12/04/28 01:05:17.54 KfYOlUK7
【過去スレ】
01：ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
02：ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
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16：
3:日曜8時の名無しさん
12/04/28 01:06:54.02 KfYOlUK7
【ソース】
NHK「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト3 「惨敗」は昨夏から決まっていた！
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「平清盛」番宣ウンザリ！「家族に乾杯」「歴史ヒストリア」にも便乗
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
低調スタート 松ケン大河に兵庫県知事が苦言「画面が汚い」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
平清盛 ：初回視聴率17．3％ 松ケン主演大河 「江」に及ばず
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
平清盛 ：第5回視聴率 関東16．0％ 関西16．1％
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
「平清盛」 １３．３％ 第６話で一気に下落
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
王家は序の口、大河ドラマ『平清盛』の大胆さ
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
松山ケンイチじゃ大役務まらぬ？ NHK大河ドラマ「平清盛」の視聴率が急降下！
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
ＮＨＫ大河 存続の危機 ＜平清盛 視聴率たったの１３．３％＞
「平清盛」抜け出せない超低空飛行―視聴率ひとケタ台が心配
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「マツケン“清盛”は平安中学2年生!?」
URLﾘﾝｸ(tv.jp.msn.com)
ニセ関西弁で台無し！ ＮＨＫ平清盛
URLﾘﾝｸ(www5.nikkansports.com)
大河「平清盛」…またも低視聴率、“ファンタジー”にしちゃえば？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
平清盛“瀬戸際”・・・視聴率「史上最低、１０％も危ない」の声
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
大河ドラマ「平清盛」視聴率１１．３％、ワーストまた更新
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
崖っぷち大河「平清盛」、視聴率ひとケタも時間の問題？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
トンデモ集が続きます↓
4:トンデモ集１
12/04/28 01:10:31.51 2k3tL862
＜ 汚盛 ～迷・珍場面リスト～ ＞
【内容】
・頼朝が勝利に沸く家来をどやしつけ清盛マンセー
（今まで命をかけて平家と戦ってきたのはなんだったのか）
・政子が大勢の前で家来のように立てひざついて平家滅亡を報告
・産後間もない舞子が白河法皇の面前に連れてこられるのは変
・殺生禁止令を出す白河法皇が邸内で妾を殺生
・犬HKの中韓迎合主義で王家連呼
「王家の犬」は「中韓の犬（NHK）」の自虐的ギャグ
一般的ではない少数派支持の独りよがり黒田学説でプロパガンダ
・パイレーツオブカリビアン状態で海賊と戯れ
・盗賊の子どもが現代の関西弁で清盛と喧嘩ｗ
・まるで田舎侍水準の武家頭領平氏、源氏の小汚さ
・エタ・ヒニンレベルの公家からの差別
・小船がＦＲＰ製
・草薙の剣を探そうともせず、うっとりと清盛マンセーの自分の世界に入っていってしまう頼朝
・うおぉぉぉぉぉぉぉ！とかわめいて走り回る清盛のキャラにジャンプ臭ｗ
「俺は誰なんだーーー！」「誰でもよーーーい！」「え？」
「オオ、早く助けてくれ」「…はい」
「この穴は今の世を表しておる」「いや、これは俺が掘った落とし穴で…」
・烏帽子親である家成相手の元服式で清盛いつもの山賊格好なのに周囲誰も咎めず（身内の恥も良いところ）
・元服後も烏帽子を被らない清盛。これは現代に例えると下半身露出で人前に出るのと同じ感覚
（烏帽子の一件だけで「本格大河」の資格なし）
・白河法皇に無粋な格好で直談判
正装の必要なく気軽にアポなし訪問
院を「もののけ！」と一介の武士が罵る
白河上皇の清盛への"犬の子"発言、清盛の"野良犬"発言
・舞をしながら至近距離で院に剣を向けるバカ盛
あの時代ではありえない愚行
非礼無粋な舞を見ながら公家が「さすが白河法皇の落とし胤と噂されるだけのことはありますなｗ」
セキュリティ甘すぎるｗ（屋根の上から剣が投げ入れられる → 周りは放置）
・神様に捧げる舞を清盛がトンデモ舞に
・ドラマと紀行で、舞のシーンのギャップを露呈
「清盛一行の装束が美しく贅沢で、人々を驚かせたと伝えられています」 by - NHKナレ
・どんなにぐれても廃嫡にならない、元服もさせてもらえる、剣を法皇に投げてもおとがめなし、手打ちもない青盛
・上皇をみおろす、源義朝（義朝だけじゃない、鱸丸も＞上皇を見下ろす）
・30男(しかも顔面に年齢相応の皺)に元服前の7歳（頼朝）を演じさせる
5:トンデモ集２
12/04/28 01:11:11.16 2k3tL862
・「弱いもんいじめしてんじゃねーよ！（棒）」←ヤンキー漫画かよ
・平安末期の自称リアルな台詞（現代語）オンパレードｗ
・武家が何故か中途半端に現代語をくっちゃべり
(「お前」は「そなた」「そち」、「私」は「某(それがし)」にすべき)
朝廷パートが何故か武家言葉と言う理不尽さ(何故に御所言葉を使わない)
・元服をすませたはずの武士が髷も結わず烏帽子もかぶらず 、表をほっつき歩いている異常な光景
・中卒ホームレスが小学生とかけっこして負けて、小学生に「あんたいい年して、なに遊んでるんだよ」と説教されて、
改心して就職を決めるという回
・平氏邸の庭を当たり前のようにウロチョロする鶏(エセカントリー調で激萎え)
・(史実では)左兵衛佐という立派な官職があるのに、仕事もしないで、勝手に自警団仕切ってる清盛。
(史実では任官から2年後位階が上がってるのできちんとお仕事してたはず)
・北面になった最初の挨拶で、殿上に上がっている清盛。
上皇の許可がなければ階段上の廊下(そこは殿上)ではなく階段下の庭で挨拶する
・毎回毎回、馬鹿全開→親父のやる事に反抗→説教されて改心のループ
・清盛と義朝の、忠盛・為義に対する有り得ないほど無礼な言動の数々
(父親に対して怒鳴ったり中途半端にタメ語だったり、挙句の果ては矢で威嚇)
→長幼の序が絶対の武家社会じゃ廃嫡は必至
・清盛から義朝、ダメ義の厨二病でダメ暴走の連鎖
→「出世できないのは、オヤジのせいだ！」と源氏の棟梁（親）に弓矢を引こうとする義朝
→「惨めな思いをするのは、忠盛のせいだ！」と忠盛を殿上で斬ろうとするダメ義
→忠盛の台詞「殿上での帯刀は御法度にござりまするぞ。」はドラマの論理的破綻を意味
・北面の武士に御簾も下ろさずに対面する待賢門院。
高貴な女性は夫以外の男性に顔を見せない。
・為義、義朝、清盛がやすやすと侵入できる殿上へ向かう通路。ちょっとした騒ぎになっても誰も気がつかない警備の杜撰さ。
・成人した息子(養子含む)を相変わらず呼び捨ての和久井宗子
→シエが甥の太賀秀頼を呼び捨てにした時だって総スカンだったのに…
・北面の武士が化粧するのに呆れる清盛
→源氏とかの東国武士はとにかく平氏系の武将は後世でも(それこそ戦国大名花盛りの頃とかも)鉄漿・白塗りは当たり前だったのでは？
男の化粧が軟弱だなんて言う発想は明治以降だし。
・忠正叔父貴が清盛を押しのけるシーンの安っぽさ
→幾ら叔父でも棟梁公認の嫡男(まあ養子だけど)をああもマンガチックに突き飛ばすとか有り得るの？
しかも母の出自が低かろうが故白河院の御落胤なのに…どんだけ安っぽいポジなんだよ＞青盛世界の嫡男＆御落胤
6:トンデモ３
12/04/28 01:11:49.76 2k3tL862
・自問自答中の清盛に信西とのお約束のコント
「なにをしておるのだ、俺は！」「なんでもよーーーい！」「え？」
「なんでもよいゆえ、食わせてくれ！」
・清盛の北面の武士にあるまじき品の無さ
→「濡れてぞ今朝は～」を「濡れてるぞ今朝は」と下品にもほどがある。
育ててくれた養父及び平氏一門の顔にも泥を塗る発言だと言う事に気付かないのかと小一時間
・忠盛殿上デビューおめでとうパーティーのシーンでの、裏庭で踊る平安時代に場違いなメタボ男(褌一丁の裸)
→どうしてもおっさんの裸踊りを出したいなら、せめて武士らしく筋肉質でがっしりしたと言う意味で体格の良い男にしてくれ。
・得子の上皇に対して有り得ないほど無礼な台詞(「私を汚して下さりませ～」)
→野卑なごろつきとか憎い仇の男相手じゃあるまいし、
「汚される」なんて感覚を持つ事自体が高貴な治天の君に対する冒涜だろうが!?
