12/01/30 23:24:23.01
ウンコ月詠人気ないから空知はあんなケバきめえオバサン顔に描いたんだろうな
同情に値する
まあ元々ウンコ月詠は公式ヒロイン桂の当て馬か
7:マロン名無しさん
12/01/30 23:24:59.43
ウンコ月詠人気もないわ、やっともらった出番でストーカー扱い作画崩壊で
ウンコ月詠豚が自演でファビョりたくなる気持ちめわからなくはないが
なにをいおうと
空知が認めた公式ヒロインは桂
8:マロン名無しさん
12/01/30 23:25:44.70
ウンコ月詠完全に銀さんの眼中にないな（笑）４Pとか完全におちょくられてるだろwww
やっぱ銀さんの嫁はヅラたんだけだな
9:マロン名無しさん
12/01/30 23:26:35.24
まあ銀さんには桂さまという美しい幼馴染の妻がいるし
どんなにストーカー月詠が銀さん追っかけたところで眼中にないってこったwww
10:マロン名無しさん
12/01/30 23:26:54.97
婆さん鈴蘭に対する座敷でのやりとりってウンコ月詠の時と全く同じじゃんw
つまり銀さんは優しすぎて気を使う相手は眼中にないどうでもいい雑魚で
銀さんが本当に想っているのは幼馴染で気兼ねのない仲で
自らの意志でお尻に抱きついてしまった桂さんだけだな
11:マロン名無しさん
12/01/30 23:49:48.23
ねえねえ、なんで自爆って月詠「信者」って言わないの？
あ、ほんとは信者だから抵抗あるのかｗ
12:マロン名無しさん
12/01/30 23:58:20.15
わざとならここで触らないでよそでやってくれ
13:マロン名無しさん
12/01/31 00:01:20.29
銀さんと桂たんの公式夫婦に対するウンコ月詠腐の嫉妬マジきめえ
銀さんと桂たんの愛の絆に嫉妬すんなデブス月詠腐
14:マロン名無しさん
12/01/31 00:01:37.66
>>1おつ
前スレ996同意
そのいい人ネタ？を大げさにアピールしたいがために関わってなかったキャラ増やしてマンセー台詞言わせるわ
読者が将軍が関わってたことを知る手がかりは脇が持ってきた台詞やら
メインに立ってるキャラに何させたかといえばただのいい人ですネタとか
何したいのこの話
15:マロン名無しさん
12/01/31 07:15:20.95
前スレ1000
吉原編より後で月詠が有能な番人だった事なんて一度もないと思う
吉原では問題起こると万事屋頼みで後はかぶき町ほっつき歩いてるシーンばかり
どんだけレギュラーに馴染ませたかったか知らないけどこんなキャラにしたのは作者の責任だよ
16:マロン名無しさん
12/01/31 08:38:03.70
そうだよなぁ
それでいてそこ読者に不自然と言われりゃすぐにフォロー
他のキャラ同様作中に描かれてるのは結構空気読まずで暴力的でも
気を遣えて乙女ないい人とマンセー描写だけで突っ込まれず
矛盾してようが他のキャラsageようが不自然だろうが構わずで
キャラが悪いとは言わないが捨てキャラいないっていうならさ
この偏った可愛がりを少しでも他のキャラに分けて話を作ってくれたらなぁ
少しは読者の不満も減るだろ
あとは肝心の話の内容な
17:マロン名無しさん
12/01/31 09:41:35.69
銀時とツキヨミのラブコメ描きたいなら銀魂本編以外でやってくれないかな
お座敷イチャイチャを見せられてるもどっちにも興味ないので
他のレギュラーキャラたちが好きで銀魂読んでるので他のレギュラーをもっと有効活用してくれないかな
新八・神楽・たま・お登勢・キャサリン・真選組・桂・マダオ・お妙さん・さっちゃん・九ちゃん・東城みんな大好きなんだよ
18:マロン名無しさん
12/01/31 09:58:22.74
こんだけぶっ壊れたらいまさらじゃね
19:マロン名無しさん
12/01/31 10:25:29.25
>>17
お前がみているのはウンコ月詠のきめえ同人だろ
銀時はウンコ月詠眼中にないし
ウンコ月詠人気もないわ、やっともらった出番でストーカー扱い作画崩壊で
ウンコ月詠豚が自演でファビョりたくなる気持ちめわからなくはないが
なにをいおうと
空知が認めた公式ヒロインは桂
20:マロン名無しさん
12/01/31 10:27:09.38
ウンコ月詠人気ないから空知はあんなケバきめえオバサン顔に描いたんだろうな
同情に値する
まあ元々ウンコ月詠は公式ヒロイン桂の当て馬か
21:マロン名無しさん
12/01/31 10:30:04.17
月詠腐のいうお座敷いちゃいちゃ()も
鈴蘭と同レベルだったしな
コタツでラブいちゃエッチの銀桂に嫉妬すんな
22:マロン名無しさん
12/01/31 10:30:50.62
ウンコ月詠腐は捏造大好き糞チョンしかいない
23:マロン名無しさん
12/01/31 10:39:35.67
656 最低人類０号 New! 2012/01/31(火) 10:35:11.55 ID:5AfzPngqO
鬼女の自爆だよ
土方腐は
657 最低人類０号 sage New! 2012/01/31(火) 10:37:51.96 ID:aeDYikHlO
しれっと擦り付けてるけど無駄だっていわれてるだろ？
銀高厨の自爆ちゃん
658 最低人類０号 sage New! 2012/01/31(火) 10:37:58.97 ID:Zfo6oxA60
結婚も出来ないから
とうとう鬼女とか言い出したぞ！！
もう痛々しくて見てらんないｗｗ
自爆ちゃん可哀相ｗｗ
659 最低人類０号 sage New! 2012/01/31(火) 10:38:53.69 ID:Ab9k5Fon0
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
24:マロン名無しさん
12/01/31 10:39:59.27
月詠の二つ名を「吉原のマダオ」にして欲しい
そしたら違和感や矛盾につまずかないで読める
25:マロン名無しさん
12/01/31 10:41:07.26
鬼女＝キジョ＝既婚女性
26:マロン名無しさん
12/01/31 10:49:42.81
>>24
吉原のニートでもおｋ
27:マロン名無しさん
12/01/31 11:02:04.16
月詠が太夫なのがよく分からん
遊女以外に呼び名いらなくね
処女じゃないと空知が萌えられないから番人にしたけど死神太夫が付けたかったんだろな
萌え豚で中二か
28:マロン名無しさん
12/01/31 11:31:26.89
↓土方腐の正体
AAS
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／iiiiiiillii:::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
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|iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill __
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|iilliiliゝ_ ﾉ/ ゝヽ iiiliiillｿ _/ヽﾆヾﾉ,}
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29:マロン名無しさん
12/01/31 11:39:46.20 8vCn+hMy
[668]最低人類０号 [sage] 2012/01/31(火) 11:34:00.03 ID:5AfzPngqO
↓土方腐自爆の正体
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[669]最低人類０号 [] 2012/01/31(火) 11:34:59.42 ID:5AfzPngqO
きめえ顔晒されて土方腐自爆お顔真っ赤()()()()
[671]最低人類０号 [] 2012/01/31(火) 11:35:55.37 ID:5AfzPngqO
土方腐爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
30:マロン名無しさん
12/01/31 11:40:47.25
[668]最低人類０号 [sage] 2012/01/31(火) 11:34:00.03 ID:5AfzPngqO
↓土方腐自爆の正体
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[669]最低人類０号 [] 2012/01/31(火) 11:34:59.42 ID:5AfzPngqO
きめえ顔晒されて土方腐自爆お顔真っ赤()()()()
[671]最低人類０号 [] 2012/01/31(火) 11:35:55.37 ID:5AfzPngqO
土方腐爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
31:マロン名無しさん
12/01/31 14:10:39.80
長編が野郎メインのが立て続けだったから以降妙に女キャラ押ししてるように感じる
お妙→金魂編で涙三人衆と別枠で線引き
九ちゃん→金魂編で無意味にカラー
月詠→今回の話
たま→金魂編と見合い話
このままいくとさっちゃんや神楽が来るんだろうか
銀さんと女キャラはすげえ配慮しながら押し(女キャラは萌え押し)のバランス考えてそうなのに
他はそういうバランス配慮あまり感じられないのがなんだかな
32:マロン名無しさん
12/01/31 14:22:06.86
そういえば月詠は師匠編後は他の女子キャラとセット出しされるばかりだったような気がする
だから今回ひとりで目立つような出し方をされてるのかね
33:マロン名無しさん
12/01/31 14:22:23.48
すげえ穿った見方すると月詠目立つ話するため事前に他女キャラ目立つ話いくつか入れることで
皆持ち回りだよと月詠への批判避けようとしたんじゃないかと思ってしまう
前スレで言われてたがやたら月詠にはアンチの叩きへのフォローめいた描写が多いので
神楽は定例のいい子話があるだろうけどさっちゃんは来るかなあ…
九ちゃんやお妙さんもああいうのじゃなく話のメインはる短編でもしてあげた方がいいのに
無論女キャラ以外の脇男キャラも同じくだけど
34:マロン名無しさん
12/01/31 14:24:23.56
ウンコ月詠ディスる為の話ざまあ()
35:マロン名無しさん
12/01/31 14:26:51.02
月詠目立つ話あってもいいけどたまみたいにゲロとか体はったギャグできんのかい
今週銀さんどつくかいい人アピにつなげるための無意味なコントしてない気がするぞ
36:マロン名無しさん
12/01/31 14:29:16.74
あーわかる
銀さんがかっこいい話と情けない話交互でバランスとってるのと同じく
女キャラ押しもバランスに気使ってそう
全キャラに配慮してるならともかく一部だけに過剰にってのが透けて見えると何かなー
37:マロン名無しさん
12/01/31 14:33:54.18
いつも男どつくか酒乱暴力ネタで体あまり張らずきつい突っ込みも受けずじゃないですか
38:マロン名無しさん
12/01/31 14:36:18.00
神楽の場合は線引きしてやらないとヒロインの意味が皆無だなｗ
定期的な１話完結の神楽話がなければもはやあれはヒロインとは呼ばんｗ
39:マロン名無しさん
12/01/31 14:36:39.87
女キャラへの配慮過剰なのはまだキモヲタ確保諦めてないんだろうか
40:マロン名無しさん
12/01/31 14:39:06.00
空知が神楽好きじゃないから仕方ないのか
初期設定は大人だったらしいし愛着がないのかもな
41:マロン名無しさん
12/01/31 14:41:28.48 wRowODZq
キモヲタ確保のかわりに
普通の男ファンがどんどん減ってることに気づけば良いのに
42:マロン名無しさん
12/01/31 14:43:39.62
代わりになってるならまだいいよ
キモヲタもつかず作品ファンも離れるという得るものが何もない非生産的な行為だ
43:マロン名無しさん
12/01/31 14:44:14.97
>>31
憧れの結野アナもちゃんと混ぜてるよなｗ
金魂編が終わったと思ったら銀さんがTVの彼女に向かって返事していたり
陰陽師編以来彼女が自分だけに話しかけてくれてると言って神楽にバカにされたり
取ってつけたようなバランスの取り方ｗ
44:マロン名無しさん
12/01/31 14:45:20.15
空知初期は神楽のことヒロイン意識して描いてたと思うよ
なんか変なラブコメハーレム路線に傾倒するようになってから
神楽は年齢的にネックなのかたまにいい子話宛がう以外は適当になった印象
45:マロン名無しさん
12/01/31 14:46:53.15
神楽は設定自体は夜兎っつーもの持ってはいるが吉原炎上以降一切スルーだな
まともに活かすなら銀さんが霞みそうな設定ではあるしやりにくそうではあるが
神楽に限った話じゃないが愛情あるキャラとないキャラの差別化がここまで際立つ作者も珍しい
46:マロン名無しさん
12/01/31 14:48:35.41
外道丸のはけつのアナ出したいというより
金魂編の泪トリオで何この無理矢理な銀さんハーレム言われたの気にして
アナのキモヲタのかっこわるい銀さんアピしてバランスとるための話だったような気がする
47:マロン名無しさん
12/01/31 14:48:47.91
馬鹿にされるでも銀さんの場合、自分に向かって話しかけてくれてるがなまじ間違いでもないのがなんとも
48:マロン名無しさん
12/01/31 14:51:02.49
>>47
陰陽師編のラストでは女子アナが公共の電波を使って
たったひとりの天秤座の男の占いをしてくれたんだもんなあｗ
49:マロン名無しさん
12/01/31 14:51:42.82
神楽はなあ
銀さん中心のハーレムに入れるにはロリすぎて除外されてるのと
一番の特性の夜兎設定も銀さんより強く目立たせるの嫌だっていう
空知の主人公絶対主義で色々被害くらってる感じだなあ
まあハーレム入れられるのは罰ゲームだからいらんとして
戦闘はもうちょっとやらせてやれよと
50:マロン名無しさん
12/01/31 14:53:31.07
銀さんはバランス取りのかっこ悪い話する時も道連れ仲間作ったりフォローがあったりと完全に落としきれてない感じするね
可哀想話やかっこ悪い話でもマダオのような徹底的に不幸で報われない扱いってのはない
51:マロン名無しさん
12/01/31 14:53:36.72
>>31
さっちゃん→金魂編で飛び降りを銀さんにキャッチ、四コマ登場？
神楽→携帯で万事屋話？
配慮とやらはされてると思うよ？
ただ月詠となるとフォロー度が圧倒的に異常
