14/06/26 14:23:42.16 dfcvZaA60
漫画なんだから年齢にそれほどくくる必要はないだろ。
それに信長の生涯や歴史を追う物語で子供はそんな重要性はないから
出す必要がなければ出さなくてもいい。
この漫画でも子供が出てこないから物語が破綻してるって事はないだろ。
401:作者の都合により名無しです
14/06/26 14:44:39.54 Lqbejmj20
>>400
レスありがとう
「信長の生涯や歴史を追う物語」では、息子、とくに嫡男の信忠は非常に
重要な位置にあるので、漫画であろうと出てこないのは「変」としか言い
ようがないなあ。
また、主人公の成長は、物語の大切な要素だと思うけどね。
1～４巻目くらいが無理が少なくて面白いかな。
402:作者の都合により名無しです
14/06/26 15:10:06.02 dfcvZaA60
信忠は別に必要なくね？
信長に対して何にもしてないだろ。
403:作者の都合により名無しです
14/06/26 15:32:55.42 f17jgvFgO
信忠は光秀の子としての描写があるから
そのうち入れ替わりの伏線じゃないかな？
あと信忠のエピソードは家督を譲られた。武田のトドメをさした。一緒に死んだ。くらい。
その後の秀吉までやるなら信忠死亡は重要なんだけど
信長の人生で収束させるならとりたてて登場必須ではないと思うよ。
404:作者の都合により名無しです
14/06/26 21:44:08.86 DpjYb+nv0
信長で知っているのは、本能寺と桶狭間と、ゲッサンの忍者漫画でやってた伊勢攻めだけだ
それ以外、試験に出る事あるのか？
405:作者の都合により名無しです
14/06/26 22:03:32.91 Lqbejmj20
信長については、日本史の試験範囲よりも情報を持ってる人が多いだろｗｗｗ
だから、書き手にとっては扱いが難しくなることもあるのかな。
406:作者の都合により名無しです
14/06/26 22:11:10.75 IpKmTPWL0
長篠、室町幕府滅亡、楽市楽座、関所廃止辺りは中学でも習ったような
407:作者の都合により名無しです
14/06/26 23:12:23.36 Rpgh8rV60
信長と石山本願寺の10年間に及ぶ戦いは、最終的に朝廷の仲介で和議を結ぶ事なったけど、
この和議を水面化で推し進めてたのが蘭丸の母親
蘭丸の母親の妙向尼は一向宗の門戸だったので、
本願寺は妙向尼に、信長との和議の仲介を頼んだのだった
408:作者の都合により名無しです
14/06/26 23:16:57.22 WfqkfKAo0
ネタ切れした時点で逸話を史実準拠にこだわる意義なくなったんだから
もっと好き勝手やりゃ良かったんだよ。
あきらめきれなかったのか、ひねりもなく年表脚本に登場キャラクターあてがうだけになってからは低迷著しい。
おゆきがらみで、やっとふっ切れたみたいだが中間が残念すぎ。
409:作者の都合により名無しです
14/06/27 00:27:17.95 mKYmUFQh0
>>408
教科書を焼かれてしまったサブロー信長が作る「新しい日本史」という方向もあったかな
日本が大英帝国の代わりに世界の海を席巻したり、産業革命が日本で始まり、世界の正装は
裃や羽織袴、能や狂言が共通の文化になるような……。
本能寺の変でサブローは死なず、森三兄弟とともに現代へ回帰、とかいう結末を妄想したりしてwww
410:作者の都合により名無しです
14/06/27 12:21:02.06 ssxtB/yuO
>>409
ヤングさんも連れて帰ってあげて
411:作者の都合により名無しです
14/06/27 13:13:11.61 mKYmUFQh0
>>410
ヤング、忘れてた
ヤクザの松永も、できたらwww
412:作者の都合により名無しです
14/06/27 16:06:09.97 YETumipP0
この作者ってあんまり日本史興味なさそうだし、今の既定路線以上のものは難しかったのかな。
413:作者の都合により名無しです
14/06/27 19:58:57.32 ZkVNWEh/O
興味なさげだよなぁw
414:作者の都合により名無しです
14/06/27 23:38:33.82 sKeDTXSG0
三角関係と未来人とでいくらでも面白くできそうな題材なのにな
415:作者の都合により名無しです
14/06/28 20:13:52.60 aefV//zn0
サブローの意思の見えなさが不気味
信長は天下とる人のはず、だから天下目指す
以外の葛藤も喜怒哀楽も見えないからイマイチ感情移入できないんだよね
サブローまわりの人がサブローに抱く、なんだこいつ…すごいのか？うつけなのか？っていう戸惑いの感情に1番同調しやすくなってる
それを狙ってのことならすごいけど
416:作者の都合により名無しです
14/06/28 20:38:27.62 U2QhM7UA0
>>415
サブローを「虚無の装置」にして物語が回っているね。
もちろん狙って描いてる。
主人公の葛藤や精神的成長を本筋とする一般的な描き方じゃないけど、
こういうのもアリじゃないかね。
昔、某社で小説の編集やってる人が、「葛藤や自己への問いかけが弱いので、主人公が幼すぎる
とダメね」とか言ってたけど、そんなことないね。
キャラの虚ろさが話を回すことも可能なんだから。
417:作者の都合により名無しです
14/06/28 20:58:42.53 4VUayycC0
歴史改変ものでもない歴史もので「謎」を置くとすれば主人公しかないし
正直サブローが現代に帰る帰らないよりも
サブローの本懐が読者に理解される形で示されたら最終回のような気がする
418:作者の都合により名無しです
14/06/28 21:36:05.23 qhKOeyLy0
なんやかんや理由つけて
ダメな部分を持ち上げてもなあ苦笑
これは違う、単に下手なだけ
419:作者の都合により名無しです
14/06/28 22:28:56.01 opeG7lUP0
なんさサブローを評価してる他の武将も阿呆に見えてしまう。
420:作者の都合により名無しです
14/06/28 22:53:39.92 vqH3yUsY0
サブローって普通にサイコパスだろ。
そのつもりで読んでいたが。
421:作者の都合により名無しです
14/06/28 23:42:21.49 Wc4ZyMtXO
サブローが信長になるという設定上、サブローは何事にも動じず先だけを見据えて進んでいく性格である必要がある
この漫画の設定だと、普通ならタイムスリップへの戸惑いやら人を殺めることへの葛藤等を描くのが定石だけど、
葛藤したり悩んだり迷ったりしてる時点で、それはもう「信長」では無いと思うんだよね(言い換えればサブローが「信長」である必要が無くなる)
コミックナタリーで担当さんが言ってた、作者の「サブローはこんなことしない、言わない」って話を聞く限り、
作者の中でサブローのイメージは確固たる物として出来ていて、
その性格にブレが生じそうなエピソードは徹底的に排除してるのかなと思う
だからサブローって人間味は薄いけど、性格にブレは全く無いよね
422:作者の都合により名無しです
14/06/28 23:46:26.89 LXgEwAgQ0
>>420
サイコパスの意味わかって書いてる？
423:作者の都合により名無しです
14/06/29 00:08:53.82 74hrgBYqO
>>422
多分サイコパスって言いたいだけ
424:作者の都合により名無しです
14/06/29 00:17:00.85 QFcInUwJ0
最近アスペとかサイコパスとか意味わからずに罵倒語として使ってる子多いよね。
425:作者の都合により名無しです
14/06/29 00:37:16.06 XyzGGJez0
とにかく、サブローは満年齢で４２歳をすぎてるのに顔も言動も高校生の時のまま。
漫画だから……という妥協では済まないレベルの不自然さだよ。
426:作者の都合により名無しです
14/06/29 00:39:32.68 UcTVS8TZ0
こんな時に平手さんが生きていてくれれば…
427:作者の都合により名無しです
14/06/29 00:43:05.23 Kx/q5Kcc0
魔法や超科学を書いてる漫画があるんだから、40過ぎても童顔なノブナガな漫画も特段不思議ではない。
428:作者の都合により名無しです
14/06/29 00:47:43.67 R4K1DUqX0
最近の信長はロボットまで出てくるからな
429:作者の都合により名無しです
14/06/29 14:46:04.23 pvKkmw7D0
40過ぎても若いままはマンガ的記号だからどうとも思わないけど
それをいうなら信長重臣たちも結構な歳のはずなのに若いままだし。つねちゃんとか
主人公が読者にとって一番謎で、未来人だからタイムスリップした過去ではある意味無敵な存在って
いまラノベとかではやりの、俺TUEEEEE系主人公のみたいなものかな
430:作者の都合により名無しです
14/06/29 15:28:51.68 UcTVS8TZ0
助けに来たら鉄砲で撃たれたり、逃げようとしたら秀吉に裏切られそうになったり
守ってあげたい殿ＮＯ１の魅力ですよ
431:作者の都合により名無しです
14/06/29 21:05:28.64 mCR08crZ0
同じヤツなのかな？
荒唐無稽な擁護は悪意が露骨すぎ。も少し工夫したほうがいいよ。
432:作者の都合により名無しです
14/06/29 21:22:35.78 ZgWheRMc0
アニメドラマ化で平和だったスレに変な奴呼び込んじゃった感じ
433:作者の都合により名無しです
14/06/29 21:36:35.67 SdtwJL7S0
サブローがサイコパスとか言っている人よりかは擁護のほうが
遙かにマシなんじゃねえの
434:作者の都合により名無しです
14/06/29 21:57:29.63 iwe4FP0h0
サブローがサイコパスかは置いといて
サイコパスの特徴
口達者／表面的な魅力
誇大的な自己価値観
刺激を求める／退屈しやすい
病的な虚言
操作的（人を操る）
良心の呵責・罪悪感の欠如
浅薄な感情
冷淡で共感性の欠如
放逸な性行動
現実的・長期的な目標の欠如
衝動的
無責任
結構該当してるわw
435:作者の都合により名無しです
14/06/30 00:36:42.95 FcRHBT1b0
実際の信長のがまともだったろうなとは思う。
436:作者の都合により名無しです
14/06/30 08:25:27.26 5uPAwgxk0
>>434
それは434自身がってこと？
サブロー自身は2つ3つぐらいしか当てはまらんのでは
437:作者の都合により名無しです
14/06/30 12:25:27.45 cfcAk46+O
>>434
該当してるねｗｗ
もともと、方向はともかくまともじゃないのは事実だし
438:作者の都合により名無しです
14/06/30 23:26:19.53 7mZpuHPS0
未来から来たニセ信長であることをバレないように努力するサブロー
教科書と記憶を頼りに必死に信長になりきろうと人知れず苦労する日々
常人だったらコンセプトから覆り別漫画
439:作者の都合により名無しです
14/06/30 23:58:23.71 SQNdRhbM0
サイコパスだから有害図書に指定されるのかな…
本屋行ったらアニメのＰＯＰ飾ってた
鉄砲背負ってやる気まんまんだ。
440:作者の都合により名無しです
14/07/01 02:32:27.58 cpOUxq+K0
>>434
羅列でわかったような気になるのはどんなもんかねえ
どういう犯罪者がサイコパスと呼ばれているのか
一度調べてみたほうがいいんでないの
441:作者の都合により名無しです
14/07/01 03:13:33.41 bZP2fA2zO
>>438
そういう漫画だったらきっと好きになってなかったわｗ
ぶっちゃけ誰でも考えつく展開だからな
442:作者の都合により名無しです
14/07/02 08:30:17.19 TdNDIjyG0
平手政秀の諌死→暗殺されたのを恥をかかせないようにサブローが罪をかぶる。
信行の謀殺→本当にサブローが風邪を引いていた。
なぜか道三に気に入られたり、松永久秀には妙に甘い処遇→タイムスリッパーどうし。
身分が下の信長が将軍に殿中御掟を公布→サブローが軽く変な手紙を出さないでって頼む。
こういった実際の歴史とサブローの現代人的行動の比較が面白かったのに、
比叡山焼き討ちや浅井朝倉戦、長篠の戦いなんかでは普通に歴史をなぞっているだけになってしまった。
443:作者の都合により名無しです
14/07/02 14:43:43.95 AV3i5kdS0
タイムスリップ物なのにタイムスリップにあんま意味の無い漫画なのね
タイムスリップ無しでも普通に影武者すり替え物として成立しそうだな
まあサブローが勉強してない馬鹿という設定は斬新で、現代人的な
思考だけを優先させたキャラクターを描きたかったんだろうけど
444:作者の都合により名無しです
14/07/02 16:16:37.34 zdgA+UsS0
タイムスリップものって何かしら意味ないとダメなのか？
最近のJINやらシェフやらもたいして意味なかったと思うが
445:作者の都合により名無しです
14/07/02 16:25:19.36 r6rVL6dL0
>>444
その両作品とも未来の知識を駆使してるじゃんｗ
なに観てんの？ｗ
446:作者の都合により名無しです
14/07/02 17:27:35.92 /EhXQgKq0
アニメ『信長協奏曲』主題歌情報
●アーティスト
MY FIRST STORY
●楽曲タイトル
不可逆リプレイス
●レーベル
INTACT RECORDS
公式に主題歌情報きてる
明日のめざましで試写会の様子が放送されるとか
447:作者の都合により名無しです
14/07/02 20:41:22.96 CFlULi3ZO
>>445
だよなwww
何十年も経って「そうだ、鉄砲だ！」とは違うよね
448:作者の都合により名無しです
14/07/02 22:02:40.46 zdgA+UsS0
>>445
>>443が言ってる「タイムスリップにあんま意味がない」ってのが未来の知識を駆使することを指してると思わなかったのでね
