13/02/24 17:44:15.16 h+qqlzXO0
>>639
そう。DQとしてはMMOのUIは間違い。
ただMMOとして考えるとDQのUIは間違い。
だから難しい。
戦闘方式にしても、あのエンカウント演出はDQとしては大正解だが
MMOとしては大間違い。レイドが出来ないという事だから。
DQは凄い難しい制限の中DQであることを放棄せずによく頑張ってるとは思うけど
MMOに無理やりしなくても良かったなというのが感想
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 17:49:22.67 6kildom40
チャットが本当に使い辛いよね＞DQ10
フレ→チーム→フレ
と交互にチャットするとイライラしてくる
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 17:49:59.63 DScAh3Fs0
>>638
うーん、わからんなあ。
君は吉田は保守的なDQXにはあわねぇといったが、
確かに吉田はDQ10に合わないかもしれんがそれはDQ10が保守的だからではないだろう。
むしろ逆で保守的なMMOマニアの吉田にとっては、UIなどで今までのMMOと比べ常識破りなことをするDQ10とは合わないって
ことだと思う。
ちなみにDQ10はFF11を参考に、徹底的に１１のアンチテーゼ、反面教師として作られていると感じる。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 17:53:51.22 EtkawkdkP
ドラクエ10のUIはまじで使いにくいなｗ
MMORPGのDQだと思って買ったからチャットウィンドウはないわ
戦闘がいつものドラクエだわで正直シンプルがお節介だった
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 17:56:49.99 6kildom40
ドラクエらしさ＞利便性
だからな
それこそ10年（）付き合っていくUIなんだからまずは利便性を優先しろと
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 17:58:13.75 DScAh3Fs0
>>640
うーん、DQとしては、MMOとしては、とわけて考えるのがそもそも間違いだと思う。
あくまで『DQのMMO』として分離させずに考えるべきだと思うんだ。
そういう意味では『DQのMMO』としてあのUIはベストではないがベターではあるってのが俺の主観。
まあ改良の余地はある。チャットウインドウを設定によって常時だすようにするか消すかを選べるようにしてもよいだろう。
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:04:52.80 rH3qlzdH0
DQの画面左下に常時チャットログがあるってのは
やっぱりDQらしくないと思う
DQらしさってなんやねん って話だけど
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:05:39.47 h+qqlzXO0
>>642
DQXのUIは確かに常識破りだけど、今までのDQと一緒じゃん
それが安心感の売りだとは思うけど。ベストとは思わないな。
藤澤も言ってるけど、藤澤はFF11をサポジョブ取得から2ヶ月程度しかやってないぜｗ
もっと深く遊んでればパッシブとかこういうスキル方式にはしなかったと思うね、俺は。
藤澤は多分サポジョブで覚えたスキルをメインで使えるって言うのに面白さを感じたと思うんだけど
逆に何で半分のレベルまでのアビしか使えないんだ？つまらんなぁって思っての全部使える仕様だと
思うけどあれは制限がゲーム性になってるんだよね。それはFF11をやっていけばわかったはずだが
サポジョブ取得して2ヶ月じゃわからんだろうな
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:11:45.39 DScAh3Fs0
まあDQが革新的は言い過ぎたかな。ただDQ10はMMOとして考えればいろいろ常識破りなことしてて
それが吉田には合わなかったんじゃないかってこと。
逆に新生１４は保守的な従来のMMOそのものだろう。そしてユーザーもそれを求めていたのだろう。
ただ黒歴史を隠すなんて卑怯なことをせずに14は14として黒歴史のままで大失敗FFとして存在させ、
吉田には新たにFF15としてMMOのFFを作ってほしかったな。
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:16:55.54 h+qqlzXO0
FF14をFF14として売る意味分かってんのかよｗ
FF15にすりゃもっと売れる見込みあったかもしれんのを放棄して14という名前で売るんだぞ・・・
全然卑怯でも何でもないわ
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:18:36.54 rH3qlzdH0
>>648
今でも低迷気味なスクエアの信頼が
FF14失敗しました！ で放りっぱなしにすると
信頼の再起不能な予感
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:22:04.26 DScAh3Fs0
今から言っても詮無きことだが、やっぱりDQ10は堀井がDやってほしかったな。
DQスタッフでMMOマニアといえば斎藤堀井吉田であって藤澤は斎藤に勧められるまでMMOやったことないって言ってたからな。
MMOほぼ未経験者の藤澤がMMOのDやるべきではなかったのかもな。シナリオは全部藤澤でもいいが。
おっとスレ違いだな。
