏政権で
頼家も実朝も傀儡＆暗殺で終了だというのに
133:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:15:44.55 GscYhWeE
一騎打ちくだらなかったね
格闘ゲームのようなモサイ動き
子供だましのお涙頂戴
昼間ＮＨＫで新選組血風録とかいうのやってたけど映像が見やすくてワロタ
コーンスターチなんかいらん。とうもろこしに謝れ
134:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:15:45.05 Tz0XhnMr
>>57
音楽酷いね、いつも同じ音楽ワンワン流すだけ
安っぽい主人公
135:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:16:07.38 KavmIHFz
レッドクリフやHEROの真似し過ぎｗ
しかも劣化してるｗ
映画撮りたいなら、じぶんで資本金集めろよ、受信料でやるな
136:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:16:09.90 j/MbRgWY
>>130
平らで整った馬場で、同じ速さを保つならばそう難しくはない。自分もできる。
流鏑馬だって一時的に両手離すでしょ。
あれは矢を当てなきゃならないけど、ただ剣を振るだけなら初心者のうちでも楽勝。
137:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:18:34.66 4O/z9Kuw
>>135
人の財布で散在するのがいいんだろ
138:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:21:32.52 L7XEiQ/l
>>88
この回を絶賛している連中
・タクヤ
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一騎打ち賛否両論だと思う。あれだけ戦上手になった清盛があの状況で一騎打ちするなんてあり得ないと思う。
けど恐らく製作陣の方々そういう批判くるの覚悟の上だよね。低視聴率で根も葉もない批判をされている中、
揺るがず自分達のものを創り上げた製作陣の方々に僕は拍手です。
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しかし最近の少年漫画は、もういっそ平清盛を参考にして書いた方が良いんじゃないかと思うくらい王道中の王道展開いってるよな。
編集者が『う～ん・・・ちょっとコレ王道過ぎるからボツね』と言われてしまうような。
王道少年漫画に飢えてる皆さん。今年の日曜は大河ドラマを観ましょう。
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しかし今回のドラマ観ていて、コロコロと自分の意見や立場を変える人達が、もっとも性質が悪く嫌悪感をおぼえると感じたのは自分だけだろうか。
・育子
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今夜の清盛は、松ケンが終始かっこよかったので 大満足です。ヽ(・∀・)ノ矢！それからそんときの馬上の清盛の表情えがった。ひゃっほー。
・高酉周
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古式ゆかしく、礼儀正しい一騎打ちでぶつかり合って、義朝さんの心は晴れたのでしょうか？少なくともちょっと楽しそうだった。
命のやり取りという究極のコミュニケーションで、二人は語りあったんだろうな、と。結局、別れた道はそのままでしたけど。
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誰も邪魔しないからさ～、だからこその一騎打ちじゃないか～ 何人たりとも立ち入れない、二人だけの世界だったのに(´；ω；｀)
でも、そこで一思いにやってしまえないのも、清盛なんでしょうね？ 感情を呑み込んでしまうことが出来るようになってしまったんですものね…
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大河平清盛は、45分という時間と中身が全然あってないと思う。だから、本編ですらダイジェストか？って思うくらいの疾走感と唐突感。
なので、放送終了後のディレクターズカット版が正直視たい。早く出ろ、と思う。買うから。そして本気で視るから。
139:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:26:06.32 pd1atlF7
【かずＤです】松山さんの両手を離して、剣を振る馬術。あれはプロ並み、それ以上の腕前です。
黒澤映画で三船敏郎さんが同じような演技をしてましたが、その豪快さを彷彿させます。 #NHK #平清盛
nhk_kiyomori 2012/07/08 20:46:20
【いそＰです】玉木さん演じる義朝も最期が迫ってきました。若い頃の回想シーンが入るとよくわかるのですが、
玉木さんが年令に応じた義朝をきちんと演じ分けていたことに驚かされます。年を取るに従って太ったり、
体重をコントロールしながら、演じていたそうです。 #NHK #平清盛
nhk_kiyomori 2012/07/08 20:50:06
140:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:27:09.55 Xwto0XkN
>>136
ありがとうございます
141:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:28:08.21 MwnkQFdd
>>138
,ｨ-‐'´'"￣´'‐- ､_
､ミ川川川彡 ､／'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀~ヽ、
ミ 彡 /':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
三 ギ そ 三 ト!:.:.:.:.:.:.:.､:/{ﾑ<_{:人:.:.j:.、:.:.ヽ!
