13/11/08 21:12:41.38 6XNhCsQ6
そういえば条件を満たすと天運の質が向上するっていう噂があったな……
お守りスレ8代目あたりで
>>411
今のところは錬金結果だけで、クエスト後の鑑定でも同様かどうかは確認してない
>>414
>>359,373,392,402
錬金アルゴリズム関連はこれで全部
現状
・>>245が欲しい
・スロット判定がさっぱり不明
・錬金だけじゃなくクエスト後の鑑定も確認したい
というわけなんで誰か歪守5個と古守5個の間に発掘装備をサンドした感じの鑑定順データください
417:csvまとめてた人
13/11/08 21:47:53.64 TgbojTk8
>>416
例えばこんな感じでよいですか？
上位探索クリアで実験
神秘 采配7雷耐性10
未知 ハチミツ2
神秘 溜め短縮5不動3
未知 装填数4
未知 聴覚保護4肉食2
発掘装備
龍 ガード強化5砲術10
龍 特殊攻撃4砲術8
王 減気攻撃4s1
王 気力回復2腹減り2s2
王 回避性能3達人-2s3
鑑定は持ってる順にされるみたいなんで
歪んだ×5
発掘×1
古びた×5
みたいにポーチに入れとくといいみたいです。
418:247 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/08 22:32:00.21 OKVzzNyo
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
全おま1000越えてからうｐと思ってたんですが神秘だけまだ600ちょいです
>>245の役には立ちそうですかね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 22:45:34.62 6XNhCsQ6
>>417
ありがとう
天運と同じような感じなら、55で割った余りが第1スキルの並びと一致するような数列を探せばいいだけだから楽勝だな
……と思ってたら「采配→ハチミツ→溜め短縮」の時点で一致ゼロという
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 23:22:50.27 1+vnikPe
>>418
龍さんのスロ3確率凄いですね
千里眼や気絶、火属性攻撃、火耐性なんかも龍さんの方が優秀だし
後、神秘の最大値やスキル1に付く付かないなんかが
俺の調べたの同じみたいで安心したｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 01:06:50.09 MlmYmB1U
いまの段階で協力できるとしたら>>418の形式のデータ取りなのかな？
環境は作れるので土日でがんばるよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 11:49:51.58 gKg6P5ND
頑張れみんな
改造マンセー
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 14:17:47.06 dZKyMtsi
よろしければ、改造ではない正規神オマリストとかあれば拝見したいのですが持ってる方いますでしょうか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 14:56:17.04 D0h3Pnfh
クレクレうぜえ
お守りスレに帰れよウジ虫
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 15:03:52.77 bicZ3fkq
>>423
あります
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 17:55:51.12 dZKyMtsi
>>423
よろしければください・・
スレ汚し大変申し訳ないです
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 18:43:08.16 rpf/0xgC
>>426
うぜぇから、ここ行け
【MH4】お守り総合スレ 21代目
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 18:44:32.14 VrUw6Dbu
>>247
>>268
>>276
>>277
>>295
>>300
>>364
>>390
>>418
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 19:07:08.91 8W/yHU1G
すみません上げられているファイルを纏めて>>245を作ってみようかなと画策してるのですが、
＞6 0 6 0 0 0 0 29 5 0 0
＞6 3 7 0 0 0 0 80 3 29 3
＞6 1 6 0 0 0 0 42 4 0 0
とか
＞6,0,8,0,0,0,0,34,3,0,0
＞6,0,8,0,0,0,0,81,6,0,0
＞6,0,8,0,0,0,0,23,5,58,1
のそれぞれの項目の意味分かる方居ましたら教えて頂けないでしょうか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 19:15:38.45 QNegC9DY
>>426
ちょっと進展あると
すぐクレクレ沸くあたり年齢層の低さが出てるな
第一、発掘武器でもないんだから
リストなんかもらっても仕方ないだろ
シュミレーターでも作るのか？
それともばれない程度にセーブ改造するのか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 19:36:15.41 ohN8BjeR
モチベーションと限界スキルへの挑戦だろ？
昨日お守りスレでここの住人が酒飲んでやらかしてたよな
あいつと同じに思われたくないね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 19:43:54.73 7xMuQX74
ほんと大人しくして欲しいね
なんに興奮してるのか分からんが、ガキが知者ぶってアナログなお守りスレで上から目線で騒いでて恥ずかしいよ
奴はスマートじゃない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 20:01:02.73 8W/yHU1G
とりあえず>>245を作る準備が出来たので、
mh4stone003/護石記録.csv
を集計してみました。
mh4stone003
MH4スキル1範囲
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
MH4スキル2範囲
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
今作ってもしかしてスキル2は負の最大/最小、正の最大/最小の4つを集計しないとまずいですか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 20:15:36.67 bkzIPlRA
>>433
シミュレーターですがな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 20:17:27.08 Q7ku1VxJ
むしろデータ取り協力した方がいい希ガス
分母1000じゃ最大値拾えてなさそうなとこけっこうある
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 20:36:53.45 uYu2IZGp
黒WIKIの最大値と全然違うから??って感じになるな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 20:41:56.69 8W/yHU1G
>>435-436
試しにmh4stone003/護石記録.csv （6000件)を集計してみただけなので
色々と抜けがあるのはご了承下さい。
そしてすみませんドキュメントの方ですが編集不可にしましたので、
フィルタリングとかを使いたい方は別途ファイルのダウンロード等で対応お願いします。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 20:50:26.16 igWd0+j0
