12/04/22 21:07:44.73 L8SMYtjk
>>672
似たような名前の人物が多いのはこの時代だから仕方ないとしても
今までの回である程度は印象づけてないとね…
このドラマだと、頼長が正論吐いてるようにみえるから
美福門院だけが悪役て感じになっちゃってるような気がする
676:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:09:38.33 t8AIbE2J
摂関家に仕えている忠正が頼長を襲えという場面にいあわせて
賛成しているという歴史ねつ造っぷり
677:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:10:39.09 ndKYRztP
>>669
成長を感じさせない描き方には、本当に腹が立つ。
これまでどちらかと言えばこの番組を擁護して来たんだが、
さすがにもう限界。制作スタッフが馬鹿すぎる。
678:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:11:59.66 v/lpKCqA
>>674
二桁の今ならまだセーフ
そのうちマジで一桁連発になって
どうした大河？とこれみよがしに心配するふりしてバカにする民放ワイドショーとかで
ちょっとした騒ぎになるだろうね
679:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:12:28.84 t8AIbE2J
１０代の演技のまま３０代後半までやるとはな
予告でも成長していないし
これで子供とか孫が出てくるとかｗ
680:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:15:40.54 tofmar4w
義朝が側女沢山であることに正室とのすれ違いとかそんな理由要らないと思うんだ
なんか義清もそうだったけど、押し倒す描写まで見たくないんだけど
なんかこう下品なんだよなあ
常盤も常盤で下着姿同然、髪もだらしなくしていて誘いまくりで
町のおぼこ娘がいきなりイケイケ女になってて微妙
681:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:19:12.29 L8SMYtjk
>>680
帝たちの描写も、御簾の向こう側の人たちなんだからあいまいでいいのに
ズバリ押し倒しちゃったり、下品だよね
682:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:21:11.33 djkE4g40
これまで緻密な議論をしてきた頼長が、門前で無礼なふるまいをした者が「家成の家人」と自称しただけで、
得子の策謀に嵌まって確認もせずに家成邸を襲撃させるという劇的なキャラ変、
見事な脚本を堪能できた今回でした
683:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:23:49.60 e56uAhVl
主人公がしゃべりだすと途端につまらなくなるな
684:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:24:57.39 4MO6o4eT
>>671
野良犬の声、ですね
（字幕で確認しますた）
685:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:35:58.98 hKFrjWBM
>>684
ありがとうございます
そっか字幕という手があったか
何度聞いても聞き取れないので自分耳が悪いのかとちょい不安にｗ
てか野良犬？野良犬の声？なんすかそれ
王家の犬でいいよもうｗ
686:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:42:38.39 NmlHT0Da
野良犬ってどこにも属してないって言いたい…のか？
王家の犬の方が毛並みは良さそうですな
687:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:53:08.03 hKFrjWBM
それにしても今回の松山の演技は破壊力抜群だったｗ
次回予告もセリフ言うだけでいっぱいいっぱいな様子
義経の滝沢の場合脚本家はセリフ減らすことで対応してたんだが
688:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:53:27.16 K49+lfI+
なんかちっちゃ～くまとまってるね。
689:日曜8時の名無しさん
12/04/22 21:58:18.49 QdBTTdia
>>680
おっさんを押し倒す場面をやるホモ大河だから下品だよ
690:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:01:11.83 K/vGArJt
女を押し倒すのはいいんじゃねw
子供に見せられないだけでねw
691:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:12:56.91 QdBTTdia
男が男を押し倒すホモ大河
子供にみせられない
また国会で問題になるなｗｗｗ
692:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:14:52.43 5hYiryQC
>>682
敵に策略をペラペラしゃべるわ
男色をおかしな性癖と断言するわ
宮中にいる世間知らずの女性の浅知恵に釣られて武力で本気出すわ
前半最大のライバルがあれじゃあバカなガチホモ設定だよな
693:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:34:22.01 wPHMcf8E
アクションがなってない、日光猿軍団の猿なみの演技だわ、
歩く、走る、剣を振り回す、すべてガニマタ、へっぴり腰で
猿そのものだ。品 という言葉は無縁の人間だな。
694:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:37:24.24 jxrIgm3v
>>693
松山だろ？＞猿そのもの
今回、がに股とへっぴり腰が酷かったな
しかも相変わらず喚いてたし
695:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:38:59.78 aw1cjVSz
>>683
本当にな
他は割と良いのに
松山清盛がガンすぎる
あのバカキャラに大根演技
696:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:46:29.93 1ZEp+Eif
厳島神社で巫女が踊り出したあたりで、磯のことだから
必ずなんか冒涜的なことをするだろうと思って見てたら
海賊船にい支那人が紛れ込んでいて、神聖なはずの舞台に
汚い兎丸がどかどか上がったのでやっぱりなと思った
地元の信心に清盛が感銘を受け～という真面目な流れとか
意地でもやらないんだな
厳島の関係者はこの描写に肝をつぶしたろう
697:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:47:42.55 dzCm3e4v
>>692
どさくさに紛れて女性蔑視レスを入れる低脳乙
この期に及んで性別論を持ち出すなよ
悪左府が勉強は出来ても実戦だと？なのは史実だし、
史実の得子は出自の低い生まれから海千山千の後宮争いを勝ち抜いて国母にまでのし上がったのは事実なんだから
それなりの権謀術数はあったんじゃないの？
ま、この作品でそれが表現されてるとも思わないが
698:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:50:49.62 z/bwfqoY
４月も終わろうって言うのに相変わらず視界はけむけむのままだし
清盛は馬鹿で汚くて相変わらず、面白き事とかお前いくつになったんだよって事ばっかり。
来週は来週で歌一つまともに詠めないとか。もう脚本家も演出も本家清盛に呪われろ。
699:日曜8時の名無しさん
12/04/22 22:58:26.48 t8AIbE2J
>>682
キャラ変はこのドラマの特徴
いきなりキレる忠盛
いきなり鍛錬していたことになる清盛
いきなり子供を蹴る義清
いきなり鳥羽院への愛に目覚めるたまこ
いきなり棟梁になるぞと言い出す家盛
700:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:00:58.75 TckVNJD9