三. ャ れ 三 ゞ:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ' r'ｔ:dミｯ ,ｿ_)ｨ､:.:.N
三 グ は 三 〉:.:/ﾆ｝:.:,'´,..:`ー' ftﾃｧ'}:.:.:!' ,. ‐'"´￣￣￣三≧=-
三 で 三 '､:.l '(j､:.:} " _｀)ﾞ´/:.ﾉ'′ , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶、
三 言 ひ 三 ヾ`ｰz｀′ , ―-､ l:.ﾉ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ,､_Nﾄ､:.:.:.:.:.:ヽゝ、
三 っ ょ 三 /｀ヾﾝ '､二)ﾉ /´ ｲ:.:.:.ｨt:.:.:.:.:.y‐rﾐメiVjL:l:.:.:ヽ 丶
三. て っ 三 ,/ ＼ ､ ‐ ,. ´ 'ﾉ｝:.{f'ﾘ:.:.:.:.卞‐ﾞ' ﾞti'ﾘ,､:.:､:',
三 る と .三 ´￣::＼ ｀丶-｀干[´ ,」ﾉ:`ｰf{:.:.:ﾄl、 ＿ ｲ:.ﾄ､ヾ!ﾞ'
三 の し 三 ヽ::::::::::::＼ <二>/ //ハ｀ヽ、 「::(ﾚﾍ:jヾﾄ::'、 〈ヽｿ/fi|
三 か て 三 ､ ',:::::::::::::::｀'‐-､.L.Llﾉ::::ヽ l lヽ ﾉ::::::｀丶､_｀ヾﾄ､__｀ｱ｀ヾl
三 !? 三 ｜ト----､:::::::::::| |:::::, -| l l |イ´､｀丶、:::::::::｀7三彡)｀丶、
彡 ミ ｜| ヾ:::::::| |:::/ lﾉﾉﾉ ､::::＼::::ヽ::::::::/ /L:::::::::ﾄ､
彡川川川ミ ｜l l:::::::| |:/ !ﾉﾉ ヾ:／:::::::＞<＿＿_ゝ､二二ﾉ
142:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:31:02.15 ED/PyY4T
>>131
天地やｼｴはスイーツ向け大河だとか貶されてたけど、
今年の汚盛は、もはや腐ったスイーツ向けファンタジーとしか思えんな…
143:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:33:12.05 gjeFWb7i
>>127
松山はいつもだよ＞やたら言葉を区切りながら、一部分の単語を強調して喋ってた
長いセリフは区切らないと喋れないっぽい
144:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:34:19.09 HYKfFbyW
腐りかけが一番うまいと聞くが、腐臭が漂ってるからな～ｗ
145:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:36:57.09 x8Q4kRIZ
『平清盛』で法皇や出家した人が袈裟を着けてないと怒っている感想を見た
どうして袈裟を着けてないんだろう
146:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:38:27.36 QhYal2gk
御所が狭すぎてなえた
重盛と義平が徒歩で戦っててなえた
147:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:44:34.88 HYKfFbyW
御所を平家が占領するってやったかな？
148:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:45:14.64 m/qLBQOt
>>71
>>81
普通、部下や側近が大将に助太刀するだろうに。
なんであんな大合戦で大将二人だけになるんだ。
映画コマンドー・ランボー・リーサルウェポンみたいだった。
殺せる状況なのに殺さない武士って何なの?
149:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:46:13.52 r0cVysWW
>>139
三船馬鹿にしてんのか…
黒澤のリアルとお前らのリアルは全然違うから
150:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:51:56.02 GeKbOLhw
埃だらけとか服装が汚いとか、どうでもいいことに「史実史実」言うくせに肝心な部分がファンタジーって…
逆だろ
151:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:54:23.46 L7XEiQ/l
>>88
この回を絶賛している連中
・トメ
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毎週毎週同じことを言ってしまうけど、本当に見続けてよかった。こんなに素晴らしい大河をきちんと最初から見続けれていることが本当にうれしい。
そして１週間がとても長く感じて待ち遠しく、放送の４５分が短く感じる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
４５分間があっという間に感じるけど、その中にはたくさんのことがちりばめられていて…
それをすべて読み取ろうとするととても１回見ただけじゃ拾いきれない。それだけ内容が濃くて色々な人が色々な見かたができる。改めてスゴいと思う。
・さくや
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
時代考証も殺陣も演出も脚本も気合い入ってるし、今年の大河はほんと面白いなあと。去年は一体何があったんですか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
清盛はツイッターで見てるとリアルタイムの人気あると思う。録画組もいるし、BSで一時間早く見てる人もいる訳だし･･･
これで視聴率低い云々って言われてもなあ･･･統計とれないじゃないか。なんか他のマスコミの陰謀な気がおっと誰か来たようだ
・kaoriegle
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
史実と大分異なるというか別物だけれど、それでも俳優陣の演技が光っていたせいでグイグイと引き込まれた。
特に義朝の必死の形相が、恐ろしい程に鬼気迫っていて、平治の乱というこの時代に引っ張ってきてくれた。
そういう意味では、賛否両論あるかもしれないけど、かなりの神回だと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
当時の世界へ引き込まれ、見終えた後もなかなか現代に帰ってこれない程の何かを失ったような喪失感と、心の空洞感。
映像が脳裏をぐるぐると駆け回り、反芻が治まらない。やっぱり今回の平治の乱は、
