12/04/24 03:58:26.46 R7BCdeuZ
>>783
とにもかくにも脚本と演出だよな。
そして、それらのお粗末な仕事を容認している制作統括や
プロデューサーといった上のほうの連中が無能すぎる。
どんなブサイクな役者使おうが、脚本と演出さえマトモなら
主役を魅力的に見せることは可能だし、物語も面白く出来る。
795:日曜8時の名無しさん
12/04/24 04:56:40.15 lt2+d5dx
松ケンの演技が薄っぺらいからかあんまり同情心とか湧かないのよね
これが魅せるだけの力量をもった役者さんなら不遇ｶﾜｲｿｽなんだけど
ある意味釣り合いが取れてる
796:日曜8時の名無しさん
12/04/24 08:12:46.04 H2qwtvix
>>795
魅せられる人達は魅せようとしてるのがわかるもんね。
797:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:10:47.02 MRu3o7QS
脚本と演出と主役と、三位一体で史上最悪のコンビネーションが誕生したのです
798:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:14:51.75 3dTc5+kc
松山が突出してるだけで、他も糞だろ
相変わらずどさくさageしようと必死だなあ
799:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:15:33.94 w5143mCV
大河ドラマ「大河ドラマ 平清盛」にして
題材決定から主役逆オファー、コーンスターチや画面決定の経緯
視聴率低下による内部のごたごたなんかを描いてみたらおもしろいと思う
２時間ドラマでもいいよ
800:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:25:48.43 Np/MaCNH
>>794
「武士の世を作ろう」という父子の共通認識が表面化した場面（宋剣振り回しての長セリフつき）で
メインテーマのアレンジ違いバージョンを延々流したのは、強調したい場面だったからなんだろうけど
それまでに散々、メインテーマのメロディ使い回し過ぎてうんざりする効果しか生まなかったのは大失敗といっていい
801:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:34:20.75 MRu3o7QS
何についてもうんざりするくらい同じこと繰り返すんだよなあ。
猿のマスターベーションかって感じ。
802:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:38:34.46 H3Gep++e
>>800
たまちゃんご臨終時はアヴェ・マリアとか、そういうのもあったねw
803:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:43:02.93 fGdV3ky7
大体「武士」の世を作るなんて意識は、平氏には毛頭なかったんだから
素直に、藤原摂関家に取って代わってやるっていう野望で良かったんだ。
事実はその通りなんだから。
804:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:44:57.08 zp3rYdaj
武士の世なんてＮＨＫ嫌がりそうなのに
805:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:54:54.36 H3Gep++e
そうなの？最近は徳川家至上主義かと思ってた
806:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:58:27.11 CxG5NLgG
>>802
それ家盛の最期の時も流れてたよ
女性はまだしも男でアヴェマリアってのはちょっと…
>>805
源・足利と違って徳川の子孫は未だ健在だから
807:日曜8時の名無しさん
12/04/24 11:04:04.02 yT+OfTFT
たま子も鳥羽院も出家して仏門に帰依してるのに
いくら現代東京の下町で仏陀とキリストが共同生活してる漫画が売れてるからって
あの場面でアヴェマリアは挑発的だと思うw
808:日曜8時の名無しさん
12/04/24 11:23:21.01 ZOW5YpKQ
