12/05/25 09:21:30.84 6F6PlmCT
水仙て何か、日本の文化上のいわれみたいなものあるの？
花ことば・・・じゃなくても、仙人に通じるとか、
高貴や自己愛の象徴とか（それはギリシャだけど）それこそ毒とか。
というのも、処天という聖徳太子の漫画読んだら、
母子の確執の元になった発端の花が水仙だったので気になって。
菊は天皇の紋だったり墓前の代表だな。
798:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:27:29.92 0aPAnvak
水仙はナルシストの花だっけ？
799:日曜8時の名無しさん
12/05/25 09:40:58.86 pYD/4XwJ
>>798
水仙＝ナルシストはギリシャ神話のエピソード
中世日本では、どう捉えられてたんだろうな
800:日曜8時の名無しさん
12/05/25 11:17:25.65 PKo4OBQf
>>796
痛いヲタのふりしたアンチ乙
801:日曜8時の名無しさん
12/05/26 09:47:18.46 1QZ7pzrp
>>800
あのねーなんでアンチなのよー取り消してくださいませ
802:日曜8時の名無しさん
12/05/26 10:18:19.03 ia5w9TYS
スルー検定
age＝荒らし
803:日曜8時の名無しさん
12/05/29 12:02:09.42 4aZRh+Un
あの水仙てたまこが水仙好きだからプレゼントしてたんじゃなくて
単に鳥羽が水仙好きだったから新婚の時お渡りの時、手摘みでプレゼントして
たまこに「プイ！」されてたよね。
水仙一花でお渡りさせろって当時のたまこにしてみればうっとうしいこと
この上ないわけだし。
804:日曜8時の名無しさん
12/05/31 00:36:55.89 or0/3smj
保元の乱に入って話自体は面白くなってきたんだけど、なりこさんでさえ鳥羽朕を思い出す余裕もないらしい
だれか鳥羽朕を思い出して～！最期までフルボッコ、いつも涙ぐんでた美しいあのお方を
805:日曜8時の名無しさん
12/05/31 09:27:49.37 flkjrRL3
跡継ぎ決めたりも、なんでサダヲのいいなりだったの？
806:日曜8時の名無しさん
12/05/31 10:22:40.60 ImxBXpTJ
>>805
サダヲが鳥羽院の気持ちに沿った意見を言ったから。
史実の鳥羽はあんなに晩年迷ったりしなかった。
史実では近衛帝と忠通の関係は良好で、近衛帝の
目が見えなくなったとき、帝が忠通を召して退位の
意向を伝えている。そこで忠通が鳥羽院に出した案が
守仁即位。
807:日曜8時の名無しさん
12/05/31 13:25:07.63 6O6j7rYE
鳥羽ちゃんいないとやっぱりつまらない・・・
それなりに楽しみながら見ているけど
なんかドラマに締まりがない・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
808:805
12/05/31 22:21:28.34 5gjUX7ng
そうか、>>806ありがとう。
だからドラマでは説得力ないのか。
鳥羽がサダヲにいいように言いくるめられたように見えるよねえ
録画したといきの番組案内画面では「カリスマ鳥羽が死に…」のように書いてあったが、
カリスマじゃなく傀儡に見えてたなあ。
809:日曜8時の名無しさん
12/05/31 22:22:51.69 z4czigUB
>>807
私も鳥羽朕がいないから寂しいよ
回想でいいから出てほしい
810:日曜8時の名無しさん
12/05/31 22:42:37.84 3dT1Bo53
タフマンは結構回想で出てくるよね
だれか、おめめうるうるわんこみたいな鳥羽さんを誰か思いだしてあげて
811:日曜8時の名無しさん
12/05/31 23:09:19.81 qar+wnZo
後白河朕が武士たちの前で演説しながら手を広げたところが、
「朕を射てみよ！」と言った鳥羽朕を彷彿とさせた
812:日曜8時の名無しさん
12/05/31 23:48:01.09 I+jWrOwG
崇徳が悪左府に「そなたを頼りにした朕が愚かだった」と痛罵する場面も、
第5話でたまちゃんに「お前のような女をまともに相手にした私がだった！」と罵倒する鳥羽と
まさに合わせ鏡になってそうな感じだったね。
813:日曜8時の名無しさん
12/05/31 23:50:05.89 I+jWrOwG
ごめん「私が愚かだった」が抜けてたorz
814:日曜8時の名無しさん
12/06/02 14:42:46.38 s2o7T2jC
この大河見るまでは、ただ歴史上の人物としか思ってなかった鳥羽朕が、こんなに愛すべきキャラになるなんて…
三上氏、脚本家氏GJ！
815:日曜8時の名無しさん
12/06/02 18:11:19.81 sqAmf5hj
えー
脚本糞だろ
鳥羽ちゃんただのエロおやじにしか描かれてないじゃん
全然政治に関わってないし
三上の力技で一応視聴に耐えたけど
なりちゃんはこれから九尾の狐になるの？
全然そんな風には見えないんだけど
816:日曜8時の名無しさん
12/06/02 18:21:35.73 ciXoXhDh
清盛のふざけた和歌に「諸刃の剣のような…」と言ってた時点で、
小物化してる感じはした。
817:日曜8時の名無しさん