例によって楽しみなのが視聴率だけですｗ
701:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:16:35.89 RsvFI7+M
>>696
しかも他の娘たちも舞台から土の上に降りちゃった
神様が怒るよｗ
702:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:20:39.91 MmX7TxOa
松山の存在感が薄いね
主役のオーラが無いというか、おいしい役を貰ってるんだけど、埋没してしまって存在感が薄い
演技が大根でも、凛々しいとか、何故か存在感が際立ってるとか、そっちの方が良い
ドラマの中の核が無い感じ
703:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:22:22.54 L8SMYtjk
あんな子供じみた人から、「軸が出来ればしっかりする」とか言われたくないw
704:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:24:13.10 J9xybghO
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
705:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:30:43.18 djIW6xRq
>>696
なるほど。 中国の視聴者に観光客になって厳島神社に参拝してくれという意味かと思ってた。
706:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:31:24.66 VoWmSFXf
予告編チラッと見たけど、来週からやっと髪をまとめるみたいだな
707:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:35:37.05 TckVNJD9
中国なんかもうバブルはじけて観光客なんか減ってるだろ
708:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:35:46.80 RsvFI7+M
>>696
もう出会ってから15年？くらいたってるのに何で同じ格好なんだろ＞兎丸
盛国も姿を改めて、清盛も再婚、3人の子持ちになったのに
709:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:56:05.59 UhTZ5Aor
>>708
だから、アニメやゲームと同じキャラデザインの感覚なんだろう
何年たっても季節がいつでもどこへ行っても同じ恰好
本来、服装が同じじゃないと人物を見分けられない子ども向け作品の発想
だから全体の印象が幼稚なんだろうな
710:日曜8時の名無しさん
12/04/22 23:57:18.85 ALYmpf5/
>>708
雅仁親王ですら、十何年前と同じ服で出て来やがったからなあ
そういう雑なところが視聴者を引き付けないんだと思うよ
海賊船なんかに無駄金つかうより、衣装とか細かいところに気を配る方が余程大事なのに
711:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:05:40.89 EphSeHiq
武士の世を作るぞーって、武器持った奴らなら何でもできるだろｗ
自衛隊がクーデタ起こすのと同じじゃんｗ
712:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:08:56.93 2sFOsaJo
>>711
バカとハサミは使いようといってだな、武器も使いこなせない人が持つと役に立たない
現代でも銃を慣れないヤツに下手に持たせると、暴発して本人が大けがをしたりするｗ
713:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:09:19.97 bca488CY
>>709
常識が無い人を対象にしてる作風だから仕方ない。
714:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:17:43.76 9sUSUyx9
ラストシーン、１月１５日！と堂々と言ってたけど旧暦の１月中旬は新暦の２月下旬のはずだが
それで海辺で袖と袴まくり上げ・足袋なしの格好で寝ているってどうなの
寒くないの
715:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:20:57.24 Bq9Hf595
本スレ伸びてないね
どんどん視聴者減ってるんだろうな
716:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:26:15.84 09yiAQWd
>>710
衣装とか細かいところに気を使ってストーンウォッシュしました！
717:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:27:08.68 5rW2hoxr
未婚の内親王がしたり顔で由良に妻の心構えを説いても
説得力ってもんが皆無だよ
718:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:27:44.28 CfdmsUn5
>>715
信者さん達はニュー速＋のほうに出張中みたい
719:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:33:25.62 0s9M4+ns
忠実が頼長を寵愛する動機理由を描いていた記憶がないんだが
見逃したんだろうか。ここ数回で急に兄弟が対立しはじめた感じ。
だから忠実が頼長を武力を使ってまで氏長者にしがたるドラマ内の理由がよくわからない。
それでも朝廷内の対立を軸にしてどんどんドラマが展開すればいいのに
面白くなりそうなところで場面に切り替わって
どうでもいいようなことをギャーギャー感傷的にやられると一気に興が冷める。
720:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:38:58.82 EphSeHiq
>>714
寒いかもしれんが、バカは風邪をひかないというから大丈夫だｗ
721:日曜8時の名無しさん
12/04/23 00:57:43.06 9x7dpIom
最低でも闇討ち回とホモ回の見応え期待したのに
プルーンの退場回がこれじゃあんまりだ
722:日曜8時の名無しさん
12/04/23 01:33:24.02 j4zDXh2F
忠盛って雰囲気は渋かったけど客観的にみると普通にダメ親だよな
723:日曜8時の名無しさん
12/04/23 01:39:18.06 W4pIynLY
映画研究部でもダメだし食らうレベル。
724:日曜8時の名無しさん
12/04/23 02:04:28.87 QTRDOBFH
宋の商人は博多止まりだったんでしょ
それを大輪田の泊作って神戸まで引き込んだ
何もない寂れた厳島神社にいるのがおかしい
中国が新潟や名古屋の土地買って侵略しようとするようなもんじゃねーか
すぐに追放するようじゃないと国司の意味がねーだろ
725:日曜8時の名無しさん
12/04/23 02:05:15.33 qSshJlCd
明子の事とかなかったことになった
726:日曜8時の名無しさん
12/04/23 02:13:41.00 j4zDXh2F
何ヶ月もやってた清盛成長エピまるごとなかったことになった
727:日曜8時の名無しさん
12/04/23 02:24:40.39 e5RvK95Y
弟が死んでしょうがないから清盛が跡目を継ぐってだけにしか見えなかった
どうせなら、清盛を棟梁にするって言った時に綺麗に正装した清盛入場くらいやれよ
大事な襲名の時に汚い格好のまま、場違いな兔丸も居て緊張感ゼロ
728:日曜8時の名無しさん
12/04/23 03:43:11.99 fqb3Ie3I
もう終わっていいよ、こんな糞ドラマ…
兎丸よ、いくら庭先にいるからといっても一家の棟梁が皆を集めて、これからの一門の行く末について方針を語る場面で平然と突っ立ってるのは、明らかにおかしいだろ
お前はいつからそんなに偉くなった？
729:日曜8時の名無しさん
12/04/23 03:44:11.75 TWOWpQJo
>>726
もう三十半ばくらいだっけ？
風格ゼロだね
730:日曜8時の名無しさん
12/04/23 03:53:57.63 ipCreV6s
宴会で食事してるシーン、清盛の後に盛国映すの止めてくれ。