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:25:50.27 DScAh3Fs0
>>649
逆だな。
これが成功すれば大失敗作でありFFの汚点である旧14を闇に葬ることができるんだぞ。
スクエニは、いや和田はそれを狙ってるんだろう。
和田が自分の汚点失敗を闇に葬り去ろうとしてる、これが卑怯といわず何と言おう。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:29:03.88 h+qqlzXO0
成功しなかったらどうすんだよｗ
あほちんｗ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:30:00.34 rH3qlzdH0
今FF14を遊んでる人を以下に楽しませるか、の結論が新生なんでしょ
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:33:15.39 DScAh3Fs0
>>653
お前は成功しないとおもっているんだな？
>>654
さすがに少数派は無視すればいいのに・・・
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 18:37:52.20 rH3qlzdH0
絶賛DQXプレイ中で、どっちかといえば任天堂ユーザーな自分でも
４亀とかの吉田Pのインタビュー見てると応援したくなるわ
PS3版発売したら、DQXとFF14並行して遊べるだろうか…
しかし改めてみるスレタイひどいな
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 19:26:57.63 yXwENmrZ0
成功するも何も一度課金スタートしてから一年もたずサービス終了してるのだから失敗作。
だが何故かマイナスからのスタートなのに、平気で公約や期限を破る殿様商売。
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 21:26:26.78 HLScUJFr0
ドラクエのhimechanはＦＦ１４のＵＩみたら裸足で逃げ出す。間違いないｗｗｗ
それにキッズの多さやＭＭＯ慣れしていない女性ユーザーの多さを考えたら
ドラクエ１０の路線はこれで正解だと思う。
これはこれで良いが、ＦＦ１４にもかなり期待している。
出来が良かったら両方課金するよ。
ＦＦ１１は‥松井ｐのおかげでよくなりつつあると思うけど開発スタッフが人材不足すぎる。
松井ｐがやりたいと思ったことが人手不足で出来ない状態。さらに片腕の伊藤が爆弾ｗ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 01:10:12.08 Lfs7LEnE0
URLﾘﾝｸ(ff14ifrit.blog-mmo.com)
これはドラクエ10で言うところのFF14の強ボス攻略なんだが
ここに書いてあることを8人全員が頭に叩き込んで
なおかつ全員初めての状態から開始した場合、3ケタ戦ってようやく勝てるってバランスだ
それがFF14
始めるなら覚悟はしておいてほしい
カジュアルなゲームでは決して無いぞ
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 01:29:33.37 AIJ3c1Dz0
Lv上げはそこそこに、世界中走り回って
綺麗なスクショ撮りまくるのが目的だから別にいいです
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 01:39:39.02 FVEHPbXL0
レガシーだったら8キャラ作れて税込み1029円かよ。
1年課金したらレガシー移行できるとかじゃないと新規取り込み絶望的だよなぁ・・
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 01:46:49.60 fPmqBa1Q0
>>661
でもレガシーに言わせると月500円を気にする奴は貧乏人だそうだよｗ
普通気になるだろっていう
気にならないのは優遇されてる奴だけだ
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 02:15:38.26 AIJ3c1Dz0
ダメダメだった旧FFに課金を続けた人ありがとうキャンペーンなんだから
そこはレガシー優遇にしないとだめでしょー
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 02:29:10.94 oxtx1OEzO
自分で稼いでれば月に数千円とか普通気にならんだろ
アイテム課金があるゲームならもっと掛かるし
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 02:41:28.88 TAOh2lZF0
外野にとっては最高のＭＭＯだったけどなｗ
一週間に一回はネタ提供してくれるとか神すぎるｗｗ
あの時期のアツイＦＦ１４はどこへ行ってしまったんだ‥
馬鳥が大批判 その後修正されるが‥
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
これらを見比べて見て欲しい
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2.com)
ヒストリー機能追加
URLﾘﾝｸ(gahalog.2chblog.jp)
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 10:51:57.97 YtN31lps0