平氏、源氏二人の棟梁の心情が痛い程に伝わってくる戦いになっていたと思う。
・Naoki KAMIKAWA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いやあ、今回もすごく良い回でした。 清盛VS義朝も重盛VS義平も宗盛VS頼朝も頼盛無双も素晴らしかった。
清盛と義朝の一騎打ちや、宗盛、頼朝の振りなど、一歩間違えば視聴者に小賢しいと感じられる恐れのある演出だけど、
作り手側の熱意があるので、肯定的に受け取る事ができた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@ka8san 確かにそう感じました。 作り手側は、いくさそのものではなく、いくさ場での心情を表現したいのだと、僕は思っています。
まあ、去年の大河のナレーションで終わった関ヶ原の合戦より遥かに良い出来ですから、僕は満足しています。
152:日曜8時の名無しさん
12/07/08 23:56:30.92 PIAvCGzs
あんなデタラメな一騎打ちで、少年漫画の王道とか言って欲しくない
少年漫画の方がよっぽどキャラの立ち位置、背景を考えて戦い表現してるわ
まあ、少年漫画誌に乗ってる腐女子向けのクソバトル漫画の真似って意味ならごもっともだけど
153:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:10:48.79 ZSyBEQAN
スイーツにも腐女子にも冷笑されるのが今の体たらくだろ？
一々女に結びつけんな。
あんな悪趣味の茶番劇が女ウケすると思ったらそれこそ大間違いだったの。
154:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:17:53.28 9ez57QyV
クソバトル漫画が女ウケすると思ってんの？ｗ
腐女子ってフレーズにカリカリすんなよｗ
155:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:26:46.15 FaA5rvuz
>>95
> 臨月の女押し倒すとか
> 一桁だな
臨月じゃなくて出産直後
しかも赤ん坊の脇でｒｙ
156:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:29:08.09 QCNCjN7M
リアリティあるレイプシーン
157:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:34:14.50 p4L8D3P0
>>132
そして実権を握った北条氏は平氏だったりする。
158:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:34:49.92 C4920GF4
女に受けるならもうちょっと視聴率いいだろう
159:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:38:55.29 ZSyBEQAN
家貞が義朝を騙くらかす場面、義朝は「信西を殺したんだから清盛は怒ってる筈」みたいな事を言ってたけど
そこでこそ家貞が「我らとて信西入道の命で忠正様ご一家を斬首させられた身にございますから」と丸め込むぐらいの台詞を入れれば良かったのに。
このドラマの平氏一門は忠正一家を喪ったのは大きな損失だった事には違いないんだから。
筆頭家人ならそれぐらいもっともらしく気の利いた事を言えるだろと。
160:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:39:15.13 vPaN4cZe
みんな引き上げた河原で大将だけ残ってるとかありえんファンタジー
161:日曜8時の名無しさん
12/07/09 00:42:57.82 Whn7+8Un
信西を殺したときに義朝が「怒っておろう清盛」って言ってたけど、
べつに清盛を怒らすために殺したわけではないだろと思って笑ってしまった
162:日曜8時の名無しさん
12/07/09 01:02:43.41 w8UfSrht
人物の造形が前後で違ったり、統合性のなさだった脚本の粗が
その場の発言ですら不都合でおかしな感じになって来たね
病んでると疑われた前作の脚本家と同じパターンでもう修復されることはないだろう
163:日曜8時の名無しさん
12/07/09 01:04:19.06 Xd7rNCk6
今回はノープロブレムだな
ここまで離脱しなかった視聴者なら一騎打ちぐらいなんでもないでしょ
常盤がさえぎるのも保元の乱のブツ切りカット割にくらべたらなんでもないし
ただただつまらんってだけの回だったな
話は変わるけど前回の信西の最期のセリフ「我は信西入道なり」がおかしい
～入道って言ってるうちはまだむきだしの自分じゃないからな
どっちらけだわ
164:日曜8時の名無しさん
12/07/09 01:28:45.39 RAxXDYy7
川原で平氏が大勢出てきたら普通逃げる。相手が出揃って
弓構えるまでぼけっと立ちすくんでいる源氏に萎えた。
その後の矢が飛んでくるシーンが中国映画のパクリでまた萎えた。
日本にだって才能があるやつはいるだろうに、
何でこんな能無し監督使うのかとても疑問だった。
165:日曜8時の名無しさん
12/07/09 01:31:50.49 hFegEGV4
>>160
以前よくあった川原で決闘する番長ドラマを模倣しています
兵隊は邪魔にならないようイリュージョンで消えました
（※このドラマはコスプレしているだけなので、歴史時代劇と誤解してはいけません）
166:日曜8時の名無しさん
12/07/09 01:35:35.40 QCNCjN7M
>>164
というか、平氏が待ち伏せしてたんだから、平氏側が即刻弓矢放つのが自然なのに
のんびりしてるから源氏が逃げれそうにみえてしまう
167:日曜8時の名無しさん
12/07/09 01:36:43.93 k0y3s4uF
また今週もメインテーマ使ったよ
もう大安売り状態
168:日曜8時の名無しさん
12/07/09 02:15:28.67 aYbr+N1q
やられたなとか冷静に兵の数分析してたねえｗ
でもあんな弓の構えじゃ対岸に届かないんじゃない
ちゃんと仰け反ってたのかな。
169:日曜8時の名無しさん
12/07/09 02:44:23.47 S0cKS0ea
史実を云々言うんなら一騎打ちなんかすんなよ。
今時、当時の合戦にはルールがあって
みんな名乗りあって一騎打ちするのが慣わしだったとか
ガチで信じてる情弱なんてこの大河の信者くらいだろ。
170:日曜8時の名無しさん
12/07/09 03:10:50.19 g4bNuko3
そういった戦いもあったみたいだけどね。
最近は、常識は間違ってる本、が多いからな。
171:日曜8時の名無しさん
12/07/09 04:27:07.82 zLh/05Ii
>>124