そこの部分の比較ならそりゃ腕利き外科医と天才料理人とは雲泥の差だわ、こっちは元がアホガキだし
でも一応は本能寺とか桶狭間とか鉄砲三千挺とかのキーワード覚えてたり、前半はそれなりに意味があったとは思うがな
最近は上で誰かも言ってるみたいに史実をなぞるだけに近くなって活用出来てないとは思うが
449:作者の都合により名無しです
14/07/02 22:23:17.87 lG3NigzK0
>>446
やべえ全然わからん
最近の人？
450:作者の都合により名無しです
14/07/02 22:40:13.77 AV3i5kdS0
アニメはフジ局内のＣＧ制作部だけで作るらしいけど、YouTubeのPVみたら
WEBアニメ？ってぐらいのクオリティだったわ
451:作者の都合により名無しです
14/07/02 23:32:15.70 LW4OCgDy0
ふた昔前のゲーム挿入アニメを彷彿とさせるできばえ
orz
パないやっつけ感
452:作者の都合により名無しです
14/07/06 21:41:09.00 hDOgPR9w0
隠してるけど家臣や身近な中にもタイムスリップした奴がいたりして
453:作者の都合により名無しです
14/07/06 23:13:15.03 JmBwY5oh0
どんだけ未来人に
バカがそろってんだよw
454:作者の都合により名無しです
14/07/07 10:47:12.00 pL9b56Z20
賢い奴がひとりでもいたら話が成立しなくなるか
455:作者の都合により名無しです
14/07/07 11:18:57.56 CNlRzSRY0
信長協奏曲(のぶながコンツェルト) 1
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
アニメスレに立ってた
456:作者の都合により名無しです
14/07/07 19:17:52.22 8m40xPP80
あと10巻もたないよね
落とし所どうするだろう
457:作者の都合により名無しです
14/07/07 21:37:15.31 VsW1dLbI0
ミッチーのヤンデレルートかな
458:作者の都合により名無しです
14/07/08 23:08:06.39 X1wPchV00
登場人物の思考やモチベを何もみせれてないのはイタイ。
アホアホが笑えるギャグ漫画でもなく
なんとなく流されてるだけで中途半端になってしまった。
459:作者の都合により名無しです
14/07/11 01:39:45.03 nKn3jU3C0
ほとんど史実をなぞっているだけなんだけど、子供がいないという違いにこれから変化が、
まあ、何も無いよね
460:作者の都合により名無しです
14/07/11 19:57:02.59 nJciALGc0
ストーリー的に狙いがあったのミッチー仕官だけだからねぇ…
ただ単にアレと側室を上手く処理できないでいるうちに今に至っただけかと
461:作者の都合により名無しです
14/07/12 10:06:13.19 sBIt9ddl0
わかりきってたことだが…
やっぱりアニメ化には向き不向きがあるわ
その質 以前に、作風やジャンルって部分が大きい
あまりにも大きかった
462:作者の都合により名無しです
14/07/12 10:29:02.81 zZLiLWc00
作者の歴史への興味がサブロー並みだから面白い空気を醸してたのかも
463:作者の都合により名無しです
14/07/12 13:34:06.00 GQsZUE6BO
信長×タイムスリップ漫画で現行連載はは協奏曲、シェフ、ストレイズがあるけど全部、読んでる人はいる？
どれも信長ものだけど臣下や敵キャラの比重が違うから比べて読むのも面白いよね
ストレイズがつい最近、最終回迎えたらしいけど主人公は現代に帰れたのなら協奏曲やシェフの主人公も帰るパターン濃厚かも
464:作者の都合により名無しです
14/07/12 14:05:21.17 bcDk1uVj0
戦國ストレイズは初めて聞いたなあ
信長のシェフは、料理万能説なグルメマンガとしてそれなりに面白い
歴史物で恋愛をやってるから、登場人物の年齢が色々大丈夫かと不安になるけどね
465:作者の都合により名無しです
14/07/12 17:29:00.13 GQsZUE6BO
あとYJの群青は信長がジャブ中だから恐いよな…
もしサブローが運動部実力者なら群青の高校生たちの様に殺しまくりだったのだろうか…
466:作者の都合により名無しです
14/07/12 21:06:28.03 LEtfGk/x0
同じく戦国ストレイズ初めて聞いた
信長×タイプスリップものだと天下一！！って漫画があったなぁ。現行じゃないけど。
ナンバ歩きと古武術をマスターしていた女子高生が紆余曲折あって信長の小姓になる話だったような。
467:作者の都合により名無しです
14/07/12 21:32:41.29 ixdLISSV0
>>466
あれ最近完結したけど、少女漫画そのままだったなぁ。
武将より信長のお茶目さと小姓の面々のストーリーだな。
468:作者の都合により名無しです
14/07/13 03:19:04.36 Due5sbs10
天下一!!は作者が日本史オタらしくてコネタや銃関係の描写は面白かった
内容はベタベタの少女漫画だったがｗ
469:作者の都合により名無しです
14/07/13 03:49:57.67 VQnSR1rxO
信長協奏曲は主人公が信長になったけど群青戦記は主人公が家康になりそうだな。
連載初回の絵とか名前とか。
470:作者の都合により名無しです
14/07/13 19:44:35.88 kQrzb+2H0
カクカクな絵より声優がヒデー、へったくそ
471:作者の都合により名無しです
14/07/13 20:08:10.61 lM78sOL00
自分も声が駄目だった……中の人は別に嫌いじゃないんだけど…
サブローはもっと淡々とした感じがよかったな
ストーリーもバッサリカットし過ぎ
でもアニメスレとか見ると好評みたいだね
472:作者の都合により名無しです
14/07/13 21:39:17.71 rzmM0JiQO
関西テレビ圏で哀しい
473:作者の都合により名無しです
14/07/13 21:55:08.48 u4R4xDlp0
地元の名古屋では放送してない･････
474:作者の都合により名無しです
14/07/13 22:57:39.17 /mLI7Oqi0
謙信関係なかったんだな、やっぱり
早くから警戒してた理由なんかは謎のままか
ともかく、おゆきにはそれなりの存在意義もたせてほしい
こんだけ引っ張ってナンもなしじゃ酷すぎる
475:作者の都合により名無しです
14/07/14 00:56:22.44 uemXzc6A0
>>473
8月からやるってさ
476:作者の都合により名無しです
14/07/14 10:33:18.02 xGnaHEPj0
>>462
いいとこ突いてる希ガス
知識のなさ興味のなさが良い副作用になってたのに
中途半端に勉強して、かえって本来の持ち味を殺しツマンナくしてしまったような
477:作者の都合により名無しです
14/07/14 13:32:09.19 Xn+Eesil0
ニワカ程度の残念な知識になってしまった感じなんだよな
478:作者の都合により名無しです
14/07/14 22:47:49.33 4wkUynGY0
色んな資料を漁って、実は信長にこんな一面が！
とかやっても読者興味ないし
479:作者の都合により名無しです
14/07/14 23:00:11.01 QAQfu57D0
んなこたない
480:作者の都合により名無しです
14/07/14 23:16:48.19 xGnaHEPj0
スレでもちょくちょく見かける言い回しだけど
信長モノで押さえときたいポイントって普通の視点で
資料を見てしまったんじゃないかな
極端な話、どんなに歴史的に重要な事柄でも信コンらしく変換するアイディアがなければ
無理に盛り込む必要もなかったとオレは思う
とくに合戦ｗ
481:作者の都合により名無しです
14/07/14 23:47:07.69 0Jb2Muos0
連載始まる前に編集に高杉晋作と織田信長が好きだと言ったら
関連小説を渡された的なことが書かれてなかったっけ
482:作者の都合により名無しです
14/07/15 03:21:15.57 qWT33aet0
>>481
色々な小説を読ませた中で織田信長に興味を持ったようだったので
話し合って作ったと編集がインタビューで言ってた
483:作者の都合により名無しです
14/07/15 08:08:34.31 tOKlFeW20
>>480
敗走続きでサブローが、信長って天下を取るんじゃないの?って疑問に感じるところなんか
教科書程度にしか知識のない人間(桶狭間、楽市楽座、京都上洛、キリスト教保護、長篠、本能寺ぐらい)にしてみたら、
ものすごく同意できるところで面白かったりした。
484:作者の都合により名無しです
14/07/15 23:34:01.52 a3buYLi80
今月号、、、
orz
そろそろ頼むよマジで
485:作者の都合により名無しです
14/07/16 00:51:51.78 uyFCv7ax0
近場のGEOの映像化作品コーナーに置かれた途端にレンタルされるようになって笑った。
やっぱ置場所とか大事なんやね。
486:作者の都合により名無しです
14/07/16 02:14:22.12 2n+9PVJf0
アニメ、これあかんでしょ
漫画のファンは意外と冷静で安心したわ
487:作者の都合により名無しです
14/07/16 08:54:50.93 15wdgppN0
冷静も何も、放送されてないねんもん
見れないものをどう評価せーゆーねん
488:作者の都合により名無しです
14/07/16 15:17:02.03 2n+9PVJf0
いや、別に未放送地域の人だけにむけて発言したわけじゃないんだが。
信長協奏曲のファンは全国にいるし。
489:作者の都合により名無しです
14/07/16 19:31:42.52 uyFCv7ax0
てかアニメ放送してたのな
490:作者の都合により名無しです
14/07/16 19:48:04.14 4OuTIeAK0
アニメの1話なんてタイムスリップしただけで歴史的なことも起こってないし評価することも
491:作者の都合により名無しです
14/07/16 22:02:43.35 WwVVB/Qg0
これからどうなんだ？
長篠終わり、延暦寺焼き討ち、松永の降伏、安土建築
細かい一揆はすっ飛ばして、
現在は第三次包囲網の天王寺砦と上杉との悪化。
毛利水軍との敗退はやるのか、
おっさん討ち取りはやるんだろうな。
中国侵攻の毛利方面のキャラはでるかな？
まあ家康嫡男処刑はやるな。
492:作者の都合により名無しです
14/07/16 22:23:14.28 jNM8yP1o0
>>491
＞まあ家康嫡男処刑はやるな。
これまでの取捨選択の流れをみるとやらないと思う。
493:作者の都合により名無しです
14/07/17 00:35:15.36 kUo+KTBS0
側室と信長の子供には触れんのかな
濃姫とは本物がいる手前、子供なんて無理無理
ってのはすごく説得力のあるフィクションだよなーって予想してたんだけど
494:作者の都合により名無しです
14/07/17 00:55:51.56 +qxuCab80
すごく今さらだけど長益のキャラいいね
出だしは嫌なキャラなのかと思ったけど、茶々たちにさぁ来い！とか結構ノリノリだし
茶々が長益に登ってるから木登りも大丈夫って思うくらいには
しょっちゅう登らせてやってるみたいだし
495:作者の都合により名無しです
14/07/17 02:35:01.69 rWM/acrs0
そりゃあ有楽斎だし。
へうげものでも相当歌舞いてたし、茶々と徳川の仲介役にもなるから、長生きできるキャラ付けにはなる。
496:作者の都合により名無しです
14/07/17 19:22:28.40 yLW7eTMZ0
戦はホントにひどい
三方原なんて最悪で、らしいのは手紙のくだりくらいか
書くことないなら端折れよって感じ
497:作者の都合により名無しです
14/07/17 19:37:21.43 GRnm6QRt0
アニメで興味持って一気に9巻まで読んだけど
作者の人は戦描かなきゃ天才なのになぁって思った
もっと戦以外のプライベートな趣味人な面とかキリシタン守ったり
商人とか町を発展させていく信長を詳細に描いてた方が面白かったんじゃないの
498:作者の都合により名無しです
14/07/17 19:43:31.41 CsXdc0cy0
たぶん作者は軍記物を読んだくらいだろうから
信長の政治家としての偉業は知らないと思う。
499:作者の都合により名無しです
14/07/17 21:22:55.66 ORlziTlr0
位牌に灰を投げる逸話を飛ばしたのは失敗だったんじゃないかな？
転けたとか素で焼香の作法を間違えたとかベタな方法でもやり様はあったのに
「サブローにそのつもりがないのに行動やら風評は史実通り」
という法則が崩れたせいで
何か飛ばしグセが付いたというか...そこが分岐点だったと思う
なんか回が進むにつれ設定が死んで普通の時代物になってきてる
伏線っぽい物は張ってはあるけどどう回収するか考えてなさそう
500:作者の都合により名無しです
14/07/17 22:36:14.76 jHJ22KeC0
どんな葬式したか判らんけど、焼くの大変じゃない
何で雨の日に葬式しなきゃダメなの？
とかなんとか
501:作者の都合により名無しです
14/07/17 23:53:57.72 0r4HheVn0
>>494
長益って何した人だっけ？って思って調べたら
なんかちょっと感動した
茶々と絡ませたのはこういう理由か
502:作者の都合により名無しです
14/07/18 00:21:58.87 BkGgYA/b0
ちなみに長益、つまり有楽斎は有楽町の由来ね
503:作者の都合により名無しです
14/07/18 00:54:40.22 D3SsFLKu0
>>497
初期の売れ始めた時期にブレーンと腕利きアシ投入してたら名作になったかもな
504:作者の都合により名無しです
14/07/18 01:10:33.66 VBYL0mv10
ブレーンも何も初期は担当編集がほとんど話を考えてたんじゃなかったか