PS3以外のハードででる予定はないのかね？
PS4が発表されて今更PS3買いたくないんだが
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 11:07:06.90 3Ha/thl80
PS4待つくらいならPC買ったほうがいい
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 11:15:08.79 Prx9lfDd0
>>666
PS3はブルーレイ再生できるんだぞ、お得だから買っとけ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 11:19:27.32 1M4N7iiPP
PS3とPS4は全くの別物と考えたほうがいい
PS4を持ってればPS3がいらなくなるというわけではない
ソニーは両方売ってく方針らしいし
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 11:21:04.14 Prx9lfDd0
PS3対応が足引っ張ってるとしか思えない
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 11:38:37.98 YtN31lps0
自宅以外ゲーム以外でもＰＣ使うからできればノートで買い換えたいんだけど
１４でもぬるぬる動くようなノートってないの？
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 11:40:12.70 1M4N7iiPP
>>671
BTOがオススメ
俺はVaioZでやるけど
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 11:47:03.11 YtN31lps0
>>672
一応あることにはあるのか
財布と相談してＰＳ３買うかＰＣ買うか決めるよ
ありがとう
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 19:46:14.12 Rywhop400
世界よ。これが次世代MMOだ。
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 20:16:14.60 FVEHPbXL0
>>659
このページ見て極イフリート戦見てみたくなったから動画探して見てみたが面白そうだな。
ボス倒したらFFのファンファーレ鳴るのなー・・
ディシディアやってないから無印FF12からずっと聞いてないお・・
FF10以来植松FFサウンドにも触れてないしプレイしてみたい気持ちはあるんだけどな。
ドラクエは国内のみだから国内全力投球で天安門とかなんとか言ってもBANされないけど
FF14だとBANされそうで怖い。
>>665見て思い出しちゃった。
FF11プレイしてないけど中華業者に天安門とかなんとか言ったらBANされたんだろ？
露骨な海外優先やめたらプレイする。
けど、FF11と違ってグローバルなサーバーと国内優先（日本・米・欧州）サーバー導入予定なのは
過去の教訓を得てるんだなぁ。
海外勢業者多すぎらしいし。他ゲーで学んだけど日本と比べてマナー無い奴多すぎだし。
そもそも言葉通じないのはストレスにしかならんし。
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 20:46:03.86 drvxkS5t0
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/25 22:40:37.55 OOBRzNK40
新規は月額1.5倍かよ
なんか初っ端から萎えるな
つーか、やる前から萎えるな
前が前だけに、しばらくは様子見だな
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 01:57:57.44 USfjGJN70
フェーズ4のoβやってみて決めればいいと思うよ
希望者全員できるから
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 02:22:22.79 SKZ3v76/0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 02:52:25.97 9WDv5Ufd0
Oβはアーリーアクセスで有料だろ。
まぁ現在のクローズドβでそこまで漕ぎ着けるかどうかも怪しいヤバイレベルだが。
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 03:46:56.04 Lq2ciO93O
βの地点でドラクエ10超えてるしドラクエがいかにゴミか分かったな
え?ドラクエ10ってまだやってたんだ･･･きんもー
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 04:02:35.87 rk/JWBVv0
むしろ今までやった中で最低のβなんだがｗ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 04:03:26.93 8pJ69PuZ0
>>681
確かにゲームの内容はすごいだろうけど人口はドラクエの半分以下だろうな。永久的に。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 05:36:36.57 Lq2ciO93O
ドラクエ10にはもう新規が入って来ることはなく減り続けている
プレイした感想を聞くと期待外れ買わない方がいいよ。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 06:49:04.27 FKaT0JR30
