12/05/07 21:02:44.13 JRAiHrJK
脇の役者さん達(2､3人除く)の芝居は見ごたえある。それだけが○。
でもこの時代がマイナーというか人気無いのが分かるな。
命がけで国の盗り合いする戦国時代や
20代30代の若い志士達が国を変えようと
様々な思想をぶつけあって散っていく幕末の方が主人公に入れ込める気がする
親兄弟との内輪もめのﾄﾞﾛﾄﾞﾛが好きな人が少ないんだ、やっぱ。
主人公もあの歳でエキストラみたいに中身ｽｶｽｶな人生。
843:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:14:18.43 meGvDBaz
>>827
あのシーンで流れた「遊びをせんとや」
愛のカラオケデュエットヴァージョンみたいなやつは何だったんだろう…
844:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:21:39.09 sIitc8W2
天パであかんべーをするお姫様(笑)
845:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/05/07 21:24:09.28 iY/8bJpH
パーマくらいいいじゃん
毛利元就に出てきた加賀まりこの侍女はめっちゃパーマだったよ
すごいクルクルだよ
846:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:25:57.01 jX8hUAVQ
韓ドラ時代劇の女は、よくコテコテに巻いた髪とかしてるね
847:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:27:23.08 akkcS8Tb
>>842
一族の命運がかかってるのに、燃えないなんてウソ
描き方が下手糞なだけ
>>845
絶世の美女設定じゃないし
848:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:27:35.45 thLvj53V
あれは元々そう言う髪型が史実な訳だから
849:Pit viper ◆bpsxUK7n6Y
12/05/07 21:31:15.94 iY/8bJpH
柴田勝家だってたいていパーマだよ
肖像画からしてパーマぽいし
850:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:38:11.13 +F1BY28e
皆も云ってるように、加賀の役は「美女」設定でもなければ
「絵に描いたような王朝時代のお姫様」設定でも無いので、許容範囲。
「義経」での丹後局の夏木マリも後白河の寵姫としてダークサイドの女、
策謀好きな権力大好き女の設定なので、美女の範疇から外れる天パーでもOK。
滋子の天パー設定の理由づけを柘植を述べていないし
「絵に描いたようなお姫」設定なのになぜ美人の条件を外すのか?
多くの人が疑問に思っても仕方なしだ。
851:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:39:34.11 jX8hUAVQ
史実うんぬんていうより、もっと単純に、これを見て美しいと思うの？って話だと思う
852:日曜8時の名無しさん
12/05/07 21:45:02.79 Pejcs+fg
せっかく貴族と武士の両方を描ける時代なのにねえ。
どうしようもないクソ脚本家とスタッフ共だなｗ
853:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:03:59.42 T1/AkGKG
滋子役のひと、ストレートのほうが可愛いし似合うと思うんだけどなあ。
天パの写真見てそりゃあもうガッカリした。
854:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:08:53.10 Dap6osQX
台なしだよなあの天パ。
来週、信者どもがどう擁護しやがるのかむしろ楽しみだw
855:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:12:51.60 YpPN8PwP
美術の人、女性は着物色のテーマカラーを決めてキャラ付けしているから
平滋子も使う色だけ決めて、天パの設定までいらなかったと思う
856:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:13:06.51 akkcS8Tb
>>852
貴族に武士、それに奥方も宮中で役職持ってるキャリアウーマン揃い
戦国もので妻を無理矢理クローズアップする手法を使わなくても、
十分物語のキーポイントに成り得るキャラ揃いなのにな
宗子の乳母話をなぜやらなかったんだろう
マイコーへの嫉妬とかどうでもいいのに
857:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:18:36.06 thLvj53V
この時代の高位貴族の嫁を専業主婦に毛の生えたレベルと履き違えてるからじゃない？