少なくとも、神秘のガ性6は複数確認してるわ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 21:37:38.73 8W/yHU1G
>>438
「最大値足りないよ」とか「このスキル系統自体が無いよ」とか指摘がありましたら、
歪んだお守り,未知の護石,0,体術,6,気絶,-2
歪んだお守り,未知の護石,1,運気,1,,
こんな感じの形式(鑑定元,名前,スロット,スキル1,値1,スキル2,値2)で
教えてもらえたらありがたいなーと思います。
特にスキル値高めのデータはスロットの検証に役に立ちそうなので…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 21:39:42.83 qJ/AfHt4
スロット判定もクエスト後の鑑定もさっぱりわからん
行き詰まった感が
>>433
普通に最大値最小値でいいと思う
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 21:57:03.31 qJ/AfHt4
>>439
スキル系統の数は
歪: 55, 76
古: 38, 56
光: 59, 60
謎: 57, 0
だと思う
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 22:12:04.96 PbYgy73V
>>436
黒wiki軽くみたがwikiが間違いすぎ
まず目につくいたところで刀匠4なんて無いし、乗り10は神秘未知で出ない
匠6とか反動10とかいい加減にしろってレベルだ
443:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/09 22:56:17.37 8W/yHU1G
まだ理解できてないことばかりの上に
あんまり活躍出来そうな気はしないですが一応コテハン付けてみます。
>>441
>>433のデータだと
歪: 55, 76
古: 38, 56
光: 59, 52
謎: 57, 0
なんで、光るお守りのデータがちょっと足りない感じっぽいですね。
というわけでデータ募集中です。
あと>>429の詳細が分かれば助かるなという感じです。
#というかスキル系統と最大値最小値は鑑定元別集計の方がいいのかな…
おまけ：
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
mh4stone003/護石記録.csv
をsqliteデータベースに突っ込んでいくつかビューを足しただけのものです。
SQLが分かる人なら分析解析の役に立つかもしれません。
#開く場合はFirefoxアドオンのSQLiteManagerなんかがいい感じかなと個人的には思います。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 23:42:53.54 tulKEkj0
結局プレリアルとyakouは両方とも厨房チーターだったわけね
もう二度と攻略板来ないでね＾＾
445:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/09 23:58:43.35 8W/yHU1G
（いろんな意味で）残念ながら私はセーブエディタとかそういう類の物は持ってないです、とだけ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 00:16:18.46 IEhQ6knj
スルーして下さい
お願いします
いや本当に
いついちゃう
447:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/10 00:29:48.59 RShES4K0
コテハンの付け方すら知らなかった俺復活
今日一日動けなかったんだけど、明日からはデータ収集できます。
とりあえず光るお守りの150鑑定しまくればいいの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 00:42:44.67 1MV0T6Kn
>>442
黒WIKI当てにならないのか
でもまだスキル値二桁おまをたくさん見てきてるから、まだまだ検証が必要そうだな。。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 00:56:09.94 esRmQTll
>>447
よかったら弓、ボウガンも少々お願いしたいのですが。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 01:59:53.60 HAuf5Ffz
黒wikiは自分で検証できない奴を釣るためじゃないかってくらいに間違い多いからなぁ。
あれ信用して「俺の神オマtsueeee」すると、わかる人にはわかっちゃう。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 02:08:54.97 rdSjZcj8
最高値だけわかってもしょうがない
重要なのは第一スキルと第二スキルの組み合わせだ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 02:11:27.03 Ol0K/uxL
最高値最高値スロ3は無しでいいのかな？
453:うんこ
13/11/10 07:26:55.35 8Jsitt7y
うんこ
454:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/10 08:57:12.53 RShES4K0
手持ちのおま確認してみた
最高値-1最高値-1スロ3があった。たしか150鑑定産
古びたお守り,龍の護石,3,納刀,5,千里眼,10
だからどうしたって話だが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 09:59:33.33 7XtImwSD
>>445
それがどうしたの？
こんなところにいる時点で持ってる(改造してる)の確定でしょ？
逃げないでな～＾＾
>>446
居つくわけねーだろカス
俺はガキな2人組に注意しに来ただけだわ
じゃ攻略板戻りますね～＾＾
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 10:01:32.06 9OuhmEbP
>>452
神秘で報告ないな、龍なら一度150鑑定で見かけた
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 11:16:40.25 Hcd/m69W
>>452
神秘は最高値、最高値-1、スロ3か
最大値、最大値、スロ2が最高らしいな
ほんまか
458:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/10 11:18:58.54 bT4ycqQN
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
栄光/歴戦の武器が各1000越え達成したのでうｐ
遠隔はまだ手つかずながら歴戦にも需要あるみたいなので参考程度に
護石もmh4stone004から多少増えてます(乗り10s1あるか知りたくて謎おまですが)
readme他手動出力のテキストは全然更新できてません
防具の方は準備段階です
護石は>>443を参考に各お守りベースでスキル1最大値、スキル2最小値/最大値のcsvつけました
必要とされてるものがよく分かってないと思うのでまとめ方にリクエストあったらください
459:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/10 11:26:34.45 RShES4K0
とりあえず光るお守り900個、順番はミスが多いので信用しないでくださいorz
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
問題ないようなら次のデータ収集します。
リクエストあったらお願いします。
>>449
個人的にお守りのデータ固めたいのでできればその後ですみません
460:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/10 11:44:09.23 1WxZDX/E
>>458
＞スキル1最大値、スキル2最小値/最大値のcsvつけました