12/06/02 20:03:03.61 oKFsLy4U
自分は人間的で好きだな、この大河の鳥羽ちゃん
恋愛脳と言われれば確かにそうだけどｗ
まあ、父親としては駄目駄目だったし、為政者としても微妙な描かれ方ではあったが
この大河は清盛主人公で武士の時代への変遷がテーマなので、仕方ない気がする。
818:日曜8時の名無しさん
12/06/02 20:30:43.27 fTmHhx7w
終戦後13有った宮家が皇族離脱する時の最後の会食会のあと
皇后（後の香淳皇后）が参加した宮家の人に、御所に咲いている
水仙を贈ったんだって。皇室とゆかりがあるのかな？
819:日曜8時の名無しさん
12/06/02 20:48:14.38 wpKUttff
>>818
いえいえ和歌にも詠まれないような花にゆかりなどございませぬ
ちなみに史実では菊は新院...つまり崇徳帝が好まれた花だったのでございます
ほりかは
820:日曜8時の名無しさん
12/06/03 07:13:57.11 aIJPeWvG
昨年、両陛下が東北の被災地を訪問した時
避難所の女性から水仙の花を手渡されて
美智子皇后が大切そうに抱えて、持ち帰ってきた事があったね。
鳥羽院とは無関係だけど、水仙を見てチラッと思い出した。
821:日曜8時の名無しさん
12/06/03 09:58:37.36 GPc7TZ+8
>>816清盛を「諸刃の剣のような」と評したのは得子じゃなかったかな？
この大河に関して「とにかく脚本が糞」とけなしておけばいいみたいな風潮あるが、自分はあの脚本は糞とは思わない。
鳥羽さんの描き方も、滅びゆく高貴な階級の象徴ということで、あれはあれでアリだと思う。
822:日曜8時の名無しさん
12/06/03 11:33:52.23 GPc7TZ+8
>>821だけど連投ごめん。関係者・工作員乙とか本人乙とか、くだらない返しはいらないからね。
自分は単に大河の鳥羽さんが好きなだけなんで
823:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:01:16.57 t1RXRnls
たまちゃんが入内した頃の鳥羽天皇は、今で言う中学3年生くらいだから
やりたい盛りだっただろうな。
824:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:12:40.71 5HQUXHnk
>>823
まあそういうことは妃連中が入内する前に
内侍のお姉さまたちがしっかり筆おろし＆日常処理して
下さっているはず
825:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:15:30.55 EhTUc5Ty
男色当たり前の時代だからお兄さまたちもいるんだろうな
826:日曜8時の名無しさん
12/06/03 22:29:32.10 fG+J+Jbl
◎「崇徳、第二幕へ。」井浦新インタビュー
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
827:日曜8時の名無しさん
12/06/04 20:41:10.99 2FRgW8kg
>>823
筆下ろしは済んでも、正式に向き合い相手はたまちゃん…。
鳥羽朕幸福…だね…
828:日曜8時の名無しさん
12/06/04 21:21:08.33 pHwIIoBD
あこがれのおねえさまだったんだろうな
829:日曜8時の名無しさん
12/06/04 21:41:09.18 m10dcCxC
筆下ろしの相手はたまこの実姉の可能性もあるよね。
鳥羽の乳母だったし、結婚後も夫が鳥羽に献上した菊に
「私のこと忘れないでね？」のラブレター結ぶ大胆さ。
さすが、ビッチの姉妹だわ。
830:日曜8時の名無しさん
12/06/04 22:27:02.05 iUOKbEBD
たまちゃんが処女じゃない！とかわからなかっただろうなー
831:日曜8時の名無しさん
12/06/05 05:24:55.50 xumkTQO+
これが処女というものかと思ったんじゃなかろか？
832:日曜8時の名無しさん
12/06/05 08:45:41.25 kI2Ohf5i
家成とそう言う関係になったのはいつごろなんだろうな
833:日曜8時の名無しさん
12/06/05 22:57:41.55 P8wLMPYx
／＾ヽ
{ i }
,-‐'゛￣ﾞ"'ヽ ﾉ⌒ﾞ'' ､,
｀､.._ ヽ r'⌒ヽｰ, ノ'
ﾞ'.,.ｨ´ト､*,イ⌒`',、
/ / } ｀` }
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/.ヽ_,i､ノ
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834:日曜8時の名無しさん
12/06/08 16:05:27.86 pfSbkUBf
>>833
水仙の中央に※がｗ
835:日曜8時の名無しさん
12/06/09 02:48:41.26 oVsJ+s/c
中学2年生くらいの男子にとって高校2年くらいの女子って魅力的だろうな
たまちゃんは美人だし。
836:日曜8時の名無しさん
12/06/09 08:31:09.42 hFTj/5qv
細かいけど、鳥羽ちゃんが中2だったらたまちゃんは高1じゃね？
2歳差なので
837:日曜8時の名無しさん