それを男大河厨が「女が出しゃばらない、素晴らしい！」とアホの一つ覚えのようにマンセーする。
(ちなみにシエと別物の江主役歴史小説じゃ、
秀吉は能力さえあれば妻妾達に財の管理とか朝廷との外交役とかを任せてる、
みたいな描写はあったけどね)
858:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:29:15.12 +F1BY28e
>>857
>能力さえあれば妻妾達に財の管理とか朝廷との外交役とかを任せてる
勘違いだったら深くゴメンだけど、それは「秀吉」では無く家康のことでは。
秀吉が妻妾にそういう役割を持たせてたって、小説でも読んだことが無い。
家康の場合は神尾一位殿の阿茶とかお亀の方とか、
側室たちの才能によって役割をもたせたことがおおいに有名だけどね。
859:日曜8時の名無しさん
12/05/07 22:39:41.29 bbcjqqoN
>>838
天地人
Ｐ：内藤→視聴者にわかりやすくて、美男美女をキャスティングして、視聴率を上げれば、大河誘致した地元が喜ぶだろ！
Ｗ：小松→とにかく主人公大好き！ヒロインは私の化身！だから上杉家ageに徹します！！
Ｄ：片岡→今の若い層を取り入れるために、CG使ってコスプレ衣装で派手な画面にしよう。koei「決戦」を作った俺だから出来る！
どうすれば視聴者が見るか解っていたからこそ、あの高視聴率なわけです。
だてに、どんど晴れで高視聴率を取ったＰ、堂本剛ドラマでヒット作を連発したＷ、koei「決戦」シリーズを大ヒットさせたＤ、
が結集した作品を舐めてはいけません。
それを舐めていたのは、単なる高視聴率に嫉妬していたアンチでしたｗ
860:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:18:14.81 N9zbvdZA
>>859
清盛からかってる視スレ民だけど視聴率至上主義もイカン
天地人は内容で叩かれるだけのしょうもなさもあった
（小松の書くエピソードは今でも拙さではピカイチと思う）
しかし数字がとれる、一般の他愛のない人々を惹きつける、というのも
案外バカにできなくて、美しさわかりやすさで人を楽しませようとする
普通のやり方を見下すのもよくないということだな
861:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:26:45.17 Gs1dKAWi
滋子のパーマより大酒飲み設定が嫌だ
862:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:42:07.86 KYFI5nSL
頼長が喪中で穢れているから引き下がるシーン
あの演出じゃギャグしかないw
家で近衛帝崩御を聞く→参内しようとするものの喪中だったことに自ら気づく→悔しがる
もしくは従者に止められるとか
そっちのほうがいいと思うんだけど
863:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:44:12.41 gfW9tCOB
>>860
清盛の方が下だろ
864:日曜8時の名無しさん
12/05/07 23:57:28.93 /Q5L+Bwy
>>863
見易さに徹していたという点以外はドングリの背比べ、五十歩百歩だろ？
変なコスプレ衣装といい、ゲーム＆オタク脳な制作態度といい
北斗七星と蠍座を取り違えるアホさ加減といい。
865:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:04:34.15 aYAijpmz
天地人は世間からも評論家のコラムからも分相応にダメ出し喰らってたから。
清盛は「これを評価しない奴は馬鹿だ」みたいな空気が漂ってるのが薄気味悪い。
866:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:13:19.16 1c/Jsb4U
理解できない視聴者が無知だのバカだの言うくせに、
時代考証がおかしいと突っ込まれると、ドラマ上のフィクションを許容できないなんて、とかなw
>>862
説明すべき所をおろそかにして、どうでも良い平家の家族ごっこ場面は膨らませるからな
867:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:37:59.28 V8uC0clV
家族大事で富を独占して滅びるのかｗ
868:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:46:36.82 aYAijpmz
力が全て！の河内源氏じゃあるまいし女子供にDVするような奴に
(それこそ「弱い者苛めしてんじゃねーよ！」って話だ)
家族愛なんぞ説かれたくはないね。
869:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:52:19.03 Im9jzGK2
>>865
そういえば、同じ藤本が書いた朝ドラ「ちりとてちん」のときも、そんな援護があったな。