作者が「サブローはそんな事しない」と意見するのを編集が喜んでたよな
505:作者の都合により名無しです
14/07/18 05:00:47.86 5tfoWpE60
いい加減うざい
506:作者の都合により名無しです
14/07/18 08:06:55.98 lawF6FLmO
>>503
だね
色々もったいないことになってしまってるよな
507:作者の都合により名無しです
14/07/18 08:58:32.11 EKv54hpe0
秀吉がなんか改心しちゃってるし
蘭丸がキーになりそうやね
508:作者の都合により名無しです
14/07/18 17:07:28.89 Hwb8geaAO
アニメもちゃんと2巻の最後で話を区切ってほしいな
あそこで「うおおお続きが気になる」ってアニメ組に興味を持ってもらいたい
でもハイペースだし今川倒すまで一話でやっちゃいそうだからあまり期待はしてない
509:作者の都合により名無しです
14/07/18 17:19:46.34 5TLw9Pao0
今川奇襲戦の鬨の声を挙げるシーンは
原作読んで超テンションあがった序盤のクライマックスだと思うので
原作通り丁寧に描いてほしいね
510:作者の都合により名無しです
14/07/18 22:38:35.86 /tjDvf8D0
>>507
やっぱ、そうだよな。
まあ、秀吉黒幕説自体が結果論の極みだし。
漫画的にも、もともと強く憎む理由が理解し難かった上に、
なんもモチベ維持や増幅のエピソードが描かれてなかったから、
最初からミスリード狙いのキャラだったみたいやね。
蘭丸はこれから共感を呼べる動機をいくらでも肉付けできるから、キーマンに適役。
511:作者の都合により名無しです
14/07/18 22:51:20.62 +BkHoWNz0
>>510
ミスリード狙いというより話の流れで変わっただけじゃないの
512:作者の都合により名無しです
14/07/19 00:12:03.66 xJnvJrg00
>493
濃姫と言えば、史実では濃姫の影薄いのに、色んな作品に出てくるな
（今の大河ドラマとか）
個人的には山岡荘八の織田信長の濃姫が好きだからいいけど
513:作者の都合により名無しです
14/07/19 02:54:50.23 AOIR6eZz0
ちょっと何考えてんのあのおっさーん、
勘弁してよー。
514:作者の都合により名無しです
14/07/19 06:36:27.61 CGvYCV930
最近10巻まで通して読んだんだけど、サブローって今一体いくつなの？
年号見る限りもう40前くらいな気がするけど
帰蝶とかも年取ってるように見えないし…
そして一巻以降サブローが全く現代に帰りたいと思ってなさそうでワロタ
515:作者の都合により名無しです
14/07/19 09:10:20.23 knGMYU/00
>>512
大河だと無双までしてたしなｗ どんな姫だよ
516:作者の都合により名無しです
14/07/19 09:15:46.18 FJzW6HPZ0
>>512
いかようにも解釈できるから便利使いされてるんじゃね。
517:作者の都合により名無しです
14/07/19 16:07:27.05 zaHZSf4h0
>>514
もう40すぎてるよ
まあ萌え漫画って性格を考えてそれからは目を逸らしておくのがいい
518:作者の都合により名無しです
14/07/19 16:17:38.56 AOIR6eZz0
>>514
ヤング恫喝時の松永の台詞で、骨を埋める覚悟かぁ…
言ってる辺りからもう100%腹は決まった
519:作者の都合により名無しです
14/07/19 18:00:56.11 knGMYU/00
でも長井のおっちゃんから預かってる手紙はどうするのかと
何百年か経ってどこかで発見されるってオチかな？
520:作者の都合により名無しです
14/07/19 19:30:57.13 QZHQd2xL0
>515
本能寺で無双してたのは山岡荘八の織田信長の濃姫もだ
とどめが信長ってのは違うけど
>516
なるほどねん
信長の子供に関して、ミッチーが「前の妻の吉乃との間に息子が2人」
と言ってるな
吉乃は信長の側室で信忠・信雄・徳姫の生母の名前だから、そこから
話をつなげるのかな
>519
ピストルといっしょに出てきたらまずいかも
521:作者の都合により名無しです
14/07/19 21:08:04.55 siTm+76x0
脳内補完wwwww
522:作者の都合により名無しです
14/07/20 00:18:10.11 iVp+bqCl0
大陸に逃げてチンギスハーンで良いじゃないか
523:作者の都合により名無しです
14/07/20 02:55:17.69 wPOrMlAW0
ちょうど同じ時代だしね！
524:作者の都合により名無しです
14/07/20 05:43:43.36 RB6aVbwz0
え
525:作者の都合により名無しです
14/07/20 12:09:41.21 f09iKZ4d0
いい加減うざい
526:作者の都合により名無しです
14/07/20 13:15:15.29 7qLG3CY10
>>520
息子２人では清州会議もできないし織田家も残せないから結局歴史が変わるなw
527:作者の都合により名無しです
14/07/20 13:17:20.62 E8TsqDqT0
本能寺で終わりだろうから
清洲会議までフォローせんでもよかろう。
528:作者の都合により名無しです
14/07/20 13:38:54.80 7qLG3CY10
まあ大雑把だわな
529:作者の都合により名無しです
14/07/21 15:37:02.75 459j1El/0
最近アニメスレが盛り上がってる
次月号は載るの？
530:作者の都合により名無しです
14/07/21 19:45:35.60 H0OHLtfy0
単行本派だが結構休載してんのか？
531:作者の都合により名無しです
14/07/21 20:06:57.06 UR6K++A10
創刊号から連載してて休載は2012年8月号と2013年11月号の2回だけ
532:作者の都合により名無しです
14/07/21 20:45:01.80 f1eYY+Fj0
女性漫画家ではハガレンの荒川弘さんが出産挟みながらも月刊連載一つもおとさなかったが。
高橋留美子さんは週刊連載で…落とすどころか遅れたことすらないとか化け物だな。
533:作者の都合により名無しです
14/07/21 22:31:22.76 j45rkHrB0
創刊号から読んでいる身にとって、石井の休載は作者の都合と言うより
雑誌や単行本の発売日の関係で遅らせている気がするけど。
アニメ化などなければ、このまま地味に連続掲載されてきた様な感じ
534:作者の都合により名無しです
14/07/21 23:48:44.48 H0OHLtfy0
俺も創刊したときしばらくは買ってたが、かさばるしいつの間にかわんくなったなったなあ。
535:作者の都合により名無しです
14/07/22 01:57:26.45 AgvdfhBv0
あれ！？もうアニメ始まってんの？
全然気付かなかったわ
536:作者の都合により名無しです
14/07/22 02:58:26.60 9VmZAWMN0
全国放送じゃないからな。
ドラマが始まったら、うちの地方でも放送してくれるんだろうか
537:作者の都合により名無しです
14/07/22 03:33:41.76 AgvdfhBv0
江戸っ子なんだけど今の今まで気付いてなかったんだよなぁ
告知とか全然してないなｗ
538:作者の都合により名無しです
14/07/22 12:17:48.07 ZwIA2GsYO
もうダメでしょコレ
539:作者の都合により名無しです
14/07/22 14:19:02.75 ytp07NjO0
だめだと思うのならさっさとスレから離れればいいのに
レッテルはって印象付けしてるようにしか見えない
540:作者の都合により名無しです
14/07/22 14:32:35.98 zCS8YXL+0
ぼくのかんがえたせんごくじだいじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
って人じゃねえの
半端な戦国時代知識持ちにそういうのが多い
アニメスレにも出没してるけど
541:作者の都合により名無しです
14/07/22 20:10:40.51 FEeYDJKs0
でかい ドン！！背負ったもん勝ち
いわゆる、シンジャーエール系 子会社
542:作者の都合により名無しです
14/07/23 01:48:10.47 heWSRFlE0
このマンガの信長ってほとんど成長しないよね
ちょうどアニメでも平手の爺様が死んでこれから真面目に天下取りに乗り出すのかと思ったら
基本ずーっとアホのままでノラリクラリと戦をやってって感じだし
適当でいい加減な人間が戦国時代をやっていくのを面白がるマンガなんだろうけどねえ
543:作者の都合により名無しです
14/07/23 02:07:24.21 wxXJpmHR0
阿呆なまんま、という割にそれ外見だけじゃない？
情報戦と内通処理はサブローが秘めて考案してたのを突然行動、て結構描かれてるけど
台詞回しだけ見れば阿呆なまんまに見えるかもね
544:作者の都合により名無しです
14/07/23 23:17:54.93 asZIuKCp0
いい加減うざい
545:作者の都合により名無しです
14/07/24 02:17:10.89 djV8dSqz0
>>543
うざいってよ
546:作者の都合により名無しです
14/07/24 09:31:15.05 urvknh0c0
>>544>>545
コピペに反応するなっての
547:作者の都合により名無しです
14/07/24 11:53:54.64 16KXAzWz0
サブロー君は道ならしたり大名に贈り物したりと
国政外交とも抜かりなくやってるな
548:作者の都合により名無しです
14/07/24 12:57:32.84 DyOdwtRp0
以前バキ関連で見かけたキチガイ君、なぜなんだか勇次郎の人間性や人格までフォローしてたっけ。
浅はかな肯定のためストーリーを否定している笑える矛盾。今も元気に活動してるといいなあ。
549:作者の都合により名無しです
14/07/25 10:00:40.94 g5rnzIKTO
殿はすごいお方じゃ～！と盲信する家臣が紛れ込んでるのか？
550:作者の都合により名無しです
14/07/25 10:46:18.34 CKav2UFd0
最近読み始めたんだけど、サブローが淡々としてて怖い
未来に帰りたいって思いはないのか
551:作者の都合により名無しです
14/07/25 12:01:07.31 giwE1MGm0
試してダメだったからあきらめたんでしょ
もうしがらみができてるから無責任に抜け出ようとも思わないだろうし
552:作者の都合により名無しです
14/07/25 13:03:10.41 HAWo8hCW0
試してダメだったのと
帰蝶とイチャイチャできるってのと
妙な責任感がある
553:作者の都合により名無しです
14/07/25 13:04:31.00 ER4UjEs60
読者目線でも何考えているのか分からん奴だしなー
554:作者の都合により名無しです
14/07/25 21:35:01.24 s9r8GSWx0
サブローは「虚無の装置」だからね。
全知全能であり無知無能、すべてを内包した存在。
そのためサブローの内面を見せない手法で描いてる。
より正確に言えば、内面が無いから見せることもできないんだけどね。
何も考えさせず人間味のない操り人形のようなキャラにし、
虚ろな言動で得体の知れない恐怖を醸してるのもそのため。
作者の狙い通りだよ。
555:作者の都合により名無しです
14/07/25 22:04:25.56 /uyLMVnZ0
そら何かのソースで言ってんのかね…
ストーリーの奴隷、という意味ならアルスラーンしかり幾らでも主人公が陥りがちなパターンだが
石井あゆみが感覚的に「サブローはそんなこと言わない」って無知のうんたらにしてるって言うのかね
556:作者の都合により名無しです
14/07/25 22:16:27.68 zPOL6rHx0
脳内補完乙だがゆるい設定で始めたら思いのほか大作になって辻褄合わなくなってるだけだろ
息子たちの設定フォローしなかったのは失敗だなあ
この先矛盾だらけになるぞ
557:作者の都合により名無しです
14/07/25 23:45:25.43 ER4UjEs60
もう以前から散々言われているけど
美濃攻略後の織田一族配置で、すでに史実と違った配置がされているんで
史実との矛盾といえば、すでに発生している
558:作者の都合により名無しです
14/07/26 02:41:03.19 oe8yfOX50
映画化爆死のフラグ
559:作者の都合により名無しです
14/07/26 08:21:44.40 Ug0PY53wi
そもそも史実に合わせる必要はないしな。
560:作者の都合により名無しです
14/07/26 08:35:57.33 73/392DL0
>>559
サブローの存在や言動が史実に合う結果になって歴史が変わらないのが
この漫画のキモじゃなかったのか
561:作者の都合により名無しです
14/07/26 11:44:57.00 oe8yfOX50
>>560
歴史が変わらないかどうかはラスト次第だろ
キモって誰が決めたんだ…
562:作者の都合により名無しです
14/07/26 12:37:56.10 CIYdSEhl0
え!?
最後だけ変わらなかったらそれまでは合ってなくていいんだ？
それなら途中が派手に変わっても最後は同じになる方が面白いけどなあ…
563:作者の都合により名無しです
14/07/26 12:42:49.43 oe8yfOX50
帳尻合わせの方が面白いと？
上にあった通りサブロー込の未来の山川通りの歴史なのか、
サブローがスリップして未来が変わるのか、
まだ分からんだろうに
細かい矛盾より本能寺の辻褄をどうするか、そこが最大の矛盾だろ
564:作者の都合により名無しです
14/07/26 12:48:15.09 e6ozM50W0
>>563
何をいいたいのかわからんが本能寺の変が起きるかどうかが終着点?
そんな漫画だったか?