「上皇＝汚らわしいもの」前提で発した言葉なのかと思えて来る
・「もっと私を汚して～」→三流エロドラマかよｗ
・セリフはワンピ、衣装はパイカリのもろパクリ
・海賊の扮装が日本人ばなれしすぎ
・「誰でもよーーーい！」「誰でもよいゆえ助けてくれッ！」←しつこいコント
・空気を読んで戦闘を中断する敵味方
・「海賊王に俺はなる！」←ジャンプの某漫画かよｗ
・海賊の処分を清盛に一任する寛容な忠盛
・スイーツでもなく、硬派でもなく、ただの「汚いファンタジー」・・・
・殴り合って分かり合える少年漫画もどき
・女院と単なる寵妃が廊下ですれ違う。しかもはるかに身分が上の女院が道を譲る。←これはあり得ない事。
・「璋子様の心が、空っぽ・・・」← 綾波レイ（エヴァ）降臨ｗ
・現代風のツンデレ恋愛を平安末期に全開投影ｗ
由良「なーんだ、源氏なの、名高き平氏ではござりませんのね（ﾌﾝ」
義朝「おい！そこの醜い女！」
ナレ「きっと、このときから我母は父の虜になっていたに違いない」
・昼間から得子が上皇を逆レイプｗ（いきなり発情するお姫様には失笑を禁じ得ない）
・神社から一人で帰っていく明子w
・明子の屋敷から一人で帰宅する時子w
治安悪化で検非違使を置かざるを得ない平安末期であり得ない行動。
此れは専ら大河では無く、もはやウリナラファンタジーw 出鱈目スギw
・お参りに行ったら恋しい女性にばったり再会とかｗ
（パンくわえて角を曲がったらカレにぶつかっちゃったレベルだよねｗ）
・深田時子のスイーツ炸裂！
ナレ ＜ 源氏物語に憧れる夢みがちで明るい時子 ＞
「ハァ～ん、これが光源氏と紫の上の出会いなのですね」
「あぁ～ん、私にも紫の上のような出会いが鳴いているのかしら！」 → その場で汚盛が野糞
「もぉ～ん、台無し（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
「あのときのスズメ男！」 → 野糞の汚盛を思い出す
「あなたのおかげで私は光源氏に会いそこねたのです。明子様が気が進まないわけがわかりました、
あんな光らない君、いくら平氏の御曹司でも誰が妻などなりたいものですか」 → ツンデレ発動中
※この台詞主は、壇ノ浦にて壮絶な最期を向える方と同じです
・清盛が明子に求婚するところを時子が庭から盗み聞きｗ
7:トンデモ４
12/04/28 01:12:28.27 2k3tL862
・ニセ院宣で平氏が貿易を独占しておきながら発覚してとがめられると、
「自由な交易こそが国を豊かにする」と居直る薄汚い清盛 盗人猛々しいｗｗ
・ニセ文書で正規ルートの貿易を荒らしまくり、ぼろ儲けしといて「自由化」とか…（密貿易を自由貿易…）
・王家の犬にならない＝非合法な手段で利益を独占 → 院、帝、摂関家にイチャモン、居直り＝民（てか自分）のため
・白河の次は、後白河にも刄を向ける（しかも命取るとか恫喝して）
後白河に刃を向けながら命を取るという汚盛（権力もない若年期）
相手に刀をつきつけてなんとかする清盛
・上皇にお尻むけて摂関家が退出、子供は虐待され、いろいろ不愉快になるドラマ
・作法しきたりに生きる階層の人達までが、公の場であけすけに激情型発言しまくり、型通りの礼儀さえもしないとか
・都の屋敷の庭で、子供が生まれた祝いにどんちゃん騒ぎの平家一族＆郎党をするボサ髪で
祇園女御の屋敷から、院邸の宴会に出席する平家御曹司宴の席で罵倒しあう院・親王・女御・妃。
それをｐｇｒする貴族たち → ありえない
・璋子の首絞める（しかも出家ですむ） ※璋子・・・帝の生母＝国母で、そのうえ女院宣旨を受けてる人です
・女に振られた→首絞め（現代的価値観のストーカー描写）
・家族の事などどうでも良く、一時の色恋により出家するドラマ西行
・一族の今後などどうでも良く、一時の感情で目の前の友人をかばおうとするドラマ清盛（自らを犠牲にする主人公w）
・友達が恋愛暴走して中宮の首絞めたのを自分だったことにしてくれと中宮に言いに行った
清盛は平家のことはどうでもよかったんでしょうか？
（平家の棟梁の立場忘れて、義清の身代わりを申し出たあたり、シエを超えるアホかもしれん）
・国母の絞殺未遂、何の脈絡描写なく小さい娘を虐待、マウントで友をボコ殴り ← しかも日曜夜８時の番組
・鳥羽院の待賢門院評のしょうもなさ
「愛しいから傷付けちゃう、傷付けたら愛しくなっちゃう★」
・頼長が院に「俺が挨拶に来てやったのにいないだと？説教してやる」 ← どこの曹操だよ
・岡田頼朝による自分の一門（源氏）を棚に上げたナレーション
「（兄弟仲が）ねじれているのは王家である」→共食い源氏（しかもその棟梁）のお前が言うか!?と小一時間
・汚盛が加持祈祷の坊さんにキック三昧（立場の弱い無抵抗な人に…）
・自分の妻の加持祈祷をさせてる坊さんキックってスケール小さすぎるわ
・子どもをしかも幼女を蹴っ飛ばす、坊主には連続蹴り、もののけの涙
・正月一門の集まりで、みんなで今後の朝廷との関わり方を話し合っているとき、
一人だけ（しかも嫡男）、どうでもよいと周りをシラケさせるアホの子ぶり
・阿部信西がよりにもよって親王を「膿」「毒の巣」呼ばわり
・由良御前のブレまくりなキャラ設定
→気位の高い姫がダメ義ごときに怒鳴られたぐらいで泣くなよ…
・密貿易してたくせに薬だけは朝廷のせい
・咲いてるはずない季節ハズレの水仙の切り花を何日もかけて枯らさずに奥州から持ってくる義朝。
(季節的に咲いてないし、切り花ならそんな日数かけて運ぶと普通は枯れる)
・無位無官なのに鳥羽院の院御所で殿上に上げてもらって拝謁して貰える義朝。しかも直垂で。
(縁側といえ院のいる建物の上に上げてもらうにはそれなりの身分と許可が必要。直垂はジーンズ姿もしくは作業着相当の格好)
8:トンデモ５
12/04/28 01:13:29.75 2k3tL862
・捉えたはずの海賊を検非違使に渡さず、手下にして、犯罪行為をさせていた
信西の擁護「海賊を院のために役立てている。さすが平家」
・神輿にわざと矢をあてた
信西の擁護「大騒ぎになってる。それだけ清盛が世の中に欠かせぬ男ということ」
※平家が信西に賄賂贈ってるシーンも追加すべきだった。
・今まで散々清盛の愚行を放置して来た忠盛の、今更過ぎる鉄拳制裁
(忠盛って厳しいんだかぬるいんだか訳わかめ)
・明子の死に人目を憚らず泣き喚く清盛
→幾ら恋女房だからって日本男児それも武家の嫡男にあるまじき醜態
・そんな清盛を呆然と眺めてるだけの忠盛
→ここは「武士が人前で泣くとは何事だ！」と一喝すべき
「強くなれ」って言う台詞は一体なんだったんだ…
・家盛が死に家族に罵られ、雨の中、ずぶ濡れになりながら屋根の上で考え中（※子持ち三十路越えです）
→屋根の上の清盛見つけて慌てて木に登っていく盛国さん
・頼盛に「どうも兄上はやることがいちいち仰々しい」とアホぶりを非難される
・女人禁制の筈の高野山で藤木西行に群がったり貢いだりする女性陣（追っかけ西行ギャルの愚行）
9:トンデモ集総論
12/04/28 01:15:14.93 2k3tL862
【総論】
・コスプレしただけの松山のトンデモ時代劇（時代背景無視の現代思考で暴走）
・「汚い、無礼を正義とする大河」「理由なき反抗大河」
・トンデモリアリズム、なんちゃってリアリズムの極みｗ
・「王家の犬」「もののけ」「なんでもよーい」、毎回出てくるワンパターン台詞（てかノルマ）
・コーンスターチ、スモーク、汚さに過去最高の制作費をつぎ込むスタッフ
・「平家の没落」＝「自己満大河の没落」→ 数字の推移がドラマ
・具体的エピなくいきなり絶賛、完全に歴史を知った未来人の視点
・エロとグロでリアルを追求（夜８時台に放送するなよ）
・「民のため」とわけわからんデモクラシー思想で時代感無視
・プロデューサーが講演会で「宗盛が富士川で頼朝と合戦」と発言
・ご当地の現職知事から即クレーム
・歴史上このドラマほど清盛を侮辱したものはないだろう（悪人ならまだしもこれじゃ愚か者だよｗ）
→あまりの酷さに紀行、ヒストリー、ヒストリアにダメ出しされる
【パクリ大河のパッチワーク集】
・ワンピース → 「オレは海賊王になる！」
・パイレーツオブカリビアン → 衣装、海賊船
・綾波レイ（エヴァンゲリオン） → 「心が空っぽ・・・」
・ガンダム → 「義清、散る」
・織田信長 → うつけ振る舞い、衣装
・徳川家康 → 「人は重きを背負って・・・」
・高杉晋作 → 「面白きこと・・・」
・吉田松陰
・昼ドラetc
10:トンデモ集
12/04/28 01:15:49.37 2k3tL862
テンプレ以上
※トンデモ集の微調整はpart15で
※名無しに「トンデモ集」、コメント前に「・」をお願いします
11:日曜8時の名無しさん
12/04/28 01:18:30.59 Q0kyQt5Z
>>1乙
12:日曜8時の名無しさん
12/04/28 09:15:40.51 wN4O5MpH
ＳＷと並べて語る磯Ｐ
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
〈速報〉「平清盛」29日からきれいになります
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
13:日曜8時の名無しさん
12/04/28 12:00:58.04 gTwA/Bh1
>>1
乙！
14:日曜8時の名無しさん
12/04/28 12:02:26.21 2QOamLwq
>>12
しかしこの速報には笑わせてもらったわ
15:日曜8時の名無しさん
12/04/28 12:33:32.70 HeMP3x9c
もう一度君プロが泣ける
大河なんて見てる場合じゃない
宗子ぉぉぉぉ
16:日曜8時の名無しさん
12/04/28 13:00:09.01 qpbDSr+A
朝日が必死の援護射撃ｗ
法則発動の予感ｗ
17:日曜8時の名無しさん
12/04/28 13:25:55.23 NOH4c7fj
>>12
知事完全勝利
18:日曜8時の名無しさん
12/04/28 13:58:00.75 wN4O5MpH
責任とって左遷といっても磯Ｐは名古屋に帰るだけでしょう
楽ちんだね
19:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:07:44.56 iO/y8l0P
テコ入れの手法としては主人公の出番をなるたけ減らすのが効果的
心からの忠告な
20:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:18:23.06 2FTnOANP
磯Ｐのコメントが相変わらずアホすぎてワロエナイ
衣装だけ綺麗になってもね
脚本降ろさない限り面白くなるわけない
21:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:20:04.30 9mISQXAb
一旦離れた人達が綺麗になるっつーから見てみたら、そこには一応髪を撫で付け地味な着物を着てはいるが
アラフォーにもなっていまだに和歌一つまともに詠めず、胸を張って恥を晒す成長した気配もない清盛が…。
もう二度と戻って来ないw
22:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:24:11.69 BDm8CJ7c
>>21
演じているのは華も演技力もない松山というのもお忘れなく。
23:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:25:35.67 7qx2ymmi
衣装綺麗にしたから見やすいだろ見ろよって視聴者ナメすぎにも程がある
脚本と主演変えるくらいのドラスティックな改革しろよ
24:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:27:31.22 bfviPzrS
最初が肝心なのに今更テコ入れてもたかが知れてる
この期に及んで画面や衣装を観易くしても戻ってくる視聴者なんて居ない
25:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:33:22.76 DHCCBaXd
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱～」
とか言って聞き入れなかったわ
26:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:39:31.32 iD/b7MSs
日本sageのドラマを盛り上げる為、現場に陰陽師呼んでお払いって、
わけがわかりません。
逆に更にもののけを呼び寄せ、
日本の神様の怒りを買うだけだと思います。
27:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:40:39.34 HeMP3x9c
URLﾘﾝｸ(jingerzebura.jugem.jp)
このブログ面白いよ
28:日曜8時の名無しさん
12/04/28 14:56:55.39 asqT+/DD
馬鹿丸だしでドヤ顔してる奴のブログか？
29:日曜8時の名無しさん
12/04/28 15:17:18.00 boANfuea
>>27
妄想の歴史音痴突っ込みブログと比較すると面白い
30:トンデモ集
12/04/28 15:24:05.30 6uiNtC/L
・「なぜ平五郎なのですか？)」「なぜ母上は父上と一緒になったのですか？」と馬鹿丸出しの質問をする大東家盛←これで「利発で聡明」と言う設定なんだぜ
31:日曜8時の名無しさん
12/04/28 15:25:18.12 304ff9JE
>>26
外国の神仏＞日本の神様
現世利益に関しては、これで間違いなかろう
ちょっとちがった例を出せば、政敵を排除するために神仏に呪詛をお願いするというのが、
もともとおかしいと思われるのだが、平安時代の貴族には違和感なかった
これくらいの感覚なわけだから
32:日曜8時の名無しさん
12/04/28 16:44:33.27 iaPbVyIK
公式ＨＰも替える気なし、口ポカン&ほおが黒く塗ってあるかに見える顔（髪の毛だった）
33:日曜8時の名無しさん
12/04/28 18:27:39.58 HeMP3x9c
>>28
良いから読んでみんしゃいよ
4/15の記事なんか義朝についてかなり興味深いこと書いてあるぞ
34:日曜8時の名無しさん
12/04/28 19:24:12.07 de5y9G02
>>20
帰らないで組合専従かもね
反日の勲章つけて
35:日曜8時の名無しさん
12/04/28 20:20:15.30 apauYPk4
第2部 清盛棟梁編に向けて チーフ・プロデューサー 磯智明
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
私はこのドラマを説明する時に、「スター・ウォーズ」をよくひきあいに出します。日本で1978年に公開
された第一作は全六部作のエピソード4にあたります。その後、エピソード5、6と描かれた後に、
エピソード1に戻り敵役ダース・ベイダーの生い立ちを描いた「ファントム・メナス」がつくられました。
源平合戦も同じです。よく知られている源義経や頼朝による平家打倒の話は、壮大な源平のドラマで
言えばそれは後半のワンエピソードにすぎません。このドラマは清盛を主人公に、エピソード1・武士の
創世から始まりました。そしていよいよ武士が時代の主役へと上り詰める新たなステージに突入します。
途中から見はじめても分かるように冒頭に情報コーナーもつけます。ホームページも今まで以上に
充実させていきますので、ぜひ、今後ともご覧いただきますよう、よろしくお願いします。
36:日曜8時の名無しさん
12/04/28 20:40:09.92 K+SK1TWI
>>27
面白かった
37:日曜8時の名無しさん
12/04/29 00:05:58.43 /5sq972B
>>27
azukkiのナルシスティックな信者ブログと比較すると、一目瞭然。
38:日曜8時の名無しさん
12/04/29 01:23:10.13 aE1esdEP
何がスターウォーズだよボケが...