12/06/09 08:36:25.71 QEOQj9Dt
中二の俺。
美人のＪＫ。
俺と付き合ってくれると言ったはずなのに
俺のことなんか放って大金持のジジイと円光・・・
そら悶々とするわな。
838:日曜8時の名無しさん
12/06/09 10:25:56.48 2c4MpCgR
>>837
でも俺とも寝てはくれるんだよ。そうしないと辻褄が合わなくなるから。
839:日曜8時の名無しさん
12/06/16 23:25:03.63 Wa2Cyvqq
／＾ヽ
{ i }
,-‐'゛￣ﾞ"'ヽ ﾉ⌒ﾞ'' ､,
｀､.._ ヽ r'⌒ヽｰ, ノ'
ﾞ'.,.ｨ´ト､*,イ⌒`',、
/ / } ｀` }
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/.ヽ_,i､ノ
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840:日曜8時の名無しさん
12/06/19 22:43:52.69 w2CYxqo+
>>837
「枕草子」で16歳くらいの一条天皇が中宮藤原定子（４～5歳年上）と
昼からセロクスして、その後帝から「今宵もまた」みたいな
文が来たけど中宮は「今宵は（かんべん）」と思っていたのに
父親（道長長兄）がもったいないことを！と言って
夜もやりまくる場面が有ったよな。
鳥羽もやりたい盛りに美少女たまちゃんが入内して
やりまくりだっただろ（しかし、入内後直ぐに塞ぎこむたまちゃん）
841:日曜8時の名無しさん
12/06/20 23:14:24.96 QBJc6XCZ
ヤンキーでもないのに中2で父親に、しかし子どもの本当の父親は・・・
842:日曜8時の名無しさん
12/06/21 02:21:58.01 Jg7iv839
だから中２で父親にはなってないって
結婚したのはそれくらいの時だけど
843:日曜8時の名無しさん
12/06/23 20:05:09.25 ytnwGPnd
高校生で父親になったが、その子の本当の父親は・・・
844:日曜8時の名無しさん
12/06/24 23:03:16.25 wyoHeE30
今日、鳥羽朕の背中だけ、チョロッと出てきたね。背中だけでも嬉しいけど、信西を褒めるシーンがあったらもっと嬉しかったのにな～
845:日曜8時の名無しさん
12/06/26 23:43:22.25 T8GEFCbb
あーあの明るい目をみたいね（元来明るいよね？スモークでギラギラしてるだけで）
信西悪いわりにたまに良心ゆらいでるような場面あるよね
朕にしろ、そういう描写多いドラマだね、ゆらぐ心。時代性か。
しかし源氏は水仙とってきたころはあんなに上行ってたのに朕なき今じゃもう…
846:日曜8時の名無しさん
12/06/29 17:37:00.66 18R8mp2W
義朝くん、まるっきりだめんずだよね
鳥羽朕もある意味、だめんずだけどwww
847:日曜8時の名無しさん
12/07/02 01:01:22.96 5FVoGASx
初恋のたまちゃんにせっせと水仙を贈る純な中学生
やっぱ、その後おかしくなったのは、たまちゃんのせいだな。
848:日曜8時の名無しさん
12/07/02 11:33:57.50 8zoyOp2p
正確にはたまちゃんをそんな女にしたタフマンこそが諸悪の根源
849:日曜8時の名無しさん
12/07/02 19:30:25.06 p4bzKc12
まあそれを言うとタフマン院もああなるまでには
それなりに色々あったわけで
850:日曜8時の名無しさん
12/07/03 00:18:21.98 eHW4ZLUN
どんどん遡ると全部神武天皇のせいw
851:日曜8時の名無しさん
12/07/04 00:02:30.46 h+6301ri
天皇家や藤原家が激しく気になるようになったのはこのドラマのせいッダー
いや、おかげ、だ。人生で初めて心底歴史に興味がある
ガッコで習う文学史とかでは台記や鳥羽の幼少のシーンのある書物って重要視されてないよね
みんなどうやって知識得てるの？！
ところで中国語で話す僧の前でちんぷんかんぷんな鳥羽や、
信西に感心する鳥羽って、生前の描写あったっけ？あの話は後付け？
852:日曜8時の名無しさん
12/07/04 19:06:40.95 FLOFNUUP
＞中国語で話す僧の前でちんぷんかんぷんな鳥羽
文字で書いてもらえればわかったのにねwww
大陸の人と意思疎通するには筆談が一番!経験者は語る
853:日曜8時の名無しさん
12/07/05 05:50:51.53 RndzbHu9
>>852
後付けじゃなくて信西エピソードという事だと思う
まあ鳥羽朕の時にあったらあったで｢信西、この者はなんと言っているのか？｣
というような台詞付きの鳥羽朕が見れたかもしれないけどね
ちょっと知ったかぶっている鳥羽朕も見てみたかったかもw
854:日曜8時の名無しさん
12/07/05 06:47:57.12 PXSk9/RQ
あれって久寿二年（1155年）の出来事と出ていたけど、
まだ近衛帝が生きている時なのか、それとも崩御して後白河帝が即位した後なのかが
気になった。
855:日曜8時の名無しさん
12/07/05 21:12:31.75 ost0ur1H
たまちゃんに子どもを生ませまくったのは意地からか
856:日曜8時の名無しさん
12/07/06 00:44:12.29 Vv9PAqj6