そいつ（ありんこ）は、それ以降の感想も酷い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
清盛のキャラがブレてるっていう人まだいるけど、あれって、キャラのブレというより、情に流されやすいキャラっていうのが表現されてるんじゃね？
清盛自身はこうなりたいって決めてそれを目指して行動するけど、そうはなりきれず肝心なとこで情に流されてる。そんな風に見えるなぁ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@c_neko_83 そうですよね。私もブレブレです！(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ 清盛がいろんなことに影響されて変化していくのががよく表現されてるのが、
安定した物語を好む方には制作側がキャラ付けに迷いながら作ってるようにみえるのかもしれないですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@c_neko_83 実は以前はほんとにキャラ付けに迷ってるのかもと思ったこともあったんですｗｗ
でもこれだけ作りこまれた作品でそれはないと半年見てきて確信しました。今度はどんな変化や成長を見られるのか、いつも楽しみです。
それをしっかり表現してる松ケンもすごい！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このドラマが心情描写重視っていうのがわかってない感じの意見を見かけると、
お前タイガノキヨモリは初めてか？肩の力抜けよ。と思うようになったでござる
40近くに成って、まだ行動がぶれているって、今の時代でも相当困った大人だぞ？
ましてや、平治の乱の頃の清盛は、平家一族の惣領で、子供が成人して孫もいる。
それなのに、まだ行動がぶれている？一族の惣領としても、子を持つ親としても失格だろ！
そんな疑問を持っている人を、見下すような態度を取るこいつ（ありんこ）こそ、人を見る目が無い最低の人間だな。
172:日曜8時の名無しさん
12/07/09 05:14:24.62 9ez57QyV
ブレてるのは清盛よりも、脚本レベルのブレだろ
人物の造形、描写が脚本レベルでブレてるから、清盛がいびつにみえるだけ
心情描写でもなんでもない
つか、心情描写がちゃんとできてれば、どんなに馬鹿な視聴者でも清盛に感情移入できるわ
心情描写ができてないのに、心情描写重視の作品って言いたいのかね
この人たちはｗ
173:日曜8時の名無しさん
12/07/09 05:29:26.95 1i/CA7ej
>>139
もうスタッフのツイッターって止めた方がよくない？
制作者の自己満の自画自賛ツイほど見苦しいモノないわ。
三船って信者も前にツイで騒いでて、ここで笑われてたけどさ
そう言えって宋加から指令でも出てるのな？
174:日曜8時の名無しさん
12/07/09 06:12:14.48 +PzSVezj
次週ありそうな暴力やエロにしても
清盛のダーク化の象徴としてやるならいいけど、
このドラマだと、清盛に限らず、
まえからソレばっかりだからな。
人物の「その時その時の」キャラの表現方法が稚拙すぎる。
175:日曜8時の名無しさん
12/07/09 06:54:27.56 mFE+4bpC
>>164
というかあんな近い距離なのに
山なりに矢を射かけているのが萎える
あの距離なら水平射撃だろう
日本弓を馬鹿にしているのだろうか
176:日曜8時の名無しさん
12/07/09 07:24:21.27 E2eNIzXW
チョンドラと中華映画に影響されたんじゃないですか？
177:日曜8時の名無しさん
12/07/09 07:49:59.21 z/mETekv
>>145
白河、鳥羽、西行、信西全員袈裟来てない癖に、変なマフラーみたいな襟巻きはしてるね。
今回は出家してない家貞までも襟巻き。
あと、美福門院と池禅尼も尼被りだけで袈裟は着けてない。尼削ぎして袈裟の方が平安らしいし、白毛で老齢を表しやすいのに…。
デザインが嫌いなのかな？だが、ふつう出家とか僧侶のイメージは袈裟でしょう？絵巻物や百人一首でも…。
なんか袈裟に恨みでもあるのか？坊主が憎いのか？そうかは袈裟を着けないのか？
勘ぐってしまうわ。
178:日曜8時の名無しさん
12/07/09 08:00:25.72 vinbxNm4
三船の乗馬技術って自分も「隠し砦の三悪人」観た時に（勿論ＤＶＤね）強烈に目に焼きつけられたな。
本当に凄いものはわざわざツイッターでご教授いただかなくても凄いと感じる。
昨日の松山ケンイチの乗馬に、三船に並ぶものは何も感じなかったけど。
こういう情報操作って怖いね。
179:日曜8時の名無しさん
12/07/09 08:11:30.98 jcUo/4FT
少なくとも脚本屋が保元物語も平治物語も読んでいないことは判った。
というか、存在すら知らないんじゃないか？
180:日曜8時の名無しさん
12/07/09 08:36:17.19 higS6dac
>>174
このドラマの清盛ってその場その場の思いつきで、財力と武力を盾にしてただ身勝手に振舞ってるだけだよな
間に家族思いだの友情だの差し挟んでるけど、薄ら寒いだけだ
本質は今回の公卿への横暴な振る舞いの部分
ここだけは序盤からこれまで揺るがない
181:日曜8時の名無しさん
12/07/09 08:38:16.12 MkayhsvR
ほんとにパクリだらけ
恥ずかしいから台湾とかで放映しないでほしい
182:日曜8時の名無しさん
12/07/09 09:16:37.91 EgtA1DIy
登場人物が本当に軽い
お前らは一族の命運を背負う立場なんだが、それなのに何で友情や感傷を優先させるんだ
あの一騎討ちだって、いきなり戦場を抜けて二人きりになり
一騎打ちで負かした相手を殺さず背を向けて座り込む。たとえお互いに信頼関係があろうとも
義朝が友情より大将としての自分の立場を優先させて斬る可能性だってあったのに
あんなので感情移入なんかできるわけがない
183:日曜8時の名無しさん
12/07/09 09:17:22.72 yPtoMO10
清盛と義朝の一騎打ちは上杉家に伝わる川中島の合戦での謙信と信玄の一騎打ちがモチーフだろうか？
184:日曜8時の名無しさん
12/07/09 09:42:25.50 EgtA1DIy
>>183
あれって乱戦の中、謙信が馬に乗ったまま走って来て
２～３合打ち合って走り抜けたんじゃなかったっけ？
もし川中島もチーフだとしたら、制作側は勘違いも甚だしいよな
185:日曜8時の名無しさん
12/07/09 09:44:59.56 vinbxNm4
このドラマは基本一期打ちしか描かないじゃないか。
海賊退治の清盛ＶＳ兎丸、保元の乱の清盛ＶＳ忠正、頼朝ＶＳ義朝…
確かに俯瞰すればそういう構図なんだけどさ、いちいち本人同士をベタに対決させなきゃ
気が済まないのかな。
アニメやゲームじゃないんだから、もう少し想像力で状況を補う余地を残してほしいな。