565:作者の都合により名無しです
14/07/26 12:58:06.84 oe8yfOX50
>>564
さっきからキモだのそんな漫画だの
お前が考えるこの漫画の定義はなんなんだ？
ナタリーの記事の担当編集インタビューでも見たらどうだ
566:作者の都合により名無しです
14/07/26 13:02:19.92 e6ozM50W0
>>565
読んでるが…何でそんなに上からなんだw
お前の意見だけが正しいのかよ
567:作者の都合により名無しです
14/07/26 13:09:06.24 oe8yfOX50
>>566
意見だけが、と言われるほどここに意見も定義もまだ書いとらんよ。
それに揚げ足の疑問提起ばかりで、結局この漫画の定義やキモを説明してなないじゃないか
あ、煽り？隠れアンチでしたか
それは失礼しまた
568:作者の都合により名無しです
14/07/26 13:10:23.35 oe8yfOX50
どうもタッチの調子が悪くて脱字すまん
569:作者の都合により名無しです
14/07/26 14:04:16.08 ZU7uZk200
アイダさんの登場が楽しみです
570:作者の都合により名無しです
14/07/26 16:24:39.25 Es1MTo2z0
本能寺であいださんに殺されるとか散々言ってた上で
ミッチー＝もと織田信長だから、本能寺がひとつのハイライトなのは説明不要なような
571:作者の都合により名無しです
14/07/26 17:39:53.29 tDpeGNkP0
最後、サブローが本能寺の変であいださんに
殺されそうになるが現代に戻れたとして、
サブロー49歳なんだがその辺どうするつもりなんだろうか
572:作者の都合により名無しです
14/07/26 17:57:54.08 YGN67/0f0
な。
ミッチーと協奏曲って時点で本能寺どうすんの？て話
573:作者の都合により名無しです
14/07/26 18:10:45.77 AUu2Vufj0
>>571
・現代で生きていくなんのとりえもない
・直接間接に大量殺人者
・見知った人間が誰もいない
ゲームオーバー
蘭丸や帰蝶は一緒にタイムスリップしても矛盾はないけどなんの役にも立たない
おそらくサブローとともに残念な人扱い
574:作者の都合により名無しです
14/07/26 18:11:37.46 AUu2Vufj0
あとは夢オチ
575:作者の都合により名無しです
14/07/26 18:13:59.07 2dGjug9R0
>>574
柵から落ちて、同級生が崖下を覗いて
姿が消えたところまで確定しちゃってるんだがｗ
576:作者の都合により名無しです
14/07/26 18:17:19.43 AUu2Vufj0
「あっ、あんなトコまで」ｗ
577:作者の都合により名無しです
14/07/26 20:01:02.68 IUnxggWS0
現代に戻った時は高校生に戻るんでそ。
んで社会の授業でみなさんに再会。
578:作者の都合により名無しです
14/07/26 21:12:35.48 OeMTTV4i0
道三の娘に渡す伏線あるもんな。
おそらくそれが帰蝶とそっくりで恋に落ちてセカンドステージへ。
579:作者の都合により名無しです
14/07/26 21:55:01.28 ZU7uZk200
アイーダという外国人が攻めてくるんじゃないの？
580:作者の都合により名無しです
14/07/26 22:46:24.92 tSrHQMmn0
>>560
オレもそこがキモだったと思うよ
サブロー信長の言動でどう史実信長にもっていくかが見所で
仮に作者本人の思惑が別だったとしても、広くウケて評価されてたのはその部分でしょ
どうにも、もっていかなくなり史実の漫画化が進むにつれスレでも評価が下がり
書店での平積みも無くなっていったわけだし
581:作者の都合により名無しです
14/07/27 06:09:12.15 fUm9MLL+0
>>578
道三の件ではっきりしたのは戦国時代で一生を終えるかもしれないということ。
むしろ帰れない事例しかない。
582:作者の都合により名無しです
14/07/27 06:18:07.59 OLlswFNj0
信長は本能寺の変で遺体が上がらなかったから
未来に戻る可能性はあるかもしれん。
ただ、戦国時代での生活の方が長いし年取ってるしで
未来に戻ってもハッピーエンドにするのが難しい気がする。
583:作者の都合により名無しです
14/07/27 07:37:53.33 fUm9MLL+0
遺体が上がるって水難事故じゃあるまいし
584:作者の都合により名無しです
14/07/27 08:13:40.84 gokIZypb0
サザエさんとか年齢を無視する漫画はいくらでもあるからな。
そもそもタイムスリップするって設定自体がありえないんだから、
それに較べると作中で歳を取らない事なんて、気にする必要はないだろ。
585:作者の都合により名無しです
14/07/27 08:43:46.97 Hmdu29xe0
歳をとるのと子供にやたらくくってる人がみたいだけど
この漫画でその2つは別に触れんでもいいよ。
586:作者の都合により名無しです
14/07/27 09:31:59.78 +R8ZKHt90
だよねぇ
子供いなくてもいいし
587:作者の都合により名無しです
14/07/27 10:55:04.97 FIhJN4s20
そうか？登場人物が歳取らないのは作者が加齢をキャラの造形に反映させるのが
面倒だからだろうけど、子無しにするのは無理が生じるだけで何の意味もないっしょ。
子無し設定を何かに活かす気ならいいけど、その無理を腑に落ちるようにしてくれないと
作品の完成度だけ落ちて何のために子無し設定にしたのかわからないという状態になるやん。
588:作者の都合により名無しです
14/07/27 11:21:32.74 gokIZypb0
>>587
子がいる必要がないじゃん、今の展開で。
漫画なんだから忠実に歴史を辿る必要もない。
589:作者の都合により名無しです
14/07/27 11:37:35.96 FIhJN4s20
いや、現状もそうだし、この先の展開考えても居ないよりも居た方がストーリーテリング的には全然やり易いだろｗ
そこまで無理して出さないんだからまぁ、きっとなんか考えてるんだろうな、とは思うが。
590:作者の都合により名無しです
14/07/27 11:49:35.25 ymK/8ds/0
子供がいないと伊賀攻め以降の織田の戦も全部サブローがやる事になるのかね?
591:作者の都合により名無しです
14/07/27 12:04:38.29 GVXeF9A30
子どもの○○が△△したのだ……・！
とナレーションがつくだけで絵柄として出てこない可能性も
592:作者の都合により名無しです
14/07/27 12:21:52.89 m3MqYcq60
おいっちゃんには子がいるのにね
まあ茶々を出すためだろうけど
593:作者の都合により名無しです
14/07/27 12:34:22.05 ymK/8ds/0
信長の生涯だけなら茶々は不要だがなあ…
息子がいなかったら安土城もいらんよ
594:作者の都合により名無しです
14/07/27 13:06:22.15 Iqy4SdKJ0
茶々は信長の息子より知名度あるから必要
というレベルだと思う
595:作者の都合により名無しです
14/07/27 13:25:12.75 m3MqYcq60
単に秀吉と信長とのキーにする為じゃ？
596:作者の都合により名無しです
14/07/27 13:58:10.65 ymK/8ds/0
>>595
信長の存命中に息子が１人秀吉の養子になっているが…
597:作者の都合により名無しです
14/07/27 14:13:55.20 m3MqYcq60
>>596
それ喪主の秀勝？
茶々よりマイナーなただの四男だしなあ
本能寺の三年前に養子行く位だから、まず秀吉の妻を描かないとなあ
598:作者の都合により名無しです
14/07/27 14:16:24.26 16//x7Xd0
伊賀攻めはやらんだろ。
それが必須なのは信長の忍びの方。
599:作者の都合により名無しです
14/07/27 15:10:47.96 kHSH91rsi
安土城はカッコいいから建てたんだろ？息子、別に必要ない。
家督を譲る必要もないし、甲州攻めの大将が息子じゃなくちゃいけない理由がない。
(このマンガではね)
600:作者の都合により名無しです
14/07/27 15:38:49.49 KHmguZnb0
>>580
それがまだ続いているのなら、
軽い高校生ノリでサブローが「光秀」の光の下と秀の上の部分を合わせると禿って読めねって、冗談言ったり。
安土城での家康との会食の時に「ちょっと薄味すぎない」って言ったりして、
ミッチーの不興を買うとか。
601:作者の都合により名無しです
14/07/27 16:59:26.22 7XwENv3k0
っていうか信忠ほかが漫画的ヒロイン？である帰蝶と信長の子供なら触れないわけにはいかんけど、側室の子だし。
今でもぼちぼちミッチーとサブロー入れ替わったりしてるし、ミッチーが入れ替わって側室とチョメチョメしてガキ拵えてるんじゃねーの
そこら変説明すると面倒だからポーイしてもいいと思うが。
そもそもサブローの種で織田家の子供を作らなきゃならない理由ってないだろ
サブローが拘ってるのは「織田信長」という個人であって「織田家」じゃない上、側室というシステムが一般的じゃない現代日本人だし
そゆサブローの価値観と戦国の価値観のギャップを埋めるのがミッチーのお仕事じゃないの
602:作者の都合により名無しです
14/07/27 18:11:36.84 z5HgrKU/0
未来人は受精できないのかと思ったけど
道三が帰蝶産んでるしな
603:作者の都合により名無しです
14/07/27 18:14:16.89 fUm9MLL+0
道三♂だと思ってたぜ
604:作者の都合により名無しです
14/07/27 18:17:25.06 fUm9MLL+0
そういや未来人は写生する側ばかりだな
まあ、♀来たら余程の格闘家かブサイクでない限り餌食だもんな
605:作者の都合により名無しです
14/07/27 18:22:12.89 st5Tz4sf0
女性が弱い時代だからなぁ
ガラシャとか有名人もいるけど
まだもう少し後だもんな
606:作者の都合により名無しです
14/07/27 19:00:25.70 m3MqYcq60
何言ってんだ
戦国は平安以上に女性が権限持っていた時代だぞ
嫁ぎ先での外交大使なんだから
まあ庶民とかの女子が白拍子みたく慰安婦になりがちな事は変わりないが
607:作者の都合により名無しです
14/07/27 19:03:03.55 BV87DzXA0
いっそメッチャ性格が良くて優しくて有能な「あいだ」さんが登場して
サブロー達に異常に警戒させれば面白いのに･････
608:作者の都合により名無しです
14/07/27 19:03:59.21 Iqy4SdKJ0
だからタイムスリップしてきた何の後ろ盾もない♀が
成す術ない時代だってことじゃないか
権限持ってるのは生まれや立場のおかげやろ
609:作者の都合により名無しです
14/07/27 19:36:32.27 +R8ZKHt90
話の流れ理解できないアホはスルーするがよろし
610:作者の都合により名無しです
14/07/27 20:45:46.54 Mal7hkU00
>608
パティシエなら何とかなる
611:作者の都合により名無しです
14/07/27 21:11:17.28 pjzZx6SSO
>>584
ドラえもんやスラムダンクも年取とってないからな
年齢無視はいくらでもあるね
612:作者の都合により名無しです
14/07/27 21:19:36.29 BL3M5XKP0
>>608
道三やヤングは庶民か知らんが
サブローと松永は身分持ちからスタートしてる
女も庶民か身分持ちかで変わるんだろうなあ
613:作者の都合により名無しです
14/07/27 21:19:37.40 gokIZypb0
>>610
マカロン作るのか？
614:作者の都合により名無しです
14/07/27 21:42:06.81 E+Fy2ArD0
かぐや姫になれば良いんじゃないの
と思ったけど、幼稚園くらいでタイムスリップしても未来人の意味ないな。
615:作者の都合により名無しです
14/07/27 21:47:46.23 QsVkdpO/0
連載始まったばかりでもないんだから
いい加減、「とくに何も理由はない」がデフォルトなんだと気づきそうな。。。
ガンバってる人にとっては
「緻密な計画に基づく漫画」＝「面白い漫画」なのかなぁ？
616:作者の都合により名無しです
14/07/27 21:53:16.04 BL3M5XKP0
>>615
完全オリジナルなら風呂敷畳めなくても次回作にご期待下さい！でいいだろうが
信長の奇想天外版を描いてるからねー
せめてラストくらいはきちんと納得さるものにしないと、奇想天外が出オチでは意味がない
617:作者の都合により名無しです
14/07/27 22:04:46.59 3qmJ+UhI0
別に納得させてくれなくても構わんが
他人の真似になるような展開は見ててつまらんよ
618:作者の都合により名無しです
14/07/27 22:51:27.87 SZoPt8MK0
実はサブローは女で帰蝶とはレズカップル。
そのうち光秀と子供を作ってそれが信忠。ってのはどうだ？
619:作者の都合により名無しです
14/07/28 00:46:09.51 JAIpiiSF0
本能寺の変で寺囲んでるのが軍勢と知った信長の一言目が「左近衛中将か？」だから
信忠がサブローのガチ息子だと戦国に馴染みすぎて怖い罠
ミッチーの子供だと如何にもいいそうな感じはする。そゆこともあるよねー的な
620:作者の都合により名無しです
14/07/28 02:33:26.51 ctEtNbY+0
>>619
「城介か」の事なら出典が家康に都合がいい三河物語だし
サブローが自分の息子に家督を譲ってない限り「城介」と言わんだろ
621:作者の都合により名無しです
14/07/28 05:09:36.86 JAIpiiSF0
何を言いたいのか分からんが、城介とは秋田城介の略で、その名前の通り出羽国秋田城に起因する職名で、奥州じゃ鎮守府将軍に次ぐ役職。
言うまでもなく尾張守護代の織田家とも、信長から始まる右大臣織田家にも全く関係ない役職で家督云々に関係するものではない。
信忠は対武田方面、つまりは東国方面の指揮官だったのでいずれくる奥州征伐を見据えての任官だったと言われている。
明智や丹羽が九州征伐を見据えて惟任や惟住の姓を名乗ったのと一緒。
622:作者の都合により名無しです
14/07/28 09:54:06.04 pZyv0eaC0
>>620
あの状況下の信長の言葉を誰が聞いて、誰が残したんだ
ってのはあるよね。
623:作者の都合により名無しです
14/07/28 12:27:34.91 IX+8XHgK0
何の理由もなくタイムスリップをしましたというのでは、ヤオイの謗りは免れん
624:作者の都合により名無しです
14/07/28 12:40:45.90 hiUnX47M0