851です
ふむふむ、ありがとう。生前のセリフつきでそういうシーン見てみたかったものだ！
意地といえば鳥羽、終始意地で突っ走ってる人でもあったけど、
信西や清盛に何かと絶対的な信頼を置いてた素直で単純なヒトでもあったよね。
そういやその昔、シンプル という意味が分からなかった小学生のころ、
歳の離れた姉に「たんじゅんばか、という意味だよ」と教わったのをふと今思い出した
857:日曜8時の名無しさん
12/07/06 18:54:52.59 eOe3fuXe
意地張ったり強がってても「ああこいつ意地張ってるな(強がってるな)」ってのが分かり易い素直さ
858:日曜8時の名無しさん
12/07/07 00:02:39.16 eKDFsXCC
今日たまによるサービスエリアに清盛のポスター貼ってあった
退場して久しいけど、鳥羽上皇にうっとりしました
859:日曜8時の名無しさん
12/07/07 02:40:35.07 GiNdq/Wn
たまちゃんによるSA、に見えちゃって何度か読んだ
860:日曜8時の名無しさん
12/07/07 18:17:11.81 pSF1krVc
simple---簡単な、単純な、未発達の生命体、無邪気な、天真爛漫な、お人よしの、
バカな、身分の低い、取るに足らない、etc.... リーダーズ英和辞典より
861:日曜8時の名無しさん
12/07/10 00:47:27.89 Gy0pKL+M
>>855
それもあるかもしれないけど、実質的に他の選択肢なかったって現実も。
摂関家の姫君である泰子入内を阻まれ忠実が蟄居に追い込まれたのをみたら
そら他の人たちも誰だって娘を入内させられない。
白河院の、自分の血統を継ぐのは最愛の養女璋子腹の皇子のみ！
て明確な意図を感じる。
862:日曜8時の名無しさん
12/07/16 23:22:58.20 ymie5Y8X
第48回京都非公開文化財特別公開の最新情報
11月2日(金)～11月11日(日)
安楽寿院が特別公開されます。 拝観料は800円(文化財の維持管理費込)
大学生のお兄さんお姉さんの素敵な解説付きですw
近くでは城南宮も同じ時期にお宝が初公開されます。
863:日曜8時の名無しさん
12/07/18 21:36:10.75 SiYf8NDF
おー！ないす情報かたじけないm(_ _)m
鳥羽朕の中の人が安楽寿院を訪ねた時に「鳥羽さんが帰ってこられたようだ」と涙ぐんだというご住職さんに会えるかなw
864:日曜8時の名無しさん
12/07/23 07:11:45.15 RhEJhZhj
とうとうなりこもお亡くなりになっちゃった
もう誰も鳥羽朕を思い出してくれる人もいないし、年末の総集編まで会えないのかぁ…
865:日曜8時の名無しさん
12/07/23 08:21:54.61 j8upXM2n
ここで時々思い出している人もいるみたいだし
忘れることはないよ、つーかなかなか忘れられませんがな
強烈だったんだからいろいろと
866:日曜8時の名無しさん
12/07/23 17:10:46.05 Q4kG3RK2
「前半総集編DVDマダーーー???」(朕
867:日曜8時の名無しさん
12/07/24 23:29:37.38 K1HmX40w
あんなにひっぱったのにもう過去のヒトだよね。
みんないなくなっちゃうし…
子らは育つし…
清盛はキレイななりをして別人だし…
868:日曜8時の名無しさん
12/07/25 19:54:21.79 PUQWabAY
>>867
何という爺さまのようなお言葉w
869:日曜8時の名無しさん
12/07/25 22:12:34.64 DdPlRVYD
統子内親王はマトモだな。
870:日曜8時の名無しさん
12/07/26 18:12:25.91 oOnntyE0
>>868
二条帝は鳥羽院の孫だよね？
もう孫の世ぞ
871:日曜8時の名無しさん
12/07/27 00:38:22.52 b8bZbTQi
清盛がバカバカかと思ってる人多かっただろうが、
ついに武士の身であそこまで飄々と食い込んできた。
きっとあの、みんな自分のことしか考えてないバカバカ王家ドラマ
ならびに摂関家ドラマは、必要な演出だったんだなｗ
白河から生まれた清盛、振り回されていちいち被害をこうむる平家。
逆境をバネに、って演出のためのドロドロだったと思えばかえってすごいかも。
ハキダメが壮絶なほどツルが生きるだろうからね
（実際見せ方が成功してるかは視聴者に判断ゆだねられるが…）
何がいいたいかというと、鳥羽のアレは必要だったということです
872:日曜8時の名無しさん
12/07/28 23:25:57.10 e2l8CfE4
明日は、いよいよ崇徳くんが「鬼になりもす！」だけど
鳥羽朕も、夜な夜な水仙畑を泣きながら転げ回る怨霊になって、出演して頂きたいものだ。
873:日曜8時の名無しさん
12/07/29 10:28:47.63 STkaMjxn
いえさだが思い出話に、鳥羽の院も誰それも誰それも…
と言ってたね
なりこもとってつけたように鳥羽の名前だして言ってたね
駆け足でまとめに入ってる感でちょいとわらったｗ
公卿編スタート！と銘打ってたもんね
874:日曜8時の名無しさん
12/07/29 11:35:51.67 IsXKC/h9
>>872
たまちゃんとは死に際に告白されて一応和解したんじゃないのか
崇徳と和解できなかった後悔はありそうだけど