そういう部分だけでもう、次元が低いなと印象を持ってしまうよ。
186:日曜八時の名無しさん
12/07/09 09:48:10.49 WUnyLOZz
>>178
あれ凄かったよね
全速疾走しながらお姫様だの侍女だのひっぱりあげてさ
187:日曜8時の名無しさん
12/07/09 09:48:29.33 9TKD97Hc
>>183
まともな人ならそう推測するところだが、
実際は少年ジャンプとかさらにもっと下らない作品群とか、そういうのがモチーフだろう。
188:日曜8時の名無しさん
12/07/09 09:55:54.45 B4kZEeLE
>>177
詳しくないので時と場所関係なく「袈裟を着けているか否か」で調べてみた
『新・平家物語』の清盛と後白河法皇対面シーンで、清盛は着けていたけど後白河法皇は着けていなかった
『葵徳川三代』でも、天海僧正など登場する僧侶が袈裟を着けていなかった
『義経』も登場する出家した人が袈裟を着けていなかった
『天地人』では、禅宗の僧侶役の俳優が袈裟を裏向きに着けていたらしい
大河ドラマでは宗教関係の考証があまり重視されてないのかな？
本職の人（お坊さん）から見て突っ込みどころ満載だそうなので、
全日本仏教会あたりに協力を依頼してみてはどうかと思うけど、放送法に引っかかるのかな？
189:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:05:21.97 zUypKaaG
一騎討ちなんて無理な見せ場を作ってドラマ破壊してるんだから世話ないな
近年の大河でも捏造度と失笑度では群を抜いたうんこ回だった
190:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:08:43.65 SUK7Cgcs
ドラマをどう演出するかってより、役者の出演シーン減らして制作費懐に入れるためとしか思えんわ
191:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:17:49.18 wl1vj7y1
清盛がすぐ刀抜いて相手を脅すのが小者感を強めてると思う、すぐ暴力に訴えるって
馬鹿で本当は弱い力無い人がする事だよね
清盛ならそんな事しなくて静かに話すだけでも相手が従う、それが威厳ってものでは？
とにかく昨日の清盛とか、男が目立つシーンはだいたい暴力だよな
こんな平安見たくない
192:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:23:47.77 4z66jomw
>>177
いつもの四次元リアリティの結果なんだろうな
193:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:27:34.98 /+5msDfU
「ここが盛り上がるところ、ここが見せ場です、リキ入れて作ってます！
なので他の場面より長い時間をとってお目にかけます!」
と、いう場面ほど馬鹿馬鹿しいことこのうえない映像になっているというw
194:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:28:40.02 4z66jomw
>>180
そういう意味ではキャラにまったくブレはないよなｗ
とんでもなく恵まれた環境に甘やかされまくって、
その場その場の気分次第で行動してるだけ。
ネロとかルイ16世とかそんなイメージ。
195:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:30:04.32 PGLbKDGd
松山は馬も宋剣も操れず、いっぱいいっぱいな表情でメタボ息切れ状態だから、｢清盛スゲー｣に見えないんだよ。
昨日の回は、賢そうな重盛とヤンキー悪源太の対決と、二条帝の女装だけ良かったな。
冨浦だっけ？大衆劇団の女形になれるぞw
196:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:33:50.21 zUypKaaG
敵将の首も取らずに
なんのための一騎討ちだったんだろう
197:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:34:05.61 FJqdqVXm
せっかく平家のしたたかさや圧倒的な武力を見せて清盛かっけーな展開だったんだから
決着つけない一騎打ちなんかいらんよな
義朝にしたって負け戦で討ち死に覚悟に戦って正清たちから何度も止められ
東国へ落ち延びていくほうがよほど死に花だと思うんだ
198:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:35:26.62 4z66jomw
>>187
いや源平合戦といえば名乗りを上げて一騎打ちってアナクロなイメージは
学習まんがとか見れば描いてあるから、それでやってるだけでしょ。
199:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:41:04.70 737tQwb3
毎週欠かさず見ているうちの親ですら昨日の一騎打ちにはﾎﾟｶｰﾝとしてたｗ
200:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:43:38.77 4z66jomw
>>197
退却の血路を開くために平家軍の中に突入し、退路が見えたと思ったときに
清盛の姿を認めて馬を寄せ、一合二合打ち合うって程度ならありだったと思うけどな。
201:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:45:26.28 fnziP1tx
今週のマヌケな発言
義朝の「牛若と名付けよ」男か女かわかんないのに
202:日曜8時の名無しさん
12/07/09 10:57:32.34 7MnG+JO9
>>132
即位って天皇になることだろ
摂家将軍の藤原頼経は義朝の玄孫
皇族将軍は清盛、頼盛、義朝の血を引いている
将軍といっても実権はないけどな
203:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:07:40.76 1i/CA7ej
>>18>>183-184
川中島も後世の創作だって言われてるけど、どれもそこに至る過程はきっちり練り上げてられてるよね。
それだけ大将同士の一騎打ちって普通じゃ有り得ないことなのに
このドラマはそこをきっちり描かずに
私情や雰囲気、心象風景()に走っちゃってるからダメなんだよ。
独眼竜で藤次郎が先走って斬り込んだ時、
輝宗が「大将が死んだら、その国は負ける。」と言って息子の軽挙を諫めたシーンを、このスタッフは百回見直すべき。
204:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:10:23.69 EgtA1DIy