>>623
そういえば、ドラえもんて何でのび太の所へ来たんだっけ？
625:作者の都合により名無しです
14/07/28 12:46:38.46 DMpQuYGV0
>>624
ドラえもんはのび太の子孫が送ってきたエージェントだろ
626:作者の都合により名無しです
14/07/28 15:34:48.34 NESRP3vH0
のび太が事業で失敗するのを阻止するため
627:作者の都合により名無しです
14/07/28 20:07:56.01 7mD3oaGr0
のび太はドラえもんと合ってキー坊と出会って目指す道が見つかったけど
サブローが戦国時代にきても何か変わるとは思えない
628:作者の都合により名無しです
14/07/28 21:14:27.58 kKbbgJNy0
>>622
女中でしょ？
落城の時結構女は見逃されるで。報償がでるような首じゃないし。
身代金目的で捕まることもあるけど。男と違って落城で死んだりしないよ
石田三成の家臣の娘のおあむ物語とか落城をの中にいた女性の語った話とかあるじゃない
629:作者の都合により名無しです
14/07/28 21:23:11.24 FS47uIb30
>>628
その女からの情報がなんで江戸期の三河だけで書き残されてるんだ
少なくとも信長公記に残ってる言葉は違うわけだが
630:作者の都合により名無しです
14/07/28 22:40:02.03 ZIUm1cEV0
比叡山じゃあるまいし、逃げ延びる人間を捕まえる事はあっても
わざわざ切り捨てる事はないんじゃないの？
囲んで火を放って時点で勝ち目１００％だろ。火は織田かも知れないし。
適当な嘘を付く確率１５０％だけど…
631:作者の都合により名無しです
14/07/28 22:41:54.20 kKbbgJNy0
落城の状況下でも記録は残るという例としてあげたんだけど？三河物語と信長公記の信憑性について語る気はないし
三河にいる人間が女の話を聞くという状況に関しては別段なんで？とも思わんが
元々尾張の織田家の雑用に三河者がいて、帰郷するなりしてても状況的に不自然じゃないし
畿内に残ってりゃ噂話として流れることもあるだろう。軍記物だと。作者が取材してるケースもある
そもそも三河物語は覚え書きだろう。なんで女がリアルタイム三河にいる前提？
632:作者の都合により名無しです
14/07/28 23:08:30.25 7mD3oaGr0
比叡山も明智方は苛烈だったけど文化財とかも結構残ってたらしいし
そこまでではないらしいけどね
633:作者の都合により名無しです
14/07/29 00:32:39.47 CucjAoew0
レスもろくに読まずにggる先生調べの知識を披露したいやしがいるのはよく分かった
634:作者の都合により名無しです
14/07/29 01:53:32.79 xzZ6lhXrO
えっ！
今の今まで、知らなかったのか？
635:作者の都合により名無しです
14/07/29 10:05:13.64 aIq+TKP/0
ネット掲示板いやし
636:作者の都合により名無しです
14/07/29 18:30:35.68 2G410cop0
殿すげー
637:作者の都合により名無しです
14/07/29 20:58:13.26 E03dnG6t0
サブローの同類がわんさと…
638:作者の都合により名無しです
14/07/29 23:10:21.19 2G410cop0
…わん。
639:作者の都合により名無しです
14/07/30 12:57:11.83 4UvF18Lo0
サブローがまた交渉か～ご機嫌いろいろ取ってたのにな～
という史実文書に残る（対武田とか）低姿勢の節があったので
文書を調べてたら、一つ笑った文書の記事があった
織田と毛利の入魂「元就公の手紙は長すぎると思うｂｙ織田信長」
文書末に「不再筆能候」
もうこれ読んだ瞬間爆笑。
「家臣が詳しく申すからお手紙はもう書きませんよ！！
お返事は結構ですから～！！」ｂｙ織田信長
天下人間近だし多忙で、筆まめ相手に返事書くのも面倒だったんだろうな、本人も。
640:作者の都合により名無しです
14/07/30 22:45:16.64 hycOd9uT0
テンサイダーもツマラーンもいないってどゆことだよ
誰も読んでない、買ってない なのか？発売されたらしい短編
641:作者の都合により名無しです
14/07/30 23:21:17.04 Jxi2i5gE0
>>639
すまん、意味がわからん
642:作者の都合により名無しです
14/07/31 02:34:37.94 Es/H77nr0
短編集なー
野球とか吸血鬼の短編見るとちょっと…
643:作者の都合により名無しです
14/07/31 03:06:23.16 lVbYOqV80
短編集暇つぶしに買ったけどいまいちだったよ
既刊に収録されてる短編と同じで全体的にゆるい感じ
>>1のインタビューで担当が「天才」と語ってた
太れない女の子の話が一番つまらなかった
個人的には嫌いじゃないけど人には勧めない
644:作者の都合により名無しです
14/07/31 03:46:01.03 tpPxEXRV0
短編集の表紙は書き下ろした今の絵？
ヒット出した後の絵は普通別格にうまくなるものだが固くて下手
信コンだけ別人の絵に見えるわ
645:作者の都合により名無しです
14/07/31 09:08:57.51 egS9I79O0
2014/9/12予定
信長協奏曲 11
ゲッサン少年サンデーコミックス
石井 あゆみ
646:作者の都合により名無しです
14/07/31 12:42:30.76 B3mr86Sy0
>>645
発売9月なのか、思ってたより早いな
647:作者の都合により名無しです
14/07/31 14:17:15.19 u3GQsYJ+0
ドラマが始まるからだろうな。
アニメは９月までなの？映らない地域だから、どの辺まで進んで終わるのか検討つかない
648:作者の都合により名無しです
14/07/31 15:27:14.20 B3mr86Sy0
ドラマ9月だったのか
アニメは今週で4話目だったかな？
ドラマは小栗の見た目が汚すぎて最早サブローじゃなく別人だった
649:作者の都合により名無しです
14/07/31 15:54:57.75 FOhVkE9N0
>>648
サブローは意外と実写向けじゃないのかも試練と思ったわ
ダラダラした着物も態度も生身の俳優がやると単なる低能DQNになるんじゃまいか
650:作者の都合により名無しです
14/07/31 16:09:35.34 Es/H77nr0
>>649
ああ、腹立つゆとりがサブローで仕上がってるのは、
あの石井あゆみが描く脱力系の表情だからなんだよな
あらまー…、はあ。どーもー
目が笑わない、柳に風と受け流すスタイル
あれを果たして役者ができるのか
宮野でさえ棒読みとか言われてるのに
651:作者の都合により名無しです
14/07/31 16:22:53.27 Es/H77nr0
それに小栗が宇宙兄弟の六太をやった時、
特に良くも悪くも何の印象もなく、切りそうになった
宇宙兄弟は六太のオッサン臭い表情や心情だったり、台詞回し自体が元々面白い
で、台詞と衣装は合ってて…それで？
という感じ。
表情の評価なくても面白いからな。
むしろ弟役の方がうまく爽やかさを出してたよ。
だから信長協奏曲やるとき衣装は特徴なし、
台詞回しや脚本も既存歴史ものと被る可能性大
じゃあ差異はって、脱力感と独特のセリフの間だろ？
小栗が出来るかとても不安だ
652:作者の都合により名無しです
14/07/31 16:33:21.95 FOhVkE9N0
>>650
あの小栗サブローで想像したらめちゃ気分悪いわ
祭りにたむろしてる変な着物きたDQNのなめた受け答えにしか
653:作者の都合により名無しです
14/07/31 17:37:48.99 QB83di5x0
>>650
小栗は石田三成である程度イメージ固まっちゃってるからな
どちらかというと佐藤健とかあの辺の仮面ライダー俳優の方が合ってる
654:作者の都合により名無しです
14/07/31 17:40:16.86 FOhVkE9N0
>>653
>佐藤健とかあの辺の仮面ライダー俳優
全然合わない
655:作者の都合により名無しです
14/07/31 21:42:34.32 ACrqz2Fr0
はやくも戦犯選びが必要なのか・・・
656:作者の都合により名無しです
14/08/02 01:24:21.75 Vcogu12y0
日本の実写物ってカスしか無いから興味ねーわ
るろ剣とかマジ失笑物だったしな
そんなに実写やりたいならゴジラ作ってろってーのｗ
657:作者の都合により名無しです
14/08/02 02:49:22.16 fW/aY7ls0
今日のアニメも酷かったからドラマに希望が持てない
658:作者の都合により名無しです
14/08/02 04:38:05.82 mZsz6C4L0
>>656
アニメも実写も大成功のるろ剣を失笑物とは…
659:作者の都合により名無しです
14/08/02 11:36:40.05 Rv2H4JmN0
>>656
ゴジラはもう銭稼げなくなったからやめたんだぜ
660:作者の都合により名無しです
14/08/02 12:35:02.93 taiQId2N0
>>659
なんか新作が世界中で興行収入1位になってるようだぞ
661:作者の都合により名無しです
14/08/02 13:17:19.50 BsanW3zT0
アニメのスタッフggってたら原作は一応石井あゆみになってるんだが
原作協力で編集者と編集部の名前が入ってるな
他の漫原アニメの原作に編集者の名前は入ってない
クレジットを入れる程度は話や設定を編集部が作ってるという意味か？
662:作者の都合により名無しです
14/08/02 14:44:40.71 Rv2H4JmN0
>>660
知ってるよ。
昨日ファーストデイ仕事休んで観に行ったわ。
663:作者の都合により名無しです
14/08/02 17:24:39.51 cCx9VMO30
担当編集の名前がOPに入ることはあるよ
664:作者の都合により名無しです
14/08/02 20:37:17.86 gwMKSuyQ0
>>663
アニメのOPじゃなくてallcinemaっていうデータベース
原作： 石井あゆみ
原作協力： 市原武法 ゲッサン編集部
ちなみにアオイホノオは原作者名だけ
665:作者の都合により名無しです
14/08/02 21:00:35.39 n8VDvMI/0
>>661
うーん、ナタリー記事だと相当このデビュー作前に手探りして試行錯誤した様子があるからな
ゲッサン創刊からいるが22とか若手だし
666:作者の都合により名無しです
14/08/02 21:09:43.87 IGYxZAIh0
やはり企画も話も先にあって新人作家に描かせたパターンかね
667:作者の都合により名無しです
14/08/02 21:35:43.51 jKJUp4XS0
ヒットしたからＴＶ局が乗っかっただけじゃね
編集長が色々と売り込み頑張ってそうだけど
668:作者の都合により名無しです
14/08/02 21:57:31.46 n8VDvMI/0
>>666
>>1の一番下のインタビューな
独特の画風にどれが合うか作者に短編ネタを幾つか描かせたんだと
そしたら歴史なら戦国や幕末に興味ある、んでデビュー作に
669:作者の都合により名無しです
14/08/02 23:21:13.78 M+SMlc/i0
次はおいっちゃんかー
670:作者の都合により名無しです
14/08/03 00:58:11.40 QDjy10cC0
次回作は幕末にタイムスリップして龍馬と入れ替わるんだろうな。
「どこかの宿で殺されるんだけど…どこだっけ？池田屋？」
671:作者の都合により名無しです
14/08/03 05:01:43.26 b8pt1+Gn0
>>664
市原が最初に話作って石井が多少キャラの動きを付ける感じなんじゃね？
実は担当編集がほぼ原作者状態って漫画も珍しくないし…
市原的にかなり頑張った作品だからプッシュにも異常なほど力入れたんじゃないかと
672:作者の都合により名無しです
14/08/03 05:13:33.71 R5cbKCKS0
>>671
でもねー市原って編集長なんだよ
担当編集ではないっぽいんだよねー
673:作者の都合により名無しです
14/08/03 06:51:08.65 b8pt1+Gn0
ふつう単行本の最後に担当編集者の名前が載ってるから確認してみれば？
俺は信長のコミックス買ってないから知らんけど
ゲッサンは編集者の人数少ないみたいだから編集長が担当しててもおかしくないよ
674:作者の都合により名無しです
14/08/03 09:04:12.04 nfpLWTDM0
奥付の担当編集は最新刊（短編集含む）までずっと市原
インタビュー読む限り編集長になる前からの付き合いだし
ゲッサンだし不思議はない
675:作者の都合により名無しです
14/08/03 09:41:04.13 AcI6sog+0
>>671
多分これかな
普通に担当が案を出す程度で原作に名前は連ねないはず
「サブローはそんなこと言わない」もセリフが先にあれば納得がいく
編集部名まで入っているのは複数人数が関わってるのかな
市原の手が回らない歴史を調べる担当は他にいるとか
676:作者の都合により名無しです
14/08/03 11:49:03.50 R5cbKCKS0
>>674
奥村って誰
677:作者の都合により名無しです
14/08/03 22:57:31.85 2aGqQhkN0
これ着地点どこなんだ？
本能寺でミッチーと入れ替わってサブローが生き延びるのは考えられるけど
現代戻るにしても最初におまけの中のおまけ程度の扱いだし
現代に戻るって伏線も動機も全然ないからそこが最終目標だと逆に違和感
戻っても40だしな・・・本能寺でサブローが死んでハッと目覚めたら病院でしたとかじゃないよな
678:作者の都合により名無しです
14/08/04 00:28:51.78 vA2Vl8uK0
ミッチー身代わりはあるだろうけどそのまま現代に帰るとも思えん
秀吉やってそのまま天下統一しちゃいそうな感じがせんでもない
確実に歴史変えてきそうな感じはある
市と忠勝とか設楽ヵ原とかフラグあるし
679:作者の都合により名無しです
14/08/04 00:33:33.05 yWkrrPMP0
現代に戻る伏線は道三の手紙があるじゃん。
今後松永さんやヤングも伏線出てくるかもしれないしさ。
680:作者の都合により名無しです
14/08/04 00:46:51.96 3cpusCVv0
わかった！
ラストは安土城の上で、金属バットを掲げて
雷パワーで現代に戻るんだ。
安土城も燃えるし、合う！ツジツマが
681:作者の都合により名無しです
14/08/04 03:38:15.77 q1IXXYt30
ネタ切れしてるようだし普通に本能寺かそれ以前に終わるだろ
フジのプロジェクト終了まで引き延ばしてるだけじゃないかな
アニメとドラマが爆死でも映画やるのかわからんが
682:作者の都合により名無しです
14/08/04 05:43:54.94 PE4/h1iB0
>>677
入れ替わったらその世界で死ぬ明智は？