39:日曜8時の名無しさん
12/04/29 01:57:09.73 wY2dAlcH
ゴッドファーザーですって言ってたこともなかったっけ
40:日曜8時の名無しさん
12/04/29 02:05:11.36 QiH//US5
清盛の宣伝記事でスターウォーズの話してるのなんか見たことないぞ
ゴッドファーザーじゃなかったのかよ
スターウォーズのようなダークヒーローものとして描いて欲しかった、という意見なら２ｃｈにあったし自分も書いたけど
まさかネットを見てスターウォーズとか言い出したんじゃ・・・
作り手側が作品を語る際にいちいち他の映画を引き合いに出す時点で終わっているということに気づけ
41:日曜8時の名無しさん
12/04/29 02:11:05.60 4v6gBW9U
ＧＦにしろＳＷにしろ、パイレーツオブカリビアンにしろ、
成功要因を無視して表面的な点しか取り入れないからスカスカになるんだよ
42:日曜8時の名無しさん
12/04/29 09:18:13.24 rZkrdrv7
>>35
ワロタ。
じゃあ素直にスターウォーズみたいなフィクションつくればいいじゃん。
何で歴史を題材にする大河でそれをやる？
まあこのプロデューサーならフィクションでも、
枝葉末節ばかり肥大したピントのずれたものになると思うが…
43:日曜8時の名無しさん
12/04/29 09:55:24.43 8/KTYtVq
あんなに不評だったナレの岡田をナビゲーターにして特番作る時点で
た か が し れ て る
44:日曜8時の名無しさん
12/04/29 11:07:16.69 c6zu1/wr
>>27
ポケモンと比較されててウケた
45:日曜8時の名無しさん
12/04/29 11:28:02.52 Nqyv7te8
>>42
そのＳＷだって神話などのメカニズムや世界史の基礎的知識がちゃんと下敷きになってる上で
各惑星の文化や星民性(？)銀河元老院の歴史などの世界観を再構築している。
だから少しでもそう言うのを齧った人が見たらニヤリと出来る面白さもあったりする。
(ex.ジオノーシスの罪人処刑法、アレの元ネタは多分古代ローマのキリスト教徒をライオンに喰わせようとする見世物だろう)
ＳＷに限らず、出来の良いファンタジーやSFは概ねそんな感じでは？
清盛はちゃんとした歴史物なのにＳＷだのパイレーツだの、
なんの脈絡もなくツギハギだらけで失笑させるものしかない。
46:日曜8時の名無しさん
12/04/29 11:31:47.70 lieY3V14
>>35
＞スターウォーズをよくひきあいに出します
ここ笑うとこ？
47:日曜8時の名無しさん
12/04/29 11:39:23.34 mV0ZNxyH
>>35
なんで清盛はせいどうのつるぎで戦ってんの？舐めプなの？
48:日曜8時の名無しさん
12/04/29 11:42:22.96 dO18D+CM
もののけ姫と構図は同じなんだがな。
天皇の命令によって民や自然が酷い目にあうってのが。
でも宮崎の上手い点は、命令じゃーだけにしたところだな。
このドラマは命令するほうを過剰なほど気持ち悪く描いて反発受けた。
大河スタッフはハリウッドよりジブリに弟子入りしてしごいてもらうべきだｗ
49:日曜8時の名無しさん
12/04/29 11:57:44.75 T7Aeh+lH
>>48
なにより大多数の穏健な視聴者がそこまでの反権威を感じないんだよな、ジブリの場合
そしてその上で階級対立構造を好む人にとっても味わえる仕様になってるのが上手いとは思う
ジブリの思想は相容れないと思う自分ですらそう思う
大河のはゴリ押し臭が半端ないから余計だめなんだ
50:日曜8時の名無しさん
12/04/29 12:25:52.09 iLhHHOOg
>天皇の命令によって民や自然が酷い目にあう
そんな場面あったっけ？
白河院の殺生禁止令くらい？
鳥羽院の水仙探しはフィクションだし。
最近は家族に付き合っていい加減な、ながら見だから
見落としてるかもしれないけど。
51:日曜8時の名無しさん
12/04/29 13:02:52.00 wHaJloHV
>>48
院の命令に従って民から税を取り立てるのが受領の仕事なんだけどね
52:日曜8時の名無しさん
12/04/29 13:18:53.46 pLAlGpf0
もののけ姫は自然（いのち）は破壊されるものでなく、循環するものとして描かれている
自然界は循環世界だから弱者は簡単にいのちが奪われるが、
人間界は自然を一部破壊しながらも弱者救済もする
帝の命令なんて所詮人間界だけの問題で、自然は何の被害も被っていない
むしろ神々からの恩恵をうけられなくなった人間の一人負け
そんな単純な世界観じゃなかったぞ
53:日曜8時の名無しさん
12/04/29 14:38:02.03 8/KTYtVq
664 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/29(日) 13:12:54.92 ID:22134Xaz
毎日問題発言の本郷和人センセイ！
今日の問題発言（従来の大河ドラマは適当につくってきたと言いたいのだろう。ようするに）
kazuto hongo@diamondfloor41
@kizury いや、まじめに作ると視聴率にならない、という実証が今回なされた、
ということなのかな、と思ってます。大河は適当に作るべし。これですね！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
54:日曜8時の名無しさん
12/04/29 14:57:10.01 T7Aeh+lH
バカが真面目に作っても視聴率とれるわけない、
センスのある人が作れば真面目だろうと手抜こうと視聴率取れるだけの話だ
55:日曜8時の名無しさん
12/04/29 14:59:45.35 mV0ZNxyH
すげーな本郷センセ(
今日も絶好調だな
56:日曜8時の名無しさん
12/04/29 15:08:19.22 T7Aeh+lH
またツイッターがバカ発見器だと証明されてしまったなあ
自分が賢いと思ってるバカが一番恥を晒し続けるといういい見本だわー、反省だけならサルでもできるのにそれすらできんとは、
こういうのはいつの時代にもいるがぽっぽといい目立つ所に出てくるのは国が危ない
57:日曜8時の名無しさん
12/04/29 15:19:05.09 FZeu5Td4
>>56
おかげで国内ドラマが韓流ドラマと肩を並べるくらい劣化してる
それも監督、プロデューサーなどの制作トップの分別の無さが際立ち過ぎる
自分達の作品が受け容れられないのは視聴者のレベルが低い…とか末期状態過ぎる
58:日曜8時の名無しさん
12/04/29 16:58:47.01 rHUDVVpT
せめていさぎよく沈没すればよかった
59:日曜8時の名無しさん
12/04/29 17:14:05.36 xTmr4bwF
アンチの勢いさえ衰える粉盛スゲー
60:日曜8時の名無しさん
12/04/29 17:17:58.90 4THJxIVD
まああきれてものも言えないし
もう言い尽くした感がある
61:日曜8時の名無しさん
12/04/29 17:47:29.02 L8w+n8EH
>>53
清盛の制作スタッフの何が嫌って、こういう周りを舐めくさってるとこだわ。
自分達の稚拙さ顧みることも出来ない癖に
認められなくいと、周りを見下して自尊心を保とうとする卑しさ。
こいつラジオで子供の頃見た草燃えるが大好きだったとか言ってた癖に
草燃える（その他の名作大河含む）のスタッフが真面目に大河作ってなかったとでも？
62:日曜8時の名無しさん
12/04/29 17:56:17.65 c6zu1/wr
緒形さまから一言「まだ清盛のこと庇っておるようじゃな、謝れ！」
63:日曜8時の名無しさん
12/04/29 18:11:14.28 mlf+M6tY
>>53
海賊王のどこがまじめかと小一時間ｗ
こんな論法でいいなら江とか擁護できちゃうよ
「小学生の女の子にも楽しんでもらえるよう作りました
ぜひお母さんと一緒に見てもらいたい
そして大河を好きになって将来はご自分のお子さんと一緒に見てほしい」
いや実際江のコンセプトってこれでしょ
清盛は視聴者のほうを向いて作ってるの？
64:日曜8時の名無しさん
12/04/29 18:38:26.72 GgOaAwXe
相も変わらず見た目も行状も見苦しいだけな小物主人公
作者に愛着もたれてるかすら疑わしい
65:日曜8時の名無しさん
12/04/29 18:47:59.13 v5RnhwkW
清盛にあんな下らん句を読ませた脚本家に天罰が下って欲しいわ。
余りに酷すぎる！
66:日曜8時の名無しさん
12/04/29 18:49:55.51 c6zu1/wr
今期は民放も散々なことになってるけど
竹野内のドラマだけは素晴らしい
あれが清盛以下なんて許せん
はよひと桁落ちろ
67:日曜8時の名無しさん
12/04/29 18:50:54.82 VzZZGRZp
清盛が真面目に作ってるんなら、江や天地人の方がさらに真面目な作りだ
68:日曜8時の名無しさん
12/04/29 18:57:06.44 DzeTEYrf
どうよ、ちったあマシになった？
69:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:02:25.44 Nqyv7te8
更に不快で酷くなっただけだった。
少なくとも篤天龍江では何の必然性も感じられない家庭内暴力(言葉の暴力含む)はなかったから。
70:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:12:08.68 2OIQk/Dy
>>53
もともと視聴者をなめて見下しながら、バカな大衆を喜ばせるものを真面目に作ったんだと思う
71:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:20:00.28 6mWGDvtW
>>70
大衆をバカだと舐めてたから、こうなっただけだろう。
実は自分達がその大衆よりバカだったから見限られただけ。
しかもそれに気付かず、更に醜態晒してるというオマケ付き。
72:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:25:12.63 pkjc4wQR
>>65
マジで泣きたくなった。
このドラマ、日本武士の礎たる清盛の人物像を貶めすぎてる。
73:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:27:19.68 OWEZY4Db
>>65>>72
「重盛に、基盛それに清三郎、清四郎、みなわれらの子なり」
74:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:34:04.89 pkjc4wQR
>>73
それ、歌じゃなくて、ただの子供の名前羅列してるだけじゃん。
75:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:34:50.62 pkjc4wQR
>>73
ラップ？
76:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:39:21.80 8/KTYtVq
家族のうたの方がよっぽどまともに作ってるんだけど
77:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:40:03.88 4Gj39anS
歌会を実況中継して平家一家がラジオかなんかで聞いているなら
まだ理解できるが、あそこであんな歌よんで何か意味あんの？
78:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:42:21.81 2OIQk/Dy
で、歌に対する反応が「清盛はやはり只者ではない！」だとか…
脚本家、オリジナルで和歌を作れないなら歌会なんかやらなきゃいいのに
79:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:44:08.44 c7+/g4L1
>>74
清盛「平家棟梁のお披露目はこれにて終わりっ！」
鳥羽「我々にはないものを持っている…」
得子「清盛は諸刃の剣…」
意味が分からない話だったw
80:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:45:26.07 pkjc4wQR
>>79
あいつの持ってる何かが分かったら教えてくれ。
81:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:47:43.90 4Gj39anS
>>80
白河の子。
鈍感力。
バカ力。
82:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:49:42.42 pkjc4wQR
>>79
あの流れで諸刃の剣とはどないな意味かえ？
83:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:50:36.60 Nqyv7te8
馬鹿と鋏はなんとやら系
84:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:50:58.68 2OIQk/Dy
オウムに騙されたような世間知らずのインテリばっかなんだろうか、ＮＨＫって
85:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:53:44.04 pkjc4wQR
人間の固有名詞を羅列する和歌って初めて聞いたんですが。
俳句でさえ、いまだかつて聞いたことない。
86:日曜8時の名無しさん
12/04/29 19:59:09.68 c6zu1/wr
ユリゲラーまさかの８時またぎかよ
何でもかんでも曲げてるし
清盛の剣も曲げてくれ
87:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:02:33.32 2awKqRNU
諸刃の剣って、あの普段持ち歩いてる剣とかけてるんだよね、どうせ…
…まさか、あれが壇之浦以降に熱田神宮に置かれたりする…なんて事は…
…いくら何だってある訳無いかwww…たぶん
88:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:07:46.85 qfr45pEF
ドラマを見ていてめまいが止まらなくなったのは初めてだ…
もう制作スタッフ関係者全員清盛に呪われたらいい
89:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:13:16.16 2awKqRNU
>>88
平家ガニ？討魔伝の景清？
90:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:14:24.96 qfr45pEF
ついでに「この時代の武士は歌など詠めない（ｷﾘｯ」とか本スレでほざいてる奴らも本物の平清盛に呪われちまえ
いくらなんでも平氏の棟梁が人の名前羅列とかねえよ馬鹿が
91:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:18:17.79 c6zu1/wr
感動した！！
ユリゲラー大河化しようぜ！
92:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:18:29.80 SX5KCR91
深キョンはいちいち口とんがらがして棒読みで。
時子というより深キョンまんまだね。
93:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:19:37.89 pkjc4wQR
確かに眩暈を感じた。
94:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:22:01.20 lyK/P4t0
草燃えるの頼朝 「いかにして 浅きは中州の黄鶺鴒 渡れば声も 空に届かん」
平清盛の清盛 「重盛に 基盛それに清三郎 清四郎 みなわれらの子なり」
95:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:23:26.78 vtTDb2e/
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その127
URLﾘﾝｸ(hayabusa3.2ch.net)●ningcoffee/1335468718/
AKBの宣伝に税金を使い、その税金が民主党に流れている
テレビの捏造に騙されるな
96:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:26:55.15 pkjc4wQR
>>94
草萌えるの方は、ドラマオリジナルっすか？
文学的っすね。
97:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:29:35.06 cjSeg556
清盛怒鳴ってばっかりでイライラするわー
98:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:32:00.23 pkjc4wQR
>>94
「それに」って……
99:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:32:47.82 pkjc4wQR
当時の和歌で「それに」って接続詞使うんですか？
100:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:34:41.87 A2PCCGVv
いくら変な歌を詠んだという設定でも平成の小学生レベルはあんまりだ
ヘタなりに味わいが出るよう、工夫すればいいのに
101:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:34:55.66 1t21ny5Z
アンチ目線抜きでもひっでえ清盛だな
中２以下のただの嫌な奴（３６歳）
というか舞台が平安時代の平家と源氏と朝廷である必要ないね
タマキンの義朝は良いね
なんだか頼朝の肖像にも似てるし
102:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:35:06.59 lyK/P4t0
>>96
原作者のオリジナルだそうです
中州の黄鶺鴒＝蛭ヶ小島に流された頼朝ですな
103:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:36:14.62 hwVm7Epv
今日の登場人物全員に怒りを通り越して空しさを感じた
104:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:37:36.75 pkjc4wQR
>>102
風流ですなあ。
105:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:40:39.12 Hxj6xKf2
あんな歌を詠んだ事にしたら、清盛入道が怨霊になるよ
106:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:42:42.08 1t21ny5Z
何でいきなり源氏の親子が反目し合ってんんお？
107:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:43:34.11 lieY3V14
>>73
藤本はどうしようもないアホウ池沼だな
頼むから大河の脚本やめてくれ
108:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:44:31.62 /Q1tTMIR
脚本ダメダメｗ なんで公の場でノロけてんだ。清盛って男、糞だな
としか思わないぞ。
109:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:45:36.05 pkjc4wQR
ジャイアンに スネオにそれにドラえもん しずかちゃんみな僕の友達
110:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:46:23.43 Smo/wmIS
第二部()の開始なのに、この内容の無さ…
地震のお陰で今日の視聴率が一桁回避出来たとしても、来週はより一層避けられるのでは？
111:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:46:53.46 HORHp8Se
もう、あの歌でびっくりした
海賊回なんてはるかに通り越した糞回だった
112:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:47:04.39 Tdagot/K
>>76
どさくさにまぎれて何言ってんだ。さすがにそれはないわ
113:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:48:21.54 KtrteEQI
あんな詠んでもいない歌を捏造してまで
主人公マンセーするのかこのゴミドラマｗｗｗ
ありえんな
114:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:48:31.50 VgZd0H2M
100歩譲って清盛はあれでいいとしても他が感じ入っちゃダメだろ・・・
115:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:49:11.95 NKqCrdt5
せり なずな ごぎょう はこべら ほとけのざ すずな すずしろ われらが子なり
116:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:50:08.29 FvOnsXTY
外の空気が相変わらず煙っているので、どこが綺麗になったのか真剣に聞いてみたい
117:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:50:10.29 OsPunGut
うーん、という感じだなぁ。これって面白いのか？
源氏=浮気しまくりで家庭崩壊
平氏=一門は仲がいい
って図式はどうなのかな
清盛の女関係なんてひどいもんでしょ
だから、それと矛盾する家族円満を強調すると、なんか偽善くさく聞こえてしまう
118:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:50:29.55 bR7hROoP
マツケン清盛はいいもの持ってるよ
ただ、誰にも見えないし、感じ取れないだけなんだ
119:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:53:01.54 bR7hROoP
絆とかダチとかマジ大切とか言って、言葉羅列したのを歌とか言い張って、
この清盛のモデルはジブラさんですか？
120:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:54:37.98 Nqyv7te8
>>117
側室抱えまくりでもおねの事は正妻兼ファミリーの共同経営者として、
それなりの待遇をしていた秀吉みたいなもんでしょ。
本作からそれを読み取る事は不可能だがな(藁
121:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:55:28.17 lyK/P4t0
>>104
あぁ、黄鶺鴒＝北条政子だったかもしれん
私(頼朝)は流人なので、行くことが出来ません
あなたから来てくれませんか、の意味だったかも
オレも教養が無いので
正確にはわからんｗ
122:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:55:35.58 FvOnsXTY
源氏の仲違いの意味わからんしw
平家の一門を大事にしてしおります、てこないだまで兎丸とかのゴロツキばかりと仲が良かった人が
なに言ってるんだろう…
123:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:57:01.08 MMoxCaO1
せめて家族への思いを織り込む、くらいにして欲しかった
あれは無い
124:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:57:11.53 5VJJGehm
さっき画面がきれいになったと聞いてチラッと見たが
たいしてかわらん
それよりも内容が酷い
騒いで怒鳴って叫んでしかめ面の家族崩壊ドラマって
どこが歴史ドラマの必要性があるんだろうか
白塗り公家はいいが、三上は肌が汚い
得子はおばさんぽいうえに、顔をだしたまま臣下に臨席するなんて
扇はどこだ几帳はどこだ、女房は？
成人したら兄弟にも直接顔を見せない公家の姫はどこへいったんだ？
和歌のシーンも見てなかったが、それ言語道断
よくも恥ずかしげもなくオンエアできるなー
歌の下手なのは、当時は大恥かくのになあｗ
この藤本って脚本家は教養もない、歴史素養もない、
なにより人間ドラマとストーリーを描く才能がないな
125:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:57:21.39 qfr45pEF
>>116
ちょっと前の撮影から粉減ったらしいんだが、まだまだ反映されるのは先だろうね
で、いざ本当に視界がクリアになってもその頃にはもう綺麗になるなる詐欺で誰も信用しないw
126:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:57:51.59 OsPunGut
為義がいきなり友切をわたすのも、意味不明だったな
このドラマは全体的に、中身ははしょって、起承転結のケツだけしかやらないね
127:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:58:11.95 GqQp0ZQi
清盛さんは和歌がよめない頼長様に気を使ってやったんだよ
128:日曜8時の名無しさん
12/04/29 20:59:04.18 YRZNMSks
清盛の器が小さすぎてヤバイ
全然棟梁に見えない
129:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:00:54.93 5yX0pXUX
肝心な棟梁の引き継ぎをそっちのけで親子愛やるってどうなのよ。
しかも、先週あっさりと終わった忠盛の死を今週で補完してくれると思っていたら、見事にスルー。
130:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:01:00.43 UZ7c6cfa
王家の連呼が消えたのは、やっぱ、王家連呼の必然性がなかったんだな。
131:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:02:09.24 zFxX21xx
「重盛に基盛それに 清三郎、清四郎みな われらの子なり」
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
132:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:03:19.98 8/KTYtVq
本当の清盛は正室・時子を大切にしたと思うよ
和歌だって詠めるはず
ひどすぎて、あきれた。子供みたい！
133:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:04:16.71 aE1esdEP
字幕つけるとよりバカに見える
134:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:05:24.80 XF6hsBQi
一応ＧＯよりはマシって言われ続けてきたけど、
実はこれＧＯより酷いんじゃ？・・・
135:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:05:34.85 45xpSZHC
歌詠みの場面ただのコントだったな
本気で感動さそうとして書いてそうなとこが痛々しすぎるｗ
清盛の存在自体が笑えないギャグ
136:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:06:38.66 FvOnsXTY
>>126
源氏方のそのシーンがあって、平家には小烏丸のこの字もないってどういうことなんだろう
この製作陣、軸を見失ってる
137:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:07:44.42 KtrteEQI
公の場でお前の家のことなんざホントどうでもいいよなｗｗｗｗ
twitterでやってろよｗｗかまってちゃんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:07:48.82 Nqyv7te8
>>132
「人がとんでもない不都合な振る舞いをしても、冗談と思うことにした」
「やったことがちっともおかしくなくても、相手への労わりとしてにこやかに笑い、とんでもない誤りをしても、役立たずと声を荒らげることはない」
「冬の寒い時に身辺に奉仕する幼い従者を自分の衣の裾の方に寝かせ、彼らが朝寝坊をしていたらそっと床から抜け出して存分に寝かせてやった」
「最下層の召使いでも、彼の家族や知り合いの見ている前では一人前の人物として扱ったので、その者は大変な面目と感じて心から喜んだ」
(『十訓抄』7-27より)
こんな人たらしの清盛像、本編の時子に八つ当たりする松ケン清盛からは片鱗も感じられず。
139:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:09:56.17 jk4ssGme
棟梁が俺って一人称はないだろ
しかし後妻をボロクソに扱って今更家族愛とか無いわ
140:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:11:27.02 qfr45pEF
この回で感動するようなメンタリティの人とは死んでも友達になりたくないw
しかしまあ、よくもここまで平清盛の原形が跡形もないようなドラマに仕立てたもんだ
こんなものをどの面下げて皆様の受信料で作ってんだよ
141:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:12:00.66 1cug79rT
中井がいなくなってやはり平家パートが締りなくなったなあ
142:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:12:58.49 pkjc4wQR
和歌の場でのマツケンのあの思いつめたような表情を見ていて、
武士として独立する意思を表明するのかとハラハラしてたんだけど、
超ずっこけた。
143:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:15:06.43 FvOnsXTY
>>141
いきなり嫁・姑戦争の火種みたいなシーン入れたり、どういうつもりなんだろうと製作陣への疑問が次から次へと
144:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:20:12.89 RHObWcVJ
なんか純粋につまんなかった
何がマシになったの？
145:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:21:10.01 OsPunGut
為義の心境もあんま伝わんなかったけど、時子が
明子のことでそんな思いをしていたってのも、いままでに伏線あったっけ？
なんか唐突に言葉だけですますんだよなぁ
146:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:21:22.49 jk4ssGme
棟梁は所領の数を把握していないし
嫁は郎党の数を把握していないんだよなあ
トップが一門のことを何も知らないって…
147:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:22:04.35 pkjc4wQR
>>146
今まで何してたの？
148:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:29:10.35 8wtpy93i
色んなことが相変わらず全部唐突な描写で雑
その一方でどうでもいいことに時間割いて、肝心なことを省くから分かりづらい
それと主役。今まで役者に文句は極力書かないできたが…
今回の芝居は宜しくない。力み具合が一段と増して悪化してた
149:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:33:52.79 c6zu1/wr
穀物の粉撒いてるってさぁ
いま食料問題が騒がれてる時にそんなことして良いの？
いやクレーマーっぽいけどほんとやらなくても良いことだよね？
まだ汚染米セシウムさんなら再利用として頷けるけど
150:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:34:38.13 loG65HBt
棟梁としての第一声が「平清盛である」って、
あ～あ、まぁだ一皮むけないのかこの男は…
ガキ大将清盛にはかなり食傷気味。
151:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:37:29.97 5yX0pXUX
清盛の三男の男の子、耳を真っ赤にして泣いていたね。
大人達には真似出来ない、子供の純粋でひたむきな演技に久し振りに心が洗われたよ。
152:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:40:40.66 pkjc4wQR
>>150
やっぱり笑うところだったの、あれ？
153:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:43:28.50 pkjc4wQR
この掲示板の賑わいを見ていると、
むしろアンチが見て視聴率上げてるんじゃないかと思ってしまう。
154:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:46:11.93 loG65HBt
たしかに骨肉の争いばかりしてる源氏、家族愛の平家っていうイメージは根強いけど、
清盛は家族もさることながら日本の行く末についても考えてたんじゃないかな～
家族が何より大事な人間が考える「武士の世」ってどんな世よ？
155:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:46:29.41 PAL3/6mE
やっぱり脚本家にかぎらず作家はある程度頭が良くないとだめだな。
登場人物がみんな作者並の知能程度になっちまう
156:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:50:08.08 lieY3V14
>>155
藤本の歴史無視の稚拙な妄想絵日記脚本はかなりヤバい
（こんな脚本書いてたら表に出れんわな）
157:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:50:17.00 Nqyv7te8
>>154
家族愛を強調するなら強調するであんな心凍りつくような台詞や言動を主役に言わせないで欲しいわ。
義清、義朝に続いて清盛よお前もか…と絶望した。
158:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:50:48.57 pkjc4wQR
戦国時代に例えれば、
清盛……信長・秀吉
北条家……徳川家
といった感じでしょうか？
159:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:54:25.92 9DO0YVJ8
真面目に作ると馬鹿な視聴者にはわからないから、
今日みたいな破壊的に不真面目な大河になったのかね
160:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:55:53.70 pkjc4wQR
>>154
平家も源氏も北条家も日本全体の行く末を考えていたのでしょうか？
とにかくライバルを打つことで精一杯だったのではないかと思います。
日本統一を本気で考えたのは信長からでは？
161:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:56:27.63 5yX0pXUX
>>137
清盛のトンデモ歌聞かされて、
「こやつやりよる」みたいな顔する朝廷勢がシュールで滑稽だったｗ
162:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:57:23.61 pkjc4wQR
>>159
主な視聴者層は歴史に詳しい５０台以降のはず。
163:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:57:28.05 PAL3/6mE
蟹は甲羅に似せて穴を掘ると言うからな。
脚本家の思考力・感受性・経験値その他諸々のレベルが低ければ
それを超える登場人物は出てくるべくもない
164:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:58:10.92 pkjc4wQR
橋田さんのような話が書ける脚本家がこれから出て来るとは思えない。
165:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:58:29.61 lieY3V14
>>137
ｗｗｗ
166:日曜8時の名無しさん
12/04/29 21:58:52.45 jk4ssGme
>>155
ある程度じゃダメだよ
たとえば天才的頭脳の持ち主とか出て来たらそれより頭が良くないと
アホの親(作家)からはアホの子(キャラ)しか生まれません
167:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:00:11.70 Nqyv7te8
>>159
＞真面目に作ると馬鹿な視聴者にはわからないから→×
馬鹿な製作者が視聴者を舐め切ってるから→○
168:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:00:12.81 onHHfkRQ
なんかさぁ…清盛夫婦の話がほんとどうでもいいわ
晴れの席の食事を満足に整えられん妻と、
フォローもできずに宴の席でそれを叱る夫
家臣や客人の前で何やってんだよ
義朝と常盤も社内結婚した夫婦みたいに登場してたが、
常盤は中宮の使いがつとまる身分なのか？
169:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:00:25.17 EgWTFm0Y