実は将軍に吉原が贔屓にされてたとかいう後付けも神威が興味なくして価値ない街と言われてのことだろうな
52:マロン名無しさん
12/01/31 14:57:10.04
携帯いつの話だよ
さっちゃんのキャッチもあんなもんさっちゃん自身にが嬉しい描写であって
そういうのじゃなくメイン話や表紙での取り扱い配慮って読者側から見た配慮って意味だろ
53:マロン名無しさん
12/01/31 15:00:25.89
みもふたもない言い方すると他の女キャラ押しは月詠が反感持たれないようにカモフラでされてるだけなのでは
彼女がレギュラー入りして以降だからな
持ち回りでレギュラー女キャラ押しが来るようになったの
54:マロン名無しさん
12/01/31 15:06:21.96
>>53
まあ何かそう思ってしまうのもしょうがない
人気投票編以降に女ひとまとめの出番が増えやたら萌え描写も増加
加えて順番配慮したかのような持ち回り話も挟んだりなんか不自然だからな
55:マロン名無しさん
12/01/31 15:08:38.47
グッズ展開見る限り萌え押しから外され気味な神楽一強な時点で
キモヲタ狙いにやってることなら何の効果も出てないんだろ
お試し期間というには長すぎるしそろそろ諦めろや
56:マロン名無しさん
12/01/31 15:09:39.96
ほんと、女キャラの性格元に戻して欲しい
57:マロン名無しさん
12/01/31 15:12:56.29
キモヲタ狙いもありそうだけど一番は自分がやりたくてやってるだけっぽいのがすくえない
58:マロン名無しさん
12/01/31 15:22:42.11
ぶっちゃけ初期キャラ崩壊させてまでレギュラーに入れるほどの良キャラでもないから反感持たれるんだと思う
強くてかっこいい美女として描きたいからあまり崩したくないってのは伝わるしわかるんだけど銀魂では浮いてる
それと恩人の前でこの傷がなかったら発言とか遊女じゃないのに吉原の街でおいらん道中とか
フォロー入れるにも取り返しのつかない言動多すぎるんだよなあ
59:マロン名無しさん
12/01/31 15:26:12.22
レギュラー入れたいならもう少しぶっ飛んで崩した方がいいし
崩したくないならレギュラーに加えずたまにしか出ない位置にしとけばいい
両方の要素取りは厳しいのに無理に押す上にそのフォロー周囲にさせるから周りや話自体にまで弊害が出る
60:マロン名無しさん
12/01/31 15:32:51.90
フォローしてるとともにフォローキャラがsageられること多くね？
さっちゃんとか空回りすぎて痛々しいし
お妙さんは謎の仲良しメル友アピール
九ちゃんは誰それ状態なのに…
神楽はなまじ他キャラとの絡みが多いだけに
月詠とのバレンタインもパトリもお年玉も今回も妙にいい人アピールのマンセー役がついてまわってる
61:マロン名無しさん
12/01/31 15:39:08.82
だからいつまでもどこかお客様空気ぬけないで馴染まないんだろ
銀魂キャラって無遠慮な応酬が面白いわけで
容赦ない突っ込み免除されたり毎度フォローされるだけでも異質なのに
フォロー役の人も性格違ったり微妙に下げられたりと何の利点もない
62:マロン名無しさん
12/01/31 15:46:31.57
作者が特定キャラ受け入れさせようと過剰に気使ってるのが伝わるとおもろない
63:マロン名無しさん
12/01/31 15:48:33.52
月詠出た時は良いキャラだったのにな
今の月詠ファンもあの頃の月詠を見て好きになったの多いだろうし
月詠ファンは他のキャラと同じくどうせ女オタが多いんだろ？
萌え押しは最初は女にカワイイカワイイ言ってもらえるけど、
萌えオタアニメが女に嫌われるように度が過ぎると反感買うのは目に見えてる
銀魂のグッズ買ってる層もグッズ見る限り女が多いのは明白
人気上げたいなら萌え押しじゃなく女に好感持ってもらわないと無理
元々少なかった女キャラファンに少しばかり男ファン増やした所で付け焼き刃で意味ない
64:マロン名無しさん
12/01/31 15:50:05.52
だから他キャラ出さないで欲しいいつも思ってる
銀さんと月詠だけで回してくださいと
フォローおマンセーもお互いにやりあってくださいよ
65:マロン名無しさん
12/01/31 15:50:56.33
つうか作者が一部のキャラの人気上げたいと躍起になってる時点でお寒いんだが
66:マロン名無しさん
12/01/31 15:56:50.94
よしんばごり押しとフォローの甲斐あって少々キャラ人気上がったとしても
そのせいで作品の人気が下がったら本末転倒だろ
67:マロン名無しさん
12/01/31 15:56:55.39
もう3年以上もその状態だと思うと・・
68:マロン名無しさん
12/01/31 16:04:42.32
そんなに長期間やっても成果無いんだから無理で無謀なことなんだとさとれや
69:マロン名無しさん
12/01/31 16:12:08.59
成果出ないのは無謀だからじゃなくて押しが足りないと思うのが空知の悪い所
70:マロン名無しさん
12/01/31 16:18:13.28
うんこ月詠はお下劣カスキャラで銀さんの眼中になんてないじゃん
早く消えて欲しい
71:マロン名無しさん
12/01/31 16:23:16.59
数年単位で押した奴が軒並み票数減らしたの更に同じ手法で押すアホ作者
72:マロン名無しさん
12/01/31 16:31:25.94
沖田も減らしたじゃん
73:マロン名無しさん
12/01/31 16:34:10.45
沖田別に押されてないから
空知が人気出そうと話崩壊させてまでごり押したのに減らした奴が問題なんだよ
74:マロン名無しさん
12/01/31 16:43:18.98
よりによって作者が内容よりキャラ押し重視のキャラ厨の代表みたいな属性もってやがる
75:マロン名無しさん
12/01/31 16:43:30.13
大幅に減ったのは沖田除けば銀さんと月詠だったな
逆に当時押されてもない萌え押しも少なかったお妙とさっちゃんが上がってたのは空知への皮肉だろｗ
76:マロン名無しさん
12/01/31 16:52:03.64
いざって時にかっこよく戦える女キャラの方が人気出ると思うんだけど
戦える設定ある割には銀魂の女キャラは月詠に限らず窮地に陥ると弱々しくなる
変な萌え押しよりかっこいい戦闘シーン描いた方が人気出るんじゃないか
しょっぱなから相当怪しくなってしまったけど信女は同じ轍踏まないでくれることを祈る
77:マロン名無しさん
12/01/31 16:54:19.83
妙とさっちゃんは人気投票編でのディスられ方からファンが頑張ったのもありそうと踏んでた
月詠を攻撃する悪役みたいな感じにされてたし
金魂編もだけど誰かを無理に悪役にしたりsageたりして
贔屓キャラを上げ方向に持ってくやり方空知好きみたいだが
そういうの全部裏目に出てるね
78:マロン名無しさん
12/01/31 16:58:37.62
変に上げられるキャラは自己投影していい気分になりたい一部が一押しにしても
他キャラ好きから二押し三押しにされること少ないからな
よって裏目に出る
79:マロン名無しさん
12/01/31 17:00:40.22
信女はもう無理だろ
あんだけ強さアピールしてて今度こそ…だったのに傷一つ与えることなく生き埋めにされたから
信女つーか見廻組自体がヤバイが
途中までは良かったという銀魂キャラにありがちな崩壊をバラガキ終盤で一気にやらかした
銀さんを如何に関わらせるかに力入れて
引っ張るなら組織力維持したままのが期待感持てるという簡単な事すら
空知には思いつかないようで
80:マロン名無しさん
12/01/31 17:22:10.37
流れ豚切るけど
アニメがわりと好きだったたまクエを原作で見たくて29巻買ったら、師匠編導入部もあったんだな…
吉原見たくなかったのに
炎上編の月詠のままだったら別になんとも思わなかったんだけどな、かっこいいままでいて欲しかった
81:マロン名無しさん
12/01/31 17:22:33.91
担当が言ってやれよ
82:マロン名無しさん
12/01/31 17:42:39.78
作者の萌えが詰まった月詠が10位になったら他の女キャラに喧嘩を売らせる
票数が下がって他の女キャラに抜かれるとスルー
私情入れすぎて気持ち悪い
83:マロン名無しさん
12/01/31 17:43:16.49
一回負かした敵とリベンジマッチしても盛り上がらんって消防でも分かるだろうに
84:マロン名無しさん
12/01/31 17:58:15.99
そらちは
れいせいな
はんだんりょくを
かいている
85:マロン名無しさん
12/01/31 18:05:54.02
月詠に関しては二兎追うものは一兎をも得ずですよ
いっぱい出したいけど変人要素は付けたくないじゃ飽きられるよ
しょっちゅう出すなら思い切ってもっと痛いキャラにするか
崩せないなら神威や高杉程度まで出番減らすべき
86:マロン名無しさん
12/01/31 18:12:08.44
新八とか女子相手でもわりときついツッコミするのに月詠にはしないしなんか腫れ物だよな
話の切れも悪くなるしいい事ない
87:マロン名無しさん
12/01/31 18:13:19.96
銀さん＞＞＞土方月詠＞＞＞＞＞＞＞＞九ちゃんたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
って感じ
88:マロン名無しさん
12/01/31 18:16:14.26
萌えてる女キャラはころころ変わるけど月詠萌えは長いよなぁ
土方は実際の土方が好きだからそれをキャラに当てはめてるだけって感じ
まぁ他キャラに比べれば扱いはずっといいよね
89:マロン名無しさん
12/01/31 18:18:08.74
人気投票の順位交代は突っ込んでほしかったよな
あれだけお妙とさっちゃんに嫉妬キャラ演じさせたくせにな
月詠ってほんと腫れ物扱い
そういうやつって漫画だろうとリアルだろうとウザいことこの上ない
90:マロン名無しさん
12/01/31 18:18:39.72
土方以外はあんまり人気上げに成功してないやんけ
土方も数年越しでやっと扱い微妙の沖田越えだし空知の入れ込みは逆効果なんじゃないか
91:マロン名無しさん
12/01/31 18:20:32.01
人気投票ネタを突っ込むのは沖田があまりにも哀れすぎるだろ
92:マロン名無しさん
12/01/31 18:21:11.15
ぱっつあんはシスコン設定があるにもかかわらず
お妙に対してでもサゲマンとかおめーらとか言ったりもするんだよな
でも月詠にはきつい突っ込みした事ほんとないと思う
そういうのはやっぱり違和感覚えるし浮くよ
93:マロン名無しさん
12/01/31 18:22:17.35
そういやホスト回で人気投票の順位二つ繰り上がったってセリフ
修正なかったな
地味に気になってたが
94:マロン名無しさん
12/01/31 18:22:29.83
空知の中ではお妙もさっちゃんもすでに見切ったキャラなんだよ
だから後発キャラのお守りと引き立て役しかさせてもらえない
アニメのキャスト順も女キャラ勢ぞろい回ではいつも月詠・九兵衛のほうが上に位置
そういうこと
95:マロン名無しさん
12/01/31 18:23:05.82
よしんば三回結果ネタで弄るとしても
ツッキーはどうせお妙さんとかとひとくくりで嫉妬される側だよ
96:マロン名無しさん
12/01/31 18:24:04.04
見切ったキャラのが票増やして引き立ててやったキャラを逆転するとは皮肉だな
97:マロン名無しさん
12/01/31 18:24:31.54
人気投票で弄るなら月詠じゃなくて沖田だろｗ
98:マロン名無しさん
12/01/31 18:24:31.86
だからスルーなんだろ
99:マロン名無しさん
12/01/31 18:26:08.33
>>96
言ってやるな
100:マロン名無しさん
12/01/31 18:26:58.68
月詠に関してはキャラに突っ込ませず作者が行動を改善させてごり押しするからな
かぶき町にいたらおかしい→吉原へ万事屋が出向く
日輪・百華ほったらかし→一緒に連れ出す
他のキャラなら他キャラから作中で突っ込まれまくりなのにな
101:マロン名無しさん
12/01/31 18:27:00.84
お妙さんか…
柳生～竜宮篇まではお妙萌えだの贔屓だのと叩かれていたのが嘘のような扱いだよな
102:マロン名無しさん
12/01/31 18:28:02.83
沖田は見切られてなおかつ票数も爆下げだけど
103:マロン名無しさん
12/01/31 18:28:05.91
アイドルのPが自分のお気に入りごり押しして
その子より人気あったり人気脅かす子の扱い悪くしたり干すのとダブる
104:マロン名無しさん
12/01/31 18:29:29.65
>>102
見切られて扱い微妙なら別に減っても自然なこと
人気上げようと扱いよくして過剰に押しといて減った下がった奴は理由のつけようがなくあわれ
105:マロン名無しさん
12/01/31 18:30:21.41
沖田は見切られてないだろ
最初からどうでもいい扱いだった
106:マロン名無しさん
12/01/31 18:30:31.21
月詠厨が沖田に逸らそうと必死だな
107:マロン名無しさん
12/01/31 18:31:30.81
>>101
お気に入りが移ったんだろ
月詠はじめ追加キャラに
男キャラは昔からお気に入りブレないが
空知だって人間だし別に贔屓キャラいてもいいけど作風にモロ反映するなと
反映した結果引き立てに使われた愛情ナシキャラが崩壊で二次災害
話も滅茶苦茶になるとかいい方向に働くの一個もないじゃん
108:マロン名無しさん
12/01/31 18:31:34.17
てか最初から土方押しだったのになぜか沖田のが人気だったってだけ
109:マロン名無しさん
12/01/31 18:31:40.40
あの「金魂」を乗り切ったから大丈夫だろう…
そう思っていた保証が早くも覆されそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
110:マロン名無しさん
12/01/31 18:32:28.11
話ずれてるけど空知が受け入れさせよう人気出させようと
話や周囲崩壊までさせて押してるのに人気上がってないから
数々の被害だしといて何の意味があるんだって話であって
ごり押し対象外の奴を一緒にしてあいつも下がってるからとかそれとは別問題だろ
111:マロン名無しさん
12/01/31 18:34:04.55
>>110
空知はなんかいろいろやり方間違ってんだよね
112:マロン名無しさん
12/01/31 18:35:01.63
上でも何度も言われてるが馴染ませたいのに腫れ物扱いなのは逆効果だよな
113:マロン名無しさん