875:日曜8時の名無しさん
12/07/29 15:25:17.18 L4R7z2A8
たまちゃん、死に際になんて言ったんだっけ？聞こえなかった。
876:日曜8時の名無しさん
12/07/30 02:06:18.28 Qm3i3afr
崇徳さん怖いよう…
あの世で鳥羽パパと仲良くしてほしかったのに、タタリガミになってもうた
877:日曜8時の名無しさん
12/07/30 16:57:44.26 y6yuEZen
>>875
かなり、うろ覚えで申し訳ない。
扉の向こうの鳥羽院に『人を愛しく思う気持ちが、今ようやく分かりました。我が君。私は今、愛しさに包まれております。』みたいな事をおっしゃったのではなかったかと。
チャンネルを民放に変えたら何の因果か璋子様が、三輪車に乗ってアヒルの鳴き声真似してた…orz
アヒルはないわ～。アヒルは。
878:日曜8時の名無しさん
12/08/01 02:48:31.21 b9tZKqQV
たまちゃんに最後に告られてよかったやん
879:日曜8時の名無しさん
12/08/01 03:35:06.07 ainlHpjY
>>875
>>877でほぼ合ってるけど、一応台詞をそのまま書くと
「・・・やっと・・・わかりましてござりまする。人をいとしく思う気持ちの、こんなにも優しく、清げなること。
ああ、我が君。璋子は今、いとしさに包まれておりまする」
880:日曜8時の名無しさん
12/08/01 12:29:11.67 bKs0ScQp
たまちゃん気づくの遅すぎー
881:日曜8時の名無しさん
12/08/02 22:28:20.57 IYeWNdhD
崇徳が白河院の子か否やかは崇徳と白河院の墓掘り起こして、ＤＮＡ鑑定したいが崇徳院様の呪いがコワイ
882:日曜8時の名無しさん
12/08/02 23:00:28.45 cBl+Ran7
発掘したって二人とも火葬してるから、DNA破壊されてて検査不能。
だから永遠の謎。
883:日曜8時の名無しさん
12/08/02 23:58:42.39 p4EigsV5
このドラマみるかぎりでは鳥羽と崇徳は本当の親子に見えるよな
性格的に
884:日曜8時の名無しさん
12/08/03 12:01:51.73 FCLQrvhG
遺伝子鑑定出来る時代だったら
本当は崇徳が鳥羽の子で後白河が白河の子だったって言う、
まさかの大ドンデン返し的な衝撃の結末にも出来たろうに
885:日曜8時の名無しさん
12/08/03 22:41:13.90 Q8p4FvS2
>>884
逆にそういう時代なら、史実でも遺伝子鑑定して白黒はっきりさせてて
創作の余地はなさそうな
886:日曜8時の名無しさん
12/08/04 11:03:53.41 Qt04B4b5
>>884
華麗なる一族思い出した
887:日曜8時の名無しさん
12/08/05 20:28:30.21 3gzW/jov
鳥羽院、今日、回想で出て来たね。
888:日曜8時の名無しさん
12/08/05 21:12:15.33 yddFulP7
>>3
今更だけど、マジウケた
889:日曜8時の名無しさん
12/08/05 21:26:20.88 qStTlEKF
鳥羽院お墨付きの正統後継者である二条帝が死んじゃったよ。
暗殺臭いが同時期に近衛基実も下痢で死んでるんだよなぁ。
890:日曜8時の名無しさん
12/08/05 23:56:47.40 wZkwKJ4D
>>887鳥羽朕、ちゃんとセリフ付きでがっつり出て来て嬉しかったよ。空気感、ハンパじゃないね～
今日亡くなった二条天皇は鳥羽朕の孫になるわけか。じいちゃんに似てるわ
891:日曜8時の名無しさん
12/08/06 03:36:43.50 yO3oREP1
>>890
性質や雰囲気は通じるものがあるけど、顔立ちそのものは特に似てるとは思わないな。
二条帝に誰よりも似てるのは崇徳さんだと思う。ご落胤を疑うくらいにｗ
892:日曜8時の名無しさん
12/08/07 01:04:39.86 QuZV+Obx
鳥羽珍と崇徳さんの気性がすごくよく似てる気がするんだけど
線の細いところも高貴な雰囲気も
ヒスったらこわいところも
893:日曜8時の名無しさん
12/08/07 17:43:19.95 k7qsE3su
自分もそう思う～
実は本当の親子だったんではないかと、誰かが上の方で言ってた「華麗なる一族」みたいに
894:日曜8時の名無しさん
12/08/07 19:45:47.85 ohaBEo3h
でも史実の鳥羽院と崇徳院の男女遍歴を比較して見る限りでは
好色さの度合いは全然似てないよね。
崇徳はあの当時の権力者にしては正妃以外の側室的女性や
男色相手の数もささやかなもんだなって印象を受けた(出自が出自だったからかも知れないが)
リアル鳥羽朕は白河や後白河に引けを取らないお盛んぶり。
それも男女両方だ。
895:日曜8時の名無しさん
12/08/07 22:50:48.51 KHfPc+/6
親から子へは性格よりも顔や肉体的な特徴の方が遺伝する確率が高いだろう。
三上鳥羽と井浦崇徳は顔は似てないし、その点でいったらやはり崇徳は叔父子だなと思う。
896:日曜8時の名無しさん
12/08/07 23:09:15.81 K67MYLbE
>>895
待て
伊東白川と井浦崇徳の方が、よっぽど似てないぞ
897:日曜8時の名無しさん