画質の悪い上に不細工なキャラクターのスクリーンショット見せられても困るよw
ps3版のFF14の画質があそこまで悪いなんて・・・思わなかった！！！
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 06:54:07.90 +nHFv0T40
>>663
課金っつても３ヶ月でレガシーだろ？
ワンコインで買って３ヶ月だけ課金でもレガシーだろ？
発売日に買ってあまりの酷さにガッカリした奴涙目だなｗｗ
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 17:50:39.67 OgFF7BcY0
これがFF14アンチの実態だ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 18:19:54.31 UxgJYR930
レガシー該当者ですら
「新規獲得の阻害になるから課金で差をつけるのやめて」
と訴えてたけどな
FF14好きだからこそヤバイと思うわな
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 18:47:47.04 BEmGxvDGO
レガシィ以外誰がやるんだよ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 19:01:25.19 9vQPDKLC0
β次第だな。
ここでゲームになってなかったらやらない。
ちなみに旧ＦＦ１４は三日で投げた。
パッケージ代とかバカにならんしβをやってから決めた方がいい。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 21:07:31.57 Lq2ciO93O
貧乏な雑魚や乞食はドラクエ10に隔離しとけばいい、使えないし邪魔
14にびびってドラクエ信者がネガキャンしまくってるのは哀れだよな
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 21:11:16.86 re5TVh5O0
>>691
使えないDQ10のライト引き入れて足手まといながらもサービス継続できるか、
それともDQ10のライトが来ず精鋭レガシーしか来ないため再びサービス終了になるか？
どちらかいいか選べ。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 21:48:33.80 pYBC7wiK0
β１は軽く触るだけのつもりだったけど、いつの間にか４時間経過してた・・・
ドラクエのユーザー層とはあまり被らないかもしれないが、
ぷso２・てら辺りは完全に死ぬかも、、、比較してみて面白さが全然違った
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:27:19.19 Ag2Lbyr+0
DQ１０とFF14、戦闘以外の部分が充実してるほうを遊びたいんだけど
FF14のが多いのかなー
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:28:05.17 L1UnUTR0O
レガシィって所持金も1割引き継ぐの？
そんなんならレガシィとはやりたくないんだけど
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:30:16.53 DX5ZX4qf0
所持金よりレベルカンストしてたりするから一緒に楽しめないよ
俺は新鯖で1からはじめる
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:32:43.54 9vQPDKLC0
>>692
精鋭レガシーｗｗｗｗｗ
レガシーさんお上手ですね＾＾
>>695
その引継ぎをした時点で隔離鯖行きだからそこを選ばなければ気にする必要は無い。
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:32:45.08 c3K+YBoP0
>>695
レガシー組は数千万、億単位でギル持ってるやつごろごろいるからな
10分の1に減っても数百万、数千万ギル単位やな
あとそういう連中は生産職、戦闘職、全カンストしてて、ジョブクエも全コンプしてる
おまけにレリック武器と、防具もレイドダンジョンに何百回、何千回で通わないと手に入らない高性能のやつを持ってる。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:33:48.49 c3K+YBoP0
>>697
一定期間経ったら隔離鯖から新規の鯖に乗り込めるようにするって吉田が言ってるぞ
新規でどんなに頑張ってもそいつらが乗り込んできたら勝てない
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:35:03.22 9vQPDKLC0
>>699
マジデー？
汚い！ さすが吉田汚い！
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:38:05.48 c3K+YBoP0
そうなんだよ。隔離してんのになんで一定期間経ったら鯖移動できるのわからんわ。
数年間先行してるチート野郎が乗り込んでくるなんて新規はイライラするだけやろ。
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 22:56:39.24 +nHFv0T40
そこは確かにそうなんだよなーｗ
移動できなくて良いのに
まぁ俺も新鯖で一からやるけど