スキル1も最小値が有ったほうがいいかもです。
3Gの話ですが、生成のアルゴリズムで必要な値だと思われますので。
(もしかしたら最小値は1固定の可能性もありますが…）
参考：
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板:323番)
461:247 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/10 11:57:27.28 bT4ycqQN
>>459
ありがとうございます
問題なかったです
>>459追加、>>460に習いスキル1最小値を追加した分です
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
護石の安定供給ありそうなら栄光>歴戦>傷の順に遠隔いきます
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 13:57:02.46 9Jc57Jbz
>>441の詳細（順番込み）ってある？
463:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/10 15:23:48.42 1WxZDX/E
>>462
こうですか？分かりません！
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
と言っても>>247さんの護石最大最小.csvの形式を各お守りのスキル1/2ごとにバラしただけですが、
スクリプト作成（配列作成）やデータ解析にはこちらの形式の方がやりやすいかなーと思ってます。
>>441さんの種類は満たされてますが、順番が正しいかどうかは不明です。
（順番は>>419さんの方で検証中？）
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 15:57:27.53 K6xVQhPy
>>441の古光謎は>>390からの算出
数はわかったけどスキルが全てわかったわけじゃないので数だけ書いた
スキルが出揃ってるならスキルID順にソートすれば多分順番も一致すると思う
>>463
>>419は、「（歪守のスキル1がID順ソートであるという前提で）>>417を生成できるようなseed1の並びを探したけど見つからなかった」
っていう内容を書こうと思ってレスしたつもりだけどやっぱり説明不足よね
そんなわけで（>>419に関しては）スキル順は特に検証してない
一応スキル名を仮置きした出力結果を>>390や他の錬金データと比較はしてるけど、前述の通り全て埋まってるわけじゃないので「多分ID順」としか
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 16:21:09.83 7XtImwSD
おいチーターども
阿武祖龍弩は出るのか教えろ
466:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/10 16:30:38.96 1WxZDX/E
>>464
なるほど了解です。
ちなみに>>463はスキルIDでソート済みです。
ついでに歪お守りの護石の種類の判定とか、
最大最大スロ３の検証の足掛かりになりそうなデータです。
MH4歪分析
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
#6301行あるのでちょっと重ため。
前作と同じようなノリで、
[充足値] = 値1 * 1000 / スキル1最大 + 値2 * 1000 / スキル2最大
※値2が無しや負の場合は値2を0とする
[判定値] = [充足値] + スロット + 200
で計算したところ、
未知/神秘の判定値のボーダーは1600のようです。
（ただし数件微妙に逆転しているお守りがあるので、
原因が計算式なのか最大値の不備なのかは調査が必要）
既出ですが、最大最大スロ３（判定値2600）は今のところ存在せず、
それに近いのが
名前 スロット スキル１ 値１ 歪Max1 スキル２ 値２ 歪Max2 充足値 判定値
神秘の護石 3 気力回復 6 6 抜刀減気 2 3 1666 2266
神秘の護石 3 匠 5 5 反動 2 3 1666 2266
神秘の護石 2 匠 5 5 装填数 3 3 2000 2400
神秘の護石 2 体術 6 6 砲術 14 14 2000 2400
という結果になりました。
467:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/10 16:31:48.08 1WxZDX/E
途中の計算式間違えてた…
×[判定値] = [充足値] + スロット + 200
○[判定値] = [充足値] + スロット * 200
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 18:07:33.59 K6xVQhPy
>>466
乙
逆転してるお守りがあるのは、スキル2水耐性の最大値が10→11なのと、
充足値計算時に小数点以下（100倍してるから小数点以下二桁と書くべきか？）を切り捨ててるからじゃないかな
469:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/10 20:55:38.23 1WxZDX/E
>>468
>>468
氷耐性は確かに他の属性を見る限り11が正しそうですね…。
小数点以下の計算についても納得です。
他のお守りも同様に分析してみたので判定値の範囲だけをペタリ。
○なぞのお守り
兵士0～800未満
闘士800～1200
※なぞのお守りのスロットMAXは1なので判定値の理論上の最大値は1200
○光るお守り
騎士0～800未満
城塞800～2200
※光るお守りのスロットMAXは2なので判定値の理論上の最大値は2400
○古びたお守り
女王0～800未満
王800～1300未満
龍1300～2400
※古びたお守りのスロットMAXは3なので判定値の理論上の最大値は2600
今上がってるデータだと、光るお守りと古びたお守りで
「最大最大スロ最大」は存在しないっぽい感じです。
補足：
古びたお守りスキル２の
広域最大値が11、
氷耐性最大値が12
となってますが、もう少し大きいかと思います。
470:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/10 21:18:14.43 RShES4K0
光るお守り1500個、古びたお守り1500個（別ファイル）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
安定供給できるかはわかりませんが頑張ろう
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 23:02:54.09 K6xVQhPy
>>469
乙
護石名テーブルも3G/P3と同じか
もしやスロットテーブルさえも3G/P3と同じだったりするんだろうか
ただし「確率でスロット数にボーナス」とか「スロットが規定値未満ならスロット判定をやり直す」とかが追加されてる感じの
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 06:48:42.51 W8zsq5SL
もしかするとスロット判定成功したかもしれん
判定自体は今まで通りと思われるので、スロットテーブルは変更されてると思う
>>471の後半は無かったことに
天運(seed1, seed2){
seed1を乱数生成器Aのシードとする
seed2を乱数生成器Bのシードとする
Aから乱数を生成し、それを天運個数判定に使用する
お守りの数だけループ{
Aから乱数を生成し、それをs1とする
Bから乱数を生成し、それをs2とする
s1を乱数生成器Cのシードとする
s2を乱数生成器Dのシードとする
s1を天運種類判定に使用する
鑑定()を行う
}
}
いにしえ(seed1, seed2){
seed1を乱数生成器Cのシードとする
seed2を乱数生成器Dのシードとする
鑑定()を行う
}
鑑定(){
Cから乱数を生成し、それを第1スキル判定に使用する
Cから乱数を生成し、それをx1とする
Dから乱数を生成し、それをx2とする