12/08/07 23:28:15.25 KHfPc+/6
>>896
いやいや、公式の第１期相関図を見てみ。目元なんかクリソツじゃねｗ
898:日曜8時の名無しさん
12/08/10 02:01:42.33 buITTLl1
顔だけでいったら、鳥羽朕とすごく似てるのは藤原成親
899:日曜8時の名無しさん
12/08/10 03:34:55.26 SSXtEYa8
じゃあ成親は鳥羽朕の胤なんだよ、きっと
成親の父家成は鳥羽朕の寵臣だし、ありえない話ではない希ガス
ついでに二条帝も崇徳の胤だなｗ
900:日曜8時の名無しさん
12/08/10 10:08:59.43 K501N+S4
そして、家成さんと後白河の花畑が荒らされているのが発見されるのかw
901:日曜8時の名無しさん
12/08/12 23:07:27.68 2F8O8biF
このドラマでは後白河と清盛が異母兄弟っぽい描かれ方。
そういえば「大河ドラマストーリー・全編」の１６７ページに
美福門院「もしやそなた、先の院のお子なのではございませぬか。帝が疎まれましお子ならば、
そなたは院にとってもいらざるお子。生まれこずともなんの障りもなかった皇子ということ―」
雅仁親王「取り消しくださいませ。雅仁はまごうことなく院の子にございます」。
その後、待賢門院が現われ、取り乱して美福門院・得子につかみかかった。
「義清散る」の回のエピソード。
鳥羽院カワイソス・・・白河院オソロシス・・・後白河院、お前がいなければ平家はあそこまで追い詰められなかったぞな。
白河院が播いた種の最大のモノが「大天狗の後白河」？
902:日曜8時の名無しさん
12/08/13 01:39:24.01 OIN4YQKd
>>901
「取り消してくださいませ。雅仁はまごうことなく院の子にござります。
要らざる子などでは断じてござりませぬ」
は雅仁ではなくたまちゃんの言葉だよ。
気質が誰に似ていようがいまいが、このドラマの後白河は鳥羽院の子として
明確に設定されている。
903:日曜8時の名無しさん
12/08/15 01:59:24.13 uDdSJYxY
>899
それは成親は家成と鳥羽朕の子ということだぬ
ｲｲﾖｲｲﾖー
904:日曜8時の名無しさん
12/11/03 23:11:30.84 2nxbxASH
今日から鳥羽ちゃんが変な博士刑事をやっているわけだが
905:日曜8時の名無しさん
12/11/04 00:32:25.11 HWBt3av+
変な人々に囲まれて苦労した前世から解放されて、
こんどは自分が変な人になったのだな…
906:日曜8時の名無しさん
12/11/04 01:53:01.69 Dr4EIbSJ
家成さんも出ないかな
907:日曜8時の名無しさん
12/11/04 17:25:08.39 SbQP+gOp
フツーの人すぎてびっくり(^^;)この調子で前世崇徳院父が白河院か鳥羽院か
白黒つけてもらいたい気がするね
908:日曜8時の名無しさん
12/11/06 02:53:22.07 8JrRNJUl
トトリ上皇？
909:日曜8時の名無しさん
12/11/09 14:12:51.59 5CI0x/Ge
最終回で「ちょっと私を撃ってみてください」とか言いそう。
910:日曜8時の名無しさん
12/11/10 00:18:40.41 nnoJI0M7
これが朕の捜査じゃ よう心得よ
911:日曜8時の名無しさん
12/11/10 20:41:03.68 OZ9D/QtM
小さくまとまんなよ！
912:日曜8時の名無しさん
12/11/13 17:04:07.13 fqgkLQGr
今週のゴッシ―を殺人容疑で逮捕して欲しいよ
折角の愁嘆場をぶち壊しにして…
913:日曜8時の名無しさん
12/11/17 22:09:12.25 Lny1iI1V
トトリ上皇の最終回ゲストは悪左府なんだな
914:日曜8時の名無しさん
12/11/23 00:50:05.93 BvTtWNEj
トトリ院の活躍
第一回：建礼門院を逮捕
第二回：丹後局を逮捕
第三回：八条院を殺害した犯人を逮捕
915:日曜8時の名無しさん
12/11/25 00:54:29.50 20GhutY+
「これはもののけの仕業じゃないでしょうか？」
916:日曜8時の名無しさん
12/11/26 12:25:11.61 YNtJ8nuE
もし鳥羽院がご存命なら今回のもののけの様な清盛入道を見て何と仰せになるだろう･････
917:日曜8時の名無しさん
12/11/26 16:09:40.36 xiVux9Id
以仁王の乱が終わって、これで八条院も退場かな。
鳥羽院と得子の娘（八条院）を佐藤仁美が演じていたのね。
918:曜8時の名無しさん
12/11/26 20:13:58.71 MqKA8YPX
法皇様、うどん県の住人ですが楽しみにしていたトトリの再放送がございません
先日のスタジオパークも高校野球に差し替えられて放送がないままで残念無念でございまする
まさか、うどん局が鳥羽院に意地悪をしてるのでは・・・
もののけじゃあ
919:日曜8時の名無しさん
12/11/26 20:26:21.64 X9xBCrJR
>>918
どう考えても崇徳院の呪いとしか思えない
920:日曜8時の名無しさん
12/11/26 20:42:17.63 MqKA8YPX
西行様、うどん局の呪いをどうか鎮めてくださりませ
トトリの再放送がみとうござりまする