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 23:09:14.07 Lq2ciO93O
途中から参加してくる雑魚が先行者に勝てるわけないだろ、FF14は1.0から2.0にVUするだけだしなあ
新規をPVPでフルボッコにするのは楽しみだな
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 23:15:02.73 QJpz3+aAO
言うたら今のwiiのドラクエの廃がwiiUに乗り込むようなもんやな
勝ち目あらへんわ
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 23:18:40.33 +nHFv0T40
き、きんかいおじさん！
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/26 23:57:07.41 DCUaHRK20
>>697
皮肉にきまっておろーがｗｗｗ
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/27 00:40:10.61 Ext7Cn510
１ヶ月でLv５０にして、超高難易度のバハムートの迷宮で手こずってる
レガシーちゃんを横目にレア装備を取得するのは楽しみだな
金でなんでも買えるDQ10とは違ってトレード不可だらけだろうし
年単位のバージョンアップが予想される迷宮装備以外はゴミになるんだろ
レガシーちゃん涙目
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/27 00:54:47.88 gEnZWrnf0
>>679
ヨコハマタイヤ思い出したわｗ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/27 01:13:53.07 eMRv4Doi0
FF11課金でエルメスの靴だったし、ドラクエX課金してる人は何か貰えるようになったりしてなｗ
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/27 12:31:21.42 BBPJSxfQP
>>701
数年間先行してると言っても、一部の装備以外は全部ゴミ化させられたからな・・・
ステータスが削除され、見直されたせいで。
先行者の中のトップと一般先行者と新規で、絶望的な差でトップにいるのが先行者の中のトップであるのは
間違いないが、一般先行者なんて新規と比べて最も絶望的な位置にいるんじゃないかな・・・
諸々の事情で最強装備を取れず、仲間にも恵まれず、そして新鯖へ移る事も許されない。
ただただ、数ヶ月程度のレベル差。しかも一般という事を考えると追いつかれるのは疑う余地もない。
そんな立場で有るのに新しい冒険体験も、低レベル帯でレア装備を取得する喜びもない。
いわば冤罪者のような立場。新鯖でやりなおせばいい、そう考える人もいるかもしれない。
だが、腐っても2年間・・・かけた時間を惜しむだろう。一般先行者であればあるほどに。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/28 03:21:44.02 8s7rdk+l0
一般人はハイスペックゲーミングPC専用MMOなんてやらないから。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/28 03:27:53.61 43S6qXzc0
ドラクエ10やってよくわかったけど元手と金儲けのコツわかってるやつが途中からとはいえ新規鯖に乗り込んでくるのがマジでダメだわ
新規鯖に乗り込めないようにするだけでいいから頼むわ
そした喜んでパッケージ買うからさ
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/28 03:42:47.25 yBlMs5KB0
Wiiは持ってなかったけどPS3は持ってるんで楽しみだわー
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/28 12:13:13.54 zmv5Qkqe0
>>695
１割って相当なもんだよな。
ドラクエで１０００万あったら１００万からスタートなんだぜ。
さらにパッシブモリモリ状態でスタートで強ボス実装されたらオーブ篭りまくりで
1.2になった時点で鯖移動自由になるくらいのタイミングかｗｗ
精鋭レガシーすげぇええｗ
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/28 12:41:05.41 PVPg3FTj0
ＰＳ３番はＰＣと鯖分かれるの？
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/28 12:51:00.28 pCsb3ih+O
レガシーの所持金は1億
新規の稼ぎは従来の10分の1にカット
英雄レガシーの所持金
URLﾘﾝｸ(static2.finalfantasyxiv.com)
URLﾘﾝｸ(static2.finalfantasyxiv.com)
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/28 15:22:49.41 oR0mvpYyO
>>716
もうレガシーは既存鯖に隔離でいいよ
こんなんに新規鯖に来られたら物価とか色々と狂う
そうなったらBF4一本に絞るな、俺は
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/28 15:56:41.24 0Th309700
>>711
ハイスペックwてwww