祇園乱闘の時は兎丸がからまれてても、助け舟も出さず「へへっw」
って感じの冷笑顏がアップ。
今回の形見分けでは鶴瓶ムスコが忘れられてるのを「父上、それは余りにも…」
って言うべきところがバカ笑い。
また、座る位置も次期棟梁指名前なんだから忠正が最左翼で、
松ケンは頼盛の位置が自然。また、三男が四男の後ろで見えないなんて…orz
自分の部下や弟をフォローし無い主人公に全く共感出来ないw
また、ご都合主義の並び位置や、安芸守で下向した者が小舟の中で昼寝ってw
王家の口語化といい、全てが歴史の改竄。
だから嬉々として出るのは崇徳・後白河・上西門院役らのチョン出身俳優ばかりw
松ケンの層化も、池○大作がチョン出身とばれてるから結局そういう連中のための互助会だしw
で、結局こんな駄作が出来たのは在日利益誘導党たるミンス政権下だから。
ちなみに先頃始まったMBSのエウレカセブンAOなんてアニメは
舞台が独立した沖縄なんて酷さ。
もう今や、全てのマスコミからチョンパージしないと我国は間接侵略の餌食orz
809:日曜8時の名無しさん
12/04/24 11:30:10.76 CxG5NLgG
>>808
＞鶴瓶ムスコが忘れられてるのを「父上、それは余りにも…」
＞って言うべきところがバカ笑い。
前々回、家盛を棟梁にすべきって主張してた事を根に持っての仕返しだったんじゃないの？
810:日曜8時の名無しさん
12/04/24 11:37:43.20 ZOW5YpKQ
>>809
それならそれで器が小さスギw
811:日曜8時の名無しさん
12/04/24 12:29:41.04 dDVb2VNg
脚本と俳優は叩かれ捲るが肝心の「監督」が叩かれない不思議w
このドラマは拙い脚本とウザい演技の俳優
それにドラマ全般を伝えきる事の出来ないヘボ過ぎる構成によって成り立ってる
812:日曜8時の名無しさん
12/04/24 12:31:16.80 A7SNKQhT
柴田Dは坂の上の雲１部みたいな演出してくれればなあ。
なんちゃって大友風なんてイランのよ。
813:日曜8時の名無しさん
12/04/24 12:38:05.79 NeGV6z98
大友風はマジ要らん。ＰＶ撮ってるんじゃないんだから
814:日曜8時の名無しさん
12/04/24 13:27:42.89 OjV3FsvQ
>>811
演出は初回直後からコーンスターチでかなり叩かれてたぞ
他もあるが、コーンスターチへの文句がでかすぎてかすんでるだけだろ
815:日曜8時の名無しさん
12/04/24 14:45:06.96 nUtrzZ2w
>>807
韓○キリスト教のつもりなんですかね＞アヴェマリア
816:日曜8時の名無しさん
12/04/24 20:37:49.74 yBUdHj9E
>>798
同意ww
817:日曜8時の名無しさん
12/04/24 21:23:16.19 dRZsIl/F
ＢＧＭのセンスが最悪だね
ヒストリアの毒が大河にも回ってきたかね
凄いミスマッチ
818:日曜8時の名無しさん
12/04/24 21:40:05.80 jCtWAkpQ
たしかにBGMが音デカすぎだと思う
特に忠盛のテーマ（第１話と第４話でガンガン鳴ってたやつ）
819:日曜8時の名無しさん
12/04/24 22:58:14.26 fVmHycPe
忠盛が初回と今回でようやくキャラが一致した。
それまでの間は別人みたいにウジウジ、ネチネチ。
820:日曜8時の名無しさん
12/04/24 23:10:15.81 CxG5NLgG
あれで公式キャラ紹介じゃ「(清盛に対して)強く厳しい父として接し続ける」設定だったらしいぜ…
821:日曜8時の名無しさん
12/04/24 23:27:34.65 dRZsIl/F
え？放任パパにしか見えなかった
822:日曜8時の名無しさん
12/04/24 23:38:14.22 H3Gep++e
清盛がやらかした後始末は全部パパ含め一門がやってた様な…
厳しいってどこ指して言ってるんだw
823:日曜8時の名無しさん
12/04/24 23:43:10.99 CxG5NLgG
第1話「死にたくなければ強くなれ！」と激を飛ばす
第2話「好きにしろ(中略)どこで会っても容赦はしない」と突き放す
第13話 神輿に矢を射た清盛に鉄拳制裁
忠盛の「強く厳しい父」ぶりが見られるエピソードと言えば、せいぜいこれぐらいか。
824:日曜8時の名無しさん
12/04/25 00:00:22.73 fsezXrXg
-=-::.