12/01/31 18:35:44.07
金魂は酷かったけどまあそれなりに空知は空知で頑張ってるなーと思ってたけど
今回の銀さんのセリフ読んでぞっとした
わざわざ訂正しなくてもいいのに
吉原の救世主サマは銀さん一人でいいよ
114:マロン名無しさん
12/01/31 18:37:17.92
レギュラーにうまく馴染んだ九ちゃんとたまと何が違うんだろうか月詠
115:マロン名無しさん
12/01/31 18:38:29.34
前も今も大して沖田の扱いは変わらないからなんとも
月詠と銀時は明らかに目に見えて作中でのごり押しがあったにも関わらず票数が大幅に落ちた
本来なら銀時は他キャラの票数を圧倒して月詠は神楽と並ぶぐらいの位置に来ないと変なぐらいなのに
銀時は土方神威と大して変わらず
月詠は妙に抜かれた
ファンは正直だな
ただで萌え萌えキャーキャー言ってる上辺だけのファンと違い、
ちゃんと金払って銀魂見てるファンは作者のそういう思惑に屈しなかったって事だ
116:マロン名無しさん
12/01/31 18:41:00.56
万事屋と月詠メインの話なら違和感ないしいいと思う
ただ月詠が万事屋以外のレギュラーキャラの中にまじってると違和感がすごい
117:マロン名無しさん
12/01/31 18:41:24.51
>>114
>>112
これが原因じゃね？
118:マロン名無しさん
12/01/31 18:41:34.92
しかしファンの反応などまるで無視の空知
都合の悪い部分は華麗にスルーし好きキャラのテコ入れだけに必死
119:マロン名無しさん
12/01/31 18:42:46.33
コンビ扱いされてるさっちゃんはお妙と張り合ってるほうがしっくりくる
120:マロン名無しさん
12/01/31 18:43:34.88
個人的にはたまもわりかし周囲の扱い優しいと思うんだが出番頻度の差だろうか
121:マロン名無しさん
12/01/31 18:44:11.40
さっちゃんと月詠の仲良しアピールはわざとらしいんだよ
122:マロン名無しさん
12/01/31 18:45:26.63
もともと九ちゃんのクールビューティー系をパクり、さっちゃんのクナイや巨乳をパクって登場
それでも嫌われてるから自虐的な部分を出そうとお妙の暴力ネタをパクり、
それでもやっぱり受け入れらないと万事屋を吉原にしょっちゅう出入りさせる
根本的に間違ってるんだが
123:マロン名無しさん
12/01/31 18:46:20.40
>>120
たまはなんつうかナリは大人だが世間の事知らないロボット設定なので
もの知らない子供に対する扱いめいた温さがあるんだと思われる
月詠みたいに登場後から急にレギュラーに混ざった出番が増えってのもなかったようだし
124:マロン名無しさん
12/01/31 18:47:06.78
たまは今までは万事屋とお登勢以外とは絡んでなかったし違和感ないわ
真選組との絡みも自然だった
125:マロン名無しさん
12/01/31 18:47:57.03
>>116
あー分かる
つか月詠は万事屋と知り合いなだけで別に他のレギュラーと知り合いでも何の関連もないんだし
万事屋の知り合い＝他レギュラーの知り合いにする必要はまったくない
妙の友達の九ちゃんが話で絡んだからといって他キャラと仲のいい友達になる訳じゃないのと一緒
それをそんな垣根壊して皆仲良し！みたいにやるから違和感が生まれるんだろう
126:マロン名無しさん
12/01/31 18:48:32.19
>>120
たまは常に○○様呼びで相手よりも下に出てるからな
いつも控え目だし
後から出てきて態度デカイキャラと比べたらかわいそう
ホスト編は目に余った
127:マロン名無しさん
12/01/31 18:49:41.89
たまや九ちゃんはレギュラー入りした途端女キャラひとくくり話が増えたりとかはなかったので
一応時間かけて段階踏ませたと思うしぶっ飛んだ崩れ方もそこそこしてる
ツッキーはねじ込みが急スピード過ぎるのと崩れも半端でどこかなじみきれてないまま数年たってもこんな状態って印象
128:マロン名無しさん
12/01/31 18:51:05.21
みんながよってたかってたまさんマンセー、たまさんいい人、たまさんライバル、たまさんお仲間、たまさんナイスバディなんてやりませんから
そもそもたまはいたらおかしい場所に出てきませんから
129:マロン名無しさん
12/01/31 18:51:28.91
たまはスナックお登勢の看板娘って枠から出てないからな
月詠みたいに万事屋やスナックお登勢以外のレギュラーキャラの中にねじ込まれたことか無い
130:マロン名無しさん
12/01/31 18:52:29.11
最初のレギュラーデビューの出し方からして失敗してるもの＞月詠
吉原３人組で出たのにレギュラーに入ったのは月詠だけ
→デビューの人気投票編では嫉妬されて可哀想の押し付け(新八の突っ込みでも後押し)
→吉原編で月詠から声掛けすらなかった神楽とも仲いいアピールしてあだ名付けてもらいツッキーあだ名宣伝
(しかも神楽から一方的に流石ツッキーとマンセー)
ゴリ押ししまくってるのが読者にも見えてるのにこれで馴染めてると思える空知ェ…
131:マロン名無しさん
12/01/31 18:54:44.41
ホスト篇に限っては月詠だけじゃなく他女子キャラも大概だったけど
昔は女キャラ達もあんな感じじゃなかったのに月詠入ってからどうもああいう傍若無人な態度が増えた
女が徒党を組むと厄介で悪ふざけが過ぎる典型
132:マロン名無しさん
12/01/31 18:55:30.64
吉原篇でメインキャラだった晴太がレギュラー入りするのでなく月詠がレギュラー入りしちゃったからね
133:マロン名無しさん
12/01/31 18:58:44.71
女キャラだけ見ても月詠よりずっと前から出てるのに
さっちゃん神楽とか九ちゃんさっちゃんとかあのへんの交流ほとんどないんだよな
たまも神楽以外の女子との交流ほぼなしだし
でも月詠は急ピッチで全方向女子と交流持たせようとしてるっぽくてなんか微妙なんよ
134:マロン名無しさん
12/01/31 18:59:00.35
将軍のキャバクラ回は女たちが我欲丸出しでくじを競っててもちゃんと将軍のフォローをしていたから素直に笑えた
ホストはただ暴れて悪態つくだけ
いきなり暴れる側に回らされたお妙神楽にいたっては途中から接客する姿描くのめんどくさくなったから一緒くたにしたとしか思えない
135:マロン名無しさん
12/01/31 19:00:36.61
個人的には六股の月詠が微妙だった
銀さんと一緒に暴れてたのに後で金払ったから許されるなら銀さんも働かせて弁償させればすむ話だった
あんなたちの悪いドッキリに悪気も反省なく参加するキャラが良い子で常識人…
良い子の定義ってなんだ
あれで良い子なら銀さん沖田も良い子だろ
136:マロン名無しさん
12/01/31 19:06:33.58
>>132
吉原編で晴太はお登勢さんのとこで働かせてもらってたよね
今じゃ縁が完全になくなってる
137:マロン名無しさん
12/01/31 19:12:01.55
これだけ不満が出ても空知は月読推しやめないんだろうな
作者自体が萌えてるんじゃどうしようもない
さっさと銀魂終わらして銀時月読そっくりなキャラで新連載始めて欲しい
でさっさと打ち切られろ
138:マロン名無しさん
12/01/31 19:13:02.09
>>133
さっちゃんと神楽は割と交流あると思うよ
139:マロン名無しさん
12/01/31 19:13:48.54
>>138
共演多いけどタイマンで話してるのあんまり知らん
140:マロン名無しさん
12/01/31 19:16:50.32
>>139
グラさんとかメギネ冒頭とかは？
141:マロン名無しさん
12/01/31 19:18:56.86
さっちゃん神楽は最初から結構絡んでたからそこまで話している描写なくても違和感ないな
九神楽も似たようなもんで
月詠神楽はいきなり親しかった印象しかない
142:マロン名無しさん
12/01/31 19:19:01.89
吉原関連もアレだし昔からいるキャラもなんか微妙
シリアスだとみんなキャラ変わりすぎ
男キャラはお喋りなかっこつけ厨二病患者化し、女キャラはか弱くなり涙を流すようになる
143:マロン名無しさん
12/01/31 19:21:15.89
>>141
バレンタインはびっくりしたもんだ
吉原で一切会話のなかった月詠と神楽が
バレンタインでいきなり吉原おもむいてツッキー呼びしてたんだから…
144:マロン名無しさん
12/01/31 19:22:25.10
>>140
関わり薄いとはおもわんが総話数と後参入の月詠考えるとすくねえ気もする
145:マロン名無しさん
12/01/31 19:23:16.90
>>144
月詠が異常なだけだろ
146:マロン名無しさん
12/01/31 19:23:58.60
というかバレンタインはなぜ吉原へ赴く理由があったんだ？
晴太にチョコわたすの普通思いつく？
かぶき町のキャラなら誰でもいいじゃん
よっちゃんとかマダオとか
147:マロン名無しさん
12/01/31 19:24:31.81
女キャラも昔は女の陰湿さをうまくギャグにしてたのに今は女の子みんな仲良し！みたいな雰囲気でいまいち
148:マロン名無しさん
12/01/31 19:26:20.01
ダイエット話とか楽しかったな
今はああいうギャグ描けないんだろうな
149:マロン名無しさん
12/01/31 19:26:39.69
>>146
あれ神楽が、月詠とさっちゃんコンビと一緒にチョコわたす感じになったせいで
ターゲットが銀さんに絞られて新八のとってつけたような感じが強調されてしまったな
150:マロン名無しさん
12/01/31 19:29:01.92
その話読んでないけど
新八カワイソス
151:マロン名無しさん
12/01/31 19:30:38.81
しかも女どもが書いたチョコのメッセージの特徴がお妙以外まんまだもんなｗ
さっちゃんは仕方ないにしてもいい子の月詠は完璧にこなさないと矛盾しないかと思った
152:マロン名無しさん
12/01/31 19:31:47.53
>>87
銀さん＝ヅラたん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他＞＞＞土方ウンコ月詠みだろ
153:マロン名無しさん
12/01/31 19:32:07.13
空知の私情はだだ漏れなのに変に小細工してカモフラするのがまた痛い
明らかに銀さんに自己投影してるけど好きなキャラはマダオにしておく
月詠萌えを隠すために女キャラと一まとめにしたり他の吉原勢もついでに出しておく
本当はハーレム漫画にしたいけどアンケ下がるのが怖くて定期的に真選組や攘夷に頼る
こんなのでだらだら続けてるのが情けない
154:マロン名無しさん
12/01/31 19:32:41.46
萌えてる女キャラはころころ変わるけど桂萌えは長いよなぁ
土方は実際の土方が好きだからそれをキャラに当てはめてるだけって感じ
でも結局はディスられたけど
155:マロン名無しさん
12/01/31 19:33:28.60
ひとまとめやテコ入れしたり需要微妙なの分かってんだろうにな
なのにやめないのが困りもん
156:マロン名無しさん
12/01/31 19:33:52.73
桂以外はあんまり人気上げに成功してないやんけ
土方も数年越しでやっと扱い微妙の沖田越えしたと思ったが山崎扱でディスられたし空知の入れ込みは逆効果なんじゃないか
157:マロン名無しさん
12/01/31 19:34:04.06
意固地になってそうだな
158:マロン名無しさん
12/01/31 19:34:24.87
>>95
ウンコツッキーは嘲笑される側だよ
159:マロン名無しさん
12/01/31 19:34:55.24
こんな長いことやって効果がないんだからやり方まずいって分かりそうなもんだけど
160:マロン名無しさん
12/01/31 19:35:34.00
>>153
白々しいよな
161:マロン名無しさん
12/01/31 19:35:53.92
>>137
日輪のほうが今回ヒロインぽいし
空知にとってウンコ月詠がいかにどうでもいいキャラかがわかる
ウンコ月詠腐どんなに頑張っても存外な扱いされてる事実はかわらんし
涙拭けよwww
162:マロン名無しさん
12/01/31 19:36:03.82
ウンコ月詠人気ないから空知はあんなケバきめえオバサン顔に描いたんだろうな
同情に値する
まあ元々ウンコ月詠は公式ヒロイン桂の当て馬か
163:マロン名無しさん
12/01/31 19:36:14.01
ウンコ月詠人気もないわ、やっともらった出番でストーカー扱い作画崩壊で
ウンコ月詠豚が自演でファビョりたくなる気持ちめわからなくはないが
なにをいおうと
空知が認めた公式ヒロインは桂
164:マロン名無しさん
12/01/31 19:36:33.88
空知のツボと世間や読者のつぼずれてんだよ
165:マロン名無しさん
12/01/31 19:37:32.42
>>153
月詠萌えなんてないよ桂萌えはあるけど
人気のないウンコ月詠はディスられまくりで哀れ
166:マロン名無しさん
12/01/31 19:38:07.32
尻拭い他にさせるのがどうにも
尻拭いが必要なら無駄に押すの勘弁してくれ
フォローや後処理させられる他の奴ら気の毒だ
167:マロン名無しさん
12/01/31 19:38:46.71
>>145
月詠はお気に入りだからよく出ると吹聴しまくってるが
普通にお妙さんとかさっちゃんのほうがよく出てるだろ
妙ファンもさっちゃんファンもしょうもないことをいちいちアピらないが
誇大妄想とか大袈裟に吹聴しまくるとか、やっぱり月詠信者はあっちの人間ぽい
168:マロン名無しさん
12/01/31 19:39:57.81
空知はどうも失敗を失敗と認めたがらない部分あるからな
パクリ疑惑の時の逆切れにしろ四天王のときの一番人気発言にしろそう
現状把握はしてるけど年単位でやってきたこと失敗だったって認めたくなくて意地になってるのかもな
169:マロン名無しさん
12/01/31 19:40:02.97
ID:xuRFv1qD0 ウンコ月詠信者
|/|
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／´"￣⌒｀⌒ヽ,,
/ ,,;:ﾐ ミ
ﾐ ﾂ''';;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ｼ
/ ,/'';;;;;*;;;:;;;;,;;,,*;:;;ミ
彡 ﾘ::;::;;；（,:;;;*::*;;）;;::）
ﾐ/ i|,::;;;;；；;:;''⌒)；:；;;:;;）