ただでさえ品がないのに、前屈みでがっつく様子が姿勢のいい盛国と対比してて、余計に下品に見える。
731:日曜8時の名無しさん
12/04/23 06:37:21.74 fKjIewxN
宋人が神社で舞をするのは違和感凄いな
732:日曜8時の名無しさん
12/04/23 07:38:53.84 J6H1kL5q
なんだよまだ見てるやついっぱいいるのかよ
視聴率推移だけが楽しみなんだからみんな巨人見てりゃ良いんだよ
今年のセリーグの方がよっぽど面白い世になってるぞ
733:日曜8時の名無しさん
12/04/23 08:44:20.68 QH51I/Vu
盛国こそ、どこかの高貴なお方の落としだねなんじゃ・・・
734:日曜8時の名無しさん
12/04/23 09:01:55.96 28xmlaJi
>>733
盛国こそが真の舞子が産み落とした院の御胤であり、御子の命を護るために忠盛は
知り合いの漁師の子を影武者として育てる。
長じて、清盛となった影武者と盛国となった院の御胤。
愚鈍な影武者を陰から支える忠臣と見せかけて、実のところ、平氏の差配を握るのは
賢く気品にあふれた院の御胤（＝盛国）であった・・・・。
なんちゃって。
735:日曜8時の名無しさん
12/04/23 09:04:09.65 Gsu1ypXN
>>734
氏ね、気持ち悪い
クズブログでも作って勝手にやってろ
カス
736:日曜8時の名無しさん
12/04/23 09:08:25.00 51lDHcCQ
龍馬伝の時は、父の死に泣いた。
清盛の時は、平家だけの時は録画で早送りした。梅雀が勿体無かったけど。
中井は先月までのドラマのせいか中間管理職に見えた。
737:日曜8時の名無しさん
12/04/23 09:16:27.10 ZPAPtUsp
今回と次回予告の「武士の世を作る」 この設定がそもそもの間違い
あんなん、為義に平氏討伐の命が下っておしまいになるだろw
忠盛をスーパーマンに仕立てすぎたのも失敗だし
おかげで清盛のためにキャラ格下げみたいなDVシーン入れざるを得なくなった
父親が陸の賊を手なずけたのなら清盛は海賊どもを
父親が密貿易始めたのなら清盛は受け継いで更なる発展を
これで十分だったのに
738:日曜8時の名無しさん
12/04/23 09:24:09.60 EAK+PwUq
>>695
> 他は割と良いのに
え？
739:日曜8時の名無しさん
12/04/23 09:32:04.22 5rW2hoxr
>>737
密貿易で思い出したけど
「新しきもの、面白きもの、わくわくするもの。みな清盛の好物ゆえな」
とか言う忠盛の台詞に「？」だった。
忠盛は清盛に密貿易も相続させるつもりだったんだろうが、
まるで子供に玩具を与えるような軽い口ぶりはどうよ？と頭を抱えた。
740:日曜8時の名無しさん
12/04/23 09:34:12.83 K0bIxlh9
院（正確には美福門院だけど）の命令に従わなかったのに
何のペナルティも無かったって何だか変。
そのやり取りで１回分の話ができそうなのに。
741:日曜8時の名無しさん
12/04/23 10:24:21.40 TQpPSrWS
常盤をどんだけ持ち上げしたいのか知らないけど、
義朝の心情悟るほど理想の女性扱いするのはやめれと言いたい。
清盛の側室にもなるらしいが時子も常盤の当て馬にされなきゃいいけど
742:日曜8時の名無しさん
12/04/23 10:24:47.66 EAK+PwUq
誇らしげに「院の前に剣を突き立てた」とか言ってるセリフに目眩がしました
743:日曜8時の名無しさん
12/04/23 10:37:55.80 ZPAPtUsp
>>742
警護のものたちに射殺されても文句言えないシーンなのにw
744:日曜8時の名無しさん
12/04/23 10:58:12.06 62pWeGEr
完成度があまりに低くて、Facebookのお気に入りをはずした。
何だか神経疑われそうで。
745:日曜8時の名無しさん
12/04/23 11:16:57.89 IT4rBrQZ
>>697
そういや鳥羽を呪詛し暗殺しようとした仁寛は得子の伯父だったな
呪詛しただろうと璋子に因縁つけて出家に追い込んだがどうせ自作自演なんだろうが
746:日曜8時の名無しさん
12/04/23 12:27:50.11 RS7y9s2H
神社のシーンは必ず誰かにゴースト処理をする
なんか怪しいルールでもあるのか
747:日曜8時の名無しさん
12/04/23 12:38:33.53 I3oGE15g
時代劇に今の夫婦の価値観を持ち込んで夫婦愛の話にしちゃうと
側室持ったときに辻褄合わなくなってくるんだよなあ、毎年のようにやってるけど。
748:日曜8時の名無しさん
12/04/23 13:00:44.05 kHAb8Wh0
自衛隊が作られたのだって明確な理由が有る訳じゃん。
なぜ武士だけ他人事みたいな顔して存在理由なんか探してるんだよ。
749:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:08:10.77 qSshJlCd
和久井は新しいドラマでも
清盛の宗子役で感じ悪いとか言われるんだね、気の毒だわ
750:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:11:54.15 62pWeGEr
源氏と平氏の棟梁が心を一つにして「武士の世を」な～んて考えていたとは思えない。
武士なんて大体身分として確立してたのか？
751:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:13:30.66 T9+iReHE
オタがついてるのは結構なことだけど、支離滅裂さに拍車がかかって
数少ないオタの振り落としにかかってないか？w
752:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:22:10.06 ZPAPtUsp
成長戦略とかいって現状の清盛像を擁護できる人がいて、けなげだ
海賊退治でまがりなりにも戦略立ててたら、信じた…かも
舞を確実に上達させ、それに伴い所作が優雅になってきてたら、信じられた…かも
今の清盛では、武力にモノ言わせて朝廷に取って代わろうとするヤクザ者にしかならないと思う
753:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:31:20.56 fNV8XKMN
平安時代題材の映画やドラマでこれほど汚い格好させてるのの記憶が無い
HD画質だし汚くて見てられない
754:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:34:55.05 5rW2hoxr
>>747
いわゆる骨太大河認定されてる信玄でも、
三条夫人と仲悪いから諏訪御料人を寵愛した～って事になってたし、
大体夫婦仲が悪いと側室出現フラグになってると思う。
755:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:48:00.12 VLVulzKQ
清盛を徹底した憎たらしい悪役に描くべきだったと思うがな
主役が悪役じゃ困るのか？
三国志だって前半は曹操が主役だ
756:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:51:17.60 eVk3YfoW
つか、アンチヒーローって最初は言ってたよね
757:日曜8時の名無しさん
12/04/23 14:54:14.37 bca488CY
今日も極悪すぎるw毎週どんどん極悪にww
っていう盛り上がりのアンチスレとかだったら良かったよね。
758:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:07:55.02 N3cclaZK
清盛の場合アンチヒーローじゃなくて薄汚い小物
759:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:24:43.30 cZl2N4w7
言えてる
>>756
海賊を従えてうぉー！叫んでればアンチヒーローなんだろ
スタッフの中では
760:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:28:33.08 nWijOXw4
相変わらず、つまんねー
このドラマの最大の救世主だった貴一さんも他界。
このドラマのしょーもない脚本も、忠盛が言えばなんか深い意味があるように
聞こえてたが・・・
あんな、一族の方針にことごとく文句を言う奴が頭領になる、て