／ 朝 鮮 人＼:＼ ♪ｶﾞｯｶﾞｰｰｳｨｲ
.| 教 祖 様 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、|;/
||..◎ .|￣|. ◎ |─/ヽ いい加減、ストーカーするの止めてくれる？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |ﾅﾝﾐｮ～ｿﾌｫ～ﾚﾝﾝｸﾞｴ~ｷｮｰｰﾅﾝﾐｮ^ﾌｫﾃﾝｼﾞﾞｴｷｮﾔｰｰｰ
. ＼､ ヽ二二／ヽ / / ﾅﾝﾐｮ^ﾌｫｰｰｰｰｰｰﾚﾝｹﾞﾖｰ ｱﾆｮﾊｾﾖｰｰｰｰｰｰ
. ＼i ＿＿＿ ／_／
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ 谷 垣 ヽ ＿
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{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! 先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです！
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ 助けてください！おながいします！
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
825:日曜8時の名無しさん
12/04/25 04:48:57.03 bNA1h85r
>>822
最後の「強うなったな…」が空々しく聞こえるね
パパに尻拭いをしてもらうだけで四十近くまできたバカボンのどこが？
頼りがいは感じられず消去法で跡継ぎに据えた印象
826:日曜8時の名無しさん
12/04/25 08:30:57.96 fe19p74X
家盛死んでラッキー、ウシシにしか見えんかった＞清盛
827:日曜8時の名無しさん
12/04/25 10:00:20.39 nGmrQy1F
>>823
後の流れをみるに、13話のあれはむしろ親父がヘタレて清盛の大器を受け止められなかった
って話になってなかったかね？
軸がぶれた、とか言ってたし
828:日曜8時の名無しさん
12/04/25 10:21:06.26 Vchaf9Nw
弟も居ないし、清盛しかいないじゃん、しょうがないだろ？って感じだったよな
いつも異を唱える叔父さんも仕方がないから従ってしまった
清盛の存在を見せ付けることなくただ転がり込んで来ただけ
>>827
本人は何もしてないのに勝手に周りの人達が大人物認定することで
主人公をキャラ付けすることが大河で増えたが、いい加減やめて欲しい…
829:日曜8時の名無しさん
12/04/25 10:42:16.86 6C9bmh8f
あれで世間じゃ「近年の糞大河と違って主役を持ち上げてない所が素晴らしい」認識らしいがな。
別の意味でsageまくってる気はするが
830:日曜8時の名無しさん
12/04/25 10:47:00.34 Vchaf9Nw
ええ…
本人は別に核として何かした訳でもないのに
鳥羽院のお気に入り、頼長が一目置いていて、義朝とライバルで、兔丸とかも一応清盛の器を認めた
みたいな流れに説得力を感じられるのか、凄いな…
831:日曜8時の名無しさん
12/04/25 11:26:24.01 86/5ijFV
>>823>>829
アリバイのためにごくたまに現れるシーンを指して「今までの大河とは違う」とか言われてもね
本質的にはいつもと変わらないっていう
むしろアリバイつくろうとするのが例年より性質悪い
832:日曜8時の名無しさん
12/04/25 11:40:35.44 Qu2hsa6e
>>828
何もしていないのならまだいい
DQN行為を型破りだ革命的だと美化しているからね
無能な働き者は処刑すべし
833:日曜8時の名無しさん
12/04/25 11:51:58.48 fe19p74X
>>828
大体あの清盛は平氏の血をひいてないから
盛国と入れ替わっても忠盛的には一緒だろｗ
代われば良いのにと思ってしまう
834:日曜8時の名無しさん
12/04/25 11:59:36.65 86/5ijFV
清盛にしても盛国にしても平家の血をひいていないんだなそういえば
平家の血をひかないものに平家を乗っ取られるってことなんだなこの大河がやりたいのは
835:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:00:04.78 Vchaf9Nw
ご落胤説を扱うだけの器量もないのに
センセーショナル設定が欲しいだけで採用するから…
盛国の方が礼儀作法や宮中の人間関係に詳しいからなw
他人への気配りもできるし
836:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:13:17.28 F0uq51qd
清盛ご落胤設定も崇徳叔父ご説もセンセーショナルでも何でもないわ
自分が知らなかっただけだろ
837:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:27:22.20 Vchaf9Nw
知ってるっつーのw
製作側の意識の話をしてるんだよ
838:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:29:31.26 Hh7lLcJQ
2014年大河ドラマ「神武ーJinmuー」に決定か
ついに日本国創生の壮大な物語が大河ドラマで描かれる事になった。
舞台は紀元前8世紀の日本。国中を我が物顔で闊歩する魑魅魍魎に人々が怯えながら暮らしていた時代。
国民が幾千年もの長きにわたって平和に暮らせる国を築こうと決意した神倭伊波礼琵古命（後の神武天皇）は
妻・吾平津姫と息子・手研耳命のほか、彼に賛同したわずかな戦士達を連れ、九州から約束の地・大和を目指す。
今日まで語り継がれる勇猛さと類稀なる叡智を兼ね備えた英雄の127年の人生を描いた壮大な歴史アクションスペクタクルから目が離せない。
出演
神武天皇：ジャッキー・チェン
吾平津姫：ベッキー
手研耳命：山田涼介
手研耳命（幼）：鈴木福
千代（手研耳命の幼馴染）：入江紗綾
千代（幼）：芦田愛菜
先王：カンニング竹山
香山彦（神武天皇第一の腹心）：水谷豊
阿蘇（神武天皇の使い）：松尾伴内
李世（古朝鮮からの使者）：チャン・グンソク
山蘇造（敵対する豪族山蘇氏の長）：市川海老蔵
梅伊（山蘇彦の愛人）：沢尻エリカ
桜姫鬼（仲間の魑魅魍魎）：豊崎愛生（声）
倭大鬼（魑魅魍魎の長）：マツコ・デラックス
八咫族の案内人：ダチョウ倶楽部
イザナギ：みのもんた
イザナミ：泉ピン子
アマテラス：前田敦子
高天原の女官たち：KARA
アレクサンドロス三世：阿部寛
アリストテレス：トミー・リー・ジョーンズ
チャンドラグプタ：ラジニカーント
孟子：チャウ・シンチー
ほか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
839:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:44:48.62 86/5ijFV
落胤だとかは確証の無い噂に過ぎないのをほんとに御落胤ですってやっちゃうからなぁ
今のところその設定にメリットはないし
「物の怪の血」で話をごまかすことには貢献してるかも知れんが
840:日曜8時の名無しさん
12/04/25 13:00:21.48 F0uq51qd
>>839
そんなこと言い出したらドラマも作れなきゃ小説も書けんわ、アホか
>>835しかり、こういうズレた批判って本当にｳｻﾞｲ
841:日曜8時の名無しさん
12/04/25 13:13:16.83 86/5ijFV
>>840
いや、こういう派手な設定でやることを批判してるんじゃないよ
ただ、それだけの設定をやるにはそれなりの話の作り方ってもんがある
花の乱なんかが良い例で、初回から富子は鬼の子だってだして避けられこそしたが、
しっかりと最後までその設定を活かした物語作りがされていた
対して清盛は
当時から落胤の噂があったんだから、清盛が出生に悩むのは噂の真偽によらないし、
11話だったかの坊主キックで狂乱のときに「物の怪の血」って言うのは滅茶苦茶
わざわざ落胤と断定したことによって物語世界が広がったとはとても言えないんだよ
842:日曜8時の名無しさん
12/04/25 14:04:49.39 Vchaf9Nw
>>840
上手く使えもしない設定をねじ込んで失敗してることが批判されるのは当然だろ
それともご落胤設定が成功してるとでも思ってるのか？
なんでアンチスレに居るの？
843:日曜8時の名無しさん
12/04/25 14:11:29.05 NsosEbSK
シエのときってこんな痛い擁護がアンチスレに湧いてたっけ？全然覚えがない
844:日曜8時の名無しさん
12/04/25 14:14:55.72 k1bvaIf6
>>829
> あれで世間じゃ「近年の糞大河と違って主役を持ち上げてない所が素晴らしい」認識らしいがな。
そんな近作のお笑いポイントが目立たないからマシなんてハードル低く設定しすぎ
それにここまで活躍らしい活躍がなかったのでやたらに清盛△！とは言われてないけど、
なにより頼朝が無茶ageして始まったことを忘れてはいけない
成長の遅かった主人公だからageage攻撃も油断がならないのはこれからだろう
845:日曜8時の名無しさん
12/04/25 14:18:01.84 gFXVr/gv
忠正の立ち位置を「平家のご意見番」にしてしまって、
保元の乱は後始末含めてどう展開させるんだろう？
本格大河と擁護する信者さんは、その辺、どう解釈してるのかな？
846:日曜8時の名無しさん
12/04/25 15:00:28.55 3ibVlyH6
確かにそろそろ忠正は忠実、頼長にもっと接近させないとまずいだろうなあ。
847:日曜8時の名無しさん
12/04/25 16:29:03.21 A/yyFCvq
数日前に時代考証の本郷氏が「ご落胤設定は採用しなかった方が良かったかもしれない」と