| |i'';:;;；；;;::;''⌒)；；:;;ﾉ
人ヾ＼;;:；;;:;;ﾞー';:;；ノ- ､
r―~ここここここここ)''々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'- .ｨ 「 , '
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
（（ .{ _.ト、 Yl｜iY # ,イ .} ））
'､ >.ト. ' ｜. ' イノ .ﾉ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
,i´ :.:oﾟ｡。ｏﾟ.:.:.:.:.:.:.:｡ﾟ｡.:.`'．
ﾞ''￢---―''''''ﾞﾞﾞ''―-┘
170:マロン名無しさん
12/01/31 19:40:33.57
172 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/31(火) 19:27:06.08 ID:L589K9/D0
ID:xn8Uj3Jy0
土方腐 ＝ 自爆
／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::/ ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
|::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
|::::::::::/::::::::::::ノ ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
|:::::::/￣￣￣ ￣￣￣|:::::::|
|::::::| ヽ-=・=- -=・=-ノ |:::::::|
|::::::| ノ ﾉ ヽ |:::::::|
|::::::| （● ●） .|:::::::|
|::::::|＊∵∴／ l l ＼ ∴∴＊|::::::|
|::::::| ∵∴＼＿＿＿＿__／∵∴ |::::::|
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￣ ／｀ ゜ ＼ ￣
/ ,へ 丶 ヽ ＼
〈 〈 （ ● .|￣￣￣| |￣￣|
＼ ＼| |同人誌| | |
＼ ＼ .|＿＿.ｍ| |_＿__|
ヽ ＼| | l| |ヽ＿ノ
|＼ |l| l|.| |l |
／ ,巛 ~~＼ ｸﾁｭｸﾁｭ
/ / ヽ ヽ
〈 〈 〉 〉
＼ ＼ ／ ／
（＿＿） （＿
171:マロン名無しさん
12/01/31 19:40:50.44
自虐持ちネタにしてるわりにへんなとこガキっぽくムキになるよね
172:マロン名無しさん
12/01/31 19:41:35.20
長年見てれば分かるけど本当に痛いところは自虐しないよ
173:マロン名無しさん
12/01/31 19:42:22.93
メタも本気で突かれたくない所はしないな
174:マロン名無しさん
12/01/31 19:44:12.78
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/31(火) 19:30:47.11 ID:F2m398yC0
>>236
ウンコツッキーの臭いパンツが濡れようがウンコツッキーが臭いマンコいじろうが銀さんの眼中になしwwwwwwwwwwww
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/31(火) 19:43:24.35 ID:7BRj9YtGO
>>238
同意
ウンコツッキーの臭いマン汁のむのは
臭いチンコもちの将軍さま（笑）
175:マロン名無しさん
12/01/31 19:45:37.81
>>168
自分の過ちって認めたくないものだからな
多大な時間を費やし一生懸命頑張ってきた事が全くの無駄だったと認めるのには勇気が要る
でもそれが出来ないと浮上できず落ちていくのみ
176:マロン名無しさん
12/01/31 19:47:35.97
パクリ疑惑ってかパクリでしたけどね
177:マロン名無しさん
12/01/31 19:47:46.10
無駄にプライド高そうだからなあ
説教聞きそうな大西辺りにガツンと言って欲しいけどもう無関係だしなあ
178:マロン名無しさん
12/01/31 19:49:11.42
>>176
空知は認めてないんだろ
179:マロン名無しさん
12/01/31 19:50:14.09
162 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 19:49:50.77 ID:z4DuC2LkO
土方腐
バラガキ爆死()()()
期待していた
トシにゃん呼びなし()()()
ショタ
ポニ
作画崩壊の妖怪()
通常土方キレ顔
オッサンですっげえ涙目爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
180:マロン名無しさん
12/01/31 19:51:16.04
やっぱり銀魂のﾋﾛｲﾝは桂たんだけだし
空知のお気に入入りも桂たんだけだよなぁ
土方ウンコ月詠ディスられざまぁwww
181:マロン名無しさん
12/01/31 19:51:54.44
>>178
あのペンギンクラブのやつだよね
示談で解決したのかと思ってたけど、公には認めてないのか
往生際が悪いな
182:マロン名無しさん
12/01/31 19:55:06.02
URLﾘﾝｸ(54.imagebam.com)
月詠
183:マロン名無しさん
12/01/31 19:56:04.44
土方
URLﾘﾝｸ(www.theync.com)
184:マロン名無しさん
12/01/31 19:56:14.19
単行本の巻末でパクリ疑惑もたれてうんたらと愚痴って有耶無耶に終わったような
185:マロン名無しさん
12/01/31 19:57:14.41
つうかあれは認めないならだんまり通した方がよかったよな
自ら触れて苦しい言い訳しただけとか株が下がる
186:マロン名無しさん
12/01/31 19:59:08.41
163 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 19:57:14.34 ID:S/In9m7J0
うん・・・土方腐やめるわ・・・アニスタの扱いも空知の扱いもマジで酷い
187:マロン名無しさん
12/01/31 20:00:00.75
元ネタ作者切れてたのに愚痴とか
話には聞いてたけど単行本の巻末見てみるわ
188:マロン名無しさん
12/01/31 20:00:30.45
あれがまだ銀魂がマシだった頃の柳生篇だったからなあなあですまされたけど今ならフルボッコだったろうな
ファンも昔ほど養護もしてくれないし許してもくれない
ここぞとばかりに責められただろうよ
189:マロン名無しさん
12/01/31 20:00:42.68
コタツでの銀さんがヅラたんにどうする？って聞いている辺りが夫婦そのものだな
あの独裁主人公の銀さんがヅラたんに相談しているわけで
やはり空知の中で特別優遇扱いは桂だけだな
190:マロン名無しさん
12/01/31 20:02:21.63
銀魂はネットの盲目信者率異様だから今でも庇い倒すと思う
191:マロン名無しさん
12/01/31 20:05:02.18
確かあの頃だけど最近まわりに敵が多いとか言ってたよ…
読者にキャラが抹殺とかいい、なんかな…
192:マロン名無しさん
12/01/31 20:05:41.58
ググったら出てきたパクリ検証のサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
193:マロン名無しさん
12/01/31 20:08:45.93
ウンコツッキーいつも眼中にない雑魚扱いでふく()
空知にディスられすぎだろ()()()
194:マロン名無しさん
12/01/31 20:10:22.40
>>192
言い訳なげえなコレ…つか何が言いたいのか
わざわざ自分から話題に出すならぬれぎぬだとスパッと簡潔に言え
195:マロン名無しさん
12/01/31 20:10:58.37
何か茶化して煙に巻いたって感じ
196:マロン名無しさん
12/01/31 20:11:19.38
163 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 19:57:14.34 ID:S/In9m7J0
うん・・・土方腐やめるわ・・・アニスタの扱いも空知の扱いもマジで酷い
164 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:02:30.72 ID:z4DuC2LkO
ウンコツッキーいつも眼中にない雑魚扱いでふく()
空知にディスられすぎだろ()()()
165 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:04:53.87 ID:z4DuC2LkO
ごばくでちゅ()()()メンゴ
166 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:10:18.96 ID:S/In9m7J0
土方腐がウンコツッキーディスってたなんてショックです
やぱり土方腐が自爆だったんですね
197:マロン名無しさん
12/01/31 20:14:59.09
結構前から劣化したと思ってたけど
単行本の巻末だけは面白くて好きだったが
最近はそれすら微妙に思えてきたな
198:マロン名無しさん
12/01/31 20:20:07.47
>>197
描いてる銀魂が微妙なんだから巻末も微妙になるのは必定
微妙な銀魂がこれ以上劣化するなんて昔からのファンとしちゃ悲しい
せめて吉原関連と萌え押しを抑えてくれたら少しはマシになると思うんだが作者が率先してやってる時点で無駄だろうな
199:マロン名無しさん
12/01/31 20:22:49.06
もうキャラ性や話の整合性や元からあった銀魂の世界観や設定とかどうでもよくて
その場面場面のドタバタだけで楽しめるファン以外はいらないんじゃない？
そう思うくらいメタ愚痴とかもひどい
200:マロン名無しさん
12/01/31 20:29:38.14
今の空知や銀魂は擁護する気すらおきないな
人気を引っ張ってきた初期キャラを蔑ろにし
一部のお気に入りキャラだけテコ入れしてオナニーばっか繰り広げてんだから
201:マロン名無しさん
12/01/31 20:30:16.40
愚痴自虐コメは昔とあんまり変わらないんだけどね
本編がああだとコメントにうける印象も変わってしまうのは分かる
202:マロン名無しさん
12/01/31 20:35:22.68
マダオのこと出しすぎて顔見るのもイヤだとか言ってたこともあったな
主人公はどうなるんだろって思った
203:マロン名無しさん
12/01/31 20:36:05.61
この鈴蘭回がアンケがた落ちだったらちょっとは考え直すかな
吉原と万事屋だけでほかの人気レギュラーの力なしでどれだけアンケ取れるかな
204:マロン名無しさん
12/01/31 20:38:59.02
仮に落ちてもこの話の反映期ってアニメ終わった頃だろうからその影響であって吉原は悪くないはずって思いそうな気がする
205:マロン名無しさん
12/01/31 20:39:41.15
>>203
金魂であの結果なら無理だろ
てかアンケよりも自分の欲出してるし
別に吉原描くなら描けばいい
ただしちゃんと整合性持たせた話を構築しろ
なんでメインに立ってる銀さんと月詠が関係ないラブコメやってて
メインでもなんでもなく関係なかったキャラ出してきてラブコメネタマンセーさせてんだよ
206:マロン名無しさん
12/01/31 20:40:26.67
もう無理だろ
前から意固地なところあったし
30過ぎて改心なんて無理
このままゆっくり死んでいく
207:マロン名無しさん
12/01/31 20:40:39.30
ウンコ月詠の話なんてラブコメにもなってねーじゃん
208:マロン名無しさん
12/01/31 20:41:28.09
587 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 17:01:31.22 ID:z4DuC2LkO
月詠ゲボボボボボォ
588 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 17:03:33.23 ID:z4DuC2LkO
ウンコツッキー
ウンコﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ！！
589 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:25:33.84 ID:txNQQv60O
今週、絵が綺麗で嬉しい
月詠の戦闘シーンあるといいな
吉原の話は不思議な雰囲気で好きだ
今回も切ない展開になりそうだね
590 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:37:23.20 ID:z4DuC2LkO
絵が綺麗絵が綺麗言い続ければ本当に絵が綺麗だったことになるとでも思っているんだろうか
ウンコ月詠腐ってチョンの特徴丸出しだな
591 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:39:36.06 ID:z4DuC2LkO
ウンコツッキーいつも眼中にない雑魚扱いでふく()
空知にディスられすぎだろ()()()
209:マロン名無しさん
12/01/31 20:42:28.14
昨日から本スレと感想スレで作画とダマリンス誉めてるの全部信者に見える
この話別に月詠が出張らなくても難無く進みそうに思う
日輪が歩けないから代わりなんだろうけど
今のところやっぱり百華と新八・神楽の方が仕事してるし出来てる
炎上篇から今まで見せ場あるわりには活躍してないよね頭のくせに
210:マロン名無しさん
12/01/31 20:43:07.47
月詠アンチスレのレスコピペ乱舞うざい
211:マロン名無しさん
12/01/31 20:43:14.16
163 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 19:57:14.34 ID:S/In9m7J0
うん・・・土方腐やめるわ・・・アニスタの扱いも空知の扱いもマジで酷い
164 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:02:30.72 ID:z4DuC2LkO