いつ、「お笑い平清盛」を脱却するのか…
そのまんま御臨終なのかも…
170:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:00:26.57 pkjc4wQR
橋田さんのＩＱってゲーテ並？
171:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:00:46.72 loG65HBt
>>160
日本っていっても時代によって範囲は違うと思うんだよね。
信長だって、北は北海道から南は沖縄までを日本と考えていたかどうかは…
清盛は瀬戸内海を束ねただけでもすごいと思うよ。
平家って最期は瀬戸内海を一族郎党で放浪してたわけだけど、それができた
ってこと自体考えられない。
172:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:01:08.29 LSKsl9Aw
平氏のあほホームドラマより、
源氏の親子内紛をもっと描いて欲しかった。
というか、義朝が主役の方がまだマシ。
173:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:02:55.41 iLhHHOOg
>>153
いや全然にぎわってないよ。
あんな酷い内容なのに、アンチスレのレス少ない。
去年とは大違い。
174:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:04:44.62 pkjc4wQR
野島伸司は大河ドラマ書けるかな。
案外面白そう。
175:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:04:46.87 T7Aeh+lH
いよいよ視聴率1桁に突入かしら？wktk
176:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:05:08.57 Nqyv7te8
>>168
史実の時子はしっかり者のテキパキ奥さんだったらしいのに、
なんでそれを捻じ曲げて清盛が時子を罵倒すると言う不快な捏造ストーリーを捻り出したんだろうね？
信長に家康の接待を任させるも失敗して大目玉喰らった光秀が元ネタだったりするんだろうか？
177:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:08:23.49 Bew6Ql+w
>>174
シリアスに徹するならマシかも知れないが・・
178:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:09:39.90 qF7OBdW6
>>161
あれ、シュールだったな
役者も大変だと思ったｗ
179:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:10:23.01 Bew6Ql+w
>>178
なかなか凄いよなw
180:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:13:15.52 jmCXEYpB
>>170
別に最高レベルの知性がなくても、
文献や古典に遺されている歴史上の人物の遺した言葉や行動を素材にして
魅力的な人物像を作りうる才能があれば、脚本家としての職責は充分果たせる
んだけどね。
すくなくとも橋田さんクラスの脚本家なら大丈夫でしょ。
181:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:13:22.15 pkjc4wQR
>>177
１０１回目のプロポーズの時代劇版やったみたいですよ。
きっと普遍的な名作なんですよ。
182:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:16:05.46 A2PCCGVv
>>134
> 実はこれＧＯより酷いんじゃ？・・・
なかなかいい勝負だけど、居直って最初から三流少女漫画やってた分、
江の方がブレはないかな
清盛は試行錯誤で見苦しくあたふたしてる
183:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:17:32.36 Bew6Ql+w
型破りでありながら人に感動を与えるのは非常に難しい事なんだよ。
それを安易に考え過ぎ。
それこそベストを尽くして谷川俊太郎にでも発注すべき。
そういうのを真面目に作るという事だと思うのだが。
クラシックにおける現代曲とかもそうだ。
革新は恐ろしく洗練されていなければ革新では無く戯れに過ぎない。
タンゴの革命児ピアソラの音楽の洗練度とか凄いよ。
184:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:19:27.09 pkjc4wQR
そうか、このドラマは型破りだったのか。
185:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:20:12.87 J5v9omFe
>>131
「それに」
が本当にバカっぽい…
186:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:22:05.61 7HUwGS80
昔は視聴者が日本の歴史を知ってたから
普通に作ると飽きられたけど
今は知らない奴が多いんだから普通に作ればいいんだよなぁ
187:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:23:18.29 LSKsl9Aw
6月で「平清盛」打ち切り。
7月からは「源頼朝」がスタート。
もちろん、脚本、プロデューサー、出演者すべて一新。
決して続編ではなく、あくまでも時代が続いているだけ。
188:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:23:32.63 qF7OBdW6
>>180
いや、かなり頭が良くないと、同時進行で複数の人物を動かす大河の脚本は無理
脚本の構成にはモロに知性、頭の良さが出る
189:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:23:40.49 c7+/g4L1
清盛にしろ時子にしろ、これまで跡継ぎ（とその嫁）として
父母にのサポートなんて全くやってなかったってことか？
そんなの有り得ねえw
そういう話を入れたいなら嫁いで間もない頃とか若い時分の話に入れてくれ
…いや入れなくてもいいんだけどさ
190:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:24:39.44 jmCXEYpB
そもそも登場人物の話す言葉が全体に渡って幼稚なんだよな。
脚本家がボキャ貧なんだろうけど
191:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:28:17.49 LSKsl9Aw
>190
これはしたり
やんぬるかな
埒もない
さもありなん
笑止千万
大河のセリフといえば、ジェームス三木でしょ。
192:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:28:57.98 qF7OBdW6
ボキャ貧もあるが、この脚本家、時代劇の素養がないだけあって
言葉使い(含む敬語）全般に付け焼き刃でおかしいところが多々ある
だから余計に時代劇の空気感がない
193:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:29:23.33 OsPunGut
血と汗と涙
194:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:30:11.16 lieY3V14
>>182
さらにこのゲテモノドラマを本格大河とか、平安のリアリティーとか、スターウォーズとか
折伏のように吹聴しているのが痛すぎる
無知も100回言えば真実になるみたいな
195:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:31:20.06 OsPunGut
そういや、源氏物語の君が36歳で紫の上が何歳でって言い方も現代っぽく聞こえたな
196:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:32:08.57 QiH//US5
何が第二部だよ
映像ぜんぜん綺麗になってないじゃん
相変わらずの白ボケ逆光ドアップ俯瞰アングル多用クソ映像むかつくわー
197:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:33:25.47 Smo/wmIS
>>194
０に何を掛けても０なのに、ね
198:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:34:08.03 jmCXEYpB
>>191
橋田壽賀子は「安堵した」を多用するね
199:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:36:24.85 T7Aeh+lH
>>191
ジェームズ三木はいいよな、役者の眠ってる力を引き出す脚本を書ける人だよ
さにあらず
苦しゅうない
祝着じゃ
構えて言上仕ります
ひとえに○○せんがため
ここらへんも頻出ワード
200:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:38:00.17 qfr45pEF
時子の弟はなんで突然あんな事を三男に吹き込んだのかさっぱり分からん
歌は馬鹿丸出しだし、こんなドラマまともに見るのもアホくさい
201:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:38:56.77 Nqyv7te8
>>200
あの場面は「お前が要らん事したばっかりに…！」と殺意すら覚えた
202:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:38:58.77 0DoZw6wN
>>199
慮外者め！
御意！
も入れといて
203:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:39:58.38 c7+/g4L1
>>192
それ以前に他人（目上）に自分の親の話をする時に「父上が～されていた」とか…
日本語では家族の事を他人に話す時は謙譲語になる筈なんだけどな～
身内で敬語遣いまくりOKなのは天皇ファミリーだけの筈なんだけどな～
204:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:42:13.31 jk4ssGme
>>185
バカが詠んだからね
205:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:42:22.25 XF6hsBQi
>>198
お弟子さんの多用フレーズ
「勝ったようなものにございます」
「見場のよくないおなごは」
206:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:43:26.66 pkjc4wQR
よしなに
は？
207:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:43:33.59 qF7OBdW6
>>203
そう
多分、藤本は名前から見て在日なんではないかと(大阪には多い）
そこそこまともな家庭で育った今の中年以上の日本人でまして物書きなら
謙譲語の使い分けとかもう少しできるはずだから
208:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:46:00.87 jk4ssGme
＞血と汗と涙
このセリフが今回一番悪寒が走った
血と汗と…(もうそれ以上言うな！)…涙
あ～あ
209:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:47:07.25 c7+/g4L1
>>199
太平記の流れる様な美しい敬語表現も…
「帝をお流し奉る！」って凄い台詞wwww
>>200
しかも結局、明子の子らが時子を慕っている、と分かっただけで
時子の子らとの溝は埋まってない気がするw
>>207
以前在日の女流監督が身内に過剰なほど敬語遣ってて
一緒に観てた母がああ…みたいな反応してたなw
210:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:49:09.42 Nqyv7te8
篤でさえ「片方聞いて沙汰するな」
シエですら「勝利を寿いでいたのです」辺りは時代劇っぽさを感じたのに
(脚本家はゴーストだったらしいが)
儲が「本格大河」と持ち上げたがる清盛と来たら…それ以下
211:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:51:00.99 pkjc4wQR
昔の大河で、よく「恐れながら」と言いながら意見する場面あるけど、
あれは平安武士にも使える？
212:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:53:25.11 8/KTYtVq
>>207
日本語が変ですよね＞脚本
213:日曜8時の名無しさん
12/04/29 22:58:33.85 xTmr4bwF
型破り？いや、掟破りのダイナマイト大河
214:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:02:05.90 LSKsl9Aw
さてと、明日から時専で「独眼竜政宗」を見て、本物の大河に浸るか。
ちょうど、勝秀吉と渡辺政宗の小田原対面だし、何度見ていても楽しみだ。
日曜の夜の馬鹿ドラマを見ていると、こっちまでアホになる。
215:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:04:07.50 pkjc4wQR
お題が春だって言われてるのに、
何で春の歌を作らないのか。
216:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:05:22.02 c7+/g4L1
>>211
神社での祝詞にあるくらいだから
「畏き～」「恐みも白す」とは言っていたのではないかと
217:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:07:30.71 L8w+n8EH
>>175
キムテヒのドラマが前田のドラマの下にならないように調整されたって噂が本当なら
層化王子のドラマも最低更新されないようにするんじゃないの？
218:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:07:40.33 yFCMCasc
>>215
汚盛は実は日本人ではないので
和歌が全くできないからではないかと・・・
顔も中国人だし、服も宋服着てたし
219:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:08:09.51 lieY3V14
>>214
自分も毎日観ているが、これと比較すると落胆してくるな
（とくに今週の弟斬るとか小田原の緊張感がハンパなかっただけに）
汚盛のような偉人、歴史を馬鹿にしてるような大河はやってほしくなかった
（どうしてこうなった）
220:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:08:38.31 87g+QraA
本物のの歌人に作ってもらえばよかったのに。
もちろんスーパーに、和歌作成○○××夫とか出して。
221:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:13:12.93 9/KDXGOi
昨年見た某ドラマ、女流歌人が出てきて歌を詠むんだけど、確か歌は脚本家さんが作ったオリジナルで、ちゃんとした恋の歌だった
平安時代を描いてるんだから、和歌の基本ぐらい勉強しろよバカ脚本家！
222:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:15:27.70 pkjc4wQR
>>216
やはり戦国時代とは時代が数百年違うから言い方も違うんですね。
223:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:15:35.41 onHHfkRQ
>>192
時代劇っぽさはないねぇ
今日のは字幕出して見てたんだが、台詞読んでてもなんか収まりが悪い
なんでもかんでも「～き」(面白き、美味き、etc)にすりゃいいってもんじゃないだろう
224:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:16:24.76 mlf+M6tY
なんかいろいろ凄い回だった
これ棟梁となった清盛の見せ場の回のはずだったんだろ？脚本家大丈夫？
演出が音楽で必死に盛り上げてたけどすべるすべる
・後継の覚悟を決めたのは何週前？父について学ぶシーンをなぜ入れておかなかったのだ
・盛国があんなに立派になったのに
・歌の代作してくれる友人知人家臣もおらんのか清盛
・いきなり子供の胸倉つかむとか
・「明子ならもっとしかとした棟梁の妻となっておったぞ」
いんや夫の身なり衣裳さえ満足に整えられぬ愚妻でしたよ
・家庭の事情をえんえんと話し続ける清盛空気嫁
おまえんちの夫婦喧嘩なんて犬も食わんわ
おまえは今後「ＫＹ盛」と名を改めよｗｗ
225:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:19:02.37 LSKsl9Aw
池添ケンイチ
松山ケンイチ
ほんまに、やらかしてくれるよな。
226:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:20:07.41 mlf+M6tY
「諸刃の剣」
「もっとも我らに足りぬものをもっておる」
「人を食った男」
「世の災いとなるか宝となるか」
きもいage台詞多々あれど今日の戦慄の台詞はこれで決まり
「清盛を忠盛が見事に育て上げおったのだ」
今日の収穫
清三郎の子役かわいい
227:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:20:10.22 c7+/g4L1
>>222
ごめんなさい、専門じゃないから詳しくは分かりません…
228:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:20:11.68 6mWGDvtW
>>191
そん中から一番上だけ多用したのが小松か。
229:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:21:38.69 mV0ZNxyH
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
こ れ は ひ ど い
230:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:26:10.70 Nqyv7te8
せっかく楽しみにしてた為朝が…為朝が…これじゃあんまりだ…(｡pдq｡)ﾟ｡─ﾝ!!