ツイッターで今更愚痴っていたぞ
清盛が宋剣振り回して良くわからないことを喚いて忠盛に通訳されていたシーンは
効果音がうるさ過ぎた。あれで良いシーンのつもりだったのか？
848:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:11:10.78 IjckcYi/
白河落胤なんて超有名ネタ、いまさらわざわざやったわりに、
何にも話の中で生きてないんだよなあ。
849:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:14:21.78 0iouzfwb
ご落胤だからバカでも出世しちゃいましたｗ
850:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:15:26.24 jBc1fNHR
盛国が漁師ってのも捏造だろ
851:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:17:03.83 jBc1fNHR
中朝じゃ世襲だもんな
毛沢東血筋まで復活してるし
852:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:23:58.69 6C9bmh8f
>>850
たぶん「平」繋がりで北村一輝がやってた平頼綱(通称ハチ)のパクり
(平民出身で元殺し屋設定だったのが北条得宗家の御内人に成り上がった設定だった)
853:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:03:04.80 jBc1fNHR
>>847
本郷も磯と一緒に抹殺されるのが怖くなったかｗｗｗ
法政か立命に行けば糞左翼も勲章になるのに
854:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:07:15.83 3SAhAMPV
>>849
そういう理由づけのためとしか思えないよな
佐藤義清が璋子の首を絞めた時に清盛が「私がやったことにしてください」
と言ったけど、単なる武家(金持ちだが)の嫡子が中宮(元)の首を絞めたら
清盛本人どころか平氏一門終わりだろうに
本当に清盛がやったことになったらどうするつもりだったんだろう
あれを一族を道連れにしない為には皇族の血を主張して
自分一人出家するしか方法はないだろうに
神輿に矢を射たことも、鳥羽法皇とのやりとりから
結局白河法皇の子であることが許されるきっかけになっているし
855:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:28:07.11 6C9bmh8f
いくら従者役にしたって、本作における平家の家人キャラのしどころのなさ加減は異常
なんの為の上川と梅雀だよ(脚本家でない方の藤本と平手の爺もどきはまだしもだが)
同じ従者でもたまちゃん付きの女房・堀河さんの方がまだしどころがあったと言う。
856:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:30:05.93 MjhdwlV1
>>855
あれ以上意味のある役所で出すと、ますます主役が霞むからだろ
今でも松山は完全に上川に食われてるのに
857:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:30:12.70 wwKS3aTb
歴史的大コケしているのはなじみの薄い時代を扱っている
せいではなく、また映像のせいだけではない。
誰に視点をあわせていいのか散漫なストーリー展開、
思わせぶりなキャラが多い割に深みも複線回収もないいい加減さ。
何千万人もの人に見せようという気が全くないらしい。
ＮＨＫ職員特有の貴族趣味的な思い上がりが如実に現れている。
打倒されるべきは平安貴族ではなく、ＮＨＫ貴族だ。
何十億といわれる大河制作費、今年は平清盛スタッフに
個人賠償させる手だてはないものか？ＡＩＪを批判する資格なし。
858:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:31:52.98 MjhdwlV1
>>857
なんで逆オファーの層化松山を叩かないんだ？
一番の悪の元凶は、それだけの制作費の大河に、屑俳優松山ケンイチを押しつけた層化だろ
859:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:41:00.48 3SAhAMPV
>>858
それを拒めなかったＮＨＫは可哀想だから守られるべきとでも？
860:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:49:21.73 MjhdwlV1
>>859
NHKはNHKで問題があるが
予算＝金＝命綱を握られて、逆らえるとは思えないね
861:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:53:05.94 3SAhAMPV