「視聴率と内容は関係ない！」「説明不足？行間を読め！」「ワンパターン？伏線だよ！」
「陰気な主人公は見たくない？リアルな女性を描いているんだよ！」といった気持ち悪い信者の援護が多かった。
何で、藤本のドラマだとこう痛い信者が現れるんだろ。
やっぱり、こいつも松ケン同様に創価で、創価の信者が援護していたんだろう。
870:日曜8時の名無しさん
12/05/08 00:54:54.71 BOAreGoN
>>869
うむ。確かに脚本批判もタブーっぽいな。
871:日曜8時の名無しさん
12/05/08 01:36:42.67 kGVZ6JAb
>>858
たしかに世話係とかはあるけど、勘定方とかはしらないな。
外交役はコネクションある女性は非公式であるだろうけど。
872:日曜8時の名無しさん
12/05/08 01:41:48.13 4HlfHh1Y
>>865
作ってるほうも数字優先の自覚はあったろうしな
今回は視聴者は馬鹿にするわ、その割には内容スカスカで最悪
873:日曜8時の名無しさん
12/05/08 06:48:57.82 qgubwHZp
天地人はガンダムSEEDみたいなもんだと言われてるけどその通りだな
清盛はガンダムだと何だろうか
874:日曜8時の名無しさん
12/05/08 06:49:43.32 J1oE8YfU
>>873
そりゃもう今やってるアレよ
875:日曜8時の名無しさん
12/05/08 10:16:14.02 tRU77aMx
平家一族の棟梁が棟梁就任のお披露目の席で
「わが子が第一」宣言、一族については言及なし。
初手からこのドラマは壊れてる。
メチャクチャ。
876:日曜8時の名無しさん
12/05/08 10:56:33.79 B7RYr1C8
重盛？やる窪田見たいんだけどもう出てる？
877:日曜8時の名無しさん
12/05/08 10:59:09.00 hInpjMc3
まあ、かといって天地人みたいなのをまた作られても困るんだけどな
878:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:15:39.23 aYAijpmz
不快なエログロを公共電波で流されるぐらいなら天地人再放送のがマシ
一番望ましいのは新・平家全話リマスターで再放送してもらう事なんだがな
879:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:17:06.10 RSEN8Ufp
天地人とかやめろー無理ー。
とりあえず仕切り直ししてほしい。時代的には面白いのに。
880:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:27:13.25 +jYDbeX9
重盛まだ出てきてないよ。
つかあれが本役なの？四十すぎの男を演じられるんだろうか。
中学生みたいな見てくれなのに…とか言ったら主役も年相応の役を演じ切れてないな、そういえば
不穏な要素しかない。
881:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:32:32.63 qcVZk2OO
>>880
松山が60過ぎまでやるからな
その息子役がショボイ若手になってしまうわけだ
まあ予算ももうあまりもらえないだろうから
ギャラ節約できてちょうどいいのかも
882:日曜8時の名無しさん
12/05/08 11:50:51.04 vG2KZWAk
平重盛といえば奢れる平家の中で唯一の監査役というか分をわきまえた人物
重盛亡き後平家が没落の一途をたどる重要な役どころ！
半端な役者じゃ務まらないよな
883:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:09:51.14 4eFlnYUH
天地人の方が、清盛よりマシに同意
多少とんでもがあってもファンタジーみたいにはなっていないし
子役や見るべき脇役は光っていた
ファンタジーとしても清盛はつまらないから、花の乱以下だと思う
ファンタジーとしてなら、テンペストの方がずっと面白い
884:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:16:17.15 aYAijpmz
>>882
その重盛のキャラ設定だけどあれで良いの？
史実の重盛は激情家だったのかも知れないけど、今回気性が荒いのは清盛に振られてるんだから、
バランスを取る為にも重盛は家盛みたいな穏やかで優しい好青年系の方が良かったんじゃない？
いくら嫡男だからってあんな高飛車な物言いをする奴はうざい。
885:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:18:04.05 HkahvKX6
>>884
殿下乗合事件は史実(だと思われる)通りにやることになりそうだな
886:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:38:51.45 X1rdUvJf
天地もだが江がどんくらい酷いか逆に興味深いな、レンタルしてみっか…後半のが酷い?
887:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:47:12.91 aYAijpmz
江は終盤の大坂の陣だけなら「ここだけ大河」感がある
888:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:48:11.49 fdLoghO7
江は秀忠の酷さにかけては歴代一位だな
889:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:48:18.76 myZNqFmp
>>875
「夫婦喧嘩で嫁さん泣かせちゃって歌つくる気分じゃなかったもんで」
仕事できない言い訳に夫婦喧嘩もってくる新社長とか
現代でも通用しないってｗ
でもＫＹモリ星ではそれを聞いた偉い人が
「いいなー、うちの家族は仲良くないから」と感心してくれるんですｗ
890:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:49:10.41 4eFlnYUH
天地人の良いのは前半、やはり子役がいた頃だな
江の良さは後半、秀忠に嫁いで、三人姉妹がばらばらになったころ
891:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:52:11.60 ArTZDJi8
天地人は義だのなんだの言ってたのに、いきなり序盤で謙信の遺言捏造したのをみて、何が義だよとわらってしまった
そういう似合わないイデオロギーをはめこまないほうがいいと思うね。ボロがすぐにでる
892:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:55:00.67 myZNqFmp
視スレだけじゃなくここでもですかｗ
話題逸らしのための他ドラマ叩き
忙しいことですね
893:日曜8時の名無しさん
12/05/08 12:58:23.72 4eFlnYUH
謙信は天才肌の人物だから、臣下の者は、謙信についていけばいいみたいだったろう
でも謙信なき後はそのようなやり方ではいけないわけで、上杉家として新たにまとまらないとならない
その纏まり方は、今までの上司に素直についていくなんてやり方では上杉はまとまらないということ
謙信は天才肌だけど、その次の殿が天才である保障はない
ある程度、上杉はもめたと思うよ
確実に次の跡継ぎは謙信に比べられただろうし、臣下も頼りなく思ったろう
それを一生懸命、新しい殿を盛りたてようとしたのが、直江だったんだろうが
それを頼もしく思ったの新しい殿だったということだろ
894:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:00:16.39 aYAijpmz
公式で為朝のキャラデザ見たけど、デザイン監修的には「見ただけで敵がひるむ風貌」のつもりなのかも知れないが
自分には見ただけで敵どころか、味方までドン引きさせる出で立ちとしか思えないんだが。
895:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:06:36.95 VvffxzO+
天地人…と言うより、直江兼続をリメイクしないかなぁNHK…
藤沢氏原作・池端氏脚本で
直江兼続→平清盛でも可
896:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:07:22.11 yAMn1R+i
>>874
強いられているんだ！
>>879
さっさと打ち切って、３年くらい空けて作り直して欲しいな
>>891
天地人は愛の連呼が恥ずかしかったw
897:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:08:42.08 ArTZDJi8
>>893
熊鉄側からみたら不義なわけで
自分にとって利益のあることをするのが「義」なら、みんな義じゃんｗ
898:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:13:02.20 myZNqFmp
>>897
いつまで話題逸らしのスレ荒らしするの？
899:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:15:57.54 ArTZDJi8
熊鉄じゃなくて玉鉄かｗ
>>898
ごめんごめん。そんなつもりはぜんぜんない。しばらく消えるね
900:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:17:08.97 I9ORtp8q
>>896
３年も空けると、時代劇をできるスタッフがいなくなるね
901:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:19:30.23 /Z5r+4u6
>>891
最近の大河はどれもそういうのに失敗してるな
902:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:26:03.36 +jYDbeX9
清盛アゲのために重盛までキャラ改悪されるのか…
成親と重盛に関してはどういう扱いになるか気になってたんだけど
配役発表されてもちっともﾜｸﾃｶしないし、嫌な予感しかしない。
903:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:26:17.97 hU2wTMB7
>>842
親兄弟と内輪揉めドロドロなんて戦国時代もそうじゃん
信玄は父を追放して当主となり嫡男に腹を切らせる
信長は謀反した弟を殺害
秀吉は甥とその子供達や妻妾を殺害
家康は嫡男に腹を切らせ正室を殺害
904:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:31:08.89 aYAijpmz
>>902
個人的に重盛は加藤あいを男にしたような、
ちょっと線が細いけど端正な感じのする俳優が良かった。
905:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:32:12.04 4XIIX+0a
全てのキャラを清盛アゲのために改悪してるが
それをいくらやっても清盛が素晴らしい人物にはみえないというｗ
どうしようもなくくだらない何の取り柄もない、ゴミみたいなヤツでも
周りを下げまくって、そいつをアゲさせれば、そいつが素晴らしく見えるはず！
という現代のメディアのやり方の傲慢さが浮き彫りになったようなドラマ
何をしたってゴミはゴミ
906:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:45:06.34 5TYqNr+1
>>51
azukkiはすごいよ。これみて美しいと思っている。（笑）
URLﾘﾝｸ(azukki.exblog.jp)
＞「面白い、というより好みです、すっごい好み。」
＞「この世界と遊び戯れなくては損だ。」
＞歴史が動く緊迫感と、青墓という幻想的な場が醸し出す「異界」感。
＞台詞の深さ、俳優の個性、映像の美しさ、全てが濃密に絡み合って最初から最後まで快感でした。
＞巨大な体躯に、武士の鎧というよりむしろ西洋の甲冑を思わせる物々しいコスチューム。
＞顔には黒い面具（はっぷり＝半頭、半首というらしい）をつけ、俳優（橋本さとし）の彫りの深い端正な顔立ちとあいまって、
＞まさしくギリシャ、スパルタの兵士と見まがう風情。
＞「我こそは鎮西総追捕使源八郎為朝。今日これよりこの俺がこの地の主ぞ！」
＞携えた弓も巨大なら、発射する矢の威力も尋常ではない。
＞（この為朝の出で立ちはデフォルメでありフィクションだろう。
＞しかしその圧倒的な存在感に脱帽。大河ドラマでここまで遊んでくれるのかと驚喜。）
＞この青墓での一連のシーンは現実のようであり夢幻のようであり。
＞映像ばかりでなく、音も美しい。
＞乙前の歌に誘われて隠れ里のような竹林に入っていくあたりは、笹が風に立てる音や、ヒグラシの声や、
＞何を鳴らしているのか、ころころと耳に心地よい音が絶えず聴こえていて。
＞乙前の松田聖子が、いい。
＞祇園女御であったときはモノトーンの装束にせいぜい銀の模様が入る程度の抑えた色使いだったが、ここでは白に赤、白拍子らしい色使い。
＞清盛誕生時から考えるとずいぶん年を重ねているはずだけれど、松田聖子本人の、
＞少女にも熟女にも見える「年齢不詳」感も手伝って、若返ったようにさえ見える。
＞青墓という場所は時間の流れ方が違うのかもしれない。
＞そして芸能集団に囲まれた雅仁は、まるで魂の還るべきところへ還ったかのように楽しく生き生きとしていた。
＞都では奇矯な風変わりな皇子に過ぎなかった彼が生まれて初めて心を解き放つことができた場所。
＞いやはや、全てが激しかった。
＞そしてこの上なく面白かった。
＞興奮しました。
＞こういうのが、見たかった。
＞感謝。
感想を書けば書くほど、美的センスのなさを露見するazukki。
もう感想書くの止めろよ。
907:日曜8時の名無しさん
12/05/08 13:48:10.66 aYAijpmz
未だに愚図愚図ダラダラと「去年のアレよりは…」とか、
「近年の駄作大河と違って」とか、
「風鈴の勘助は良かった」とかしがみ付いた感想を持ち出してないだけ、
某所よりはマシじゃないかと思えて来る。
908:日曜8時の名無しさん
12/05/08 14:13:39.18 +jYDbeX9
azukki、感想を書くのをやめろとは言わんが、この世から消えて異界で永久に自慰に耽っていてくれ。
909:日曜8時の名無しさん
12/05/08 14:26:38.38 Q5f0CDgG
>>895
大河板でおおいに飛び交った風聞だけど、「密謀」について、
藤沢氏の遺族に大河原作の話をもっていったけど
とくに最近の大河が著しく原作設定をスルーしたり
小説の雰囲気台無しの映像化することへの危惧から、
(この辺の理由は自分の記憶なので、勘違いもあるかもしれんが)
大河化の件は拒否されたんだ。って、専ら書かれてことじゃん。
藤沢さんと比較にもならない五流作家の火坂の原作とはいえ
｢天地人」のあの映像化をみたら、余計にNHK映像化の了承なんてしないよ。
>>906
あの青墓の場面は中世の芸能好きにとって、
見てて恥ずかしくなるようなチャチな場面だったのだが。
感激して見た殊勝なお人もいるんだなぁ・・・・爆笑
910:日曜8時の名無しさん
12/05/08 14:39:04.33 FoRJ+oXV
>>899
力なき正義は無力だからなあ
911:日曜8時の名無しさん
12/05/08 14:45:04.39 BOAreGoN
常識や知識があると楽しめないのです。偉い人にはそれが分からんのです。