サブローが土民に竹槍で刺されるの？
そこだけ史実を覆すの？
道三戦国時代で死んでるけどサブローは大丈夫なん？
683:作者の都合により名無しです
14/08/04 06:58:31.99 W7xaOevR0
○○「俺の本名あいだなんだよ」
↓
明智「さぶろー！」本能寺助ける
↓
サブロー「俺、死んだことにするね」
↓
秀吉中国大返しから山崎の戦い
↓
明智、南光坊天海になる
吉乃は春日局に
帰蝶はヤングとともに現代に戻り、長井さんの娘に制服を渡し
ヤングハーレムエンド
サブロー、幕末にタイムスリップ
684:作者の都合により名無しです
14/08/04 07:01:17.65 W7xaOevR0
スレの意見をまとめるとこうなった
685:作者の都合により名無しです
14/08/04 07:54:13.71 PE4/h1iB0
「要するに」って言う奴は外す の鉄則通り
686:作者の都合により名無しです
14/08/04 08:28:50.05 Jz9yruXQ0
作者ゆとりだからＳＦ的なオチを期待できない
687:作者の都合により名無しです
14/08/04 08:47:27.02 mE8GeBYw0
そのままの年齢で機長と現代に戻って戦国時代の博士になるとか
688:作者の都合により名無しです
14/08/04 10:11:51.22 9704zude0
>>686
短編集みたいになるのか…まあ任せないだろうな
689:作者の都合により名無しです
14/08/04 22:31:17.36 0rj6bhPb0
ミッチー身代わりでサブロー現代に戻って嫌いだった歴史のテストで満点取ってあっさりＥＮＤか
本能寺ちょっと前にサブローが消えてしまいミッチーが信長に戻らざるをえなくなってしまうとか
どっちにしろ偽明智が必要かな
690:作者の都合により名無しです
14/08/04 23:31:27.97 /smQEEao0
ミッチーが現代に行きカルチャーショックを受け
クーデターを起こすエンド
691:作者の都合により名無しです
14/08/05 12:20:20.47 0IseapF2O
現代に戻って帰蝶そっくりの道三娘か孫とゴールイン
なんて誰でも予想する展開にはならないのがこの漫画だと信じている
692:作者の都合により名無しです
14/08/05 12:45:53.46 r+VysMv1O
ミッチー現代へENDだと思うなぁ
本能寺前に「俺ここで死ぬかもしれないから」とか言ってサブローが長井さんの遺品をミッチーに託す
結局本能寺の変の首謀者は猿で、信長の身代わりにミッチーが炎に包まれる
死を覚悟するが現代にタイムスリップ、着物＆帯刀で不審者として警察に捕まる
警察官になった長井さんの娘さん(帰蝶そっくり)と会う
遺品渡して歴史について尋ねると、サブローが天下をとったver.の教科書が出てきてThe END
サブローとミッチーが仲違いせずどっちも生き残り長井さんの遺品フラグも回収してほしいんだよね
693:作者の都合により名無しです
14/08/05 12:48:15.29 4/DQWe6Y0
サブローの名字出たことないけど、もともと織田姓だったりして
694:作者の都合により名無しです
14/08/05 13:18:58.51 RyjLkmiDO
壮大な締めが連載前の構想時からあるに決まっている
と考えていた時期がオレにもあった
695:作者の都合により名無しです
14/08/05 13:24:21.27 HQouv2mx0
今ごろ誰かが一生懸命考えてるんだろうな>オチ
696:作者の都合により名無しです
14/08/05 14:10:03.62 YJEDhiXG0
映画の脚本家のアイデアをそのまま頂く所存です
697:作者の都合により名無しです
14/08/05 18:02:05.14 rcYkd4vc0
ヤングが意味の無い存在になってるのがもったいないな
698:作者の都合により名無しです
14/08/05 23:04:52.54 vJEohpBd0
教科書が焼けてしまった時点で
そこに書かれていたことがゴールじゃなくなる可能性もある…とも考えられるか
史実（とされている事）とのちょっとしたズレが単なる誤差範囲なのか
伏線になっているのかは今一つわからんが
まぁ単純にあのサブローに天下獲らせてみたいってのはあるな
699:作者の都合により名無しです
14/08/05 23:06:13.11 IsaIPTm50
>>696
半分？wネタなんだろうけど、逆だとおもうよ
脚本を石井に了承してもらう形なのか詳細はわかんないけど
よっぽど意に沿わない結末でないと変更を求めることはないんじゃないかな
とすると漫画はプロの脚本家が考えた以上の結末を期待されてしまうわけで、この上なくやりにくいことに…
仮に、それがおぼろげにある腹案に近かったりすると本当は後先でも
マルパク回避のため代案が必要となる笑えない状況に陥る可能性すら
700:作者の都合により名無しです
14/08/05 23:06:35.27 Tlb4bo360
本能寺の変と言えば
「是非に及ばず」
なので、それはさすがに外して来れないだろう
問題は何故、どういう経緯、シチュエーションで
「四の五の言わずに戦うしかないでしょ」
と言わせるのか
目下、変な勘違いしちゃってる蘭丸あたりが暴走しそうだよね
701:作者の都合により名無しです
14/08/05 23:31:54.11 YJEDhiXG0
アニメも見れてないので、ドラマや映画がどこまで進むか全く判らない…
漫画では桶狭間以外に活躍してないので
何か逃げてばっかりだよね～
の負け戦メインで終わるのかな？
本能寺行った事ないけど、どさくさ紛れに逃げ切れなかったんだろうか
702:作者の都合により名無しです
14/08/06 00:19:19.34 ipwyl+XH0
長篠の戦いには信忠も参陣していたらしいけど
信長の子供には触れずじまいなのかね・・・
703:作者の都合により名無しです
14/08/06 07:54:03.39 XQ9uXm7o0
信長の子供がいないのは致命的だな。
物語が破綻し始めている。
704:作者の都合により名無しです
14/08/06 07:55:31.14 XeOONnft0
サブローと愉快な仲間達が困難を乗り越えていくっていう青春モノの側面もあるからなあ。
子供は出ないと思う。
705:作者の都合により名無しです
14/08/06 08:28:31.81 fjvvb4kd0
サブローと愉快な仲間達が困難を乗り越えていくっていう青春モノ?
そんな漫画だったのかww
706:作者の都合により名無しです
14/08/06 09:21:19.27 4sUxtPUM0
>>705
がちがちの歴史モノでもなければ、タイムスリップSFでもないだろ。
逆に聞きたい、お前はどんなジャンルだと思っていた？
707:作者の都合により名無しです
14/08/06 09:49:45.52 jmRatp5j0
>>697
今のサブローと対比させるためのキャラじゃないの？
708:作者の都合により名無しです
14/08/06 10:32:24.62 3tA3gDsJ0
元々弥助なんてどうでもいい存在じゃん
709:作者の都合により名無しです
14/08/06 16:26:42.80 9SDN6Ot30
漫画読んでふと思ったんだが
帰蝶との夜の夫婦生活はどうしてるんだろ
その時だけ本物の信長と変わるんだろうか
710:作者の都合により名無しです
14/08/06 16:34:25.59 UMTPjZ0J0
>>709
たとえ本物でも夜中屋敷に侵入を許すようでは警備がザル
戦国時代にあり得ん
711:作者の都合により名無しです
14/08/06 20:00:43.61 9R9xsaAM0
帰蝶とは（サブロー的に）出逢った当初はほのぼのデートくらいで
食欲≧睡眠欲＞＞＞性欲っぽかったけど
いずれかの時期にちゃんと身も心も夫婦になっているように見える
風呂上がりのサブローの裸見て
おゆきが赤面してる横で帰蝶は平然としてる…なんてシーンでは
「ああ、見慣れてるのか」と思ったから
712:作者の都合により名無しです
14/08/06 23:10:42.88 ndcoz4Kt0
すべての謎・疑問はコナンくんが解いて
納得のいく説明をしてくれる
713:作者の都合により名無しです
14/08/06 23:16:47.31 Hky0iXWZi
き、帰蝶タンはし、し、しょ、処女ですから！
子供がいないのがその証拠
714:作者の都合により名無しです
14/08/07 07:10:58.61 Ax0Gqoyq0
>>713
子供がいないのがその証拠って
サブローが他の女と小作りしてるとか子供がいるって話はないからなぁ
サブローも少なくともタイムスリップしてからは１回もＳＥＸしてない可能性が…
もしやサブロー童貞？
715:作者の都合により名無しです
14/08/07 09:57:14.17 yFRH+E7j0
「歳なせいか疲れがとれない」って台詞もあったし、最近じゃヤるのも抜くのも面倒くさいんだろうな
タイムスリップ当初はどうだったか知らんけど
716:作者の都合により名無しです
14/08/07 12:37:30.62 sfJUoN2q0
帰蝶と出会って帰る気をなくしてんだから
やってるにきまってんだろ。
717:作者の都合により名無しです
14/08/07 13:21:10.71 GZYfAxSI0
弥助に
718:作者の都合により名無しです
14/08/07 14:30:31.69 Ax0Gqoyq0
>>716
そんな描写あったか？
719:作者の都合により名無しです
14/08/07 14:54:38.33 lmDgFROh0
>>716
ないだろ
ミッチーにバトンタッチした後、あれ？帰蝶とか色々面倒臭いな…って言ってただけ
骨を埋める覚悟か…とは弥助のときに言ってはいる
720:作者の都合により名無しです
14/08/07 15:14:06.93 d1L4zzvl0
それにしても跡取りいないとそろそろ家臣から怒られるだろ
721:作者の都合により名無しです
14/08/07 15:29:06.84 4ICOtIGn0
家臣の息子を養子に取ればやる気出すんじゃないの
722:作者の都合により名無しです
14/08/07 16:30:40.15 Ax0Gqoyq0
信長の側室と言われてる女性達を
本物の信長が抱いて跡取り作れば苦しいけど辻褄はあう
帰蝶との間に子供はできなかった（と言われてる）から
サブロー童貞説は意外とあってるんっじゃないかとｗ
723:作者の都合により名無しです
14/08/07 20:05:45.35 cIaSkS6i0
10代でお互い気に入ってて
やる事になんの障害もない同士で
やってないはずないだろ。
724:作者の都合により名無しです
14/08/07 20:12:37.98 +N6WWwpx0
でも、ミッチーと顔はそっくりでも形や大きさは違うだろうしばれちゃうよね
725:作者の都合により名無しです
14/08/07 21:00:02.98 5u8x9Aw40
ミッチー病弱だし帰蝶とラブラブでもなかったからDTかと
726:作者の都合により名無しです
14/08/07 21:06:43.54 gDlIrR3S0
>725
ミッチーは入れ替わった後妻子供がいるぞ
727:作者の都合により名無しです
14/08/07 21:08:13.61 MSmLlCDm0
>>
>>725
ミッチは別に妻子いるよ
728:作者の都合により名無しです
14/08/07 21:24:01.08 5u8x9Aw40
入れ替わってから元気になってんじゃんミッチーｗ
ちゃんと読んでるのかよwww
729:作者の都合により名無しです
14/08/07 22:23:16.33 +FJRYuVT0
帰蝶が激しすぎてミッチーがヘトヘトになってたんだろ
730:作者の都合により名無しです
14/08/07 23:01:40.21 2D9dbt1U0
同盟目的の政略結婚で夜の生活しなかったら、普通に離縁＆戦ものですがなｗ
731:作者の都合により名無しです
14/08/07 23:13:41.55 nWqfohop0
サブローと初対面時の侍女の反応から
信長と結婚してからたいして接触なかったんじゃね？
732:作者の都合により名無しです
14/08/07 23:17:41.14 MSmLlCDm0
遠ざけておしまいで…
構ってやれず…
そりゃそうだろ
733:作者の都合により名無しです
14/08/08 00:09:42.63 UiDz49Hg0
作中ではサブローと帰蝶はもう二十年以上連れ添ってるけど
四十過ぎてもいちゃラブっぷりがまったく変わらんのが凄い
初期の頃は帰蝶がそれとなく迫ろうとして侍女に覗き見されて台無しになったこともあったし
あの時はサブローもあんまり実感なかったかもしんないけど
もしまだ結ばれてなかったら、あれだけ旦那にベタ惚れの帰蝶がかわいそうだw
734:作者の都合により名無しです
14/08/08 04:49:50.19 uQHH39nd0
それって侍女が最悪じゃね
735:作者の都合により名無しです
14/08/08 07:27:43.31 6ve2a9x20
ちゃんと事におよんでいるかチェックするのは侍女の役目だぞ。
736:作者の都合により名無しです
14/08/08 08:06:26.75 DrSO2CAH0
キムタクの娘と同じで、皆(読者)なんとなく知っているが、あえて無視。
でも、空気読めない一部の奴が騒ぐ。
737:作者の都合により名無しです
14/08/10 09:30:56.39 lRDLc2oU0
おゆき抹殺！
教科書を焼くだけの簡単なお仕事です…
(/_;)誰にでもできる簡単なお仕事でした
738:作者の都合により名無しです
14/08/10 11:09:51.85 aIZmsTPk0
おゆきちゃんだからしょうがないな
739:作者の都合により名無しです
14/08/10 11:30:40.89 RJM6CFlC0
ドラマ化されることで興味を持ち、原作を買おうかと思いましたが
その前にアニメを見てみました
原作でサブロー～信長入れ替わりの描かれ方はアニメと同程度ですか？
タイムスリップそのものがファンタジーだし
主人公無双なのは当たり前だけど
信長近臣の人間は自分の名前も顔もしらないまま信長になったサブローの言動について
不思議に思ったり、不審に思ったと思うのですが、それを納得させるエピはあったのでしょうか？
またアニメではいきなり濃姫を乗せて乗馬していましたが
原作では現代の高校生が二人乗りで乗馬できるほどのテクニックを持っていた説明あり？
それとも戦国に来てから練習した場面があったのを削っていたのでしょうか？
乗馬以外にも戦国での暮らし方、日常の処し方についてサブローが学習してるような場面はりますか？
教えてちゃんですみません。よろしかったらご教授ください。
740:作者の都合により名無しです
14/08/10 11:37:45.00 uF+DbBTs0
原作を買って読めばいいんじゃないかな
741:作者の都合により名無しです
14/08/10 11:48:40.25 9iCVQUzT0
漫画で戦国暮らしをリアルの描いてる物なんかないよ
例えば乗馬だって、漫画だと今のサラブレットみたいな大きい馬だけど