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
231:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:27:08.72 KtrteEQI
>>229
ギリシャ（笑）じゃねえよ
考証おい仕事しろよ考証
232:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:27:40.85 pkjc4wQR
私も教養がないので詳しいことは知らぬが、
平安時代の貴族たちの和歌というのは、
自然の風景とか、心理描写とか、言葉の兼ね合いとか、
そういうのが普通あると思うのだが、
今日のドラマの和歌は、自然風景も心理描写も言葉遊びも感じられず、
ただ人物の固有名詞を羅列しただけのようだったが、
あれは一体何なのだ？
233:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:34:18.86 V+BA3UAJ
>>229
これなんてテルマエロマエ？
234:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:34:39.26 pkjc4wQR
字幕が出るまで、清盛が和歌を詠んでるとは気づかなかった。
235:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:39:12.82 qfr45pEF
崇徳までとうとう、面白き事が出来るうんにゃら言ってたな…。
あーもーそんな奴らばっかりでうんざりです。
236:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:42:08.44 id04P94j
>>229
エウメネスの登場はいつー？
237:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:43:09.12 XF6hsBQi
ホンダムと変わらんな。
もうマツケンがレッツパーリーとか言い出しても驚かんわ。
238:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:43:52.28 Bo5kfp2p
下賤な女が上皇さまのお歌を皮肉るシーンが許せん。
権力はあったのだろうが、天皇上皇親王に対するシーンで描写するのは我慢ならん。
239:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:44:29.65 pkjc4wQR
面白き世って高杉晋作の句じゃないの？
240:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:46:49.71 8wtpy93i
>>224
冒頭の平清盛である！に始まり、ポイント全部滑ってたなwそれも極めて寒い
この路線がテコ入れなら、今辛うじている固定からまた振り落とされるよ
241:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:48:34.16 c7+/g4L1
>>235
清盛に腹違い兄弟宣言された時に感化されちゃったんだな…
242:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:50:51.97 Nqyv7te8
清盛もさ劇中で時子が「清盛は36歳、自分は28歳」って言及してる通り
時子とは一回り近く年が離れてるんだから、
ほぼ同い年だった明子に至らない自分をフォローしてもらったのに対し、
今度は自分が幼な妻(と言っても28歳だが)を導いてやる番だ…って言うぐらいの心掛けは持てなかったのかね。
そう言う描き方にすれば清盛の成熟ぶりとか器のデカさが出て魅力的に見えると思うんだが。
243:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:52:13.27 j42P5PHe
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです
244:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:54:18.50 mlf+M6tY
そういや「キレイになります宣言」をしたのに
清盛は小汚いままにしか見えなかった
ヒゲをきちんと整えるだけでもっとマシになるだろうになあ
245:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:55:20.96 v+EhrQMw
いくらなんでもあの脚本はない。
脚本家は清盛や松山ケンイチに恨みでもあるのか。
246:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:57:15.99 mlf+M6tY
これ社会人としたら
「かみさんに八つ当たりして泣かちゃってそのことで頭いっぱい
大事な会議とわかってたけど資料作れませんでした
ぼくちんマイホームパパなんですテヘッ」
こういう内容だよね？今回
247:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:57:54.26 aE1esdEP
>>232
ラジオ川柳か俳句か何かで、単なる状況説明の糞文を送ってくんなといってたのを思い出した
248:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:59:06.11 jopyirvF
清盛は家盛に追い抜かれそうになって、棟梁の座が盤石になったのはついこの間だからな。
ふつう小さい頃から仕込まれる棟梁教育なんて受けてない。
時子も当然棟梁の妻としては若葉マークも良いところ。
249:日曜8時の名無しさん
12/04/29 23:59:18.73 pkjc4wQR
あんまり小奇麗にすると３６歳には見えないよね。
250:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:01:52.29 pkjc4wQR
>>246
武士の礎となった人物がそんな風に描かれているなんて日本人として泣きたくなる。
251:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:05:26.91 IJHs8U5U
>>246
現代風に要約するとそんな感じだな
252:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:08:14.36 67FMmXep
＞日本人として泣きたくなる
制作目標クリアだな
253:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:13:53.27 Kz6dfYVN
今日の冒頭、松山のセリフ聞いて見限ることにした
平氏の統領らしさのカケラもない棒読み
残念だけど今年の大河は今回で終了
昨年のシエよりはもったなw
254:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:15:12.18 ieDhZQDD
>>253
シエは終盤の大坂の陣だけは良かったよ
255:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:34:06.05 qDSIC+u6
大らかな読みぶりがまだ許されていた万葉の時代でさえ、
山上憶良の名歌「子等を思ふ歌」は特異な題材ということになってる。
王朝文化の爛熟期も過ぎ、が、末法の世とはいえまだ歌壇華やかなりし平安末期に、
あの大馬鹿な和歌は無いだろ、もう絶句してポカーン・・・だったぞ
256:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:43:51.30 +VJ+KZoL
>>254
良かったのは太賀の演技だけ。
257:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:46:33.03 +N3X+fJR
そもそもこの脚本家は「和歌」と「狂歌」「川柳」の区別すら
付いてないんじゃないか。
「季語」すら認識していない可能性大。
258:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:47:46.26 mBjNpWT2
>>255
その通り
あれでは和歌でなく、川柳もどきの語呂合わせ
脚本家の大恥だね
当時実際にあれをあのような場で詠んだら
清盛は出世できなかったと推察
それくらいのまずいことなのに理解していないんだろうなあ
そんなのばっかりだから避けられてくんだよ
259:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:49:23.78 +VJ+KZoL
>>255
歌以前ってのももはやコントだけど、「皆我が子なりけり」って、事実言っただけやん。
忠盛が清盛を我が子と言うのとは違う。これが時子のセリフ（歌？）ならわかるけどね。
今日の脚本はホームドラマにしてもセンスないな～と思った。
清三郎役の子のかわいさに救われた回だった。
260:日曜8時の名無しさん
12/04/30 00:50:16.57 Y0gI0n9Z
子供の名前の羅列が斬新な和歌と思ったんだろうよ
冒頭からがなりたて全開で何一つ変わってないし何が2部スタート！なんだか
261:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:04:21.56 +N3X+fJR
「草燃える」で伊東祐之（架空の人物。演：滝田栄）が身投げした親子のことを
痛ましや老婆と娘 崖の上から身を投げし……
と歌に詠んで、それを聴いてた藤原定家がお茶なんかを吹き出してズッコケ
そうになる場面があったけど、あれは面白かった。
262:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:05:40.45 ZFxXisuH
>>224
ＫＹ盛いただきました
ようやくしっくりくる諱が出てきたな
263:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:13:43.77 qDSIC+u6
>>258
>脚本家の恥
と、いうかもう「NHK大河の恥」なんじゃないかな。
超創作ドラマの中なので「感じいっちゃう人も居たw超展開」wwwだけど
実際にあったら玉葉や台記や長秋記に「はなはだ奇怪の由」とか
書きとめられるレベルの珍事だよね。
勅撰和歌集が盛んに編まれた時代を描いてるとは思えない・・・
脳内お花畑の時代考証２が、
「マジメに作ってるから低視聴率」みたいな戯言を書き散らしてるようだけど
新院や院の御前の歌合せの場面にアノ歌を創作するのって何処がマジメなんだ?
264:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:16:07.05 h7s9Q2U5
>>234
自分も同じ
こんな場で突然何を言い出すんだ
と思ったら和歌だったｗ
265:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:24:20.48 odygWOyg
>>224
三河屋さん？
266:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:24:40.64 AkYUDmH4
主人公マンセーされすぎ
主人公はなにをやっても許される設定はどうかと思う
267:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:25:36.44 mBjNpWT2
>>263
もう、いちいち、ごもっともです
今回の和歌だけでなく
第1回から腹がたって仕方ないことが多すぎて絶望してるんで
言いたいことはたくさんあって言い尽くせない
あの考証2も、誰も止めないのが恐ろしいね
NHKもチェックしてないのか、いいと思ってるのかｗｗ
本当に頭がいい人なのか疑うわ
268:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:28:46.43 D5o7o7Au
しょぼい祝い膳コントは必要だったのか？
時子も使用人連中もどうしようもないバカだっていうだけで全然笑えないし
269:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:33:06.83 5rqV9TTI
先程から言われているとおり
脚本家の頭のレベル以上の脚本は書けないってこと
270:日曜8時の名無しさん
12/04/30 01:34:37.99 GzV05MBk
白紙を前に行き詰まる清盛は藤本有紀
できたやっつけ歌はこの大河そのもの
歌会の失笑軽蔑呆れ蔑みは茶の間の皆様
271:日曜8時の名無しさん
12/04/30 02:03:56.44 3d7xkV5d
>>246
社長、副社長、支社長の前でやらかしたのに、なぜかマンセ―される
272:日曜8時の名無しさん
12/04/30 02:12:15.41 v+nE+AHA
一見ひどいシナリオだが、不器用な主人公が家族愛を示す（平家の団結）シナリオ。
実はひどくない。だって、源氏パートも公家パートも面白いじゃん。
ひどいのはマツケン。上川隆也だったら、ほろりと来るシナリオだったはず。
シナリオの意図をぶち壊す天才としか言いようがない。
273:日曜8時の名無しさん
12/04/30 02:40:47.53 ZFxXisuH
松ケンとオダジョー交換してみないか
274:日曜8時の名無しさん
12/04/30 02:54:47.99 QvJIoOXL
どいつもこいつも薄っぺらい描写の覚悟
これが今の大河か
275:日曜8時の名無しさん
12/04/30 03:02:10.66 hcTdzMPw
>>272
なんだか上川ヲタ必死だねw
276:日曜8時の名無しさん
12/04/30 03:40:13.57 ejf5YUmc
>>271
比喩が甘いな、
ようやく拝謁できるようになった人民軍将校が
胡錦濤の前でやらかしたようなもんだろ。
277:日曜8時の名無しさん
12/04/30 03:50:38.99 VUFhnm7/
>>246
事務次官レベルの高級官僚が、自分の主催するパーティーに天皇の家族、首相の家族、大臣、官僚を呼んで
涼宮ハルヒのコスプレして「ハレ晴レユカイ」を踊りながら歌う。
278:日曜8時の名無しさん
12/04/30 04:59:12.37 nd/34TX7
歌会の例えがだんだん嫌スレ風味にｗ
常盤役の武井があまりキレイじゃないというか、普通過ぎてイマイチ。
画面もキレイになりますって吹聴するほどキレイになってないし。
寧ろキレイになるって宣伝が逆効果になってますがな。
279:日曜8時の名無しさん
12/04/30 05:07:15.69 Oc7BKt1z
あんなの和歌じゃないだろ
今まで、コーンスターチもくもくだろうが、バカ盛がわめこうが暴れようがスルーしてきたけど、あの歌会場面だけは許せない
今や和歌や俳句は世界中から評価される日本の芸術分野だというのに、当の日本の国営放送（？）が和歌をおとしめるような内容を平気で流すとは…
280:日曜8時の名無しさん
12/04/30 05:25:54.32 cTD/zu5Y
>>277
日本の宴会じゃ馬鹿を装うのはかえっていいんだけど
本物の馬鹿と思われたらダメｗｗｗｗ
それは普段の行いが効いてくる
281:日曜8時の名無しさん
12/04/30 05:37:22.89 Oc7BKt1z
今朝のヤフーのニュース見て、更に目が点になった
「成海璃子､大河ﾃﾞﾋﾞｭｰ～中略～時子(深田恭子)の妹で､後に松田翔太演じる後白河天皇(のちに上皇)に嫁ぐ滋子を演じる～中略～天然ﾊﾟｰﾏで大酒飲みという設定～後略」
天パーの姫君かよ…いい加減にしろと言いたい
282:日曜8時の名無しさん
12/04/30 06:00:09.90 cTD/zu5Y
まさかアフロ？
283:日曜8時の名無しさん
12/04/30 06:18:24.41 EhExReIU
>>245
名前が違うだけで去年も同じレスを見たww
さすがに去年の脚本よりは…と思って見てきたが撤回。へたすると去年より酷い
そして、熱意は分かるがそれが輪にかけて相変わらず空回りしてる清盛の中の人
そろそろ声の張り上げ方と表情の作り方調節してくれ。力み過ぎ
昨日は気合いを入れ直したからか余計に力んでて、いつも以上に見てて疲れた
声張り上げても、ただ大きな怒鳴り声で喚き散らすでは何一つ伝わらないよ
284:日曜8時の名無しさん
12/04/30 06:22:36.84 CN9/sKOE
去年の中盤最悪期以下の糞脚本。
つまり、他と比較するなんておこがましいということｗ
285:日曜8時の名無しさん
12/04/30 06:23:35.60 nd/34TX7
>>280
宴会じゃないし。
歌会だし（ ´･ω･｀）
286:日曜8時の名無しさん
12/04/30 06:53:52.60 79VX4Lhc
主人公 平重盛 って感じだったね
今後もこの路線でいくのかな
平家物語がそういう路線だから、重盛いい役、清盛バカのほうがなじみやすいかもだけどね
287:日曜8時の名無しさん
12/04/30 06:58:29.98 Kz6dfYVN
>>283
シエとは違ったおバカさだ
シエは大河を作ろうとせず、やっすい漫画として頑張っていた
KY盛は明らかに一生懸命
「私の考えたすっごい大河」
を書こうとしてこけてる
藤本！中学校の古文からやり直せ！
288:日曜8時の名無しさん
12/04/30 07:06:18.33 Oc7BKt1z
>>282
アフロだったら世も末w
さすがにアフロじゃないけど、変なウェーブかかった長髪で美しくない
普通に真っすぐな黒髪の方が成海璃子自身にも似合うのに、なんでわざわざ似合わなくするかなあ
289:日曜8時の名無しさん
12/04/30 07:19:50.31 VN88gfzR
うちの母親が昨日はやたらけらけら笑ってるから、面白かったのか
と思ってたら酷かったのか…
290:日曜8時の名無しさん
12/04/30 07:53:39.11 3d7xkV5d
社長の前で「妻と喧嘩したから仕事できなかった」という社員
妻の顔は丸つぶれだお
どこが家族愛なのか
（藤本が日本人でないなら理解できるよ…）
ちなみにＮＺ出身のケイト・ブランシェットが昔インタビューで
「日本の川柳は世界で最も短い詩。素晴らしい」と言っていたお
291:日曜8時の名無しさん
12/04/30 07:56:29.87 +VJ+KZoL
江はドラマを作ろうとせず、小中学生向け歴史バラエティー番組を作ろうとしてた。
あれはドラマじゃない。
清盛は歴史をはるか彼方に追いやって、ホームドラマ作りに専念してる。
全員現代人で名もない普通の家族に置き換えて見てみれば、ありがちなドラマだってことが分かる。
大河ドラマの片鱗もないのは、どっちもどっちだけど。
292:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:05:04.95 ieDhZQDD
>>268
史実の時子は後妻として入ってからすぐに家の切り盛りをこなしたって言う、なかなかデキる妻だったらしいのに
なんでその史実を捻じ曲げてまで不快な夫婦喧嘩(と言うより清盛の一方的な罵倒)シーンを捏造したのか訳わかめ。
信長に家康の接待を任されるも、大失敗して大目玉喰らった光秀のエピソードが元ネタにでもなってたりするのかね？
293:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:18:46.08 MGSgXKGD
>>288
まっすぐで豊かな髪が美人の条件の時代にねぇ…
天パ設定の意味がわからん
294:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:21:21.78 WkVxnjR3
戦国BASARAとか源平ものなら遙かなる時空の中で３とかそういう世界観なら
天パーゆるふわウェーブだろうが金髪だろうがオッドアイだろうが無問題だけど
大河でやっちゃ駄目だろう…天地人の武将達も散々｢無双じゃねーかｗ｣と突っ込まれてたのに
もうアニメでやれよ、そうすりゃオタや腐が食いついてくれるよ
295:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:23:29.55 vPxBcAL9
Ｍ２以下の世代にウケる作品を作ろうとしたとか？
296:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:25:04.25 JYeOid/5
脚本も考証も視聴者舐めすぎ、ここまで酷くなるとは思わなかった。
王家や海賊王でギャーギャー言ってたのが、まだ平和だった。
297:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:28:28.60 +VJ+KZoL
>>292
現代家族ドラマの嫁だから。
現代ドラマの主人公の嫁だったら、ドジで泣き虫、でも夫思いのやさしい妻…
みたいな設定だよね、たいてい。
298:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:38:22.81 /QQe9BGW
取り敢えず、歌会での清盛の歌の酷さに尽きる。
あれは論外。
やはり、歴史を知らない奴に脚本を任せたのは間違いだったね。
299:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:45:37.22 EhExReIU
>>291
昨日のどこがドラマだったの？
300:日曜8時の名無しさん
12/04/30 08:57:02.16 bgtySKdn
昨日、歩いてたら後ろでおばさんたちが「今回の大河は絵面が汚いよねぇ、平将門ってあんなんだったっけ？」
とか話してたｗ
清盛知名度低すぎｗ
301:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:03:11.84 3d7xkV5d
明子への求愛の和歌も西行に代作させるような小ずるい男が
自分が主催する歌会にわざわざ偉いさん方を呼びつけておいて
代作の一つも用意してないの？
302:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:06:27.46 asvafFTa
>>293
当時は天パ＝醜女だよね
時代は下るけど
「毛利元就」で加賀まり子が天パの醜女(見栄の悪い女)をやっていたのを思い出した
303:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:12:01.93 DBREx/Jx
「それに」を「＆」という意味で使うのは現代語だと思うのだが・・・
古語だと「それに」＝「それなのに」では？
304:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:12:03.82 06ajxYPN
>>300
＞「今回の大河は絵面が汚いよねぇ、平将門ってあんなんだったっけ？」
平将門ｗ
それはさておき、絵面が汚い(ビジュが拙い）のはやっぱり女性受けしないね
松山の不細工さが世のおばさん達からアウトと拒絶されてる
305:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:14:25.50 06ajxYPN
>>303
「＆」なら「並びに」かな
あとは「そして」とか
306:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:20:50.56 6SO2tqEc
画面が汚いって、いったいどんな時代劇をみて育ったんだい？
307:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:36:40.31 vPxBcAL9
ハイビジョン時代になって画面が汚いって言われるなんてすごいな。
308:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:39:18.45 qDSIC+u6
>>293
いつの時代にも天パーや強いくせっ毛の人はそりゃあ居るだろう。
が、滋子の設定は「絵に書いたような王朝時代のお姫様」でもあるそうだから、
もうPや人物デザインの脳内はわきまくってるとしか思えません。
「義経」では夏木マリの丹後局が天パー設定だったが、
同じく後白河の寵を受けた女としてパクってんのだろうか。
夏木の丹後局は毒とクセのある権勢欲のある女というお約束設定だったし
美女とかお姫想定で描かれた女では無かったので、まあ笑って許せた。
平家の隆盛のカギをにぎる滋子を「大酒飲み」にするのも、
「こういうお姫様にしたら受けるかもね!」で安易に想像したのだろう。
馬鹿すぎる
309:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:45:28.18 dDnRADIg
滋子の設定もトンでモの予感がする
310:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:48:12.02 ieDhZQDD
>>308
初の饅頭姫設定と五十歩百歩だな
311:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:49:00.29 MGSgXKGD
>>308
うん、天パの人はそりゃいただろうけど、美人設定の人にそれはないわなーと
ほんと頭わいてるわ
312:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:50:48.95 ue2M+yxl
次回は再登場の聖子に激しく地雷臭がするな…
313:日曜8時の名無しさん
12/04/30 09:57:46.73 Kz6dfYVN
>>297
どーせなら家政婦のミタのような妻にすりゃ良かったのに
314:日曜8時の名無しさん
12/04/30 10:10:07.05 vPxBcAL9
歌詠みの場っていうのは、現代でいえば国会みたいなものですか？
315:日曜8時の名無しさん
12/04/30 10:16:01.13 RTMdu/ni
>>291>>299
ホームドラマですらないよなぁ。
最近篤姫再放送してるから、比較してみると良くわかる。
あれは歴ヲタには不評だったが、薩摩時代の長塚京三との親子のやり取りで
ジジババ世代しっかり掴んでたからな。
316:日曜8時の名無しさん
12/04/30 10:20:00.37 a45ERFUS
しれっと「清盛がドラマになってる」とか書いてる奴がいるなと思ったら、
ちゃんとツッコミが入ってたｗ
317:日曜8時の名無しさん
12/04/30 10:23:48.19 vPxBcAL9
ＺＩＰＡＮＧＵの緊張感に比べてこのドラマの間の抜けた内容は何なんだ。
318:日曜8時の名無しさん
12/04/30 10:28:19.94 FgC2+vZN
冒頭の家臣団を集めて所信表明するシーン、
リニューアルできれいさをアピールするならあそこだけはパリッとした白装束でいくべきだったな、
そうすりゃ視聴者も おっ？ と思い今後の視聴率＋２%ぐらいの効果があっただろう。
319:日曜8時の名無しさん
12/04/30 10:30:41.60 vPxBcAL9
>>318
そうですね。
２部から変わるって宣伝してたけど、
重要なところは何も変わっていないですね。
このドラマの清盛像の設定そのものが間違ってると思います。
320:日曜8時の名無しさん
12/04/30 10:38:34.68 ieDhZQDD
>>315
大河におけるホームドラマ描写の醍醐味って、
戦闘や権謀術数シーンでピリピリした雰囲気とはうって変わり、
ほっこり和ませたり心温まる描写で緊張感を解き解してくれる所だと思うんだよね。
321:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:28:16.25 ZFxXisuH
＞ 清盛が馬鹿なふるまい → 周囲が「常人と違う！ さすが清盛さんだ！」
＞ もうこの手抜きパターン止めようよ・・・
クラウザーが馬鹿なふるまい → 周囲が「常人と違う！ さすがクラウザーさんだ！」
もうこの手抜きパターン止めようよ・・・
322:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:30:57.80 v+nE+AHA
せめて麿メイクだったら、笑えたんだけどね…
323:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:33:26.52 jugx7kjG
周りが権謀術数、ドロドロで苦悩してる図なのに、清盛は元気一杯、真っ正直っていうのは、
清盛がただの阿呆にしか見えない。あんな阿呆だから平家は滅んだのか？？
324:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:37:41.96 BnA39IZW
アホ以前の問題
これが棟梁なら一門はやっていけんわって家臣が結託して暗殺するレベル
325:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:39:35.49 ZFxXisuH
>>324
ありそうな話じゃ＞信長
326:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:40:37.24 ZjKzmQrA
スレが伸びてるｗ
昨日は見た人が多かったの？
それにしても脚本の意図するところがまるきり理解できない回だった
「歌会でもわが道をゆく清盛の破天荒ぶり
既存のシステムにとらわれずそれを凌駕し新たな世をつくり出す
パワーとポテンシャルがある」
・・・ということを表現したかったの？
だから鳥羽院に「我らに足りぬものを持っておる」と言わせたの？
「武士の世をつくる」ってお題目に沿って
「歌会の否定、貴族社会の否定」、さらには「貴族文化の否定」が
この脚本の意図・・・で合ってる？
327:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:41:02.91 v+nE+AHA
実際の歴史では、平家が滅んだ理由は後白河院に捨てられたから。
平家が出世できたのは、後白河院が清盛を重用したから。
清盛は、仕事のできる、調整力がある、「いい人」だったから。
当時の性格悪い代表の公家に「いい人」と日記に残されるほど。
後白河院は、便利なので重用し、権力を持ちすぎたので捨てた（平家討伐の綸旨）。
天皇を連れて平家は逃げ出すが、その天皇すら後白河院は捨てた。
マツケンは、それをストレートバカとして演じている。
328:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:42:23.61 xLhvmJO2
あんな脚本渡されてマツケンどうすりゃ良いんだよw
329:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:46:54.63 ieDhZQDD
由良もそうだが、時子のキャラも源氏物語ヲタと言う所以外はブレ過ぎ。
第14話じゃ「(棟梁の座を譲ってもらえない事で)そんな事を一々気に病むような方は、そもそも棟梁の器とは申せませぬ」とか清盛に説教するぐらい勝気なくせに、
第17話じゃ理不尽に(多少は身から出た錆だが)怒鳴られてメソメソ泣き寝入りする女に成り下がったな。
いっその事、自分と明子を比べるような発言をする清盛に対して
「こんな事なら家盛様の側女にでもなった方がマシでした！少なくとも家盛様なら～」と、言い返しすような台詞でも言わせれば少しはスカッとしたかも知れない。
330:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:54:31.09 CN9/sKOE
未だに源氏物語にこだわってるのも酷いなｗ
当時の貴族の女性なら、勅撰和歌集などをそらんじていたんじゃないか？
331:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:56:45.47 v+nE+AHA
和歌は宮廷での最大の素養。宮廷文化の中心。
天皇が和歌集を編纂するほど。
下手はあっても、できないはありえない。
332:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:57:26.51 sO+SiLoR
>>328
松ケン以外はちゃんとこなしてるからもういい加減脚本のせいではないな
333:日曜8時の名無しさん
12/04/30 11:59:27.91 EhExReIU
>>315
昨日がホームドラマとか勘弁してくれだよw
これまで心理描写が全部唐突で浅くて雑
にもかかわらず、どうでもいいことはダラダラとやる
昨日の冒頭、交替で弓引いたり長々と清盛パートやってたがあれがドラマか？っていう
334:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:08:51.70 CN9/sKOE
>>332
バーカ
335:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:16:59.76 eCMiZr8w
ああいう場所で場違いな歌をよむというとこ、まず、作り手に朝廷や天皇へのリスペクトがすでにない。
見ている人はわりと敏感にそういうとこみてる
336:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:21:39.60 jugx7kjG
そうそう、そういうところガ随所にあって一々イラッとする
337:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:24:28.21 ZRw3pFUn
キャラの吐くセリフが相変らず酷い。
「お前は強くなり過ぎた」とか、どれだけ漫画だよ。
338:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:25:40.74 nd/34TX7
>>323
＞ 周りが権謀術数
ナイナイナイナイ。
登場人物の-の感情でドロドロしてるだけだってば。
この脚本家は政争を総て私怨に変えちゃってるし。
339:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:34:57.98 BnA39IZW
>>330
源氏物語は歌物語でもあり宮廷生活のテキストでもあるので必須教養
ああいうヲタのバイブル扱いは痛いけどね
340:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:35:32.70 Wu4c6KuM
天パとか酒好きとかなんでバカみたいな脚色すんの？
幼稚な設定より心情の揺れ動きや葛藤なんかを見たいんだよ
キワモノ設定よりドラマで見せてよ
平安のメジャータイトルでいくらでもダイナミックな展開に出来るのにこういうチマチマした下らん設定勘弁してよ
気が散るんだよ
鳴海さん和風顔だから正統派の方がずっと似合ってそうなのに…
341:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:35:58.44 5neFnrwc
>>331
忠盛の歌は勅撰集にも選ばれているというのに
どういう教育をしたらああなるのだろう
342:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:40:51.37 xKPpA7Rz
フツーの美人が見たいのにな。
スタッフは斜め上行ってそのまま返って来なくていい。
343:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:45:27.14 UsvCIsau
もののふトリオが求めた
面白い生き方・美しい生き方・強い生き方
を描けばこんな低視聴率にならなかったよ
つまらない・汚い・情けない人物像・世界観だから見ててしんどい
344:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:51:37.26 pzgVxx0b
>>340
色々この大河には恨みがあるが滋子の改悪は俺の中で一二を争うよ。
小烏丸が出てこないのも死ぬほどムカつく。
345:日曜8時の名無しさん
12/04/30 12:56:00.76 ieDhZQDD
為朝に至っちゃ捏造レベルで殺意が沸く
しかも義朝の末弟どこらか叔父さんにしか見えないし
346:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:12:48.96 EhExReIU
>>326
海賊以来のそれ以上の糞回で固定からも不満続出でスレが回ってる模様w
昨日は今までのどの回よりも最低だった。海賊回がマシだと思えた位
清盛あげのために前回の話を無視して朝廷側をいいように使うな
347:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:15:17.74 EhExReIU
>>343
＞面白い生き方・美しい生き方・強い生き方
何一つ描けてないな
348:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:16:49.95 UsvCIsau
海賊王の回は失敗したジャンプのようでつまんないだけだった
昨日は妻子にDV、職場で恥さらし・・・
しかも第二部で改善しましたという回
忠盛がなくなって清盛がリーダーになる姿を期待してたからがっかりしたよ
349:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:18:55.03 ieDhZQDD
忠盛は宗子に無理を強いたかも知れないが、
その宗子に掴みかかったりはしなかったしな。
寧ろポカポカされてたが。
350:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:21:40.04 caE+u64R
>>328
松山、クランクインの頃のインタビューで脚本が素晴らしい！絶対良いものになる！
と大絶賛していただろうが
351:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:42:00.23 15DGFAM9
>>335
平安中期～後期は国風文化が一気に花開いた時代
つまり日本文化否定だよ…
>>349
さらに義朝は父親の胸倉を掴んでいた…もうあり得なさ過ぎて泣けてくる
352:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:51:20.55 sO+SiLoR
可愛い鬼武者はどこへ
353:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:51:26.51 ZjKzmQrA
>>341
「武士の世をつくるために育てた」のだから歌なんて詠めなくてもいい
そういう素養は必要ないから教育しなかった
脚本家の脳内ではそれで整合性が取れてるんじゃないのｗ？
そして忠盛は清盛を「見事に育て上げおった」by為義
ライバル源氏の棟梁も使って清盛あげあげ
これってつまりは為義は義朝を育てるのに失敗したと言いたいんだよねｗ
354:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:57:21.03 CN9/sKOE
武士の世とは武器を持つ野蛮人が支配する世のことだったのかｗ
355:日曜8時の名無しさん
12/04/30 13:58:36.63 C4o2KSLb
ぶっちゃけ軍事政権だよねｗ
356:日曜8時の名無しさん
12/04/30 14:47:31.92 4SIU4CTP
>>353
為義の祖父・義家は｢衣の館は綻びにけり｣と戦の最中敵に向かって詠んだのに
そんなだからダメ義なんだよ
357:日曜8時の名無しさん
12/04/30 14:49:25.98 u42oIdVI
>>353
周りにマンセー囀らせてそらぞらしく聞こえる時点で末期だな
きたない上に内容がシエて
358:日曜8時の名無しさん
12/04/30 14:52:28.64 VN88gfzR
>>339
更級日記の作者が絵に描いたようなヲタ女だけど、平清盛の妻
みたいなセレブの奥さんがそんな人間なはずがない
天パ設定とかもだけど時代考証以前の話だと思う
359:日曜8時の名無しさん
12/04/30 15:07:14.65 3d7xkV5d
明子の恋文の時は西行に気がきいた一句作らせておいて
清盛にはあれなの？
すごい扱いに差がないか
脚本家のひいき…藤木、玉木、三上
脚本家が苦手…松山、加藤兎丸
360:日曜8時の名無しさん
12/04/30 15:12:21.40 a45ERFUS
源氏ヲタはいいけど、「同じシーンがあった」と言うばかりなんだよなあ。
いつもの安易な繰り返しパターンの一つにしか思えない。
361:日曜8時の名無しさん
12/04/30 15:31:52.06 Kz6dfYVN
>>318
あの演説が酷すぎて、スカパーでとったスターシップトルーパーズ見ることにした
松山は本当にダメだな
362:日曜8時の名無しさん
12/04/30 15:36:17.03 IsdvzK+t
「平清盛」視聴率低迷で心痛める松ケンに「落ち込むな」の声出る
週刊ポスト 2012.04.29 16:00
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大河ドラマ「平清盛」主役の松山ケンイチは、独特の芝居勘を持っている。たとえば映画『デスノート』の「L」。
あるいは、映画『ノルウェイの森』の主人公。180度、まったく違うキャラクターを、説得力をもって演じられる
松ケンが輝かない大河ドラマだとすれば、問題はどこにあるのか。以下は、作家で五感生活研究所の
山下柚実氏の視点である。
4月22日のNHK大河ドラマ「平清盛」の視聴率が、関東地区で今季ワーストタイの11.3％（関西地区は12.0％）を
記録したそうです。
そういえば、朝日新聞でも「『平清盛』低迷の理由は？ 視聴率歴代最低レベル」という見出しを打ち、大きな記事で
とり上げていました。
「平安時代のほこりっぽさを表現しようと穀物の粉を空間にまいた」というNHKの演出に、兵庫県知事が「画面が汚い」と
発言し話題になったこと等をあげ、「視聴者から同様の意見が寄せられている」と記事は書いています。
それほど視聴率が「ひどい」となれば、退屈で見るのをやめていた大河を、あらためて見たくなるのがへそ曲がりの常。
で、何度かチャンネルをあわせてみた……。
なかなか最後まで見ることができない。冗漫で、展開が遅く、筋もごちゃごちゃしてわかりにくい。何度見ても、
「ざんばら髪の松ケンが叫んでいる」印象ばかり。たしかにこれでは人気を集めるのは厳しいかも。
何といっても、低視聴率に心を痛めているのは主役の松ケンらしい。落ち込んでいるという報道も見かける今日このごろ。
でも。低視聴率の原因を松ケンに求めるのは、ちょっとお門違いではないでしょうか。この役者は独特の芝居勘を持っている。
それは、他の作品をよく見ればわかる。
たとえば映画『デスノート』。「L」という実に個性的なアンチヒーロー役になりきった。目の下に隈、甘いものを食べ続け、
ガリガリに痩せた猫背の変人探偵という難しい人間像を、ストイックな演技力と細かい描写力とで、全身で演じ切りました。
一方、映画『ノルウェイの森』では、恋愛を主題にした村上春樹ワールドの主人公として、心が揺れる繊細な青年になりきった。
人が青春期に持つ、「とまどい」を、よくぞここまで演じた。あの透明感は松ケンにしか出せない、と思わせてくれたました。
180度、まったく違うキャラクターを、説得力をもって演じる抜きん出た芝居センス、芝居勘。「カメレオン俳優」とも言われるように、
多種多様な役柄に憑依して、自在に飛び込んでいけるしなやかさを持つ役者ではないでしょうか。
その松ケンが輝かない大河ドラマだとすれば。脚本と演出に問題はないでしょうか。料理とは素材がいくら良くても、料理人の
腕が味を決定してしまう。揺るがぬ真実です。
もし、松ケンに一つ問題があったとすれば、それは今回の『平清盛』の出演を自らが希望して実現させたことかも。出演を
ねじこむ時は、「大河」ブランドだけでなく、原作、脚本、演出といった料理人の腕をよく吟味してからでないと。「カメレオン」の
妙味も十分に発揮することができないのでは。
まだ長い道のりが続く大河ドラマ。落ち込んでいる場合じゃない！ なんとか平清盛に憑依してガンバレ。
マツケンサンバならぬ、マツケン賛歌です。
松ケンには気持ち悪いくらいフォローが入るのな
センスのない汚しにまみれても佇んでるだけで光彩を放つ俳優さんはいる
主演が華や演技力もたないだけの話