>>860
去年や一昨年に予算が決まるときに公明党は与党じゃなかっただろ…
これはどちらかだけを責めてどうにかなる問題じゃない
人によって叩きたい相手は「脚本」「時代考証」「プロデューサー等のＮＨＫスタッフ」
「コーンスターチ」「主演（及び主演の背景にいるカルト）」等
色々あるだろう
862:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:54:29.51 jBc1fNHR
祇園社テロ連中にだんじりをぶつけないと祟りがおさまらない
863:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:00:23.79 MjhdwlV1
>>861
参院が逆転で、過半数割れしている民主が票集めに層化にすり寄っていたのを知らないのか？ｗ
864:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:02:25.77 MjhdwlV1
>>861
もっというと
日本の政治はまじ腐ってる
自民は層化とべったりで、
左翼中韓派の民主もねじれ以降は層化にべったりで
政権に意欲を燃やす橋下も層化に色目を使ってる
在日層化は少数派のくせに日本の政治を牛耳ってるのさ
865:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:03:48.94 6C9bmh8f
話題が激しく脱線してる件
866:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:13:35.61 sKunsSQH
こんなにも月曜午前10時が楽しみな大河は
かつてなかった
867:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:15:30.50 3SAhAMPV
>>863
ああ、そういえば層化政党にすり寄ってた時期があったな。忘れてた
だけど、見る人によってどこが一番腹が立つかは人それぞれだろ
カルト教団のことに触れないと清盛のスタッフの文句を言う資格が無いのか？
868:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:19:43.37 suGwgTa3
神戸新聞の分析によると平清盛の低迷は「笑いの要素が少ない」かららしい。
869:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:25:33.55 3SAhAMPV
>>868
笑いの要素ってそんなに必要か？
清盛で言われている「つまらない」ってそういう意味じゃないよなｗ
兵庫県って、言いたくないけど今は某半島国の影響が強いからなぁ…
870:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:30:45.89 9mGjBkBB
笑えないくらい酷いというなら同意だな
871:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:31:43.98 IjckcYi/
>>854
いやー、そういう風に使うんならまだしもだけど、
この大河じゃ忠盛のがんばりと清盛の実力（）とでのし上がることにしたいんだろ？
むしろ落胤設定は足を引っ張るだけじゃないのかと。
872:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:33:55.14 NsosEbSK
喜怒哀楽のバランスが取れてないのに人間模様が描けるわけないだろ？
人間をかけてこそその背景に信用が増すというのに、そこで手を抜くから
イデオロギーな部分も元の嫌悪感込みで受け入れてもらえない
要するにやり方が稚拙なんです
大河を見てる大多数の穏健な層が主張は気に食わぬけど一理あると思わせるだけの演出に及んでないだけ
873:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:42:07.25 3SAhAMPV
>>871
脚本やプロデューサーあたりは、のし上がり物語にしたいんだろうけど
清盛の行動が時々、金で揉み消せるレベルを超えているので
「皇族の血のおかげ」としか思えないんだよな…
確かにご落胤設定は邪魔だと思う。話の緊張感が削がれている
874:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:46:16.27 EEdYnmnb
ヒストリア見た
再現Ｖの役者の方がよっぽどりりしくて大物感があるってどういうことだよ…
直後の予告の松ケンのキメ顔の素っ頓狂なこと
875:日曜8時の名無しさん
12/04/25 23:29:20.74 FP/btHRK
大トメは、松田聖子ちゃん希望
876:日曜8時の名無しさん
12/04/26 00:19:16.40 QhZIbaIs
メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな？
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／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ 公明 ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
877:日曜8時の名無しさん
12/04/26 00:55:01.74 0JCuaUVX
次回は歌を理解すらできないバカが歌会を開くようだけど、一体どうなるんだろう？
またあきれるような場面になるんだろうなｗ
878:日曜8時の名無しさん
12/04/26 01:07:52.72 h1mRJKe3
>>874
同感。松ケン清盛より再現Ｖの人の方がよかった。
879:日曜8時の名無しさん
12/04/26 01:09:31.69 SrfFTPXi
安徳天皇役で福君くるかな
ヒストリア見ててふと思った
880:日曜8時の名無しさん
12/04/26 01:23:51.79 BumeHynx
マジレスすると、
檀の浦での時子と安徳入水を映像化するのなら
福君では大きすぎる。
時子が抱ける程度の子ではなくては
881:日曜8時の名無しさん
12/04/26 01:50:48.71 oT7gMbD0
仲代達也のは、昭和の時にみました
882:日曜8時の名無しさん
12/04/26 04:08:27.67 l4oHJ53D
ご落胤設定ってだけで一蹴した70代のオバさん老女も居る。
祇園女御の猶子だから出世したんじゃーと言ってた。
883:日曜8時の名無しさん
12/04/26 04:50:46.25 hWhg6sqd
>>877
教養皆無でまた醜態を晒すけど、強引にサダヲあたりの太鼓もちが大器の片鱗を見出してくれます
親父のコネで跡継ぎうめぇｗ
884:日曜8時の名無しさん
12/04/26 11:07:28.41 D67wdSqd
家族仲の宜しくない皇族方や公卿方の前で「瀬をはやみ～」って詠んで
ハっと何かを気付かせるとかどうだろう！
>>882
うちの母もだw
でもまだ週3回見てるわ、天地人が平気だった人だしw
885:日曜8時の名無しさん
12/04/26 11:23:16.73 kcz5SzJ1
清盛が白けすぎてて毎回笑ってしまうw
あんな演技で良いと思ってるんだろうか
撮影途中からでも直していけよ
886:日曜8時の名無しさん
12/04/26 11:28:47.65 cxARBFNN
将軍御台所(この時点ではまだだったが)に伝令までやらせる場面は、
間違いなく撮影段階の現場で修正出来ただろうな。
政子は頼朝の側にでも立たせて、適当なモブに報告させれば良い。
あと「やめーい！」ではなく「静まれ！」と一喝した後、
「平清盛なくして…」をモノローグとして頼朝に語らせれば良かったものを。
887:日曜8時の名無しさん
12/04/26 11:42:56.40 9O/DUtkS
>>878
関口の番組の再現Ｖ清盛も、武人として政治家として大人のかっこよさを見せる清盛だった
あれはいわゆる大河便乗回ってやつで、従来の悪役イメージじゃない、大河よりの清盛を描いたらああいう俳優さん起用になったわけで
今回のヒストリアもだけど、
事務所やらバックやらを抜きにして、シンプルに今回の大河のコンセプトにあわせて清盛俳優を選んだら、
ああいうカンジになるはずだったんだろうなあ…と思ってしまったよ
やっぱ、たるんでもっさりしてアホなガキくさい松ケン清盛は違うよなぁ…
888:日曜8時の名無しさん
12/04/26 12:22:43.26 D67wdSqd
例え源氏サイドの物語だったとしても、清盛は悪人面でなく、大物っぷりをみせつける演出の方が
その一族が一気に滅亡まで追いやられるという落差を表現できて
勧善懲悪っぽくするより悲壮感があってウケると思う
だから「義経」の清盛像がスタンダードイメージに近いわ
自分は平家物語を読んでも清盛がそんな悪役だと思った事が無いから、そう思うだけなんだろうか…
889:日曜8時の名無しさん
12/04/26 12:42:31.10 vseci2oA
意外に清盛は新撰組沖田の人のほうがよかったかも
でどこかにマツケン
890:日曜8時の名無しさん
12/04/26 12:43:34.02 cxARBFNN
あの渡清盛は良かったよね。加藤義朝も凛々しかったな。
間で翻弄される稲森常盤も良い感じで、魅力的なトライアングルになってたと思う。
この頃の大河にありがちな悪しき傾向であるところの
「実は史実に描かれてない所で接点がありました」設定なんか捏造しなくても十分面白かったんだよな。
松ケン清盛・玉木義朝・武井常盤には上の三人に共通してあった何かが決定的に欠如してる気がする。
891:日曜8時の名無しさん
12/04/26 12:55:09.53 92Y1x87Q
何気に大根加藤を上げて玉木叩きかよｗ
悪趣味だな
逆オファー松山にはゴリ押し武井はレベル的にあってるよ
892:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:09:12.11 aoeiI//E
何にせよ話のエピソード一つ一つが漫画過ぎて萎えるよ。
見ている方が恥ずかしくなる位に幼稚だし。
893:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:12:40.89 aHOJ87bU
＞事務所やらバックやらを抜きにして、シンプルに今回の大河のコンセプトにあわせて清盛俳優を選んだら、
ああいうカンジになるはずだったんだろう
ここ五年くらい主人公人物のイメージと反対の人ばかりが主演のような気がしてならない
来年もそうかな
894:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:14:28.15 Fjic/dS1
ホリプロ・アミュの主演は全部イメージとあってないね
来年の綾瀬も、史実の八重と全くあってない
895:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:19:57.27 aHOJ87bU
大柄だったらしい直江に妻夫木とか
子沢山の江に母親っぽくない上野とか
福山雅治の龍馬も正反対だった
896:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:32:37.04 D67wdSqd
稲盛常盤は馬上の義朝に駆け寄る遣り取りだけでも両者の関係性が読み取れた
常磐の悲劇性を強調しなかったのも良かった
＞「実は史実に描かれてない所で接点がありました」設定なんか捏造しなくても十分面白かったんだよな。
最近この手の手法が多くて萎える…
有名人の初登場のお披露目シーンをチープな出会いに格下げしちゃってるのが嫌
897:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:40:16.68 9O/DUtkS
従来の歴史イメージとは違うキャラを描きたくて起用した俳優なのか
押し付けられた俳優にあわせたら従来の歴史イメージとは違うキャラになってしまったのか
従来の歴史イメージとは違うキャラを描きたかったところにそのイメージともまた違う俳優を押し付けられてさらにカオスになったのか
898:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:44:45.84 Fjic/dS1
>>897
多分、３番目だな
899:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:48:12.42 /Fjlb0xu
松山と武井のラブシーンなんて誰が見たいの？
900:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:51:39.45 EWsa1+4N
ラブシーンがみたいだけなので大丈夫
901:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:14:15.15 2BQZ7Ncz
>>896
稲森常盤と武井常盤が同一人物を演じてるとは到底思えないよな
稲森常盤なら、そりゃ義朝も清盛もコロッといくのは納得できるわ
902:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:23:08.48 t01lrO4L
常磐と義朝は運命の女っぽくやって説得力出すには２シーンじゃ無理だろw
サブのエピだからむしろ妾になってからでもいいくらいだが
清盛とのメインストーリーにいれる気ならきちんと成立するように作ればいい
頼長vs忠通にしろまとめたエピソードを入れるか地道に積み重ねなきゃな
わかりにくいのは難しい時代よりぶつ切り１シーンの詰め合わせばっかだからだよ
903:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:41:50.43 ea8F+i7z
>>887
事務所やバックの力なしに主役になれるわけないじゃん
ろくに時代劇経験もないのに大河初出演が大河主演なんだから
904:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:44:03.72 D67wdSqd
＞わかりにくいのは難しい時代よりぶつ切り１シーンの詰め合わせばっかだからだよ
情報の断片だけ見させられて説明済み、って義務的に処理されてるというか
そこに人物の思惑が絡んでる様に感じないんだよな
この場面の裏で別のドラマが同時に続いているんだろうな、という想像も働かないもんな
905:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:49:29.60 /Fjlb0xu
>>902
源氏ならまとめて源氏回、公家ならまとめて公家回作れば良いのにね
特に公家と平氏、源氏の関係はアバンで系図出して、きちんと説明していればよかったと思う