実際は体の大きい人が乗ったら足が着きそうなくらい小さな馬だったし
戦国暮らしを知りたかったら本を読むしかない
742:作者の都合により名無しです
14/08/10 11:52:42.50 RJM6CFlC0
>>740
はい。最初はそう思ったんですが
そういえばアニメがあったな！と見てみたら↑の疑問がふつふつと
正直に言うと序盤がアニメと同じ進行だったら原作買うのはもったいない
読まなくてもいいかな？と思ってしまいました
尺の関係で省かれたのなら仕方ないですが
コミックなら描きこまれてもおかしくないような部分もスルーしてるのかな？と気になってしまいました
最初から無いとわかっていればネカフェに行くのもいいや。なんです
ケチくさい話ですみません
743:作者の都合により名無しです
14/08/10 11:56:41.32 cDXgqgPZO
>>739
うーん
普通の漫画だとそういうシーンの描写や人を殺めることへの葛藤とかも描かれるのが鉄板だけど、
この漫画はそもそもそういう漫画じゃないんだよね
だからそこがすごく気になるなら読まなくていいかも
でも作者の描き方の上手さで不思議なぐらい気にならないよ
744:作者の都合により名無しです
14/08/10 11:59:02.98 RJM6CFlC0
>>741
戦国のリアルというより、いかにも普通の高校生がすぐにその暮らしに馴染めちゃうのが気になっただけです
そんな考証とか史実が～な人間ではありませんのでｗ
家臣たちが殿がおかしくなった。（その後は善き方向に解釈したとしても）と考えるのと同時に
サブローの戦国の生活への葛藤はあるのかいな？それで終わりかい？と拍子抜けだったので
745:作者の都合により名無しです
14/08/10 12:07:45.90 H5rPGxnAO
>>744
ドラえもんのポケットは四次元ポケット、だから何でもry
そういった説明や推測が出てくるマンガではない
ネタバレ嫌じゃないみたいだから過去スレざっとながせば？雰囲気は掴めるかもよ
746:作者の都合により名無しです
14/08/10 12:10:34.53 RJM6CFlC0
>>743
具体的に教えていただいて感謝です。
なるほど、アニメと同じく無かったのですね。
絵柄的には能面っぽい表情と人物造形が丸っこい感じであまり好みでは無かったんで
とりあえず、原作購入前にネカフェで読ませてもらってストーリーに嵌れるか検証してからにします。
ありがとうございました。
747:作者の都合により名無しです
14/08/10 12:50:35.29 uF+DbBTs0
夏休みか…
748:作者の都合により名無しです
14/08/10 13:18:12.71 xYGywBLM0
アニメから入った人によっては>>739は疑問に思うかもな
ダイジェストと言われてるからアニメが勝手に飛ばしたのかと思ったんだろう
いつの間にかお約束になったが原作も最初は言われてたわ
まだ単独スレが立つ前じゃなかったか
749:作者の都合により名無しです
14/08/10 15:43:02.24 1CyR7VYx0
アニメから入って原作大人買いしたけど序盤買って損したとは全然思わんかったな
信行との経緯や竹千代との交流や村人からの慕われっぷりとか結構ボリュームがあって良かった
絵柄は好みが分かれるだろうけど
平手政秀が殺された後、木の上でじいの扇子あおいでる横顔の描写でハマった
サブローが吹っ切ったというか、戦国時代モードに完全にシフトした瞬間かなと
トーンを重用し過ぎずペンで描き切るのも作品に合ってると思う
750:作者の都合により名無しです
14/08/10 16:25:49.46 uF+DbBTs0
疑問に思ったところで 気になる点を解消するために原作を読めばいいわけで
漫喫という選択肢があるなら最初からそうすればいいわけで
わざわざスレで質問する意味がわからない
あとご教示な
751:作者の都合により名無しです
14/08/10 20:54:16.34 zg2R8F3/0
戦国大名なんてヤー公そのものなんだから、まともに描いたら引かれる
752:作者の都合により名無しです
14/08/11 09:33:10.92 3UqAURyEO
信者発狂ｗｗｗ
753:作者の都合により名無しです
14/08/11 09:39:47.74 rceYkMBJ0
突然タイムスリップしてきて、本来なら戸惑うはずなのにやたら軽いノリで運命を受け入れちゃってるところが
個人的には『得体の知れない奇妙な男、信長』って感じで逆にリアリティがあると思った
馬に乗って山道を30分ほど散策したことあるけど、運動神経ゼロの初心者でも一人で乗れたよ
戦国時代の馬は今よりずっと小型だったらしいし、驚異的な運動神経の持ち主なら1回で乗りこなせそうな気がする
殿様が乗る馬だからちゃんと躾も出来てるだろうしね
754:作者の都合により名無しです
14/08/11 09:50:13.64 wkMTDTl40
現代描写でもサブローって得体が知れなかったしな
755:作者の都合により名無しです
14/08/11 10:55:09.54 DBZT3gBZ0
現代で奇行繰り返す奴は戦国時代だとハマりますよって事だな
756:作者の都合により名無しです
14/08/11 11:18:04.16 rceYkMBJ0
サブローがタイムスリップしなかったとしても現代で何者かになってたような気がするなｗ
友達に誘われて軽いノリでやってみた株が野生的な勘で大当たりして大儲けとか
そのお金を「こんなにあっても使えないし」とこれまた軽いノリで皆が「やめとけ」って言うようなベンチャー企業に投資して
またまた大当たりしちゃって「え？また儲かっちゃったの？困ったなーこの金どうしよう」みたいなｗ
757:作者の都合により名無しです
14/08/11 11:30:53.42 4lXO1smo0
妄想は他でやってな
758:作者の都合により名無しです
14/08/11 12:24:27.08 gfO9L30k0
いつの間にか
本編に触れてはならない不文律が
759:作者の都合により名無しです
14/08/11 18:01:26.25 7rlPazqL0
そんなことよりそろそろ本能寺イベントフラグがあってもいい頃だよな
蘭丸ちゃんのミッチー毛嫌いとか
760:作者の都合により名無しです
14/08/11 18:52:37.02 9y3WPnbA0
細川藤孝の子孫が総理大臣になるのは、サブローが生まれた頃かな
サブローが知る訳ないか
761:作者の都合により名無しです
14/08/11 19:06:36.08 q6efNR4h0
>>755
つまり、逆漂流者ということか
762:作者の都合により名無しです
14/08/12 00:23:59.75 5Bad/bWp0
>>760
そういえばウチのお爺ちゃんも総理大臣だったよ。って言いそう（DAIGO的なノリで）
ネタバレ
おいっちゃん出番なし
京都修学旅行に参加したい
763:作者の都合により名無しです
14/08/13 10:13:03.91 YD9HuA9K0
>>762
おゆき編の次は何になるんだろうね？
764:作者の都合により名無しです
14/08/13 11:11:02.74 CUfaKJrn0
おゆきのグタグダ話まだ続くのかな
無理に引っ張らず退場でもいいから、さっさと切り上げてほしい
まったく話題にもならず、擁護教諭の出番もないってのは
ある意味より悪化してるわけであって笑
そろそろ初心に立ち返ってくんねえかな
765:作者の都合により名無しです
14/08/13 11:27:30.28 YD9HuA9K0
え？今回ので完結だろ？
766:作者の都合により名無しです
14/08/13 11:48:12.78 d7/CaD/ZO
ゆき「帰参しました」
サブ「あっそ」
なら２コマだけどね
または何事もなかったように通常運行０コマ復帰
これはこれで俺的に面白いがｗｗ
767:作者の都合により名無しです
14/08/13 19:19:57.71 aoMZiFt80
上杉謙信は実は女だった！となりそうな気がする
768:作者の都合により名無しです
14/08/13 19:28:11.82 AIRiQuII0
>>767
その予想してる人多いと思うけど
769:作者の都合により名無しです
14/08/13 20:27:08.97 LkQYqrHY0
謙信は信長と直接戦ったりしてないから
正体がなんでも、だからなに？としか思えないわ。
770:作者の都合により名無しです
14/08/13 22:08:47.90 XXWoQsHD0
武田さんも知らぬ間に死んでたからな
きっとおいっちゃんが帰ってきたら
あの髪型動きやすそう！兄上、私も散髪させて下さいませ
と困らせそう
おゆきちゃんと帰蝶は本能寺に居るの？
771:作者の都合により名無しです
14/08/13 22:28:00.80 crEzXhfJ0
実写化したら、小栗が脚を出しまくるのかww
772:作者の都合により名無しです
14/08/13 22:59:42.84 kJfbcecB0
なんか絵かわった？
帰蝶の目がでかい
773:作者の都合により名無しです
14/08/14 01:22:31.53 eNCnelE20
一時期みんな顔が大人っぽく成長してたのに
最近は初期あたりの幼い顔立ちに戻りつつある
774:作者の都合により名無しです
14/08/14 23:02:54.00 B9wNbWuQ0
ワンピースも歳をとらない
775:作者の都合により名無しです
14/08/16 06:05:12.88 SeGqXMWD0
犬夜叉も老けないからね。
年齢を無視する漫画はいくらでもあるからな。
776:作者の都合により名無しです
14/08/16 11:05:15.09 yBcTf7kC0
ワンピースは漫画内ではまだ2年しか経ってないからな。
777:作者の都合により名無しです
14/08/16 21:00:17.94 SKhhZUsH0
やっぱり、信長が善人な作品では秀吉が悪人になるなぁ。
778:作者の都合により名無しです
14/08/16 22:56:53.50 eaf+C4Qu0
一応少年誌なんでオバハンのヒロインとか許されん
779:作者の都合により名無しです
14/08/16 23:49:21.93 yBcTf7kC0
エヴァのヒロインはミサトさんだろ？おばさんじゃん
780:作者の都合により名無しです
14/08/16 23:55:04.90 dKHkIFy+0
帰蝶はオバハンでも可愛いから問題ない
781:作者の都合により名無しです
14/08/17 00:52:04.32 tBuAV1Vt0
壇蜜がヒロインの地球防衛未亡人があるくらいだから問題ない
782:作者の都合により名無しです
14/08/17 05:52:33.61 13fvyFA1i
史実の光秀は信長より6歳年長さんなんですが、加齢書けない作者だからもうしょうがないかな。
783:作者の都合により名無しです
14/08/17 06:33:18.44 CCyczqZ40
>>782
バカかよ
物語の進行上、同じくらいの年齢にしておかないと
瓜二つの設定が崩れるからだろ
784:作者の都合により名無しです
14/08/17 09:56:22.85 8qmzwCQf0
あだちマンガも顔同じで歳取らないから問題ない
785:作者の都合により名無しです
14/08/17 12:42:37.57 JjcDhtD/0
冒頭からタイムスリップする、SFモノに
史実とか言っちゃう恥ずかしい人発見
786:作者の都合により名無しです
14/08/17 14:03:04.25 jEBLtdKl0
本物の信長が明智光秀になる設定だしなあ
さすがにツッコミが明後日の方向向いてるとしか言えないわ
787:作者の都合により名無しです
14/08/17 14:08:23.94 OI7j8rl30
その設定が大いに生かされた物語
…だったら面白かっただろうな…
788:作者の都合により名無しです
14/08/17 17:28:49.54 WqD0Kmao0
またおかしな人が湧いてるのか
789:作者の都合により名無しです
14/08/17 18:15:00.40 LUqc2JRm0
夏休みですから
790:作者の都合により名無しです
14/08/17 19:00:25.73 g4fjDvcd0
自由に行き来できたら面白いのにな
どらえもんみたいで
791:作者の都合により名無しです
14/08/17 19:55:41.87 opnLQ5j60
性格的には帰蝶と長政、
お市とサブローの方が合ってるんだよな
正反対の性質に惹かれるってやつだろうか
なんでみっちーとおいっちゃんって実の兄妹なのに全然似ていないんだろうかw
792:作者の都合により名無しです
14/08/17 20:24:02.20 5cTTCu5/0
信長題材にした漫画って無数にあるけど
これが一番面白いな
793:作者の都合により名無しです
14/08/17 20:37:59.05 pGmuqXku0
そうかそうか
794:作者の都合により名無しです
14/08/17 20:44:52.86 ptZQ70tH0
>>791
信長が結婚した時はお市は1才。
おいっちゃんはサブローを見て育ったからじゃないか？
795:作者の都合により名無しです
14/08/17 21:07:15.13 0v8EHZXa0
>>791
この前のアニメ放送回でミッチーがおいっちゃん見て
「あの小さかった妹がのびのび育って…」みたいな台詞あったから
完全にサブローの影響だよねｗ
ミッチーと育ってたら帰蝶のように育ってたかもしれん
796:作者の都合により名無しです
14/08/17 22:44:35.20 VJSCK7Cg0
お市が3歳くらいの時に信秀が死んで信長が家督を継いでいるから
おいっちゃんにとってはサブローは家長であり父親代わりでもあるわけだよね
それにしちゃ影響が大き過ぎるがw
「この世で一番好きな男」だと旦那の前で笑顔でのたまうおいっちゃんが好きだw
797:作者の都合により名無しです
14/08/17 23:10:02.02 bCqHAgj+0
サブローはおいっちゃんのこと結構邪険にしてたりするのに
なんであんなになついたんだろ
798:作者の都合により名無しです
14/08/17 23:18:36.17 0Mi/EVFi0
なんだかんだで優しいからね
799:作者の都合により名無しです
14/08/18 00:13:24.21 KIZ30iAY0
ヘビ掴まえてきて、すごいすごい！と褒めてくれるのサブローくらいだろうからな
800:作者の都合により名無しです
14/08/18 00:23:48.54 GlM2X8o60
邪険にされ、織田家のために嫁がされ
役目を終えて死のうと決意してからの「おいっちゃーん」呼び戻しだからなぁ
そりゃ離れられなくなるわ
期待させるだけさせておいて飴を与えないなんて酷い男である
奔放な戦国女性を受け入れられる唯一の男が
現代人のサブローと言うのが悲しい
サブローはおいっちゃんを反面教師に
自分も傍から見たらこんな風に見えてるって多少は学習しろやw
801:作者の都合により名無しです
14/08/18 00:31:11.63 USeBl7+/0
戦国時代だと女性は政治の道具の一つにしか過ぎない事が多かったから