921:日曜8時の名無しさん
12/11/26 21:54:33.10 CGQQFSyT
>>918
安芸の国もでございますよ…。トトリ法皇様のスタパ。楽しみにしておったのに…。
922:日曜8時の名無しさん
12/11/27 17:07:44.70 0hr0vCyJ
安芸の守が新院に対して雨中で狼藉を働いていたから、そのせいだと思う。
923:日曜8時の名無しさん
12/11/27 20:16:49.89 Ov/OkmRs
>>921
安芸の国って広島？
広島だったら、夜中に放送あったよ土スタ
924:日曜8時の名無しさん
12/11/30 21:41:42.32 eiSrZ5cp
土スタアンコール放送明日あるよ
925:日曜8時の名無しさん
12/12/01 07:11:41.49 GnPvca27
>>907
その一件に関しては、日本史板で捜査究明が進捗中の模様ですよ。
276 ：日本＠名無史さん：2012/01/13(金) 15:11:20.82
一つ大事なことが抜けてる。宮中で璋子が鳥羽と性交しなかった可能性だ。
月経周期云々言っても、性交しなきゃ子は出来ぬ。鳥羽は故意に宮中に
戻ってきた璋子と性交しなかったのではないか？それで腹が膨らんできたので・・・・・・・
平清盛について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:274-280番)
926:日曜8時の名無しさん
12/12/09 19:24:04.65 trtCWXKm
まさかの鳥羽朕登場ｗ
しかも、｢朕を射よ！｣ｗ
927:日曜8時の名無しさん
12/12/09 20:47:52.82 D9IbBkI2
まさかあのエア矢まで出てくるとは思わなかったw
928:日曜8時の名無しさん
12/12/09 22:12:45.50 iO2xt9VU
リバイバル記念age
929:日曜8時の名無しさん
12/12/23 21:09:15.05 Ih3K2EMK
・9・・ 鳥羽法皇について
とても思い出深いキャラクターです。三上さんが演じられるとお聞きして、それ自体がとても
楽しみだったんですね。個人的なことですが友人を通じて、その役作りへの集中力や質の高さ
についてお聞きしていました。この鳥羽法皇というデザインを生み出す上で、撮影にはいるまで
に何度も打ち合わせをもたせていただきました。たしかご本人は鳥羽法皇について事細かく
ノートをつくられていました。しかしただ緻密であるということではなく、クリエイティブチーム
の考えや性格を尊重しながら自分自身の特色を接着していくという人間力がとても高い方だなぁ
と感じました。その結果、鳥羽法皇のメイクアップ表現は非常に細部にわたって感情表現が
なされています。どこをどのようにと申し上げますと、アイラインの位置であったり、肌の質感
であったり（たとえば反射のさせ方ですとか）、涙や雨による壊れ方であったり、それはもう
マニアックな領域なわけですが（笑）、そういうことは作り手としては当然なことですので、
一緒にやらさせていただいていてこの上なく楽しかったですね。
930:日曜8時の名無しさん
12/12/23 21:12:49.86 Ih3K2EMK
（続き）
また衣装では、あの清盛が放つ「朕を・・・射てみよ」の「エア矢」のシーンが本当に印象深い
ですね。大好きなシーンです。あそこは順撮り（シーンの進行に逆らわず時系列にしたがって
撮影する方法）ではなく、突然さしこまれたシーンで、おそらく三上さんにとっても非常に負荷
のかかるシーンだったと思います。と同時に人物デザインにとっても「黄色の法衣」という大胆な
装束をいきなり試したシーンで、内心だいじょうぶかなとドキドキだったんですね。それが照明の
佐野さんの逆光照明のすばらしさと相まって、さながら発光するような姿にうつり、その場で非常
に感動したのを覚えています。ああ、それから、壇れいさんふんするところの＜愛を知らない＞
待賢門院璋子による仕打ちに、雨のなか庭先の花をひきちぎり振り回すあの名シーン、「もう、
このお方はどんだけマゾなんだ」と内心思いながら、僕が大好きな鳥羽法皇のお姿でした。
931:日曜8時の名無しさん
12/12/24 00:47:23.10 SsXOZMnT
もうこのスレともお別れか…
評判が悪かった大河だけど、終わってみると何だか寂しい。
12月30日から総集編が放送されますよ。
932:日曜8時の名無しさん
12/12/24 01:03:58.00 +AK0OdlK
ドラマ自体は途中脱落しちゃったけど、三上さんの鳥羽院は本当に良かった。
>>929-930
ありがとうございます。興味深く読みました。
改めて凄い方ですね、三上さん。
933:日曜8時の名無しさん
13/04/01 10:24:44.64 jzoQ4oeI
今年も庭の水仙が咲いたよ。鳥羽朕、荒らしにきてよ…
934:日曜8時の名無しさん
13/04/07 12:02:05.80 aF+p8b8U
>>933
ゴロゴロしてもよいか
935:日曜8時の名無しさん
13/04/10 19:00:52.12 Ik9fReex
>>934勿論！号泣しながらゴロゴロしてても見ないフリしてあげる。
体拭くタオルも用意しとくよ
936:日曜8時の名無しさん
13/04/24 06:14:59.99 vK9apsn3
三上さん、某イベントでは「大河はもう懲り懲り」って感じだったけど