ウンコツッキーいつも眼中にない雑魚扱いでふく()
空知にディスられすぎだろ()()()
165 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:04:53.87 ID:z4DuC2LkO
ごばくでちゅ()()()メンゴ
166 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 20:10:18.96 ID:S/In9m7J0
土方腐がウンコツッキーディスってたなんてショックです
やぱり土方腐が自爆だったんですね
212:マロン名無しさん
12/01/31 20:43:53.31
>>210
正論にお顔真っ赤なウンコ月詠腐wwwwwwwwwwwwwww
213:マロン名無しさん
12/01/31 20:43:53.92
キャラ漫画として読んでなかったのに
ここまでキャラに違和感出てくると目に付くな
とくに漫画の中心グループが体をなしてないんじゃ読む気失せるよ
214:マロン名無しさん
12/01/31 20:45:05.08
土方腐管理人涙目遁走wwwwwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
38 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/30(月) 13:01:15 ID:ODgfIBC60
>>37
ありがとう、別人と分かりますので心配しなくて大丈夫です
安心してくださいね
すみません
月末月初にかけてあまりこれなくなります
スマホもありますし掘られているリモホは書き込み制限してますが
削除人さんをお願いしたいです
1潤ｵ3人くらいがいいかと思ってるんですが可能な方
申告お願いします
削除基準は独断は不可
削除する旨を書き込み住人の同意を得られた場合のみ
他提案あればルール設定はお任せします
宜しくお願いします
215:マロン名無しさん
12/01/31 20:47:06.73
アンチスレ荒らしたりアンチのレスをコピペしまくったり
自爆＝ツキヨミ信者は行動がわかりやすいな
アンチならアンチスレ荒らさないしコピペで晒すなら信者のｲﾀﾀﾀなレスだよ
216:マロン名無しさん
12/01/31 20:48:15.79
さわらんとけって
217:マロン名無しさん
12/01/31 20:48:20.15
>>192
これ、「だぱんぷ」に関しては
DA PUMPってのが実在するんだよね
濡れ衣だと思う
218:マロン名無しさん
12/01/31 20:49:02.82
描いてる奴がキャラ萌えキャラマンセー思考で描いてるからそりゃ読むほうにも伝わるわ
219:マロン名無しさん
12/01/31 20:49:15.04
身勝手な月詠腐と土方腐の自己主張のせいでスレがボロボロだな
220:マロン名無しさん
12/01/31 20:49:23.68
作者の擁護あり擁護なしにかぎらずあらゆるキャラが崩壊してきてる
まぁ特定キャラ以外は二次被害なんですけどね
221:マロン名無しさん
12/01/31 20:50:59.07
二次被害出すキャラ出ない回はましかと思ってたが
マダオネアもあんまりだったのでもう駄目かもしれない
222:マロン名無しさん
12/01/31 20:52:43.23
マダオは貶められすぎ・・・
223:マロン名無しさん
12/01/31 20:53:59.03
さすがにドベ連発したら少しは考え直すと思うんだがなあ
224:マロン名無しさん
12/01/31 20:54:52.04
四天王編でドベじゃなかったの？
225:マロン名無しさん
12/01/31 20:55:00.46
マダオネアは家畜とかひどかったなあ
落ちもいい話と見せかけて二段構えで悲惨落ちだし
でも流れとしてそこまで破綻はしてなかったと思う
当社比ではまだましな方って印象
226:マロン名無しさん
12/01/31 20:55:50.55
師匠編も四天王もドベ連発したが反省の気配全くない
227:マロン名無しさん
12/01/31 20:57:14.86
男人気を出したいけど小心者だから定期的に腐に媚びて結局どの層にも需要なくなりそう
まあ盲目信者が残っていればそれなりに続けられると思って好き勝手やってんだろうけど
228:マロン名無しさん
12/01/31 20:59:08.73
マダオネアのとこだけアンケ反映落ちてたけど
話としてはバラガキ→マダオ→金魂の中では一番ましだったと思ってる
あくまで個人的にはだがな
ただマダオ回にはずれナシだったのにこの回は外れだったんだよな
１話完結ってのとマダオというキャラ自体に崩壊少ないってのは評価する
マダオって名称自体長谷川泰三を指す言葉だと思ってたし
名づけられて以降銀魂知らない人まで単語は聞いたことあるってくらいのフックにもなってるから
マダオネアでマダオ呼びされてる人が他にもいてちょっとショックだった
ただ銀さんがいると真のマダオ＝銀さんになるのは意味わからんが
マユゾンとか
229:マロン名無しさん
12/01/31 21:01:30.89
マユゾン回は面白かったけど最後長谷川さんが締めないとスッキリしない
230:マロン名無しさん
12/01/31 21:03:43.11
美味しいとこ取りするためにその時だけ臨時で仲間入りするカメレオン現象である
231:マロン名無しさん
12/01/31 21:08:24.03
カメレオンしたあとは解散します
232:マロン名無しさん
12/01/31 21:10:08.79
変わり身はええな！
233:マロン名無しさん
12/01/31 21:12:42.71
マユゾンは最後の銀さん〆部分以外は好きだ
キャラ多く出すにもああいうやり方ならいいのに
出てたキャラ全員キャラ立たせてたしな
一瞬の出番でもキャラの特性生かしてたっつか
234:マロン名無しさん
12/01/31 21:15:08.94
何が変わってしまったのか
235:マロン名無しさん
12/01/31 21:15:23.93
盲目信者のフリするのも疲れてるよ
アニメ終わったら離脱するわ多分
236:マロン名無しさん
12/01/31 21:18:39.26
アニメも金魂編だけは見たくない
もうどうでもいいほんと
237:マロン名無しさん
12/01/31 21:20:39.95
金魂でほぼ見なくなり今回の吉原はページすらまともに開いてない
グッズも売り払いアニメも観なくなり
これで銀魂とは縁切って他のジャンルに金注ぎ込むわ
238:マロン名無しさん
12/01/31 21:23:14.11
サンライズ銀魂スタッフ好きだから見届けるよ
あとはどうでもいい
239:マロン名無しさん
12/01/31 21:26:41.49
金魂はいろいろ決定的だったな…やっちゃったなと思った
誰かも言ってたけど爆発して記憶消えても読者の記憶は消えないっていう…
240:マロン名無しさん
12/01/31 21:32:08.69
金魂は導入のギャグ部分はまだ良かったのに我慢できなくなったのかシリアスへ
シリアス入ってからは本筋もキャラも大崩壊
ただし銀さんだけは他のキャラを都合よく動かして立てようとするという…
欲望のまま描いたら修正きかないところまで来たって感じの長編だった
今までずっと漫画描いてきてキャラだって自分が作ったものだろうに
よくあんな話作れたもんだな
241:マロン名無しさん
12/01/31 21:34:15.92
最近初めて読んだ
1巻2巻読んだ時は粗削りながら哀愁漂う傑作だと思った
特に春雨編と読み切りのしろくろは今読み返しても感動する
ただ13巻あたりから巻を追うごとに風俗ギャグの比率が増えてきたのが気になった
元々過激なギャグで有名な漫画だとは聞いてたが
人情パートが好きなので多少もったいなく感じた
さっき全巻読み切ったが
どうしてこうなってしまったのか無性に泣きたい
ギャグ回も途中の巻までは笑ってたし否定しないが
こんなに劣化するくらいならいっそ2巻打ち切りの方がのよかった
久々に名作に出会ったと思ったのに本当に残念だ
皆あの1巻2巻から入るなら未だに離れられない信者が残ってるのも多少わかる
242:マロン名無しさん
12/01/31 21:40:28.98
今となってはただただ頼むから早く終わってくれ
無理矢理10周年まで続けさせられるのが見えてるがもう辛い
自分で描いてきものを跡形もなく粉砕するのがそんなに楽しいか
誰が喜ぶんだ
これ以上信者だった頃の思い出を汚さないでくれ・・・
243:マロン名無しさん
12/01/31 21:40:59.42
自分なんかダンデライオンからのファンだったよ
銀魂始まった時は応援してた
打ち切りにさせるものかって初めてジャンプでアンケートも出した
銀魂という作品を理解し応援してきたファンを馬鹿にしてる
244:マロン名無しさん
12/01/31 21:43:31.33
なんちゃってＳＦ人情コメディーでは完全になくなったなもう
空知は今の銀魂を胸張ってそう紹介できるのか？
245:マロン名無しさん
12/01/31 21:45:47.51
ここ一年ずっとハーレム愚痴カオス自虐メタネタ性ネタ吉原パロパクリ
こんなんばっか
246:マロン名無しさん
12/01/31 21:50:43.54
空知は「竜馬におまかせ」の明るい遊女を描きたいんだろうなって思う
でも最初の炎上編で重暗い話をやった後だから今さらギャグに絡ませようとしても無理
出てくるだけで陰気で湿っぽい
腐ったみかんは除けておかないと箱の中のみかん全部腐らせるんだよ
247:マロン名無しさん
12/01/31 21:50:53.32
もしこの話が長編なら間置かずに長編続きすぎだな
それにしても金魂からこっちの吉原率異常だろ
かぶき町と半々で行く気なのかうんざりなんだけど
248:マロン名無しさん
12/01/31 21:51:50.18
最初から見てた漫画だから多分最後まで付き合うけど昔みたいに純粋に応援は出来ない
批判だってしたくはないが読者のいい声だけ聞いて悪い声は無視する今の銀魂じゃ文句も言いたくなる
月詠だって空知が頑張って考えて描いたキャラだから受け入れたいけど
こうも矛盾が多くて他に与える影響が悪影響だと出すのを控えてほしいっていうファンの気持ちも分かる
249:マロン名無しさん
12/01/31 21:59:00.87
竜馬におまかせ知らないけど
だったらそっちからタイトルパクればよかったのに
吉原炎上なんだと思ってんだろう
250:マロン名無しさん
12/01/31 22:00:46.62
かぶき町の銀魂に吉原が段々と侵食しているようで非常に嫌
その内銀魂と言えばかぶき町じゃなく吉原と言われそうだ
今のままの銀魂なら間違いなくそうなる
排他的だと思われようが吉原だけは受け付けられない
251:マロン名無しさん
12/01/31 22:02:30.69
それはおおげさ
252:マロン名無しさん
12/01/31 22:05:10.50
もう箱の中のみかん三分の二ほど腐りかけてますな
253:マロン名無しさん
12/01/31 22:05:41.73
もう吉原に住めばいいじゃん
主人公への飽きなさを見るにつけ吉原も飽きないだろう
254:マロン名無しさん
12/01/31 22:06:49.53
でもそうなってもおかしくないほど吉原の話ばっかり
それも今回みたいな話以外は関係ないところでのごり押しだし
255:マロン名無しさん
12/01/31 22:09:12.79
万個屋銀ちゃんに改名し吉原移住
但し新八神楽は同行せず二人で新たに万事屋スタート
これでいい
256:マロン名無しさん
12/01/31 22:11:21.89
主人公だけ吉原に移ってほしい
吉原に万時屋2号店開店すれば？
257:マロン名無しさん
12/01/31 22:11:52.79
>>255
かぶき町の万時屋は金さんでいいな
むしろ金さんがいい
金さん返してくれよ空知
258:マロン名無しさん
12/01/31 22:16:19.52
２号店ｗ
259:マロン名無しさん
12/01/31 22:18:20.69
救世主銀ちゃんって看板掲げて商売したらどうかな
体よく利用されるだけだろうけど
260:マロン名無しさん
12/01/31 22:18:54.35
>>243
同情する
自分の中でこの漫画はいっそ作風が変わり果てる前の春雨編か記憶喪失編または星海坊主編で大団円
もしくは最終回は存在せず永遠に完結しないということにしておいた
こうなってからだと正式な最終回がどんなものになろうと絶対同じ作品だと認めたくないと思う
261:マロン名無しさん
12/01/31 22:24:26.84
単行本全部売り払おうとしても最初期の巻だけは手元に残してしまいそうだ
たまに昔の単行本ばかり読み返して本誌から逃避したくなる
怒りを通り越して悲しくなってきた
262:マロン名無しさん
12/01/31 22:30:31.86
かぶき町と吉原２つの風俗街行き来して何か意味あんの
もう細々と営業してる万事屋の面影がない
263:マロン名無しさん
12/01/31 22:30:34.83
もう愚痴スレじゃなくて銀魂の嘆きスレ欲しいくらいだ
もしくは追悼スレ
264:マロン名無しさん
12/01/31 22:33:31.83
昔は下ネタ多くても良い意味で子供向け感があって少年漫画らしい立派な作品だって思えてた
今では見る影もない
話もキャラも
265:マロン名無しさん
12/01/31 22:34:12.48
金さんのほうがむしろ初期の銀さんのいいところもってるよな
266:マロン名無しさん
12/01/31 22:41:11.00
>>263
同意
だが連載が続く以上先は長そうだ
1巻から何だかんだで画力だけは成長したのを認めるがその他が完全に反比例した・・・
昔の話だと確か銀さんは元々
連載始める前の若かった頃の空知が憧れにしていた先輩等の人物像を詰め込んでできたキャラクターだったらしい
それが空知がキャラの設定年齢を追い越してしまった辺りから完全に自己投影に変質してしまった
初期の銀さんは新八神楽の保護者的ポジションで
三十路に見えかねないくらいの老成感や哀愁があったのに
今はただ・・・
267:マロン名無しさん
12/01/31 22:43:09.71
本当に何も伝わってこない漫画になってしまったな…
昔この漫画から得ることのできたものが全くほとんど消え失せた
>>263
追悼スレわろたｗｗｗ
でも同意
愚痴いうのもむなしい…
268:マロン名無しさん
12/01/31 22:47:00.68
214 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/31(火) 20:45:05.08 ID:???