(x1 XOR x2) を第1スキル値判定に使用する
Cから乱数を生成し、それをy1とする
Dから乱数を生成し、それをy2とする
(y1 XOR y2) を第2スキルの有無判定に使用する
第2スキルがある場合{
Dから乱数を生成し、それを第2スキル判定に使用する
第2スキル最小値が負の場合{
Cから乱数を生成し、それを正負判定に使用する
}
Cから乱数を生成し、それをz1とする
Dから乱数を生成し、それをz2とする
(z1 XOR z2) を第2スキル値判定に使用する
}
Cから乱数を生成し、それをwとする
(w AND 0x80) が真の場合{
Cから乱数を生成し、それをスロット判定に使用する
}そうでない場合{
Dから乱数を生成し、それをスロット判定に使用する
}
スキル値、及びスロット数から護石名を決定する
}
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 06:50:22.64 W8zsq5SL
天運ではお守り1つ鑑定するごとに乱数初期化してるけど、クエスト後鑑定ではCを初期化せずに連続鑑定している模様
なので鑑定部分から乱数初期化処理を移動した
>>417は、Cのシードを64089に設定して連続で鑑定すると一致すると思う
Dの方はまだよくわからない
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 13:14:37.55 zjEky8pH
すごすぎてわけわかめ
475:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/11 13:41:59.75 Pd5kS/pB
>>417形式のサンプルがもう少し欲しいとか何か要望ありますかね
要望あればその形式でデータ収集します。
476:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/11 19:42:00.14 2nQaQ4+9
>>470
ありがとうございます
3000件お預かりしました
3000ってすごいですね
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 21:06:41.25 AJM5o8bV
お守り本スレでは歪おまの最大&最大s2はチートとか認定し始めてるにワロタ
あの人達は自分で引くまで信じないんだろな～ いとかわいそス
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 21:18:39.31 /R6PpGsp
え？あの流れは画像あげないからだよ
アンタ空気読めないって言われない？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 21:40:36.65 3fbkXqSo
最大最大s2は2スレ前のクエ報酬の鑑定画面から
匠5回避9s2
>>478
君1つか2つ前の過去ログすら読めないのｗ？
雑魚なのｗ？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 21:53:09.23 5ob/3QLp
>>479
スレ読んでる？鑑定画像もあげずに装填数5砲術14s2とか上げてるからだろ？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 22:02:23.67 wLaXoJY9
>>480
そんだけでチート認定かｗｗｗ流石雑魚ｗｗｗ
何を根拠に認定してるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 22:12:51.68 ENxrURVZ
焦る草民
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 22:20:36.59 AJM5o8bV
>>480
お前は解析スレになにしに来てんだよ！
どぉせ必死に解析待ちなんだろ？
なにもできねんだから
せいぜい毎日、毎日マガマガしとけよ雑魚
484:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/11 22:22:28.21 Pd5kS/pB
歪んだお守り1500個
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
話に付いてけない俺は地味にデータ収集に励むさ
ポロっと神おまでないかなーと期待したが
最高値s3が出た程度、そう簡単に最高値最高値sありはこないわなｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 23:13:02.49 W8zsq5SL
とりあえず最大最大のスロット数上限を調べればいいのか？
>>475
まだ>>390の数値確認も終わってない……
>>417の発掘装備の詳細はあったりします？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 23:36:55.46 lKFu57Yn
>>480みたいなバカは画像や動画あげたところで
チートだの捏造だと決めつけるから意味ないよ
487:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/11 23:52:31.55 2nQaQ4+9
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>484の歪おま1500追加しました
すいません、私の方全然やれてません
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 00:47:30.59 nUt4efgR
なんか鑑定もせずに喚き散らす奴ばっかだな、俺もエディッタ頼んだから鑑定手伝えるかもだぜ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 01:02:11.91 emVL7B8u
かもってオマエ…
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 01:08:56.93 nUt4efgR
>>489
エディタの型番やパソコンとの相性が不安で、一応ソフトの型番的に行けるはずなんだが
491:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/12 06:19:50.75 /47fgkfW
>>485
すみませんありませんでした。
なので再度取り直しました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:01:38.23 Gaj96kEX
>>490
ダメでもcyverに報告すると数日対応
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 18:30:03.64 jhBG+qwf
yakouさんのツールで直接セーブデータのお守り書き出せるようになったとはいえ
150個鑑定でも相当根気必要だぞ
そして何より一回ごとにROMを抜き差しする必要があるからROMへのダメージが心配っていう
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 19:43:04.93 yRNu9O5J
とりあえず最大最大
04 00 09 09 09 00 AC 3A
03 00 07 07 07 00 BE 4C
02 00 04 04 04 00 23 22
00 00 10 00 00 00 0D 80 09 44 94 31
各行左端がスロット上限
たぶん上限だと思う
上限なんじゃないかな
>>491
や、ごめん
無いなら無いでよかったんだ
発掘装備をサンドしてもらったのは、お守りの鑑定順データから乱数位置を特定することで
発掘装備の鑑定のために消費された乱数を特定できないか試したかったからなんだけど、
「その乱数をどう使って発掘装備を鑑定するのか」までは手が回らなさそうなので、他の人に任せたい
（発掘装備の鑑定時はたぶんCから8消費すると思う）
そのためにもクエスト後鑑定の方をはっきりさせたいけど、やっぱりDがわからない
これ錬金数値2と同じ方法で生成してるのかなもしかして
495:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/12 20:44:23.22 /47fgkfW
>>494
神秘の護石 ハチミツ3燃燐10s2
龍の護石 号令7体力13s3
城塞の護石 斬裂弾追加6接撃瓶追加10s1
龍はスロット最大いってますね。すごい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 20:54:02.29 xF0g2HUn
最大値最大値s3でも許容合計値超えなければええんでないの
と言ってみる手スト
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 21:25:17.39 yRNu9O5J
P3や3Gと判定方法が同じなら、スロットテーブルは最大値に対するスキル値の割合で決まる
なので許容合計値とかそういうものはなく、「肉食3属性攻撃3」も「乗り8攻撃14」も同じスロットテーブルになる
一応書いておくと「最大値-n」はスロット数上限の目安にならないので注意
例えば「斬れ味5刀匠2」と「斬れ味5砲術13」ではスロットテーブルが異なる
もしP3や3Gから判定方法自体が変わっているならその限りではないけど、自分が確認した限りでは
>>472と錬金データとの矛盾はない
……まだ>>390の確認途中だけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 22:45:11.19 nUt4efgR
とりあえずエディタ届きサブロムで起動しできたので、やってみたがこんな感じか？
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
シンプルモードでお守り１５０個追加するコードは理解したが、ボックスの装備消すコードあんのかね？
６００鑑定してからやってみたがその後売るのだダルいぜ
・・・てか売るより空のボックスの状態までセーブ復元すればいいのか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 22:47:19.57 tFqVDmBb
アイテムがある部分を00～にすれば空になるよ。
500:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/12 22:51:04.93 /47fgkfW
>>498
俺は
１．91-51個所持ボックス1～150空でバックアップ
２．探索→即帰還で鑑定してセーブ
３．アドバンス開いてuser1コピーリネーム
４．１.をリストア
繰り返してuser1が貯まってからまとめてBNE2使ってる
501:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/12 22:53:03.36 /47fgkfW
間違えた
×91-51個所持ボックス1～150空でバックアップ
○99-51個所持、ボックス1～150空でバックアップ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 23:10:51.25 jWoJx63F
>>498
わざわざ消すコード使うとサーバーで時間食うので
復元する方が早いですよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 23:13:33.70 nUt4efgR
>>500
なるほどお守り所持状態でバックアップすればその後が楽かサンクス
解析はできんが鑑定ぐらいならできる、今日は鑑定の下地を整えて明日本格的にはじめて見るか
504:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/13 08:56:36.91 AOEcXQO+
>>498
お預かりしました
夜に更新してうｐします
遠隔3種類、傷～栄光で数百ずつサンプルとって近接との違いや取り得る範囲を調べたんですが、いくつか不明な点が…
ライト/ヘビィの装填数が斬れ味と武器ボーナスの2値で決定されてるみたいで、全パターン見てみたんですがどうも法則が読めません
ビット管理かとも思ったんですが出てきてる値がどうもそれっぽくない
弓は単純だったんですが武器ボーナスが0～2で設定されているのに、ここだけ数値変えても表示上に変化がない
遠隔触ったことなくて全然ぴんとこないんで詳しい人いたら助けてください…
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 10:40:20.71 jh8eRSSH
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 11:47:56.01 IQpW76lD
>>505
検証する分には問題ない…？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 12:19:51.44 hoZ82VT/
>>504
save data.jpに解析してる人何人かいたけど、結論でてないぽい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 12:39:28.17 FW2aLPGi
>>504
切れ味で球数決定、ボーナスで球種類決定
みたいなことを誰か言ってたが違うのかな
509:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/13 12:40:49.84 AOEcXQO+
>>507
ありがとうございます
あちらもチェックしてたんですがまとめられてないんじゃなくて結論が出てなかったんですね
データざーっと眺めてたらボウガン装填数の方はたぶん法則が分かりました
パターン全チェックに時間がかかるので気長にやります
あとは弓がさっぱりですがボウガン終えてから調べてみます
510:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/13 12:42:13.07 AOEcXQO+
>>508
ありがとうございます
その通りでした
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 14:26:40.70 6EpKRTdD
>>504
弓に武器ボーナスはないですよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 14:43:07.61 U2CUAXCp
>>511
・未使用だけど、他武器との整合性で値が入ってる
・表示されない何かが変わっている
どっちなんだろうね。
弓使いは「武器ステータス画面に表示されないけど変化がある要素」があれば
教えてくれると助かるんじゃないかな。
何もなければ前者かなぁ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 15:44:35.53 aXpU39Y7
データをいじるのに関しては今回のパッチは全然問題ないね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 18:20:15.63 P5dqugZT
曲射集中や剛射でそれぞれ武器ボーナス(あっちの掲示板でいうzz)だけを00,01,02に変えて試したけど違い分からなかったな…
多分>>512の前者が有力？
まぁ自分は弓メインじゃないし使用回数150回程度だから軽く聞き流して欲しい
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 19:58:23.37 nFf0fR9S
最高値の調査はもういいだろ
スキル1とスキル2の組み合わせの確定はよ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 20:05:07.95 bt+KqkMe
>>515
最高値と最低値が分かれば>>472の鑑定のCとDにそれぞれ1～665535入れればOKだろ
517:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/13 20:47:17.21 AOEcXQO+
>>498追加分をうｐ
遠隔はまだデータ入れてません
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>511>>512>>514