サブローのように現代人の感覚で女性として扱われるとやっぱ嬉しいのかもね
ミッチーにさり気なく「美しくなったな」なんて言われて
帰蝶も思わずジュンジュワーみたいだったけど
802:作者の都合により名無しです
14/08/18 04:59:21.36 YKx9ofWR0
あれだけ会話しといて旦那と気付かない嫁もどうかと思う
803:作者の都合により名無しです
14/08/18 09:47:57.38 UNdFvs8m0
>>802
嫁いで以来、近寄らせてくれんかったのだと
804:作者の都合により名無しです
14/08/18 11:58:28.32 y8X617gl0
本物は吉乃にしか興味なかったから
805:作者の都合により名無しです
14/08/18 13:58:00.83 MK4G9x2V0
本物なら「病がうつるから近寄ってはいかん」くらいのことは言いそうだ
美濃の姫さんを病で死なせたりしたら一大事だからことのほか気を使ってたとか
806:作者の都合により名無しです
14/08/18 14:21:07.01 KIZ30iAY0
最初から織田家継ぐつもりなかっただろうし
弟が謀反起こしたら、帰蝶を返して出家しそうなミッチー
807:作者の都合により名無しです
14/08/18 14:39:32.90 ED7c9e4vi
アニメ面白いからここに来たけどボロクソ言われてるんだな
これ漫画買ったら負けのパターン？
808:作者の都合により名無しです
14/08/18 14:41:50.41 KO+uyBqW0
アニメにプラス評価の人もいるのか
もしかして関係者？
809:作者の都合により名無しです
14/08/18 14:42:36.53 X5Nu5n8P0
>>807
少しでも褒めるとけなす人が張り付いてる
自分で決めろ
810:作者の都合により名無しです
14/08/18 15:17:43.85 6NYVSaMu0
帰蝶たそ～
811:作者の都合により名無しです
14/08/18 18:02:48.01 l90lAx5n0
サブローは現代に戻って終わりそう
信長の遺体が見つからないのはタイムスリップしたからってなるんじゃないかね
みっちゃんも落ち武者狩りに殺されることになるけど確か首見つかってないよね？
んで濃姫も一緒に現代かな
812:作者の都合により名無しです
14/08/18 18:36:23.47 k2aJslYS0
ここから二人のコンチェルトがはじまるのです
とか言いながら、後は淡々と状況説明が流れるのみな件
813:作者の都合により名無しです
14/08/18 21:02:10.90 j2RzX6m70
>>787
ありきたりの素人考えだから別に俺だけじゃないと思うけど
光秀として本物信長が再登場し二人の協奏曲がなんたら～、のくだりとき予想したのって
同じ顔であることを利用しサブローと光秀が頻繁に入れ替わる展開なんだよね
冷酷ともとれる合理的な判断を下す光秀と
深く考えることができないゆえ感覚的に判断するサブロー
信長の二面性を別人に振り分けてしまいサブローらしくない史実は光秀に引き受けさせる
んで、徐々に温度差が軋轢を生んでクライマックスの要因となっていくのかな？と
たびたび入れ替わる必要性は考えつかなかったから
聞かれると困るが藁
814:作者の都合により名無しです
14/08/18 23:03:10.71 KIZ30iAY0
アニメ見てないけど、アニメの終わりはおいっちゃん救出なのかな？
山ちゃんがヤングさんなら、エディマーフィー並に喋るキャラになるんだろうか…
815:作者の都合により名無しです
14/08/18 23:50:52.56 fznjGIK50
ヤングを出す理由って
長可の鬼退治と帰蝶への横恋慕プロポーズか？w
シリアスなら松永さんを交えて「骨をうずめる覚悟」と
比叡山攻めの「恐ろしいところにいるね…」を入れてくるかも
816:作者の都合により名無しです
14/08/19 00:10:52.48 82xRtgN80
>>815
アニメスレと間違えて誤爆してない？
817:作者の都合により名無しです
14/08/19 00:17:00.38 y2w0wue60
一応雑誌にヤングは山ちゃんって発表してるじゃない
修学旅行はアニメじゃ削除されたのかな？
818:作者の都合により名無しです
14/08/19 09:39:21.08 Y1Hvtqls0
アニメじゃなかったけど11巻の限定版につくドラマCDでやるみたい
普通に動くの見たかったよ
あと瀬戸物の回の話とか袴はいて貫禄つけたつもりなとことか地味に好きだったから見たかった
なくても困らないのは漫画と同じくバッサリ切ってくなーｗ
819:作者の都合により名無しです
14/08/19 09:47:22.00 0BZUSMYC0
信長協奏曲(のぶながコンツェルト) 2
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
なんでアニメスレあるのに好き好んで
雑誌原作スレでやるんだ
820:作者の都合により名無しです
14/08/19 11:50:51.87 A+YKRnOU0
そらぁ、いろんなスレを開くのが面倒臭いからよ。
ワカリマスカ～？ドゥユーアンダスタン？
821:作者の都合により名無しです
14/08/19 11:53:46.35 82xRtgN80
>>820
スレキチガイさんはお帰り願おう
822:作者の都合により名無しです
14/08/19 14:25:08.36 Q3YqX6WQ0
アニメの最後のコーナーのセンスには凍りつくな
ドラマのポスターも凍えるほど寒いが
823:作者の都合により名無しです
14/08/19 16:16:27.00 4fqoeCoF0
金持ちになると親戚が増えると言うが
秀長って普通のそのタチだと思った
秀吉からかうのが趣味でも利己的な悪人なんだろうなと
でも10巻読んでこのスレ見てみたら歴史調整しにきたタイムスリッパーってのも十分あるな
824:作者の都合により名無しです
14/08/19 17:19:54.26 5fp73tZji
このスレ見てそう思うならハズレだろ
825:作者の都合により名無しです
14/08/19 19:21:10.98 82xRtgN80
>>823
秀長がタイムスリッパー？？
826:作者の都合により名無しです
14/08/19 19:41:24.57 Qh6jVYNj0
秀吉は記憶をなくしたタイムスリッパー。
本物の秀吉が死んだため秀長が秀吉を利用して歴史を修正してる。
最後は秀吉を残しサブローを現代に連れ帰るのが役目。
827:作者の都合により名無しです
14/08/19 20:03:35.49 82xRtgN80
>>826
つまらん
828:作者の都合により名無しです
14/08/19 20:38:59.81 zNAnJ7UF0
タイムトリップすると、服が無くなってしまうタイムストリッパーという
話があっ……たかどうかは知らん
829:作者の都合により名無しです
14/08/19 22:19:25.39 pZyq5X2r0
>>823
ない
830:作者の都合により名無しです
14/08/19 22:29:46.69 y2w0wue60
竹中さんの方が勘するどいよな
次の出番はいつなんだ
またみんなが集まるのは新年会かな？
それとも安土城のお披露目会になるんだろうか
831:作者の都合により名無しです
14/08/19 22:46:35.33 3NeWox1V0
タイムスリッパーはこの中にいる！
832:作者の都合により名無しです
14/08/19 23:48:35.49 A+YKRnOU0
ドラえもんの秘密道具にあったんじゃないか？
833:作者の都合により名無しです
14/08/20 03:48:21.38 Q0GNtc7F0
でもこの漫画ってタイムスリッパーの行動込みで正史になってるっぽいよね
変える事とか出来んのかな？
834:作者の都合により名無しです
14/08/20 06:28:54.59 0Y9cjGtv0
設定隠して歴史を変えとくとお前らが死にもの狂いで叩くからな
歴史考証が甘い！って
835:作者の都合により名無しです
14/08/20 20:26:13.14 3tymEG4q0
叩かれてるのは
もっと本質的なとこのような、、、
836:作者の都合により名無しです
14/08/21 10:41:53.07 snk2kCHH0
結局はキャラの萌え漫画なんじゃという気がしてきた
キャラに萌えてる人が穴も破綻も都合よく脳内補完してるような
837:作者の都合により名無しです
14/08/21 12:25:20.79 dkQDOwgf0
気軽に読み、その場その場でサブロのバカ会話なんかをクスッと笑う漫画でしょ。
別に深く複雑な漫画だけが良漫画ってわけでなし。10巻に至って穿った深読みしてもしゃあないワナ。
838:作者の都合により名無しです
14/08/21 14:47:17.27 J29i/JaW0
>>837
深い意味や計算で構成された漫画みたいに言ってる人結構いただろ
全部作者の狙い通りとか虚無のなんとかとか
839:作者の都合により名無しです
14/08/22 04:09:39.94 gEdyBIRt0
定番商品○○が実は～もねwww
大幅な路線変更なしでは誰が何者であれ組みこむ余地がない
840:作者の都合により名無しです
14/08/22 13:21:42.16 eG095WQui
やっちゃった
アニメ面白くて原作買いに近所2件回って店員に聞いたけど無かった
少し遠いけど馴染みの大型店へ…何で連載してるかもわからんからカウンター直行
『信長ラプソディの置いてある棚ってわかりませんか？』
調べてもらって無いとの事、Amazonも入荷待ちだったので取寄せを頼む
しばらく間を置いてから
『あ、信長コンツェルトでしょうか？』
タイトルおもっくそ間違えてたのにここで気付きパニくって店員に頭だけ下げて帰ってきた…もう行けない
841:作者の都合により名無しです
14/08/22 15:29:04.38 wNzuKY8f0
>>840
自分もはじめ間違って覚えてたよw
842:作者の都合により名無しです
14/08/22 15:54:03.44 Yi+PzrhE0
>>840
ホモホモしいな
843:作者の都合により名無しです
14/08/22 16:09:39.54 X/hYAuko0
信長ラプソディでも検索してくれるグーグル先生凄いな
ずっと漫画しか読んでないからコンツェルトという読み方を知ったのは最近だ
アニメではキョウソウキョクって言葉は出てこないのかな？
844:作者の都合により名無しです
14/08/22 16:39:18.50 Rp9V5L480
狂詩曲(ラプソディ)と間違ったんでしょ
狂想曲(きょうそうきょく)をラプソディって読む事も多いし
正直協奏曲より狂想曲の方が内容に合ってる気もするわ
845:作者の都合により名無しです
14/08/22 23:18:58.30 04ctHAsP0
音楽の話でもないのにそんな単語使う作者が悪い
いくら好きでもない信長をテーマにした漫画を描くことを決めて
タイトルが思いつかなかったからってw
846:作者の都合により名無しです
14/08/22 23:21:01.90 VU91AfTd0
作者叩きの仕方が無理やりすぎて、逆にワロタ
847:作者の都合により名無しです
14/08/22 23:33:30.20 MrK5wHhw0
タイトルも決めたの担当だろ
若い作者がつけそうなタイトルじゃない
セリフもなあ…読みなおしたら
「レストランでハンバーグ食べる夢見てた！」とか若者のセンスじゃないなと思う
848:作者の都合により名無しです
14/08/22 23:54:01.58 Yi+PzrhE0
>>847
そんなんw
ちょっとサブローくぅん？やらかしてるらしいじゃない
冒頭の微妙にナヨってる因縁の付け方が現代ぽくないし、よくある不良漫画ぽくもない
要は石井独特
849:作者の都合により名無しです
14/08/23 11:13:05.32 2CYsztquO
どうしてせっかくの協奏曲構想を断念したんだろうね
原案に協力してた人と方針が合わず仲違いでもしたのかなあ？
850:作者の都合により名無しです
14/08/23 11:40:44.68 U64RwQ3Y0
>>849
なにその構想
どれの事指してたんだ、この人
851:作者の都合により名無しです
14/08/23 12:12:37.02 Cf7JL1790
協奏曲の意味がわかっているのか？
（元は語感だけで付けたとは思うが）
852:作者の都合により名無しです
14/08/23 12:20:47.02 U64RwQ3Y0
アニメ効果からの新参かね
サブロー信長と元信長ミッチーのそれぞれの独奏が絡み合って信長の歴史を紡ぎ出す協奏曲だろ
誰だよ狂想曲でいいって言ってんの
そんな熱狂じみたドタバタ茶番劇かこれが
フィガロの結婚じゃあるまいし
853:作者の都合により名無しです
14/08/23 12:43:21.26 gz1aSh0t0
実際に協奏曲が感じられない展開だからなあ
原案というか企画者はいるんじゃないの
アニメのエンディングにも原作協力と企画協力で名前がある
854:作者の都合により名無しです
14/08/23 13:06:36.53 lvN68Abv0
>>853
サブロー、お主のために生きるぞ
一応台詞は何回もある
まあ二人の最大の接点は本能寺だから…
855:作者の都合により名無しです
14/08/23 15:01:23.37 Z6cwIpJq0
協力して本能寺を演出するから協奏曲で問題ない
それまでは序章みたいなもん
856:作者の都合により名無しです
14/08/23 17:43:12.19 ycG81U9b0
なっげぇ序章だなおい
857:作者の都合により名無しです
14/08/23 19:25:32.01 U64RwQ3Y0
>>856
そらぁ、あの！光秀と信長が?!だからなぁ
仲良くさせたW信長をどう史実記述に合わせてくか、本能寺はクライマックスだろうよ
858:作者の都合により名無しです
14/08/23 22:33:47.14 OjPh9QD70
盛り上げたいのなら、本能寺の前にミッチーが病死して影武者立てるとかかな
まだサブローがあいださん覚えていてほっとした
859:作者の都合により名無しです
14/08/24 00:25:20.70 asncPxjs0
フジがこれだけ力を入れるって事は
最後まで秀吉は極悪人として描かれるんだろJK。
860:作者の都合により名無しです
14/08/24 07:41:17.07 44UOLOMw0
原作が終わってないからテレビで勝手に話を作れるんで
最終話が「李承晩」でも驚かない
861:作者の都合により名無しです
14/08/24 08:21:45.57 Nkd5WoJg0
李承晩はタイムワープしてきた現代韓国人
862:作者の都合により名無しです
14/08/24 12:17:14.46 OUokAjFu0
今更だけどアニメが面白かったので原作買って来たわ
買って良かったと思った漫画は久々だよ
863:作者の都合により名無しです
14/08/24 12:44:33.12 Vg811j4p0
>>844
狂想曲の方がしっくりくるな。