めげずに再び出演して欲しいな。
小柄だから役柄が限られるだろうけど。
937:日曜8時の名無しさん
13/04/24 15:02:40.59 jsyJ7Y56
院は間違いなく法皇様のお子にございます
938:日曜8時の名無しさん
13/04/26 01:30:06.76 K6aYY9gD
鳥羽法皇は力入りすぎで疲れるだろう…
変な刑事は力抜いてたもん…
939:日曜8時の名無しさん
13/04/27 00:32:45.58 dzxQoEG5
トトリは回を重ねる毎にだんだん馴染んできたから
また新シリーズできたらいいのにな。
大河は、拘束時間長いしヅラつけたり衣装あわせたりするのだけでも大変そう。
でも清盛前半はあなたが支えていたといっても過言ではない！と言いたい。
MVPスレも鳥羽院で投票したｗ
あの役が三上さんで本当によかった。
940:日曜8時の名無しさん
13/04/27 00:57:48.26 HzAWO60A
>>936
初大河があれでは確かにもう懲り懲りって思うのも仕方ないかも
エア弓のシーンは、演技素晴らしかったけど
インタビュー読んでたらかなり負担が大きい感じだったもんな
「朕を射てみよ！」の台詞は最初台本見た時、唖然としたと思うw
941:日曜8時の名無しさん
13/04/27 01:03:07.13 UxGo7lp3
今の「八重の桜」も視聴率悪いんでしょ？
八重も観てるけど、何で悪いんだろうな。
清盛ほど脚本が壊滅的ではないと思うけど。
942:日曜8時の名無しさん
13/04/27 07:16:27.78 fPqgDuJt
エア矢は最終回まで引っ張られた重要シーンだったからな
頼朝までエア矢やってたし
鳥羽さまも射られがいがあったというもの
943:日曜8時の名無しさん
13/04/27 07:32:39.08 UxGo7lp3
最近、関西ローカルの番組に塚地が出た時
清盛の話題を振られて、かなり辛そうに苦笑いしてた。
完全に黒歴史扱いらしい。「清盛に出演してた」ってことが。
三上さんも自分の中では黒歴史なんだろうか。
キャストは豪華だったのにね。
944:日曜8時の名無しさん
13/04/27 11:12:41.41 Rj/So3KZ
＞完全に黒歴史扱いらしい。「清盛に出演してた」ってことが
低視聴率ドラマに出ていたことが黒歴史なのか、それともあの演技が黒歴史なのか、塚地の頭の中ではどちらなんだろうかｗ
945:日曜8時の名無しさん
13/04/27 11:25:36.11 isK+Ni03
>>944
>低視聴率ドラマに出ていたことが黒歴史
↑こっちらしい。
歴代の大河の中で最低視聴率の作品だからねぇ。
塚地の演技自体は悪くなかったよね。
946:日曜8時の名無しさん
13/04/27 12:26:06.10 dzxQoEG5
信頼役だったよね？ あの役じゃ、まあ……。
ゴッシーとのフォークダンスとかネタ的にはおいしい役だったけどさｗ
947:日曜8時の名無しさん
13/04/27 18:07:09.64 jTM2+lN2
後白河帝即位の宴で初登場し、「面白うないのぅ」とボヤいてたのが塚地。
後白河帝から「法皇よ、ここは私の世じゃ」と言われ
鳥羽院が「うぁ、うぁぁぁぁぁっ！」と心臓発作を起こした時に
( *´艸`)ムププッ！と嗤いながらニラヲチしてたのが塚地。
948:日曜8時の名無しさん
13/04/30 18:47:06.43 zdlzfrnX
>>941
ＮＨＫが同志社出身の皇族を怒らせたからw
949:日曜8時の名無しさん
13/04/30 19:06:37.64 orzcmrK1
同志社出身の皇族なんていないでしょ。
950:日曜8時の名無しさん
13/05/20 13:14:28.90 xZYJ7d1B
最後は同志社とキリスト教の宣伝で終わるんだろ。
951:日曜8時の名無しさん
13/05/21 23:53:41.01 kmxJTVlR
鳥羽院の行いにも由来がある保元の乱
王政から武士の世に変わるキッカケだった
その院ゆかりの地で武家政権を葬る内乱勃発、王政復古へ
なんという壮大な歴史の因縁よ・・・
952:日曜8時の名無しさん
13/05/27 11:23:21.36 GxT0//Ux
崇徳上皇が、６月７日に、スタジオパーク出演だな
953:日曜8時の名無しさん
13/05/27 17:26:14.61 poSWq/+G
日曜美術館で丸々一回平家納経特集してってスレ違い？
954:日曜8時の名無しさん
13/06/02 19:05:13.22 Pa0vyILl
>>951
伏見とか、最初に徳川裏切った藩が「淀」というのも
因果な話だな
955:日曜8時の名無しさん
13/06/03 03:04:29.46 PFUOfhC5
源平の端緒鳥羽院
関ヶ原の端緒となった伏見か
なるほど
956:日曜8時の名無しさん
13/06/12 00:30:33.89 0zYJhvwx
院御所にゴキブリが出てうろたえる鳥羽ちゃんをドラマで見たかった
957:日曜8時の名無しさん
13/06/19 16:29:54.32 RRU0C3k3
WOWOWのドラマでまた刑事さん トトリは台詞の多さに閉口みたいだけど今回は？
958:日曜８時の名無しさん
13/07/08 22:18:27.64 oiVYtgV/
「薩摩 長州 土佐が天下の権を取り戻す機会であるなどと、
ゆめゆめ思うでない！」