みなさんありがとう
>>512前者であると仮定してとりあえずまとめてみます
弓は「集中型 貫1/拡2/連3/(拡3) 強接ペ減」みたいなのがテンプレにあったのでいいのですが、ボウガンのラベルをどうしようか困ってます
出現パターン全部詳細分かったらラベル付けをまた相談させてください
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 20:50:37.87 GiVDkxBg
>>472 ってお守りの数値を生成するプログラム？みたいなものだよね
どうやって使うん？何かソフト必要？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 20:51:03.32 6EpKRTdD
剣士と同じで、切れ味(溜めタイプ)が0C～0Eだと2、それ以外だと1になるよ
0は見たことないんだけどあるんですか？
520:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/13 21:00:09.45 Sd2oZvcz
謎のお守り1500個
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:02:45.09 U2CUAXCp
>>519
「値が何になるか」じゃなく、「それがどういう意味の値か」が分からないんじゃないかな。
データまとめるときに人が見て分かるようにラベル付けるけど、その表現をどうするかってこと。
さすがに件数こなしてれば、どんな値になるかは分かる。
意味のない値なら、そのままでいいんじゃないかな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:03:49.86 HylGP9Yn
>>519
栄光武器に00は存在しない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:05:42.39 BlUWG9Nr
>>517
ラベルは適当にパターン00パターン01とかで
詳しい装填数はtxt見てねってするしかないんじゃないかな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:06:59.04 bt+KqkMe
>>518
自分でプログラム組めってことだよ言わせんな恥ずかしい
あとこれやるよ
つメモ帳
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:16:15.03 6EpKRTdD
>>521
あーそういうことか
ドヤ顔で書き込みしてごめん
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 21:22:09.46 U2CUAXCp
>>517
ボウガンの弾数表現は、>>523の言う方法でいいと思う。
個人的にはsavedata.jpの4547.txtの表現が見やすいと思いました。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 22:05:40.44 XG1MmqsH
歪み1800個、１～３キャラで鑑定したからコピペミスって重複してたらすまん
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
２，３セーブ目のキャラもテンポよくするため探索即帰還できるとこまで進めるから今日はこんぐらいで
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 04:35:40.00 KHvS7mnb
真打ち挑戦者2距離組もうとすると10P武器必要なんだよな
攻撃スキルつけてる人に聞きたいんだが挑戦者以外なんかおすすめない？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 04:36:45.09 KHvS7mnb
スレ間違えたすまん
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 05:40:32.05 WkXHoIhq
716 名前:枯れた名無しの水平思考 [sage] :2013/11/14(木) 04:25:44.57 ID:SzMSnpSHi
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
赤ゲージにならないんだがw
赤ゲージになる条件ってなんだよw
531:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/14 07:45:23.38 /us/WiKe
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>520>>527を追加しました
歪おま10000件達成
>>523>>526
そんな感じでいこうかと思います
ヘビィの貫通444？みたいな通りのいい簡易ラベルがあれば順次対応ということで
savedata.jpの4547.txtは確かに見やすい気がしました
ですが斬れ味とボーナスを照らし合わせて始めて意味をなす仕様上、おそらくCSVにすると思います
分析の結果、組み合わせの数が意外と少なかった場合はtxtの形式で対応するかもしれません
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 12:37:53.52 VmCPY12G
0c 20 3e 00 00 00 00 00 00 00 00 00 05 09 03 09 08 04 01 00
レア5貫通ALL4、普通、中の発掘品のアドレスです。
何かの参考になれば良いのですが…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 17:35:15.23 xv6ltoMb
発掘スレが10P10P言ってるけどソースここ？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 19:26:45.90 5RBslNpT
>>533
スレ内検索くらいできないの？
535:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/14 19:48:36.07 /us/WiKe
>>532
歴戦産デュエルスタッブ
Lv4まで強化済み
空きスロ2
発光なし
攻撃力270(強化後315) 会心/防御なし ブレ:左右/小
通568 貫444 散300 徹220 拡000
回21 毒00 麻21 睡00 減21
火0 水2 電3 氷2 龍0
捕2 ペ2 鬼1 硬1 斬2
爆2 竜0
しゃがみ撃ちはLV2 貫通弾、水冷弾、LV1 減気弾
で合ってますか？
気になるのが2byte目の0x20
150鑑定で武器36000ほど記録とってるんですがここが0以外の値になったことがないです
もしよかったら覚えてる範囲で入手経路教えてもらえませんか？
アップデートの前か後かも知りたいです
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 19:48:40.93 xv6ltoMb
>>534
なんでそう決定したかも書いてある？
レア4が0スタートとか不自然極まりないと思うんだけど、0〜10Pってのが生データなら見えてんのかと思って
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 20:41:29.30 yMgcwQy7
>>535
チェック中のついでに追加したらただのヘビィでした
1.1だと弾数異常になるのかな？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:00:53.84 VmCPY12G
>>535
あってます。
Ver.UP後です。
入手時期はVer.Up前、入手経路はLv82バサル亜種で発掘
ひょっとしてどこか弄ったかもと思ってオンソロで使用してみましたが異常は出ず。
なので0x20はこちらとしても不明です。
539:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/14 21:14:49.26 /us/WiKe
>>537>>538