土方腐管理人涙目遁走wwwwwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
38 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/30(月) 13:01:15 ID:ODgfIBC60
>>37
ありがとう、別人と分かりますので心配しなくて大丈夫です
安心してくださいね
すみません
月末月初にかけてあまりこれなくなります
スマホもありますし掘られているリモホは書き込み制限してますが
削除人さんをお願いしたいです
1潤ｵ3人くらいがいいかと思ってるんですが可能な方
申告お願いします
削除基準は独断は不可
削除する旨を書き込み住人の同意を得られた場合のみ
他提案あればルール設定はお任せします
宜しくお願いします
269:マロン名無しさん
12/01/31 22:47:19.31
>>267
一時自分どれほど素晴らしいと思ったものでも劣化しないものなどこの世には存在しない
悲しいがこの漫画から最終的に学んだのはそのことだ
面白天人アイデアを読者から募集とか昔やってたよな？
最初街を練り歩いてた獣人天人って今もいるか？
270:マロン名無しさん
12/01/31 22:47:22.76
金さんは銀さんとは確かに別物で性格も違うけど本質と粋な部分では昔の銀さんだった
あの金さんなら新八神楽や周りのキャラ達がマンセーしても違和感なかった
今の銀さんは金さんの周囲の反応だけいいとこ取りしただけで尊敬されるような事は何もしてないただのマダオ
マダオが一丁前に金さんになろうとしたから違和感が出てる
つまり今の銀魂は金魂って事さ
271:マロン名無しさん
12/01/31 22:50:00.08
>>270
その通りだ
いつからか銀魂は何者かに乗っ取られて人知れず終わってたんだな
272:マロン名無しさん
12/01/31 22:52:17.71
銀さんを正義側にするために急遽無理矢理小物悪党にされた感じだったな金さんは
273:マロン名無しさん
12/01/31 22:54:20.59
200 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/31(火) 22:53:27.98 ID:L589K9/D0
200なら銀桂公式すぎて土方腐爆死
274:マロン名無しさん
12/01/31 22:56:01.66
パクリといえば今週の鈴蘭はドリフの志村のコント丸々パクッてたな
好きなのもオマージュもわかるが少しはアレンジくらいしろよ
小ネタほぼまんまじゃねーか
せめてパロディとして成立させる為の志村じゃねーかのツッコミいれろ
275:マロン名無しさん
12/01/31 22:56:10.99
読み返してたけど個人的に10巻前後が絵も話も最高
いって吉原編前までだな
吉原編以後入ってきた奴らとは感覚も話も合わない
276:マロン名無しさん
12/01/31 22:57:07.56
>>270
これまんま43巻だな
金さん(主人公)に成り代わろうとする銀さんの図
277:マロン名無しさん
12/01/31 22:58:14.44
桂と幾松の話とか銀さんは最後にちょこっと幾松の店に顔見せるだけで粋な風情があったよ
今はその欠片もない
278:マロン名無しさん
12/01/31 22:59:25.03
あれだけ思春期のガキに配慮してたくせに何回も吉原に連れて行く今の銀さん別人すぎるだろ
279:マロン名無しさん
12/01/31 23:01:15.84
誰かのコピーという金さんの存在を作り出し背景も進化の過程も描かず無理やり悲劇の王様にして笑い物にした空知の所業は絶対忘れない
作者はリアルにイジメの才能あるよ
280:マロン名無しさん
12/01/31 23:02:28.77
704 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/31(火) 23:02:04.86 ID:uzvVcySZ0
土方腐お顔真っ赤でやめてくださああああああああああああいwwwwwwww
だってさwwwwwwwwwプゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
281:マロン名無しさん
12/01/31 23:02:52.53
ウンコツッキー
ウンコつくよ
282:マロン名無しさん
12/01/31 23:04:06.70
銀色に染まりましたは寒気がした
283:マロン名無しさん
12/01/31 23:04:14.83
最近ガチでイジメ臭いネタあって笑えない事も多い
284:マロン名無しさん
12/01/31 23:04:18.83
>>275
確かに合わないなｗ
あっちは吉原炎上が銀魂の最高傑作と思ってるのが殆どだし
おまけに原作見てないアニメ派が多い
あと新キャラ贔屓
月詠神威辺りのファンは大体そう
初期ファンは当たり前だけど原作派が多い印象
絵やキャラの活躍より話の内容にこだわりが多いのも初期ファンが多い
285:マロン名無しさん
12/01/31 23:05:51.76
>>281
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
286:マロン名無しさん
12/01/31 23:07:56.39
吉原自由化でヘルスソープが増えたとか風俗ネタとかもそこまで露骨にされると引くわ
好きでやってるとはいえガチで身体売ってるような街ってさあ…
健全なエロとか以前お登勢が自分の店を指してネタにしてたけど
かぶき町→飲み屋街レベルで済ませてたのに吉原は完全に風俗街として存在してて複雑
しかも何かと出そうと必死、ギャグ回ですら必要ないのに出してくる
一応少年誌で売ってんだから
少年誌でここまで出来る俺（空知）スゲーも最初は普通に見れてたけど
やりすぎるとしらけるだけ
パロメタも同様に
287:マロン名無しさん
12/01/31 23:09:00.06
>>278
これも道具として都合のいいときだけだ
都合悪くなると保護者面して言い訳で逃げる
288:マロン名無しさん
12/01/31 23:10:53.44
まあ初登場で逃げてたしねｗ
289:マロン名無しさん
12/01/31 23:12:21.04
>>284
自分はギリギリその半年前の竜宮編からだが最盛期は2巻だと思った
月読はまだ最初はまともな脇役だったから何とも思わなかったし
まだ全キャラ中嫌いなのは一人もいなかったが
神威登場時のムカつきはすごかった
長編は星海坊主編が1番好きだから神楽とまともに決着つけさせようとしなかったのを本当に今でも恨んでる
290:マロン名無しさん
12/01/31 23:14:11.00
168 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 23:07:17.85 ID:S/In9m7J0
アニメ見れなかったからそんなに浮いてるんだ・・・絶望的な作画だったよ・・・・
169 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 23:09:28.19 ID:z4DuC2LkO
>>167
土方腐戦わなくちゃ現実と
バラガキ編は爆死したんだよ
170 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/01/31(火) 23:11:30.40 ID:z4DuC2LkO
しかし作画崩壊もそうだが
土方腐の期待していたトシにゃんがなかったことが一番のメシウマかなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:マロン名無しさん
12/01/31 23:15:53.01
人気投票の時は空知の人格疑った
一見月詠をいじめてる女性陣の図だけどあれいじめられてるの女性陣の方だろ
当時月詠には特に何も思ってなかったけど、あの時に悪いのは月詠じゃなく悪口言う他女性陣の方ですよって思惑が透けて見えた気がして気分悪かった
292:マロン名無しさん
12/01/31 23:16:26.78
何かもうどのキャラがというか空知が残念
293:マロン名無しさん
12/01/31 23:19:03.16
つか吉原自由化したらかぶき町と変わらないじゃん
働いてるねーちゃんは麻薬漬けになってるけど
せっかく宇宙とか天人とか幅広く使えるのに舞台は風俗街ばっかり
294:マロン名無しさん
12/01/31 23:21:08.96
初期の海坊主編から竜宮編あたりまでは視点コロコロ変わってて
一点視点じゃなくて色んなキャラの視点から状態や状況を読者が知れるっていう
群像劇っぽいのが好きだったし長編の醍醐味だと思ってた
神視点の読者しか事情を全部把握できないってな感じでキャラは全部は知れないみたいな
師匠編あたりからは視点が銀さん視点のみだから銀さん周りしか分からん（＝銀さんに都合のいい部分しか知れず敵の事情が分からない）
他の脇キャラはマンセー台詞か賑やかしかギャグ要員
メインが他レギュラーの場合は銀さんとメインにあたるキャラの二つに増えるだけで
銀さん一点視点よりはマシって程度だが根本的な面は変わってない
295:マロン名無しさん
12/01/31 23:21:39.78
数年前の春頃、本誌で動乱編アニメで紅桜編同時に進行してた時に盛り上がってるのを見て興味持ち始めたんだが
世間的な人気は一昨年の劇場版公開時が頂点だったか？
296:マロン名無しさん
12/01/31 23:25:03.95
一応単行本売上げで言えば30巻手前くらいがピークじゃないか？
297:マロン名無しさん
12/01/31 23:25:10.10
>>291
わかる
何でこんな嫌な役押し付けられてんだ？と思った
昔から女の汚い面を弄って描く作家だったけど個人的には青天の霹靂だった
298:マロン名無しさん
12/01/31 23:25:10.63
いっそ蓮逢みたいにしばらく地球離れてくれ
そしたらさすがの吉原も出てこないだろう
万事屋が宇宙で春雨の騒動に巻き込まれる話
いっそそっちで夜兎問題を片付けるとか
地球にいたら吉原のねじ込みが必ずあるから駄目だな
かぶき町住人の話と銘打って吉原住人が出張ってきたぐらいだし
あれにはさすがにゾッとした
299:マロン名無しさん
12/01/31 23:26:55.11
＞メインが他レギュラーの場合は銀さんとメインにあたるキャラの二つに増えるだけで
銀さんと長編メインが別行動な時は視点二つかもだけど
メインと銀さんで行動するからあまり意味なさそうな気が…
蓮蓬編の坂本しかり、バラガキ編の土方しかり
メインがレギュラーの場合銀さんに取り込まれてしまう
蓮蓬編は途中から別行動した桂視点はギリギリセーフで描かれたが
ここ描かれないと話の意味無いしな
300:マロン名無しさん
12/01/31 23:31:15.09
原作での人気は吉原炎上篇手前で
単行本売上は吉原炎上篇収録の26巻
この頃60万部までいってた
グンと下げたのが師匠篇辺りの28、29巻
そこからずっと右肩下がり
やっぱり読者は分かってるんだな
今の銀魂は面白くないって
301:マロン名無しさん
12/01/31 23:32:33.52
初期の巻は一冊に色んなキャラの色んなエピソードが満遍なく入ってて凄く楽しい
皆個性的で生き生きしてるしそれぞれの立ち位置で自然に役割果たしてる
勿論銀さんも
302:マロン名無しさん
12/01/31 23:34:16.45
>>294
全蔵の「俺の技は刹那に終わるぜ」で何も描写ないのに唖然とした
303:マロン名無しさん
12/01/31 23:35:03.40
吉原が節目言われてるけどあの長編の何でそんなに勘違いしてしまったのかいまだにわからない
304:マロン名無しさん
12/01/31 23:35:23.30
竜宮編で爺化お荷物化した時ですらミサイル発射阻止レースはかっこよく見えたんだよな、あの頃の銀さんは
マダオまで輝いてた
305:マロン名無しさん
12/01/31 23:36:10.03
>>299
でも桂がメインの長編のわりに
サブの銀さんサイドより桂サイドのほうがお粗末ってどゆことだ
ベイダにトドメさすのぐらい月エリと桂で良かっただろうに
306:マロン名無しさん
12/01/31 23:37:07.92
そもそも吉原のようなリアル売春街を舞台にしようとした事自体が微妙だし
吉原連載中から既にポエムったりおかしくなってるから節目は実は吉原以前にあったのかも
307:マロン名無しさん
12/01/31 23:38:57.18
>>305
お粗末じゃないだろ
桂はメインヒロインで銀さんの妻だから夫である銀さんたてているだけ
土手のシーンで泣いてる桂ちゃんを慰めてあげる銀△
308:マロン名無しさん
12/01/31 23:40:06.00
モンハン編で折れそうになったけどな
吉原炎上編が節目のスポットあたってるけど個人的にはモンハン編から違和感ある
309:マロン名無しさん
12/01/31 23:40:27.95
>>303
アニメのバトルシーンの評価が高かったからとか？
310:マロン名無しさん
12/01/31 23:43:05.45
描いてるうちに何かが目覚めたんだろう