まったくリアリティがない
源氏の方も息子が同じように理想主義者だが、親父にぶん殴られたりして
現実に直面してるから好感がもてるわ
761:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:29:22.13 yanURkMi
>>754
諏訪御料人のような後継ぎの母や
常磐のような有名人の母は存在感があるから
なおさら正室が割を食うわな
人気がある大河でも正室側室の書き方は納得いかないものが多い
気が強い正室にうんざりした男が身分低めの女に癒しを求めて子供ができるがのがよくあるパターンで
その後男の心がどちらのものになるかは作品の方向性や嗜好しだいw
762:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:32:22.66 Y93QlXXf
>>758
間違いない
763:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:36:53.61 5rW2hoxr
>>760
流石に清盛も神輿に矢を射た件では忠盛に鉄拳制裁喰らってたけどね
764:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:45:26.24 EphSeHiq
>>754
風林火山じゃないの？
武田信玄は違うよ。
765:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:47:51.29 wovIcoZ5
>>748
自衛隊は、法律に基づいて設けられているから、明確な存在理由がある
憲法に抵触するかもしれないという疑問もないではないが、それは別問題
一方、武士なんて、平安時代になって軍隊を廃止して自然発生的にできたもの
現実がこうだからこれでいいのだと思える人以外は、存在理由を探さざるを得ない
当時の貴族社会では、人殺しをして恩賞にあずかるなんてという疑問もあったくらいだｋらな
>>750
武家社会ができた後、その価値観から再構成した歴史だろうな
当時としては、一種の役割でしかないわな
武家の棟梁が、受領であったり侍であったりして、
さらにその上を目指そうというくらいだろうな
766:日曜8時の名無しさん
12/04/23 15:48:44.12 nWijOXw4
>>763
そういえば、そうだった
>>764
いや、武田信玄では三条夫人が非常に嫌な女に描かれた
767:日曜8時の名無しさん
12/04/23 16:16:36.30 FICHFFoW
>>766
いや、原作と違って嫌な部分は、
オリジナル人物の八重に変わりにさせていた。
そのため、大河の三条夫人は、悲劇的な美人として描かれていた。
768:日曜8時の名無しさん
12/04/23 16:25:14.27 e5RvK95Y
信玄の三条は一貫してプライドの高い貴族の姫を貫いていた
あくまで正室だけが正規の妻であり、側室とは別格であると表現できていた
昨今の大河は一夫一婦制の価値観で、側室を持つことを浮気の様に描くのがおかしい
769:日曜8時の名無しさん
12/04/23 16:26:33.95 5rW2hoxr
更に言うと風鈴の三条は特にヒールって感じではなかったね。
柴本御寮人は気の荒い設定だったが。
770:日曜8時の名無しさん
12/04/23 16:33:26.48 kypzvCbR
>>767
自分も小川真由美演ずる八重の怪しい嫌味な京女演技は、ものすごく印象に残ってるな～
最期の、三条夫人の後を追うために自害用の刀を貸してもらったとき、
『ありがとう！』って必死の表情で言うのは感動したけど。
771:日曜8時の名無しさん
12/04/23 16:34:11.77 nWijOXw4
マジすか。わたしゃあの、酷薄メイクを見ただけでキッツイ女だと思った。
あれと比べたので、風林火山の池脇千鶴は可愛かった
772:日曜8時の名無しさん
12/04/23 16:37:00.00 5rW2hoxr
そう言えば序盤の紺野三条は化粧が公家風だったね
773:日曜8時の名無しさん
12/04/23 17:00:31.88 EdX2kz4C
>>763
でも結局殴った親父が悪い、って話になっちゃったじゃん
軸がぶれたとか言って
774:日曜8時の名無しさん
12/04/23 17:09:59.64 D2JXYrG1
まだ保元の乱までいってないんだな
775:日曜8時の名無しさん
12/04/23 17:18:14.26 X31XDO0a
>>769
貴一「武田信玄」のなかで脚色された三条夫人は、
新田さんの原作のキツイ女よりは設定を和らげた三条夫人像なのに
それでも某末裔の方々は多いに御不満をもって
NHKにどーんとクレームを入れたそうだから
それを避ける意味もあったんじゃないの、池脇の三条夫人像は。
776:日曜8時の名無しさん
12/04/23 17:33:04.10 e5RvK95Y
紺野三条さんはお兄さんが草刈正雄で美々しい兄妹だったw
三条「この三条」
八重「姫様は～であらっしゃいます」
がお約束フレーズだったな
あの灰汁の強い小川に食われないで、凛とした佇まいを見せ付けた紺野三条はとても良かった
777:日曜8時の名無しさん
12/04/23 17:35:46.86 rXf+EiW1
>>775
あれでクレームOKなら
龍馬伝の弥太郎子孫は殴りこみレベルだな
778:日曜8時の名無しさん
12/04/23 17:38:08.19 nWijOXw4
さいとうたかをの漫画の三条とか、ほとんど狂気の女で笑うわ～
779:日曜8時の名無しさん
12/04/23 17:40:32.22 5rW2hoxr
今の清盛の時点で殴り込みレベル
780:日曜8時の名無しさん
12/04/23 17:47:36.72 BtfkvFNW
清盛はすでに35歳なんだなｗ
781:日曜8時の名無しさん
12/04/23 18:05:33.13 N3cclaZK
>>778
別に新田次郎原作のから逸脱してる訳じゃあるまいに
782:日曜8時の名無しさん
12/04/23 18:08:26.12 nWijOXw4
>>781
読んでないんで、知らん。ドラマはドラマ、漫画は漫画で評価する
783:日曜8時の名無しさん
12/04/23 18:19:23.30 51lDHcCQ
>>758
自分もそう思うけど、それはやっぱり脚本と演出の責任が大きいんじゃないかな
784:日曜8時の名無しさん
12/04/23 18:49:09.16 5rW2hoxr
中の人をキャスティングした制作陣の慧眼のなさも相当なもん
785:日曜8時の名無しさん
12/04/23 20:06:31.33 EphSeHiq
他のドラマで大河のステマはやって欲しくないね。
気分が悪くなる。
786:日曜8時の名無しさん
12/04/23 20:07:57.41 EphSeHiq
清盛はいつ海賊王になるの？
もうあのセリフを忘れたんだろうかｗ
あと、なんで普通に兎丸を手下にしてんだ？
平等民主派なんだろ？コイツｗ
787:日曜8時の名無しさん
12/04/23 22:50:33.06 pdAUqrF9
主人公の出番は他の事をしながら聞き流してる
演技も人物造型も魅力皆無で見るべきところがないもの
788:日曜8時の名無しさん
12/04/23 23:35:26.47 EphSeHiq
清盛たちは民のために何をしてるんだ？
安芸国府で美味い物食って酒くらってゲラゲラ笑って。
これが民のためか？
NHKスタッフの本音を見たりだｗ
789:日曜8時の名無しさん
12/04/23 23:45:21.78 Y93QlXXf
>>788
受信料が入ればこっちのもんよ＞犬HK
790:日曜8時の名無しさん
12/04/24 00:41:30.17 f/9h8Q3c
何も考えずいきなり時間が飛ぶ問題もあるな
791:日曜8時の名無しさん
12/04/24 01:28:31.94 A7SNKQhT
最初は脚本家演出のウッカリかと思ったが何度も繰り返してるな。
瞬間時間飛ばし。本人達も気づいていないっぽい。
792:日曜8時の名無しさん
12/04/24 01:37:13.38 tBoHigNB
>>787
アホ盛メインの時は猫なでてる。
でも声は聞こえてきてしまう。
793:日曜8時の名無しさん
12/04/24 01:38:44.96 mBs7fuoZ
玉木とか、藤木くらいのイケメンを小奇麗に清盛にしてたら
少なくとも、兵庫県知事の井戸オヤジの機嫌は良かっただろｗ
794:日曜8時の名無しさん
12/04/24 03:58:26.46 R7BCdeuZ
>>783
とにもかくにも脚本と演出だよな。