ありがとうございます
正規鑑定には何かしらの値が入ってたってことですかね…
それか装備中フラグとか
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:26:22.38 eA9YE49e
PBとか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:31:39.47 5RBslNpT
>>536
10P云々なんてどこにも書いてないわw
ほんと自分では何も調べたくないやつっているんだなあ
>>539
リミカかパワーバレル。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:36:34.28 VmCPY12G
>>540
>>541
たしかにPB付けてる。
その数値かも
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:43:09.04 xv6ltoMb
>>541
勝手にポイント決めました
結果に反しないようレアごとの閾値を勝手に設定しました
っていう風にしか読めないんだけどそれでいいってことね？
13000件で反例が出てないから正しいですってそうなるよう自分で決めてるんだから当たり前じゃないのかな
そんなポイントと閾値の組み合わせいくらでもあるよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:49:52.25 /+zfAbyc
>>541
エサやるなし。
このスレで語られていないことを「ソースここ？」とか聞かれても知ったことじゃないってことも
理解できてないやつには何言っても無駄だ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:50:59.76 jdpiN0ER
文句があるなら自分で性能決定の仕組み調べればいいのにね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:51:36.27 mQ+EvqgN
>>543
発掘スレでしか使われていないなら｢発掘スレの奴らが｣って主語付けてな
少なくともこのスレでも改造掲示板でもポイントなんて単語聞いたことないわ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:55:50.16 xv6ltoMb
>>544
ああ、そういうことかｗ
すまんすまん
スレ内見当たらず1万件の人の資料にも見当たらず、にも関わらず発掘スレのテンプレにまで入ってるような信憑性の高い情報なら見落としてるだけでソースはここなんじゃないかという意味で質問した
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 22:17:08.07 GkTvn0S5
>>547
だから向こうの奴らが勝手にそう呼んでるだけだろ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 22:25:17.64 xv6ltoMb
>>548
そういうことでいいんだね
ありがとう
気分害した人が多かったみたいでごめんね
550:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/14 22:28:24.26 /us/WiKe
>>540-542
調べてきました
ライトボウガン
0X10 サイレンサー
0X20 ロングバレル
0X40 可変倍率スコープ
0X08 リミッター解除
ヘビィボウガン
0X80 シールド
0X20 パワーバレル
0X40 可変倍率スコープ
0X08 リミッター解除
おっしゃる通りパワーバレルのようでした
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 00:51:27.64 2N9uwfhy
クエスト後鑑定もたぶん解決
連続鑑定(seed1, seed2){
seed1を乱数生成器Cのシードとする
seed2を乱数生成器Dのシードとする
各鑑定対象についてループ{
鑑定対象に対応した鑑定処理を行う
}
}
>>295って
6,スロット,レア度,0,0,0,0,スキル1,値1,スキル2,値2
でいいんだよね？
最初の方しか見てないけど、連続鑑定(48660, 3773)で一致した
>>417は連続鑑定(64089, 30971)
発掘装備の鑑定時はCから8消費し、Dから1消費するものとして計算すると、古守も含めて一致
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 07:05:06.86 hPjPErVm
>>551
凄すぎグッジョブ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 07:50:48.70 hPjPErVm
>>551
これ以降はどんなデータを渡すのがいちばん役に立つのかな？
できるだけ要望に沿ったデータ用意します
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 09:22:31.22 TP0n5FDC
このスレレベル高杉内
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 12:32:10.61 eGg/Gmyn
なんか凄いことやってんのね
ありがたいけどここの人達のモチベーションてなんなの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 14:46:16.25 eggLh6k6
話してる内容がレベル高すぎてついていけんw
なんかすごいってのは伝わってくるんだが今は
結局どの段階なの？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:21:34.68 VYsXyHUL
モチベーションも何も改造厨の奴らは
笑えるね♪
やけになってるね(笑)
金にもならんから本でも出すか？(笑)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:36:15.02 dMpK55RQ
改造厨煽りたきゃ改造板いけよ
ここでマトモに動いてるのは改造関係なく解析厨だと思う
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:42:02.24 lP7a1xgA
>>558
…ここ改造板じゃね？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 16:47:59.82 dMpK55RQ
>>559
すまん解析・検証スレじゃなく改造スレいけって言いたかったんだ
561:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/15 17:46:33.53 dMpK55RQ
お前だったのかよって流れになるが気にせず上げるぜ古おま1500件
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
たぶん龍で食事5研ぎ師8s3とかいう最大最大s3が入ってる模様
流れ作業でリストアしてから気づいたから鑑定画像とかないから
重ね重ねすまん
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 18:44:08.50 PB7ccMUt
>>561
とりあえず、言っておきますね？
お 前 だ っ た の か よ ！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 19:26:32.57 wqGn9kfo
>>561
スルーを覚えようね＾＾
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 19:35:13.85 2N9uwfhy
全然関係ないけど剣術のマイナススキルって発動不能だよね
>>553
お守りの鑑定順データかな
既に上がってる大量鑑定データの中に鑑定順のものがあれば安価を
完全自動化はできてないし、>>295の確認も終わってないから、あまり大量に貰っても捌ききれるかわからないけど
歪守*5→発掘装備*n→古守*5