封印されてた邪悪な何かが
311:マロン名無しさん
12/01/31 23:43:13.59
>>304
竜宮編のジジババ化したキャラのネタ好きだったな
銀さんが一番に爺化とか今なら考えられん
温泉旅館のように銀さん以外退場とかこういった傾向が当然だからな
>>303
吉原編っつっても吉原舞台が話題になったというより
サブメインで進行してた夜兎が派手だっただけなんじゃ…一応初期から引っ張ってる要因の一つだったから
空知にしてみれば月詠が受けた！吉原受けた！と思って始めたのが師匠編だったのでは？
夜兎要素を抜いた同じ舞台、日輪→月詠、鳳仙→ジライヤで焼き直した長編だったし
312:マロン名無しさん
12/01/31 23:43:25.13
モンハン編は台詞量の多さがヤバかった
話は個人的にまだいける
313:マロン名無しさん
12/01/31 23:43:43.00
基本的にその後の長編はここでは叩かれてるけど
月読関連除く師匠編の回想や
四天王編の1巻と絡めた場面や万事屋関連描写は
まだ信者でいられた頃だったし個人的に相当ぐっとくるんだが
四天王編後はそれっきり人情も読めなくなった
紅桜吉原で世界観広げすぎたな
こないだのコタツで何があったんだ俺達の過去にとメタ発言させた時点で
今まで期待してきたまともな伏線回収は無理だと直感した
314:マロン名無しさん
12/01/31 23:44:48.55
さっきざっと10巻まで読み直してたが
いまだに面白くて爆笑してしまったシーンがいくつもあって泣けた
>>294にほぼ共感してる
視点が一点集中型じゃないから
まぁ多少甘くなりがちだが脳内での補完も整合が取りやすいんだよな
315:マロン名無しさん
12/01/31 23:46:26.71
吉原以降万事屋の銀さんとその他二人って線引きが顕著になったとは思う
316:マロン名無しさん
12/01/31 23:46:58.57
>>306
竜宮編頃に担当が初代から交代してるんだよ
考えてみればその次のヤクザの話から若干違和感があった
317:マロン名無しさん
12/01/31 23:48:14.15
>>311
月詠の事ばっかり気にしてるからそう見えたのかもな
これだから作者が特定のキャラに思い入れるとロクなことにならない
おかげでそれまで良い感じに保たれてた各キャラとの距離感が一気におかしい事になった
銀さんとは急激に近く
他キャラとはどんどん遠く
318:マロン名無しさん
12/01/31 23:48:29.45
吉原編の月詠は一発キャラ（だと当時は思ってた日輪達含め）にしては
結構印象に残ったほうではあったが…
まさか空知にとってはレギュラーのつもりで描いていたとは思わなんだ
散々言われてるが馴染ませ方が強引過ぎだ
319:マロン名無しさん
12/01/31 23:48:54.21
すごく単純に考えて他のキャラの十倍くらい銀さん見続けてるんだからそりゃ飽きるわ
誰でもいいから銀さんいないか脇キャラの他キャラメイン話が読みたい
もちろん吉原以外で
320:マロン名無しさん
12/01/31 23:50:32.62
>>316
あれはアニメのほうを完全版にしたいくらいだ
あの頃はアニスタも気を利かせた補足が多かったけど…今じゃ銀時教にこっちも染まってしまった感じ
321:マロン名無しさん
12/01/31 23:52:27.93
>>316
京四郎話も新八神楽途中で消えたな
ギャグシーンだけ参加させシリアスでカッコ付け匂わせた途端適当な理由つけて存在抹消
アニメでは二人の会話シーン追加して空気化カバーしてたが
322:マロン名無しさん
12/01/31 23:52:36.71
これ銀魂以外のジャンプ作家にも言えることだが
劣化した後もずっと連載続けなくてはならない制度が良くないと思う
確かに今は不況だし編集陣も売れるベテラン作家を打ち切りにしたくないんだろうが
劣化の一途をたどって行くくらいなら潔く打ち切って欲しい
そのほうがファンにも作家本人にとってもいいはず
323:マロン名無しさん
12/01/31 23:53:30.30
竜宮編ここでは評判いいけど自分はつまらなかった…なんか途中わちゃわちゃしてて全然覚えてない
最初と〆は好きだけど
ぶっちゃけ長編は冷静に考えると全部中だるみが微妙だと思ってる
324:マロン名無しさん
12/01/31 23:54:34.93
>>316
そういえば鬱蔵の話は読んでるこっちが鬱になるようなガッカリ話だった
自分がはっきり絶望感を覚えたのはあの話からだったかもしれない
あれも銀さんスタンドプレーだしな
担当変わってここまでダメになるのも情けない話だけど
それでも大西には戻って来てほしいよ
325:マロン名無しさん
12/01/31 23:56:26.81
>>323
銀さんワンマンじゃなくそれぞれに見せ場あり
敵が銀さん説教による改心コースじゃなかった
等などの近年の長編における悪い点がなかったという部分で当社比で評価されてる部分もあるのだと思う
自分はそれ抜きでも結構好きだけど
326:マロン名無しさん
12/01/31 23:58:20.82
>>320
それ以前からアニメの長編ではさりげない描写変更が丁寧で好感があった
紅桜だと腕斬り落とした直後でガクブルしながら戦ってる新八の刀に後のシーンで鞘被せたりとか
連れてかれる神楽の無念そうな叫び声入れたりとか
反対にミツバ編で近藤の人斬り描写を明確にしたりとかな
327:マロン名無しさん
12/01/31 23:58:38.99
いま銀魂のアニメ作ってる人たちどう思ってんだろう
率直な感想きいてみたいわ
プロットにかけちゃプロの脚本家は絶対おかしいと思ってると信じたい
328:マロン名無しさん
12/01/31 23:58:51.93
空知もそろそろ鬱になってきてんじゃねーのと思う…
ねらー疑惑あるしここまでファンの不満が続出し一押しキャラは受け入れられずスレには基地外嵐まで沸いてさ
そろそろ楽にしてやりたい
329:マロン名無しさん
12/01/31 23:59:22.97
きっと今描いたら銀さん以外が老人化で銀さん一人で救ってまた救世主扱いなんだろう
銀さん老人化させたことすら奇跡に感じる
330:マロン名無しさん
12/01/31 23:59:27.48
>>318
当時は空知もそのつもりなかったんじゃないか？
外道丸とかあの辺りぐらいの扱いだったし
ただ思ってた以上に人気が出たのが分かって師匠篇と人気投票篇を描いたんだと思う
人気投票篇で上にもある謎の持ち上げしたのも嬉しさを隠しきれなかったんだろう
本来なら吉原住人がかぶき町をふらつくなんてあり得ないメタ展開だったし人気投票篇は半分は月詠のために話作ったとしか思えない
実際あれを皮きりにかぶき町に進出してきたし
331:マロン名無しさん
12/02/01 00:00:28.15
人気投票編はひどかったな
あれで女キャラファンから一気に嫌われただろ、月詠
ひたすら嫉妬役させられた挙句、わっち興味ないからこれやると順位くれてもらって四分割
あれはギャグになってないし酷すぎた
そして次の投票ではお妙に月詠が抜かれたことに一切触れない
空知はちょっと人間としておかしいと思う
332:マロン名無しさん
12/02/01 00:01:52.49
>>331
女キャラのファンじゃなくても普通にどうかと思ったよ
一体何と戦ってんのかと
333:マロン名無しさん
12/02/01 00:02:54.21
>>322
真理だな
編集部はどんな作家もヒットしたその一作のみで完全にダメにすることだけは神業だとずっと思ってる
銀魂や空知にだけはそうはなってほしくなかった
本当に
334:マロン名無しさん
12/02/01 00:03:21.59
幽霊温泉でひっかかりを覚えてたまクエでドン引き
たまクエは作中後半でしっかりたまに銀さんマンセーさせてたくせに
白血球王の外見は強さのみの評価ですなんて言い訳してるのが卑怯だと思った
335:マロン名無しさん
12/02/01 00:03:28.60
10位ってそんな浮かれてレギュラー入りさせるほどの人気なのか
他漫画だとすげえポッと出や少ない出番でもっと上に食い込むキャラでも
あっさり退場させたりとかもよくあるので
あの人気でああいう待遇になるのがいまいち理解できない
336:マロン名無しさん
12/02/01 00:03:52.82
元からいるお妙とさっちゃんでは萌え豚を釣れないから
新女増やしてテコ入れしろって周囲が入れ知恵してるんじゃないかな
完全に反感買ってるだけだけど
殺伐としてるからウケてたんだよな、銀魂の女キャラは
男に媚び始めたら受け入れ無理だわ
337:マロン名無しさん
12/02/01 00:04:41.55
>>330
新ヒロインを考える銀魂洞爺湖サミットなんか開催しなきゃよかったんだ
338:マロン名無しさん
12/02/01 00:06:43.32
>>331
読んだ当時は嫌わせたくてわざとやってるのかと思ったよｗ
月詠以外には何の得にもならない話だったし
あれで超パフュームが気に入って未だに女キャラまとめだししてるけど月詠以外の女キャラファンは白けてるだろ
あの扱いしといて仲良しはねーよｗ
空知はもう少しファンの心情を理解した方がいい
339:マロン名無しさん
12/02/01 00:07:33.06
月詠はレギュラーというより坂本並にたまにした方が人気も維持できたと思うわ
あれからも元気でやってんだなって受け入れられたと思う
坂本並の頻度なら吉原に出張しても嫌悪はなかった
340:マロン名無しさん
12/02/01 00:08:40.44
プール回も酷かったよ
ナイスバディの九ちゃん月詠アピールはいいとして
その対比にさせられたお妙の悲惨さといったら
さっちゃんもナイスバディのはずなのにマンセーもされずボコられずっと水中
新キャラageの対比に使ったキャラへのその後のフォローでもあればまた違っただろうに
ほんとに初期キャラには愛がなくなったんだな空知
341:マロン名無しさん
12/02/01 00:08:46.55
テコ入れしても萌え豚付かなかったじゃないですか
342:マロン名無しさん
12/02/01 00:09:39.90
>>328
作品がどれだけ劣化しようと一時期間違く独特な才能を持った漫画家だと思ってたので
内容がいくら糞でも作家の人格否定までされるのは多少同情する
もう十分楽しませてもらった、北海道に帰れとだけ言いたい
343:マロン名無しさん
12/02/01 00:10:21.57
>>334
その言い訳ドンひいた
たまはからくりだしみたいに言ってたのも
344:マロン名無しさん
12/02/01 00:10:34.73
小汚い漫画だと思ってたけど
まじで生理的に受けつけない小汚さを感じるようになった
最悪
345:マロン名無しさん
12/02/01 00:15:35.50
プール回は
九ちゃんやつくよに「うひょぉぉぉぉ」
お妙に「あーお前は別にいいや」「なんじゃﾃﾒｰﾗ!!」ぐらいのやりとりに留めればよかったと思うね
いくらなんでもあそこまで体型のことでsageられたら自分だったら鬱になる
346:マロン名無しさん
12/02/01 00:17:50.59
>>340
それと同じような展開が六股でもあったな
九ちゃん月詠は萌え押し描写や衣装もわざわざ新調させて登場させてたのに対して
お妙は暴力的な描写
さっちゃんはいつもの雑な扱い
衣装もいつものまま
萌え押しな展開も特になく同じ女レギュラー内でここまで差を付ける空知にドン引きした
その結果月詠と九ちゃんは票を減らし
お妙とさっちゃんは票が増えた
空知の萌え押しに何の効果もなかったのがはっきりした瞬間だった
347:マロン名無しさん
12/02/01 00:19:13.77
sageるにしてもしつこいよね
執拗にsageるときあるよね
執拗にあっちageて
348:マロン名無しさん
12/02/01 00:21:00.09
それぐらい露骨にしないとアピールできない程度のキャラ個性だと空知も深層心理でわかっているんだろうな
比較に使われる初期キャラが可哀相だが
349:マロン名無しさん
12/02/01 00:21:19.74
萌えラノベもアニメも飽和してんのに何考えてんだろう
トラブル枠じゃないだろうに
2chで前からあった腐向けって煽りのテンプレ銀魂disを
真に受けてたとしたら馬鹿だなマジで
350:マロン名無しさん
12/02/01 00:22:26.13
マダオ近藤のようにお妙とさっちゃんはギャグができるからそれに甘えてるフシがあると思うけど甘え過ぎなんだよな
人としてここまではしないっていうラインを引けよ
351:マロン名無しさん
12/02/01 00:23:29.67
金魂にしろプールにしろ人気投票にしろ誰かを落とすか空気にしないと
引き立てたいキャラ引き立てられねーのか
しかも引き立て役をローテーションしてる訳でもなく
引き立てキャラ、踏み台空気キャラは毎回同じと救いようがない
352:マロン名無しさん
12/02/01 00:24:27.92
銀さんの暴言がどんどん酷くなっていってるよな
昔の銀さんならそこまで傷つけなかったと思うんだがどうよ
353:マロン名無しさん
12/02/01 00:28:55.21
女キャラがビール瓶で頭殴るネタがものすごく嫌だ
クナイで頭刺すのもどうかと思うけど日常アイテムじゃないからまだギャグで済むと割り切れる