そして、それらのお粗末な仕事を容認している制作統括や
プロデューサーといった上のほうの連中が無能すぎる。
どんなブサイクな役者使おうが、脚本と演出さえマトモなら
主役を魅力的に見せることは可能だし、物語も面白く出来る。
795:日曜8時の名無しさん
12/04/24 04:56:40.15 lt2+d5dx
松ケンの演技が薄っぺらいからかあんまり同情心とか湧かないのよね
これが魅せるだけの力量をもった役者さんなら不遇ｶﾜｲｿｽなんだけど
ある意味釣り合いが取れてる
796:日曜8時の名無しさん
12/04/24 08:12:46.04 H2qwtvix
>>795
魅せられる人達は魅せようとしてるのがわかるもんね。
797:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:10:47.02 MRu3o7QS
脚本と演出と主役と、三位一体で史上最悪のコンビネーションが誕生したのです
798:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:14:51.75 3dTc5+kc
松山が突出してるだけで、他も糞だろ
相変わらずどさくさageしようと必死だなあ
799:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:15:33.94 w5143mCV
大河ドラマ「大河ドラマ 平清盛」にして
題材決定から主役逆オファー、コーンスターチや画面決定の経緯
視聴率低下による内部のごたごたなんかを描いてみたらおもしろいと思う
２時間ドラマでもいいよ
800:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:25:48.43 Np/MaCNH
>>794
「武士の世を作ろう」という父子の共通認識が表面化した場面（宋剣振り回しての長セリフつき）で
メインテーマのアレンジ違いバージョンを延々流したのは、強調したい場面だったからなんだろうけど
それまでに散々、メインテーマのメロディ使い回し過ぎてうんざりする効果しか生まなかったのは大失敗といっていい
801:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:34:20.75 MRu3o7QS
何についてもうんざりするくらい同じこと繰り返すんだよなあ。
猿のマスターベーションかって感じ。
802:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:38:34.46 H3Gep++e
>>800
たまちゃんご臨終時はアヴェ・マリアとか、そういうのもあったねw
803:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:43:02.93 fGdV3ky7
大体「武士」の世を作るなんて意識は、平氏には毛頭なかったんだから
素直に、藤原摂関家に取って代わってやるっていう野望で良かったんだ。
事実はその通りなんだから。
804:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:44:57.08 zp3rYdaj
武士の世なんてＮＨＫ嫌がりそうなのに
805:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:54:54.36 H3Gep++e
そうなの？最近は徳川家至上主義かと思ってた
806:日曜8時の名無しさん
12/04/24 09:58:27.11 CxG5NLgG
>>802
それ家盛の最期の時も流れてたよ
女性はまだしも男でアヴェマリアってのはちょっと…
>>805
源・足利と違って徳川の子孫は未だ健在だから
807:日曜8時の名無しさん
12/04/24 11:04:04.02 yT+OfTFT
たま子も鳥羽院も出家して仏門に帰依してるのに
いくら現代東京の下町で仏陀とキリストが共同生活してる漫画が売れてるからって
あの場面でアヴェマリアは挑発的だと思うw
808:日曜8時の名無しさん
12/04/24 11:23:21.01 ZOW5YpKQ
祇園乱闘の時は兎丸がからまれてても、助け舟も出さず「へへっw」
って感じの冷笑顏がアップ。
今回の形見分けでは鶴瓶ムスコが忘れられてるのを「父上、それは余りにも…」
って言うべきところがバカ笑い。
また、座る位置も次期棟梁指名前なんだから忠正が最左翼で、
松ケンは頼盛の位置が自然。また、三男が四男の後ろで見えないなんて…orz
自分の部下や弟をフォローし無い主人公に全く共感出来ないw
また、ご都合主義の並び位置や、安芸守で下向した者が小舟の中で昼寝ってw
王家の口語化といい、全てが歴史の改竄。
だから嬉々として出るのは崇徳・後白河・上西門院役らのチョン出身俳優ばかりw
松ケンの層化も、池○大作がチョン出身とばれてるから結局そういう連中のための互助会だしw
で、結局こんな駄作が出来たのは在日利益誘導党たるミンス政権下だから。
ちなみに先頃始まったMBSのエウレカセブンAOなんてアニメは
舞台が独立した沖縄なんて酷さ。
もう今や、全てのマスコミからチョンパージしないと我国は間接侵略の餌食orz
809:日曜8時の名無しさん
12/04/24 11:30:10.76 CxG5NLgG
>>808
＞鶴瓶ムスコが忘れられてるのを「父上、それは余りにも…」
＞って言うべきところがバカ笑い。
前々回、家盛を棟梁にすべきって主張してた事を根に持っての仕返しだったんじゃないの？
810:日曜8時の名無しさん
12/04/24 11:37:43.20 ZOW5YpKQ
>>809
それならそれで器が小さスギw
811:日曜8時の名無しさん
12/04/24 12:29:41.04 dDVb2VNg
脚本と俳優は叩かれ捲るが肝心の「監督」が叩かれない不思議w
このドラマは拙い脚本とウザい演技の俳優
それにドラマ全般を伝えきる事の出来ないヘボ過ぎる構成によって成り立ってる
812:日曜8時の名無しさん
12/04/24 12:31:16.80 A7SNKQhT
柴田Dは坂の上の雲１部みたいな演出してくれればなあ。
なんちゃって大友風なんてイランのよ。
813:日曜8時の名無しさん
12/04/24 12:38:05.79 NeGV6z98
大友風はマジ要らん。ＰＶ撮ってるんじゃないんだから
814:日曜8時の名無しさん
12/04/24 13:27:42.89 OjV3FsvQ
>>811
演出は初回直後からコーンスターチでかなり叩かれてたぞ
他もあるが、コーンスターチへの文句がでかすぎてかすんでるだけだろ
815:日曜8時の名無しさん
12/04/24 14:45:06.96 nUtrzZ2w
>>807
韓○キリスト教のつもりなんですかね＞アヴェマリア
816:日曜8時の名無しさん
12/04/24 20:37:49.74 yBUdHj9E
>>798
同意ww
817:日曜8時の名無しさん
12/04/24 21:23:16.19 dRZsIl/F
ＢＧＭのセンスが最悪だね
ヒストリアの毒が大河にも回ってきたかね
凄いミスマッチ
818:日曜8時の名無しさん
12/04/24 21:40:05.80 jCtWAkpQ
たしかにBGMが音デカすぎだと思う
特に忠盛のテーマ（第１話と第４話でガンガン鳴ってたやつ）
819:日曜8時の名無しさん
12/04/24 22:58:14.26 fVmHycPe
忠盛が初回と今回でようやくキャラが一致した。
それまでの間は別人みたいにウジウジ、ネチネチ。
820:日曜8時の名無しさん
12/04/24 23:10:15.81 CxG5NLgG
あれで公式キャラ紹介じゃ「(清盛に対して)強く厳しい父として接し続ける」設定だったらしいぜ…
821:日曜8時の名無しさん
12/04/24 23:27:34.65 dRZsIl/F
え？放任パパにしか見えなかった
822:日曜8時の名無しさん
12/04/24 23:38:14.22 H3Gep++e
清盛がやらかした後始末は全部パパ含め一門がやってた様な…
厳しいってどこ指して言ってるんだw
823:日曜8時の名無しさん
12/04/24 23:43:10.99 CxG5NLgG
第1話「死にたくなければ強くなれ！」と激を飛ばす
第2話「好きにしろ(中略)どこで会っても容赦はしない」と突き放す
第13話 神輿に矢を射た清盛に鉄拳制裁
忠盛の「強く厳しい父」ぶりが見られるエピソードと言えば、せいぜいこれぐらいか。
824:日曜8時の名無しさん
12/04/25 00:00:22.73 fsezXrXg
-=-::.