>>191
獲物ちらつかせて脅すとか、チンピラのやることだよな…
公式が「清盛は公家に上座を譲りません。武士と公家の力関係が逆転したことを表現しました」
とツイートしてたが、小物のチンピラが偉そうにしても視聴者は失笑するだけだろう
205:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:10:46.24 a+IrPUw4
同じ松山姓の松山千春氏がお詫びに最終回に＜耳無し抱一＞として登場します。
歌うのはもちろん
～ぎおんしょうじゃのかねのおと～♪
～しょぎょうむじょうのひびきあり～♪ 以下略
206:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:12:07.89 PGLbKDGd
>>199
だってアレは一騎打ちというより、｢ヤンキー高校生が河原で決闘｣だったしw
できたら尾崎豊の曲でも流して、武田鉄矢か山下真司が仲裁に入り｢おまえらはどっちも俺の生徒だ！目的は同じだっただろ、目を覚ませ！｣と
泣きながらぶん殴り、｢先生ー！｣｢俺ホントは義朝を認めてます｣｢俺も…ずっと清盛に憧れてました｣と、仲直り大円団にするべき場面だ。
ルーキーズやクローズよりレトロな、昭和のヤンキー友情物語w
207:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:15:09.08 1i/CA7ej
>>204
＞ 公式が「清盛は公家に上座を譲りません。武士と公家の力関係が逆転したことを表現しました」とツイートしてたが
バカくさ
208:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:16:32.08 zUypKaaG
崇徳上皇に剣を突きつけて恫喝する必要はないのに
「一族のための苦渋の決断」と頼朝ナレで持ち上げ信者は成長と誉めそやした
先週ラストでは信西のための弔い合戦みたいに構えていたのに
いざ一騎討ち（）ではスポーツ同然の対決ごっこで首も取らず敵将を逃がす
苦渋の決断とやらはしないの？
209:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:16:48.77 9ez57QyV
>>200
乱戦の中で将同士がぶつかり合うのは戦の華だよね
実際にそんな戦闘があったかどうかは別として
多くの作品で描かれてきた一番絵になる場面だ
それがいざ勝負となったら二人だけの世界に飛び込んで
なんの覚悟も緊迫感もない、馴れ合いチャンバラごっこ
負けたら失うのは自分ひとりの命じゃ済まないなんて考えは毛頭ないんだろうな
さすが、リアリティのあるドラマはやることが違いますなあ
210:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:19:26.37 EgtA1DIy
>>201
「義朝にはなぜか、腹の子が男だという奇妙な確信があった」()んじゃないか？ｗ
あるいは女なら適当に名付けりゃ良いんじゃね？ 的な感覚なのかもしれない
211:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:21:12.49 /+5msDfU
信玄と謙信の対峙の場面は、創作といえど歴史も長く
多くの文芸や芝居や映像で工夫して撮られ、練り上げられていったもの。
たとえオハナシ上での「お約束場面」であっても、
日本人の美意識や名将を彩る逸話の究極にあるような展開であり、
多くの名役者たちが紡いできた「見せ場」なんだから、
こんな「なんちゃって勇気と友情」の茶番ドラマと比較しちゃイケナイ。
212:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:22:10.88 AHxfpNc9
>>208
一族一族というわりに、信西のいうこと聞いて忠正を斬るんだから、一族じゃなくて、「俺」でいいでしょ
武家とか家族とか、もう聞きたくねーよ
213:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:24:50.82 BSVd3udf
>>210
公式ガイドには「義朝は不思議と常盤の腹の子が男である確信があった」
というト書が書かれてあるんだが、ドラマではこのト書が読まれてないからなあ。
もう、女子でも幼名牛若でいいじゃん。
伊達政宗が愛姫の第一子が男であることを熱望して生まれる前から五郎八と名付け、
生まれてみたら姫だったのであわてて五郎八姫としたなんてのもあるし。
214:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:26:18.83 EgtA1DIy
>>213
本当にあったのか… >確信
適当に書いてみたんだがｗ
215:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:30:18.59 4z66jomw
>>204
「また清盛は礼儀がわかってないよ・・・それともまた考証がデタラメなのか？」
と思われるだけだよな。
216:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:37:46.30 z/mETekv
今さらだけど普通の平安、普通の清盛、普通の脚本演出がみたいです。
大河視聴する人はほとんどそうでしょう？だからこそ、見辛い面白くないと離れていって低視聴率。
217:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:44:25.96 9ez57QyV
ト書きもそうだし、公式サイトやツイッターの作品解説もそうだけど
設定やエピソードは、作品内で描かれてはじめて成立するもんでしょ
それとも、馬鹿な視聴者がスルーしただけで、いつもの伏線（）とやらを張っていたのか？ｗ
作品外で補足すれば、表現できたことになると思ってるなら、物作りやめた方がいいな
ここのスタッフは
218:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:47:55.63 B4kZEeLE
>>177
謎の襟巻きについてはさっき挙げた作品には出てこない
『平清盛』に登場する僧侶役の衣装への突っ込みは、
「法皇 袈裟」あたりで検索するとイラストつきで解説しているところがあるから、
そこを見るとよく分かると思う
219:日曜8時の名無しさん
12/07/09 11:53:17.16 p21mbG8a
>>217
信者は、作品を見て妄想できるから設定いらないんだよ！（笑）
pixvで平清盛を検索してみろ、BL設定をオリジナルで作っている連中だらけだ。
220:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:00:55.57 zEiJGjMH