そんな犯罪行為しといて女キャラにはおとがめなしってのもモヤモヤする
354:マロン名無しさん
12/02/01 00:29:35.67
万事屋にエロ本持ち込まない銀さんどこ行ったんだ
今神楽預けられないレベル
355:マロン名無しさん
12/02/01 00:29:52.73
銀さんの言葉は空知の言葉
空知が変わったから銀さんも変わった
空知的に上げるキャラと下げるキャラで分けて徹底的に相手を下げれば片方が上がると思ってるんだよ
それが面白い、ウケてると思いこんでるだから繰り返す
年のせいでネチっこくなってるのもあるだろうけど
356:マロン名無しさん
12/02/01 00:30:34.15
超パフューム押すと月詠馴染ませるのに逆効果だわ
人気投票編でせめて月詠が言い返せばあそこまで後味悪くならなかったかも
と思ったが上にもあった通り10位じゃ言い合う程でもないな
357:マロン名無しさん
12/02/01 00:34:11.63
>>349
テコ入れだか何だか知らないが腐がどうとか気にして仕様変更してたら結局腐の事しか見えてないじゃんと言いたい
普通にそれまでの銀魂が好きだったファンは置いてきぼりだ
それどころか改悪されて裏切られた気分だよ
358:マロン名無しさん
12/02/01 00:34:40.46
空知に限らずだけど特定のキャラに入れ込んでるの読者にまで伝わるくらいになると萎えるわ
可愛いのは分かるけど作品中くらいドライになってほしい
359:マロン名無しさん
12/02/01 00:38:36.94
>>353
流石にあれは普段女キャラに甘くて優しいアニメスレの住人からも不満が噴出してたな
ホスト前半はともかく後半はただただ痛々しいだけで少しも笑えない女の悪ふざけ回だった
その前にアニメで六股やってたのも悪印象だよな
同じ様に酔って暴れた銀時はフルボッコで
女共はおとがめなし
周りに迷惑かけたのはどちらも同じなのに女だから許されるってのは甘えた考えだろ
360:マロン名無しさん
12/02/01 00:38:37.32
あの段階で10位だったなら人気投票編は高杉神威みたいな他キャラにネタやってもらって紹介したように
月詠も同じように万事屋以外とは面識ないキャラなんだから
(新八神楽とは殆ど話してないから実質銀さんしか絡んでないが)
メタで消化できただろ
後々神楽入った結果女全体６位に上がって９位矢印意味なくなったんだから
361:マロン名無しさん
12/02/01 00:38:53.50
入れ込んでる漫画家ほかにもいるけど
ここまで酷くないよ
あっちはしっかり線引きしてるしフォローしてる
とりあえずsageられっぱなしなんて死んでもない
362:マロン名無しさん
12/02/01 00:42:09.22
前にキャラは皆すきって言ってたんだぜ…
363:マロン名無しさん
12/02/01 00:43:23.72
> 銀さんの言葉は空知の言葉
> 空知が変わったから銀さんも変わった
まさに真理
昔の時折さらっと人情を感じさせる粋な銀さん好きだったよ
今は私利私欲と偏愛まみれの別人
364:マロン名無しさん
12/02/01 00:46:37.84
>>354
あの銀さんはある日突然失踪した
もう永遠に帰ってこない
365:マロン名無しさん
12/02/01 00:46:45.81
長編でシリアスやってどんな組織が出てきても
新たにわかることってあんまりないんだよな
吉原編がすごく納得いかなくて
逆にストーリー進めるのには好都合そうな舞台だから仕方ないみたいに思ってたけど
真選組、ヅラ、さっちゃん、日輪あたりの情報の共有を期待したからだった
遊女の悲惨さや幕府中央暗部、春雨のこと考えると
結束しても不思議じゃないと思ってた
366:マロン名無しさん
12/02/01 00:48:55.70
>>360
上にも書いてる奴がいるようにどうしても月詠を出したかったんだろ
一方的に女キャラ達に苛められて嫉妬される月詠は可哀想
そんな女キャラ達に順位を分けてあげる月詠は空気がよめるいいこってアピール
だから応援してあげたくなるよな？
これが空知はやりたかったんじゃね
そうじゃなかったら高杉神威と同じようにあのキャラ扱いで女キャラ達に悪口言わせれば済む話だったんだし
月詠より順位の高い女キャラの神楽がいる時点で順位分ける展開も必要なかった
367:マロン名無しさん
12/02/01 00:53:07.40
初期読み切りのだんでらいおんやしろくろがすごく好きで連載にならなかったことを残念に思ってたが
今では考え方変わるな
あの2作は読み切りで完結してよかった
テツや美咲もとみ子や山さんも劣化したり丸っきり別人になったりせず
作品の雰囲気も変わらない
368:マロン名無しさん
12/02/01 00:56:12.89
そういえばこいつ万事屋だったなってたまに思い出すレベル
神楽新八も準主役のはずが持ち上げ要員の飾りみたいになってるし
369:マロン名無しさん
12/02/01 00:58:49.28
空知の中で欠点をいじっていいキャラといじっちゃいけないキャラがあるんだろう
人気投票で女たちに嫉妬させて月詠上げ、
次の投票で月詠の順位下がったら誰も触らない
男キャラでもいじるキャラといじらないキャラがある
順位が上のキャラに嫉妬する役も男女ともに固定されそちらへのフォローは一切なし
370:マロン名無しさん
12/02/01 01:01:52.90
万時屋の存在意義はもうずっと崖っぷち
吉原以降成長没収でほとんど銀さんの持ち上げ隊に徹底してる
いい加減新八神楽の空気化に気づかない奴いないと思うわ
371:マロン名無しさん
12/02/01 01:04:30.22
>>327
原作がああなったせいで2期再開したのに悲惨なアニメスタッフには心底同情する
今までいい仕事してくれただけにいたたまれない
372:マロン名無しさん
12/02/01 01:11:47.18
万事屋空気化なんてさせて最終回どうすんだよ・・・
元々新八の独白から始まったんだぞこの漫画
昔はてっきり最終回も同様に新八視点で綺麗に終わるものと信じていたが
実際にはどんなカオスで終わらせることになるのか
これ以上裏切られそうで怖い
空知が漫画家になったのは
「ラピュタのラストシーンで、物語が終わることで作品世界から放り出される感覚がどうしようもなく切なかったから」
と昔語ってたが
まさかファンをそれとは違う形で作品世界からおいてきぼりにして
どうしようもなく腹立たしいような虚しいような気持ちにさせるとは思わなかった
373:マロン名無しさん
12/02/01 01:15:07.12
この状態じゃ最終回まで新八神楽空気のまま終わりそう
シリアスバトルでお情けで２コマくらい戦闘描写もらえるかな
後は都合良すぎる情報集めと銀さんマンセー
ありえそうで全然笑えない
特定キャラに入れ込む作者はいてもそれ以外のキャラは全て適当なんてのはそうそういないと思う
374:マロン名無しさん
12/02/01 01:16:45.83
神楽なんか宇宙最強のバトル民族なのに
375:マロン名無しさん
12/02/01 01:19:10.92
夜兎の神楽が本気出したら銀さんかすんでしまうからね
吉原編とその後の修業編はもう空知の中ではなかった事になってても全く驚かない
376:マロン名無しさん
12/02/01 01:19:49.59
新八だって、読者目線で一番親近感わく奴で成長にも共感してもらえる重要キャラなのに…
377:マロン名無しさん
12/02/01 01:20:08.42
>>371
原作あんなんじゃ、どんだけ頑張っても視聴率取れないのはわかりきってるもんな
クレームもバンバン来るだろうし後始末もろともほんとご愁傷様ですと言いたい
378:マロン名無しさん
12/02/01 01:20:42.01
覚悟はしてるがそんな最終回認めてたまるか
379:マロン名無しさん
12/02/01 01:21:50.09
>>367
その二作と同じくらい、いやそれ以上に銀魂が好きだ
ただただ悲しい
>>371
わかる
アニスタのモチベーションも心配
声優さんも皆あんなに銀魂を愛してくれてたのにな
380:マロン名無しさん
12/02/01 01:22:12.55
とりあえず新八神楽の空気化をどうにかしろ
吉原はその後だ
贔屓作るのはいいが銀魂を形成してきた重要なキャラ達を蔑ろにするのは空知の嫌うキャラを殺す行為と何ら変わらない
381:マロン名無しさん
12/02/01 01:27:17.01
1.持っている単行本で区切りのいいものを選ぶ
2.その巻以降を手放す
3.その後の原作・アニメは別物とみなし一切無視か記憶から抹消
こうして各自が自分の中で完結させれば最終回云々でダメージを受けずに済む
382:マロン名無しさん
12/02/01 01:29:43.13
読者に抹殺されるキャラなんてしょせんそれまでのキャラ
魅力を描ききれない作者の腕が悪いだけ
作者に抹殺されるキャラの方がずっと気の毒だ
そっちを何とかすべきだろ
383:マロン名無しさん
12/02/01 01:32:08.75
マダオの中の人なんか銀さん粋で大好きとか明言してたくらいだが
今も変わらずそう明言できるんだろうか
とりあえず自分はかなり幻滅してるけど…
384:マロン名無しさん
12/02/01 01:33:40.74
良かった頃の銀魂が綺麗な記憶として残ってて自分の中のイメージもずっとそのまま
進退窮まってる、良くも悪くも
385:マロン名無しさん
12/02/01 01:34:19.43
たかがこの漫画一つのためにタイムマシンがあればよかったと半分本気で考えている
2007年に遡れたらな
386:マロン名無しさん
12/02/01 01:37:39.01
いっそ金魂のままでよかったよ
387:マロン名無しさん
12/02/01 01:39:00.60
上でも言われてたけど空知やっぱ独特な才能あると思うし、台詞回し、言葉遊びさせたらやっぱり飛び抜けてるんだよな
劣化してる今でもたまにその片鱗見せるから非常に惜しい
388:マロン名無しさん
12/02/01 01:39:03.93
仮に動乱編竜宮編辺りまで時間が戻ったとして、この漫画にはあの後どうなってほしかったか考えてみる
それだと映画化が実現しなかったとしても2年以内に大団円になってほしかった
389:マロン名無しさん
12/02/01 01:40:06.60
いっそ同人作家に転向したらいいのに
銀魂の同人でも出せよ作者本人が
今なら売れるよ間違いなく
390:マロン名無しさん
12/02/01 01:40:51.50
いい加減見切りたいけど銀さん含めた初期キャラは皆好きだ
だからどうしても次こそは面白い話をと期待して見てしまう
ずっとがっかりし通しだけどたまに好きな話もあるし
金魂経てもまだ銀魂好きって気持ちの方がもう止めようって諦めより強いんだよな…
391:マロン名無しさん
12/02/01 01:44:03.24
というか節目と言われてる20巻辺りで
どんな漫画も30巻過ぎたら勢いが落ちるからそれまでに終わらせたい
と空知本人が発言してただろ・・・
漫画家やスタッフやファンのためにもそのルートが実現すればよかった
神楽兄編や四天王編や地雷亜編やエリザベス編辺りのアイデア自体はその頃からあったみたいだし
2年で詰め込めば大団円だった
392:マロン名無しさん
12/02/01 01:45:34.03
見切る気はないけど
ホストより下はないだろうと思った後にバラガキ
バラガキより下はないだろうと思った後に金魂
金魂より下はないだろうと思った後に吉原３
こうも続くと流石に精神的ダメージが大きい
393:マロン名無しさん
12/02/01 01:46:30.72
中の人で思い出したが
昔の何かの雑誌で神楽の中の人が『ゲスト回(長編だったかも)だとゲストキャラ凄くて
私達立場ないよねと阪口さん(新八)とよく話してる』
と笑い話として消化してたが今思うと笑えんｗ
この前昔の雑誌を一気に処分してた時見つけた内容だが(うろ覚えだから言葉もっと柔らかめかもゴメン)
ゲストになるキャラを立ててるんだろうが声優にすら空気化気付かれてるって…
他の雑誌や本にもキャストコメント沢山載ってて色々見たけど
みんな銀魂好き、現場の雰囲気は良い、キャラも好きといったコメントしてたし
中にはフラグだけ立ててまだ語られてないキャラ背景まで深く考えてくれてる人もいた
空知分かってんのかな？
394:マロン名無しさん
12/02/01 01:47:28.38
評判が散々な長編だって劣化する前の作風で描かれてたら違う形になっていたかもしれない
それを思うと現状は悪い夢なんじゃないかとさえ思えてくる
元信者のつもりなのに未練タラタラだ
395:マロン名無しさん
12/02/01 01:49:55.61
近藤の中の人も「最近はマダオと二人で裸になってるだけ」と最近の雑誌の座談会でボヤいてた
声優がそう思うぐらいだからね
いかに初期キャラの扱いが雑になっていってるかってことだよ
396:マロン名無しさん
12/02/01 01:50:02.30
クセが強い漫画家でもあるし
一度はまると本当に独特の離れがたさがある
だからこそ自分の中でなんだかんだ折り合いをつけながら応援してきたけど・・
金魂乗り越えたことを後悔させないでくれ