／ 朝 鮮 人＼:＼ ♪ｶﾞｯｶﾞｰｰｳｨｲ
.| 教 祖 様 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、|;/
||..◎ .|￣|. ◎ |─/ヽ いい加減、ストーカーするの止めてくれる？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |ﾅﾝﾐｮ～ｿﾌｫ～ﾚﾝﾝｸﾞｴ~ｷｮｰｰﾅﾝﾐｮ^ﾌｫﾃﾝｼﾞﾞｴｷｮﾔｰｰｰ
. ＼､ ヽ二二／ヽ / / ﾅﾝﾐｮ^ﾌｫｰｰｰｰｰｰﾚﾝｹﾞﾖｰ ｱﾆｮﾊｾﾖｰｰｰｰｰｰ
. ＼i ＿＿＿ ／_／
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ 谷 垣 ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, 先生！支持率が上がりません！助けてください！
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人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! 先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです！
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ 助けてください！おながいします！
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
825:日曜8時の名無しさん
12/04/25 04:48:57.03 bNA1h85r
>>822
最後の「強うなったな…」が空々しく聞こえるね
パパに尻拭いをしてもらうだけで四十近くまできたバカボンのどこが？
頼りがいは感じられず消去法で跡継ぎに据えた印象
826:日曜8時の名無しさん
12/04/25 08:30:57.96 fe19p74X
家盛死んでラッキー、ウシシにしか見えんかった＞清盛
827:日曜8時の名無しさん
12/04/25 10:00:20.39 nGmrQy1F
>>823
後の流れをみるに、13話のあれはむしろ親父がヘタレて清盛の大器を受け止められなかった
って話になってなかったかね？
軸がぶれた、とか言ってたし
828:日曜8時の名無しさん
12/04/25 10:21:06.26 Vchaf9Nw
弟も居ないし、清盛しかいないじゃん、しょうがないだろ？って感じだったよな
いつも異を唱える叔父さんも仕方がないから従ってしまった
清盛の存在を見せ付けることなくただ転がり込んで来ただけ
>>827
本人は何もしてないのに勝手に周りの人達が大人物認定することで
主人公をキャラ付けすることが大河で増えたが、いい加減やめて欲しい…
829:日曜8時の名無しさん
12/04/25 10:42:16.86 6C9bmh8f
あれで世間じゃ「近年の糞大河と違って主役を持ち上げてない所が素晴らしい」認識らしいがな。
別の意味でsageまくってる気はするが
830:日曜8時の名無しさん
12/04/25 10:47:00.34 Vchaf9Nw
ええ…
本人は別に核として何かした訳でもないのに
鳥羽院のお気に入り、頼長が一目置いていて、義朝とライバルで、兔丸とかも一応清盛の器を認めた
みたいな流れに説得力を感じられるのか、凄いな…
831:日曜8時の名無しさん
12/04/25 11:26:24.01 86/5ijFV
>>823>>829
アリバイのためにごくたまに現れるシーンを指して「今までの大河とは違う」とか言われてもね
本質的にはいつもと変わらないっていう
むしろアリバイつくろうとするのが例年より性質悪い
832:日曜8時の名無しさん
12/04/25 11:40:35.44 Qu2hsa6e
>>828
何もしていないのならまだいい
DQN行為を型破りだ革命的だと美化しているからね
無能な働き者は処刑すべし
833:日曜8時の名無しさん
12/04/25 11:51:58.48 fe19p74X
>>828
大体あの清盛は平氏の血をひいてないから
盛国と入れ替わっても忠盛的には一緒だろｗ
代われば良いのにと思ってしまう
834:日曜8時の名無しさん
12/04/25 11:59:36.65 86/5ijFV
清盛にしても盛国にしても平家の血をひいていないんだなそういえば
平家の血をひかないものに平家を乗っ取られるってことなんだなこの大河がやりたいのは
835:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:00:04.78 Vchaf9Nw
ご落胤説を扱うだけの器量もないのに
センセーショナル設定が欲しいだけで採用するから…
盛国の方が礼儀作法や宮中の人間関係に詳しいからなw
他人への気配りもできるし
836:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:13:17.28 F0uq51qd
清盛ご落胤設定も崇徳叔父ご説もセンセーショナルでも何でもないわ
自分が知らなかっただけだろ
837:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:27:22.20 Vchaf9Nw
知ってるっつーのw
製作側の意識の話をしてるんだよ
838:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:29:31.26 Hh7lLcJQ
2014年大河ドラマ「神武ーJinmuー」に決定か
ついに日本国創生の壮大な物語が大河ドラマで描かれる事になった。
舞台は紀元前8世紀の日本。国中を我が物顔で闊歩する魑魅魍魎に人々が怯えながら暮らしていた時代。
国民が幾千年もの長きにわたって平和に暮らせる国を築こうと決意した神倭伊波礼琵古命（後の神武天皇）は
妻・吾平津姫と息子・手研耳命のほか、彼に賛同したわずかな戦士達を連れ、九州から約束の地・大和を目指す。
今日まで語り継がれる勇猛さと類稀なる叡智を兼ね備えた英雄の127年の人生を描いた壮大な歴史アクションスペクタクルから目が離せない。
出演
神武天皇：ジャッキー・チェン
吾平津姫：ベッキー
手研耳命：山田涼介
手研耳命（幼）：鈴木福
千代（手研耳命の幼馴染）：入江紗綾
千代（幼）：芦田愛菜
先王：カンニング竹山
香山彦（神武天皇第一の腹心）：水谷豊
阿蘇（神武天皇の使い）：松尾伴内
李世（古朝鮮からの使者）：チャン・グンソク
山蘇造（敵対する豪族山蘇氏の長）：市川海老蔵
梅伊（山蘇彦の愛人）：沢尻エリカ
桜姫鬼（仲間の魑魅魍魎）：豊崎愛生（声）
倭大鬼（魑魅魍魎の長）：マツコ・デラックス
八咫族の案内人：ダチョウ倶楽部
イザナギ：みのもんた
イザナミ：泉ピン子
アマテラス：前田敦子
高天原の女官たち：KARA
アレクサンドロス三世：阿部寛
アリストテレス：トミー・リー・ジョーンズ
チャンドラグプタ：ラジニカーント
孟子：チャウ・シンチー
ほか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
839:日曜8時の名無しさん
12/04/25 12:44:48.62 86/5ijFV
落胤だとかは確証の無い噂に過ぎないのをほんとに御落胤ですってやっちゃうからなぁ
今のところその設定にメリットはないし
「物の怪の血」で話をごまかすことには貢献してるかも知れんが
840:日曜8時の名無しさん
12/04/25 13:00:21.48 F0uq51qd
>>839
そんなこと言い出したらドラマも作れなきゃ小説も書けんわ、アホか
>>835しかり、こういうズレた批判って本当にｳｻﾞｲ
841:日曜8時の名無しさん
12/04/25 13:13:16.83 86/5ijFV
>>840
いや、こういう派手な設定でやることを批判してるんじゃないよ
ただ、それだけの設定をやるにはそれなりの話の作り方ってもんがある
花の乱なんかが良い例で、初回から富子は鬼の子だってだして避けられこそしたが、
しっかりと最後までその設定を活かした物語作りがされていた
対して清盛は
当時から落胤の噂があったんだから、清盛が出生に悩むのは噂の真偽によらないし、
11話だったかの坊主キックで狂乱のときに「物の怪の血」って言うのは滅茶苦茶
わざわざ落胤と断定したことによって物語世界が広がったとはとても言えないんだよ
842:日曜8時の名無しさん
12/04/25 14:04:49.39 Vchaf9Nw
>>840
上手く使えもしない設定をねじ込んで失敗してることが批判されるのは当然だろ
それともご落胤設定が成功してるとでも思ってるのか？
なんでアンチスレに居るの？
843:日曜8時の名無しさん
12/04/25 14:11:29.05 NsosEbSK
シエのときってこんな痛い擁護がアンチスレに湧いてたっけ？全然覚えがない
844:日曜8時の名無しさん
12/04/25 14:14:55.72 k1bvaIf6
>>829
> あれで世間じゃ「近年の糞大河と違って主役を持ち上げてない所が素晴らしい」認識らしいがな。
そんな近作のお笑いポイントが目立たないからマシなんてハードル低く設定しすぎ
それにここまで活躍らしい活躍がなかったのでやたらに清盛△！とは言われてないけど、
なにより頼朝が無茶ageして始まったことを忘れてはいけない
成長の遅かった主人公だからageage攻撃も油断がならないのはこれからだろう
845:日曜8時の名無しさん
12/04/25 14:18:01.84 gFXVr/gv
忠正の立ち位置を「平家のご意見番」にしてしまって、
保元の乱は後始末含めてどう展開させるんだろう？
本格大河と擁護する信者さんは、その辺、どう解釈してるのかな？
846:日曜8時の名無しさん
12/04/25 15:00:28.55 3ibVlyH6
確かにそろそろ忠正は忠実、頼長にもっと接近させないとまずいだろうなあ。
847:日曜8時の名無しさん