真剣で渡り合っているのに「拳で分かり合う男達」みたいな事の顛末には苦笑した。
だったら最初から二人だけで素手で殴り合えよっていう。
221:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:14:00.53 zEiJGjMH
エア矢を必死で避けたいた源氏勢の演技にも同情する。
まさか本編の映像があそこまで非現実でファンタジックだとは誰も思わなかっただろう。
222:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:33:24.03 ZSyBEQAN
>>194
ネロとルイ16世に謝れ！
ネロは治世初期はまずまずの名君だったし、
ルイルイも政治家としては三流だったかも知れないが、
意外にも学問(主に語学・理数系)に秀でてる教養人だったんだぞ！？
>>210
せめて「戦乱のさ中に身籠るぐらいなのだから、きっとおのこだろう」ぐらいにしとけば、
まだ白けるシーンにはならなかっただろうにな。
仮に義朝が勝って無事に戻って来たとしても、常盤が産んだのが娘だったら、
このドラマの義朝なら井戸に投げ捨てるんじゃねーの？と小一時間
(男子はもう沢山いるんだし、女子だって有力者との人脈作りの為のカードにはなるだろ？)
223:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:38:20.16 ck6tAD/0
平治の乱のハイライト、御所の庭での義平ｖｓ重盛の一騎打ちが
ものすごくショボかったことが許せない。
あれじゃあ、重盛は罠なので本気出さず、義平だけが本気出したみたいじゃない。
なんであんな改悪するのよ。
224:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:42:41.91 vPaN4cZe
腹の子のことは「みんな義経だって知ってるよね」という杜撰な脚本のせい
225:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:45:29.30 ck6tAD/0
>>91
なんですか、その超展開は。
佐殿「お袋面するなや、このヤリマン！」
常盤「うっせー、糞ガキ」
清盛「やめんかい！」
こんなノリでしょうか。
226:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:46:25.07 higS6dac
>>204
もうね、そういう所がダメだってなんで分からないんだろう
下座の者に実権があるという異常な状況を表現することにこそ醍醐味を感じろよ
分かってないなあ…
227:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:49:13.66 EgtA1DIy
>>226
確かに、あの場面では下座から敬語を使いつつチクリチクリと針を刺すような凄みを利かせるほうが格好いい
だが松山にそんな複雑な演技はできないんだろう
228:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:52:16.90 fjeR3NLA
しばらく見てなかったんだが清盛と義朝の一騎打ちだと？？
どんだけひどいのか見たくなったwww
再放送録画しようw
229:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:54:06.04 SUK7Cgcs
同じ一騎打ちでも太平記の尊氏と義貞のとどうしてこうも違うんだろうか
230:日曜8時の名無しさん
12/07/09 12:56:38.47 3rYmavOj
>>228
戦闘シーンに関してはこのドラマスタッフに期待しないほうが吉
期待してないとは思うけど
231:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:00:00.38 CaO0irTI
平治の乱おわった後は見せ場はあるのかね
232:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:00:19.38 ZSyBEQAN
>>220
男の友情だか好敵手関係だかに夢や希望や理想を持ち過ぎるとこうなると言う見本例
前スレで言われてたベルセルクの主役と銀髪美形の方が、
よっぽど殺伐とした中にも緊張感や切なさがあったもんな。
わずか90分前後のアニメ映画でだよ？
233:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:01:41.11 vPaN4cZe
>>230
ひどいのが見たい>>228にはオススメじゃん
234:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:06:08.76 higS6dac
>>229
戦に入ればノンストップの太平記、女を挟んで間延びさせる清盛
JACの真田広之、でくの棒のマツケン
比較にならんてw
235:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:06:36.81 0uxqRbRW
いかん
ついに突っ込み人がキレ始めた
236:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:10:43.70 4AsjjAFS
>>233
マゾの人にはおすすめかも
あれを４５分、早送りしないで見れる人がいたら尊敬する。
237:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:12:08.89 4z66jomw
>>228
想像した以上に酷かったよ
238:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:22:50.80 zUypKaaG
一騎討ちに至る流れも
一騎討ちそのものも
一騎討ち後の展開も
これ作った人たちは脳味噌が煮えてるに違いないという惨状だった
239:日曜8時の名無しさん
12/07/09 13:29:42.18 ZSyBEQAN
一騎打ちに限らず見せ場を作りたいなら
まずはそこに至るまでのプロセスを大事にして欲しい
240:日曜8時の名無しさん
12/07/09 14:06:33.52 p21mbG8a
>>236
あの一騎打ちをﾏﾝｾｰしているカルト信者達。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@itmofnw 一騎打ち自体は保守的に思いますが、河原で二人きり、ここ何処？な演出と、一騎打ちに持たせた意味は尋常じゃない、と思いました。
名場面は間違いないです。