12/04/25 16:29:03.21 A/yyFCvq
数日前に時代考証の本郷氏が「ご落胤設定は採用しなかった方が良かったかもしれない」と
ツイッターで今更愚痴っていたぞ
清盛が宋剣振り回して良くわからないことを喚いて忠盛に通訳されていたシーンは
効果音がうるさ過ぎた。あれで良いシーンのつもりだったのか？
848:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:11:10.78 IjckcYi/
白河落胤なんて超有名ネタ、いまさらわざわざやったわりに、
何にも話の中で生きてないんだよなあ。
849:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:14:21.78 0iouzfwb
ご落胤だからバカでも出世しちゃいましたｗ
850:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:15:26.24 jBc1fNHR
盛国が漁師ってのも捏造だろ
851:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:17:03.83 jBc1fNHR
中朝じゃ世襲だもんな
毛沢東血筋まで復活してるし
852:日曜8時の名無しさん
12/04/25 20:23:58.69 6C9bmh8f
>>850
たぶん「平」繋がりで北村一輝がやってた平頼綱(通称ハチ)のパクり
(平民出身で元殺し屋設定だったのが北条得宗家の御内人に成り上がった設定だった)
853:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:03:04.80 jBc1fNHR
>>847
本郷も磯と一緒に抹殺されるのが怖くなったかｗｗｗ
法政か立命に行けば糞左翼も勲章になるのに
854:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:07:15.83 3SAhAMPV
>>849
そういう理由づけのためとしか思えないよな
佐藤義清が璋子の首を絞めた時に清盛が「私がやったことにしてください」
と言ったけど、単なる武家(金持ちだが)の嫡子が中宮(元)の首を絞めたら
清盛本人どころか平氏一門終わりだろうに
本当に清盛がやったことになったらどうするつもりだったんだろう
あれを一族を道連れにしない為には皇族の血を主張して
自分一人出家するしか方法はないだろうに
神輿に矢を射たことも、鳥羽法皇とのやりとりから
結局白河法皇の子であることが許されるきっかけになっているし
855:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:28:07.11 6C9bmh8f
いくら従者役にしたって、本作における平家の家人キャラのしどころのなさ加減は異常
なんの為の上川と梅雀だよ(脚本家でない方の藤本と平手の爺もどきはまだしもだが)
同じ従者でもたまちゃん付きの女房・堀河さんの方がまだしどころがあったと言う。
856:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:30:05.93 MjhdwlV1
>>855
あれ以上意味のある役所で出すと、ますます主役が霞むからだろ
今でも松山は完全に上川に食われてるのに
857:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:30:12.70 wwKS3aTb
歴史的大コケしているのはなじみの薄い時代を扱っている
せいではなく、また映像のせいだけではない。
誰に視点をあわせていいのか散漫なストーリー展開、
思わせぶりなキャラが多い割に深みも複線回収もないいい加減さ。
何千万人もの人に見せようという気が全くないらしい。
ＮＨＫ職員特有の貴族趣味的な思い上がりが如実に現れている。
打倒されるべきは平安貴族ではなく、ＮＨＫ貴族だ。
何十億といわれる大河制作費、今年は平清盛スタッフに
個人賠償させる手だてはないものか？ＡＩＪを批判する資格なし。
858:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:31:52.98 MjhdwlV1
>>857
なんで逆オファーの層化松山を叩かないんだ？
一番の悪の元凶は、それだけの制作費の大河に、屑俳優松山ケンイチを押しつけた層化だろ
859:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:41:00.48 3SAhAMPV
>>858
それを拒めなかったＮＨＫは可哀想だから守られるべきとでも？
860:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:49:21.73 MjhdwlV1
>>859
NHKはNHKで問題があるが
予算＝金＝命綱を握られて、逆らえるとは思えないね
861:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:53:05.94 3SAhAMPV
>>860
去年や一昨年に予算が決まるときに公明党は与党じゃなかっただろ…
これはどちらかだけを責めてどうにかなる問題じゃない
人によって叩きたい相手は「脚本」「時代考証」「プロデューサー等のＮＨＫスタッフ」
「コーンスターチ」「主演（及び主演の背景にいるカルト）」等
色々あるだろう
862:日曜8時の名無しさん
12/04/25 21:54:29.51 jBc1fNHR
祇園社テロ連中にだんじりをぶつけないと祟りがおさまらない
863:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:00:23.79 MjhdwlV1
>>861
参院が逆転で、過半数割れしている民主が票集めに層化にすり寄っていたのを知らないのか？ｗ
864:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:02:25.77 MjhdwlV1
>>861
もっというと
日本の政治はまじ腐ってる
自民は層化とべったりで、
左翼中韓派の民主もねじれ以降は層化にべったりで
政権に意欲を燃やす橋下も層化に色目を使ってる
在日層化は少数派のくせに日本の政治を牛耳ってるのさ
865:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:03:48.94 6C9bmh8f
話題が激しく脱線してる件
866:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:13:35.61 sKunsSQH
こんなにも月曜午前10時が楽しみな大河は
かつてなかった
867:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:15:30.50 3SAhAMPV
>>863
ああ、そういえば層化政党にすり寄ってた時期があったな。忘れてた
だけど、見る人によってどこが一番腹が立つかは人それぞれだろ
カルト教団のことに触れないと清盛のスタッフの文句を言う資格が無いのか？
868:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:19:43.37 suGwgTa3
神戸新聞の分析によると平清盛の低迷は「笑いの要素が少ない」かららしい。
869:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:25:33.55 3SAhAMPV
>>868
笑いの要素ってそんなに必要か？
清盛で言われている「つまらない」ってそういう意味じゃないよなｗ
兵庫県って、言いたくないけど今は某半島国の影響が強いからなぁ…
870:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:30:45.89 9mGjBkBB
笑えないくらい酷いというなら同意だな
871:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:31:43.98 IjckcYi/
>>854
いやー、そういう風に使うんならまだしもだけど、
この大河じゃ忠盛のがんばりと清盛の実力（）とでのし上がることにしたいんだろ？
むしろ落胤設定は足を引っ張るだけじゃないのかと。
872:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:33:55.14 NsosEbSK
喜怒哀楽のバランスが取れてないのに人間模様が描けるわけないだろ？
人間をかけてこそその背景に信用が増すというのに、そこで手を抜くから
イデオロギーな部分も元の嫌悪感込みで受け入れてもらえない
要するにやり方が稚拙なんです
大河を見てる大多数の穏健な層が主張は気に食わぬけど一理あると思わせるだけの演出に及んでないだけ
873:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:42:07.25 3SAhAMPV
>>871
脚本やプロデューサーあたりは、のし上がり物語にしたいんだろうけど
清盛の行動が時々、金で揉み消せるレベルを超えているので
「皇族の血のおかげ」としか思えないんだよな…
確かにご落胤設定は邪魔だと思う。話の緊張感が削がれている
874:日曜8時の名無しさん
12/04/25 22:46:16.27 EEdYnmnb
ヒストリア見た
再現Ｖの役者の方がよっぽどりりしくて大物感があるってどういうことだよ…
直後の予告の松ケンのキメ顔の素っ頓狂なこと
875:日曜8時の名無しさん
12/04/25 23:29:20.74 FP/btHRK
大トメは、松田聖子ちゃん希望
876:日曜8時の名無しさん
12/04/26 00:19:16.40 QhZIbaIs
メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな？
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
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/´ 公明 ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
877:日曜8時の名無しさん
12/04/26 00:55:01.74 0JCuaUVX
次回は歌を理解すらできないバカが歌会を開くようだけど、一体どうなるんだろう？
またあきれるような場面になるんだろうなｗ
878:日曜8時の名無しさん
12/04/26 01:07:52.72 h1mRJKe3
>>874
同感。松ケン清盛より再現Ｖの人の方がよかった。
879:日曜8時の名無しさん
12/04/26 01:09:31.69 SrfFTPXi
安徳天皇役で福君くるかな
ヒストリア見ててふと思った
880:日曜8時の名無しさん
12/04/26 01:23:51.79 BumeHynx
マジレスすると、
檀の浦での時子と安徳入水を映像化するのなら
福君では大きすぎる。
時子が抱ける程度の子ではなくては
881:日曜8時の名無しさん
12/04/26 01:50:48.71 oT7gMbD0
仲代達也のは、昭和の時にみました
882:日曜8時の名無しさん
12/04/26 04:08:27.67 l4oHJ53D
ご落胤設定ってだけで一蹴した70代のオバさん老女も居る。
祇園女御の猶子だから出世したんじゃーと言ってた。
883:日曜8時の名無しさん
12/04/26 04:50:46.25 hWhg6sqd
>>877
教養皆無でまた醜態を晒すけど、強引にサダヲあたりの太鼓もちが大器の片鱗を見出してくれます
親父のコネで跡継ぎうめぇｗ
884:日曜8時の名無しさん
12/04/26 11:07:28.41 D67wdSqd
家族仲の宜しくない皇族方や公卿方の前で「瀬をはやみ～」って詠んで
ハっと何かを気付かせるとかどうだろう！
>>882
うちの母もだw
でもまだ週3回見てるわ、天地人が平気だった人だしw
885:日曜8時の名無しさん
12/04/26 11:23:16.73 kcz5SzJ1
清盛が白けすぎてて毎回笑ってしまうw
あんな演技で良いと思ってるんだろうか
撮影途中からでも直していけよ
886:日曜8時の名無しさん
12/04/26 11:28:47.65 cxARBFNN
将軍御台所(この時点ではまだだったが)に伝令までやらせる場面は、
間違いなく撮影段階の現場で修正出来ただろうな。
政子は頼朝の側にでも立たせて、適当なモブに報告させれば良い。
あと「やめーい！」ではなく「静まれ！」と一喝した後、
「平清盛なくして…」をモノローグとして頼朝に語らせれば良かったものを。
887:日曜8時の名無しさん
12/04/26 11:42:56.40 9O/DUtkS
>>878
関口の番組の再現Ｖ清盛も、武人として政治家として大人のかっこよさを見せる清盛だった
あれはいわゆる大河便乗回ってやつで、従来の悪役イメージじゃない、大河よりの清盛を描いたらああいう俳優さん起用になったわけで
今回のヒストリアもだけど、
事務所やらバックやらを抜きにして、シンプルに今回の大河のコンセプトにあわせて清盛俳優を選んだら、
ああいうカンジになるはずだったんだろうなあ…と思ってしまったよ
やっぱ、たるんでもっさりしてアホなガキくさい松ケン清盛は違うよなぁ…
888:日曜8時の名無しさん
12/04/26 12:22:43.26 D67wdSqd
例え源氏サイドの物語だったとしても、清盛は悪人面でなく、大物っぷりをみせつける演出の方が
その一族が一気に滅亡まで追いやられるという落差を表現できて
勧善懲悪っぽくするより悲壮感があってウケると思う
だから「義経」の清盛像がスタンダードイメージに近いわ
自分は平家物語を読んでも清盛がそんな悪役だと思った事が無いから、そう思うだけなんだろうか…
889:日曜8時の名無しさん
12/04/26 12:42:31.10 vseci2oA
意外に清盛は新撰組沖田の人のほうがよかったかも
でどこかにマツケン
890:日曜8時の名無しさん
12/04/26 12:43:34.02 cxARBFNN
あの渡清盛は良かったよね。加藤義朝も凛々しかったな。
間で翻弄される稲森常盤も良い感じで、魅力的なトライアングルになってたと思う。
この頃の大河にありがちな悪しき傾向であるところの
「実は史実に描かれてない所で接点がありました」設定なんか捏造しなくても十分面白かったんだよな。
松ケン清盛・玉木義朝・武井常盤には上の三人に共通してあった何かが決定的に欠如してる気がする。
891:日曜8時の名無しさん
12/04/26 12:55:09.53 92Y1x87Q
何気に大根加藤を上げて玉木叩きかよｗ
悪趣味だな
逆オファー松山にはゴリ押し武井はレベル的にあってるよ
892:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:09:12.11 aoeiI//E
何にせよ話のエピソード一つ一つが漫画過ぎて萎えるよ。
見ている方が恥ずかしくなる位に幼稚だし。
893:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:12:40.89 aHOJ87bU
＞事務所やらバックやらを抜きにして、シンプルに今回の大河のコンセプトにあわせて清盛俳優を選んだら、
ああいうカンジになるはずだったんだろう
ここ五年くらい主人公人物のイメージと反対の人ばかりが主演のような気がしてならない
来年もそうかな
894:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:14:28.15 Fjic/dS1
ホリプロ・アミュの主演は全部イメージとあってないね
来年の綾瀬も、史実の八重と全くあってない
895:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:19:57.27 aHOJ87bU
大柄だったらしい直江に妻夫木とか
子沢山の江に母親っぽくない上野とか
福山雅治の龍馬も正反対だった
896:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:32:37.04 D67wdSqd
稲盛常盤は馬上の義朝に駆け寄る遣り取りだけでも両者の関係性が読み取れた
常磐の悲劇性を強調しなかったのも良かった
＞「実は史実に描かれてない所で接点がありました」設定なんか捏造しなくても十分面白かったんだよな。
最近この手の手法が多くて萎える…
有名人の初登場のお披露目シーンをチープな出会いに格下げしちゃってるのが嫌
897:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:40:16.68 9O/DUtkS
従来の歴史イメージとは違うキャラを描きたくて起用した俳優なのか
押し付けられた俳優にあわせたら従来の歴史イメージとは違うキャラになってしまったのか
従来の歴史イメージとは違うキャラを描きたかったところにそのイメージともまた違う俳優を押し付けられてさらにカオスになったのか
898:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:44:45.84 Fjic/dS1
>>897
多分、３番目だな
899:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:48:12.42 /Fjlb0xu
松山と武井のラブシーンなんて誰が見たいの？
900:日曜8時の名無しさん
12/04/26 13:51:39.45 EWsa1+4N
ラブシーンがみたいだけなので大丈夫
901:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:14:15.15 2BQZ7Ncz
>>896
稲森常盤と武井常盤が同一人物を演じてるとは到底思えないよな
稲森常盤なら、そりゃ義朝も清盛もコロッといくのは納得できるわ
902:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:23:08.48 t01lrO4L
常磐と義朝は運命の女っぽくやって説得力出すには２シーンじゃ無理だろw
サブのエピだからむしろ妾になってからでもいいくらいだが
清盛とのメインストーリーにいれる気ならきちんと成立するように作ればいい
頼長vs忠通にしろまとめたエピソードを入れるか地道に積み重ねなきゃな
わかりにくいのは難しい時代よりぶつ切り１シーンの詰め合わせばっかだからだよ
903:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:41:50.43 ea8F+i7z
>>887
事務所やバックの力なしに主役になれるわけないじゃん
ろくに時代劇経験もないのに大河初出演が大河主演なんだから
904:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:44:03.72 D67wdSqd
＞わかりにくいのは難しい時代よりぶつ切り１シーンの詰め合わせばっかだからだよ
情報の断片だけ見させられて説明済み、って義務的に処理されてるというか
そこに人物の思惑が絡んでる様に感じないんだよな
この場面の裏で別のドラマが同時に続いているんだろうな、という想像も働かないもんな
905:日曜8時の名無しさん
12/04/26 14:49:29.60 /Fjlb0xu
>>902
源氏ならまとめて源氏回、公家ならまとめて公家回作れば良いのにね
特に公家と平氏、源氏の関係はアバンで系図出して、きちんと説明していればよかったと思う