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@azukki_ 誰もいない野原で馬を並べて競った二人。決着と決別をつけるには誰にも邪魔されない場所で一騎打ちするしか無かったでしょう。
現実的にどうとかは野暮な話で、乱戦の中での一騎打ちもそぐわない陳腐な演出と感じます。
積み重ねてきた二人の情念の迸る素晴らしいラストシーンでした。
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録盛なう。最後の一騎打ちは清盛達の心象風景だよね。決着がついたあと、義朝に無防備な背中みせるのは、
清盛の詰めの甘さをあらわしてるんだなと考えれば、今後の伏線にもなるし。
非情になりきれず、情にながされる、ある意味ブレない清盛像だな
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平清盛面白いと思うんやけどなー。平治の乱の清盛と義朝の一騎打ちとかあの時代の重装備の殺陣を泥臭く再現してたと思う。
あのコーンスターチまいてる土埃感も韓流とかの不自然な綺麗さに比べたらずっと良いやん。
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“@lovemacaronlove: 清盛さまと義朝さまの一騎打ちは４話の河原での殴り合い。しょんぼりすわってる清盛さまの背中が一緒。
義朝さまの馬上の背中が切ない” うん。あれには参りました！友情と生き残りの狭間にある嫡男の姿に思わずウルウルしたよ。(T ^ T)
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一騎打ちの場所は義朝の夢の果て。きっと清盛と目が合った瞬間から夢と現実の間に入っていったと自分なりに解釈してる
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途中まで清盛さんの周到さに感心したり、えらい広い賀茂川やな…！ってツッコんだりしてたんだけど、最後の一騎打ちに持ってかれた…
へたり込んでる清盛をおいて振り返らず去る馬上の義朝って構図は3話と全く同じなのに色々違いすぎる…(´Д⊂ヽ
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今回も素晴らしかった。第二十七話「宿命の対決」。いいじゃないか。これは物語なんだから。再現ドラマじゃないんだから。
清盛の決意、義朝の決意。棟梁と棟梁、男と男の一騎打ち。無言、無音、痺れたよ。
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今日の清盛と義朝の一騎打ちについて振り返る。軍勢どこ行った！？とか確かに不自然な点は多い。
までも、これは二人の物語で、２話からずっと紡がれてきた物語への決着だから。と考えたら、
やはりこの世の果てみたいなところで対峙する構図が最高でした。清盛はまた一つ重い荷を背負った。
241:日曜8時の名無しさん
12/07/09 14:27:47.23 wl1vj7y1
どうせ一騎打ちとか低脳満載の事をするなら清盛に義朝の首とらせろよw
なんのための一騎打ちだよ、ヤンキーの果たし合いじゃねーぞ
もう突っ込むのも馬鹿らしいわ
242:日曜8時の名無しさん
12/07/09 14:29:09.24 9ez57QyV
この人たちは、戦いの勝敗がなにで決まるか分かってないのかな
衆人環視のない私闘はチンピラのやることで、まともな人間のやることじゃない
路地裏で殴り合いしたチンピラが、「俺が勝った！これからは俺の天下だ！」って息まいて
誰が耳を貸すと言うのかね
戦いを見届ける立会人がいて、はじめて勝敗が認識されるなんてことも分からないんだな
243:日曜8時の名無しさん
12/07/09 15:05:35.07 EgtA1DIy
ツイッターかどこかで「ドラマ『平清盛』は基本的には『セカイ系』」という一文を見かけた
もの凄く納得したが、だったら『平清盛』という実在した人物を主人公にしてドラマを書くなと…
244:日曜8時の名無しさん
12/07/09 15:07:06.05 0uxqRbRW
一騎討ちで止めを刺さないことはあるっちゃあるかもしれないが
どっちみち大将だろうが配下武将だろうが一騎討ちをする意味は軍の士気だよな
命を懸けて戦う様を部下に見せて奮い立たせるみたいな
245:日曜8時の名無しさん
12/07/09 15:12:27.55 AHxfpNc9
>>243
結局このドラマでは彼の関心事は「俺」だけ、という意味ではセカイ系といえるかもね。
民のため、平等な人事、忠正、友の信西、とかいろいろ綺麗事をならべつくしては
きたが、誰が見ても彼がほしいのは自身の出世と繁栄だけなのはスケスケに見えちゃってるからね
246:日曜8時の名無しさん
12/07/09 16:01:07.96 vPaN4cZe
朝敵を見逃した清盛も朝敵じゃね？
247:日曜8時の名無しさん
12/07/09 16:17:44.24 Lk2kuWlW
義朝 「キヨモリィ ちょっツラ貸せや 屋上こい 逃げんなヨ」
殴り合い
義朝 「チッ 今日はこれくらいにしといてやる」
248:日曜8時の名無しさん
12/07/09 16:22:24.49 B2Di/R9g
vsウサギ、 vs忠正、 vs義朝 と
一騎打ちの最中に討論や自分語りは
脚本家のｵﾅﾇｰだよな
249:日曜8時の名無しさん
12/07/09 16:29:20.78 HCGymv7i
ロケシーンの色調凄かったな
テレビがぶっ壊れたかと思ったわ
250:日曜8時の名無しさん
12/07/09 16:54:54.44 ZSyBEQAN
自意識過剰大河ここに極まれり
251:日曜8時の名無しさん
12/07/09 17:09:26.36 aYbr+N1q
総大将がとられたらマズイから部下も追いかけるだろうに、
全くの二人きりになるのはナイだろ…。
決着もつかない半端な個人の喧嘩の為なんかじゃ、かり出された両軍の兵が可哀想。
252:日曜8時の名無しさん
12/07/09 17:18:06.84 etYe0MCG
太平記では大将同士の騎馬での一騎打ちは郎党が見守る中でやってた
だから、あの時代の一騎打ちとしては、一応アリだった
自局の名作大河を見ての時代背景の勉強ぐらいしろよ＞無能スタッフ
253:日曜8時の名無しさん
12/07/09 17:21:42.97 ZSyBEQAN
そして汚盛のカルト信者は過去の源平大河と、
時代風俗も比較的近い中世大河を見ていい加減目を覚ますべきだと思う
254:日曜8時の名無しさん
12/07/09 17:37:27.85 ndK+sutG
犬HKは自分らの高額給与を守ることしか考えていない
大河ドラマも受信料強制徴収維持の為に作っている
255:日曜8時の名無しさん
12/07/09 18:03:33.07 zEiJGjMH
一騎打ちもアレだけど、馬鹿な貴族達も相当なもんだよね。
あんなの今時水戸黄門にだって出てきやしねえ。