みたいな形式の鑑定順データがあると、発掘装備の鑑定アルゴリズム調べる人には便利かもしれない
……俺はやらないが
>>556
鑑定方法が（たぶん）判明したので、あとは「この内部値のときこのスロット数」っていう表が完成すれば、
出現しうる全護石のリストが生成可能（ただし実際にリスト化すると170億行を超える）
錬金シミュも可能
乱数の都合によって出ないパターンとかは全然検証してない（例えばP3では希少テーブルのお守りは出現しない）
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 19:37:53.92 YzRsm34k
なんだよここのコテ
煽り耐性低すぎんだろ
566:csvまとめてた人 ◆YYUur7KVYE
13/11/15 20:48:46.54 dMpK55RQ
>>564
とりあえず鑑定前データがあったので鑑定順古びたお守り150個とってきました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>562>>563
すみません
頑張ってスルースキル身につけます。
とりあえず鑑定する人いなかったので賑やかしにコテハン初めてやった結果がこのざまです。
１万件の人のように凄い事してるわけでもなし、鑑定データあげてくれる人も増えてきたようなので名無しに戻りますね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:03:28.07 iADYuvRI
>>566
いやいや、護石データは1/3くらいあなたのような
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:16:49.77 dMpK55RQ
>>567
名無しになっても今まで通り鑑定データは上げ続けるつもりなので大丈夫ですよ。
とりあえずお守り全容解明目指して、データ収集頑張ろう。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:29:37.95 RAd70jtW
>>564
＞鑑定方法が（たぶん）判明したので、あとは「この内部値のときこのスロット数」っていう表が完成すれば、
これを完成させるためにはどんなデータが必要でしょうか？
なるべくそいういったデータを集めたいと思います。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:33:13.34 QFRpWVRu
そろそろ>>564さんは自分で使ってるスクリプトを公開してもいいんじゃないかなと思ったり
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:33:19.42 RAd70jtW
>>569
って、鑑定順ってかいてありましたね。失礼しました。
>>276は150個ずつ鑑定順です。
今度は150個ずつのデータを上げた方が良いのでしょうか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 21:46:46.84 2N9uwfhy
>>570
3Gのときに適当に書いたスクリプトを継承してなんやかんやしてるのであまり見せられるような物でもなく
特に検索周りは増築に増築を重ねていて酷いことに
どうせ使い捨てだからいいかなって……
>>571
150行ずつ読むんで1500行でもおｋです
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:43:06.37 2N9uwfhy
>>571
半分くらい一致しなかったんですが、もしかして
→
←
→
っていう感じで回収しました？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:56:04.19 RAd70jtW
>>573
ごめんなさいその通りです…申し訳ない。
またデータ取り直しますので～
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 00:56:08.81 BehIHgOi
最初の150個は、150個目が1個目に書かれていて、その後全部1つずつズレていたみたいなので修正
その後、1行10個単位で一致しなかったところは行ごとひっくり返し、1個単位で一致しなかったところは個別に対応
結果、全て一致しました
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 01:10:32.39 BehIHgOi
そんなわけで
→
←
→
と回収したデータでも読めるようになりました
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 01:11:22.01 JILhJFh3
>>575
ご面倒掛けて申し訳ないです。
でも一致して良かったです！
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 02:29:00.63 qryfpJrN
>>575
ExcelのVBAでも書けるもんなの？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 02:35:53.50 HQbytPI1
150個持ち込み鑑定してるんだけど三列しか鑑定結果が表示されない
なぜ？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 05:51:22.97 CI7JiMqZ
いらんことしてるから
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 06:47:19.25 BehIHgOi
鑑定順データくれって言っておいてアレなんだけど、既にアップされてる150鑑定データを読めるような気がしてきた
>>575みたいな感じで
>>578
何を指して言ってるのかわからないけど、VBで出来ないってことはないんじゃないか
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 09:10:41.80 aqhFF5TJ
>>579
採掘とかクリア報酬で鑑定できるものが出ると鑑定数減る
探索かギルクエ３乙なら大丈夫
それかでるぶん考慮して140持ち込みにするか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 09:40:25.48 YrdMpZBV
>>582
そうだったんですか！ありがとうございます
584:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/16 22:48:25.70 dAamqx17
解析の方のアルゴリズムに習って、とりあえず動くコードを作ってみました。
とりあえずアルゴリズムの再確認までにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(codepad.org)
・VBScriptなので、コピーして適当なテキストファイルを
「なんとか.vbs」として保存してダブルクリックで実行できます
・>>551の連続鑑定(64089, 30971) （>>417の最初の5個）を表示します
・シード値を弄れば別の箇所のお守りも表示出来ます
・スロット判定はやってません（表示される数値は適当で、乱数の消費数だけ合わせてます）
・歪お守りしか生成出来ませんが、ちょっと改造すれば他のお守りも生成出来るはず
・そもそも歪お守りの最大値の最小値が間違ってるかもです
#これを導けた解析の方の分析力に目を見張るばかりです
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 23:05:24.18 aqhFF5TJ
>>584
乙です。
アルゴリズム勉強させて頂きます。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 23:20:53.90 BehIHgOi
csvの人の古守3000個登録できた
古守のスロットテーブルもかなり埋まったけど、恐ろしいことに1件だけスロットが合わないお守りが
「龍 散弾強化2雷耐性13s1」なんだけど、充足値がぴったり14なのが気になるところ
もしかしてfloatの演算誤差とかも考慮しないといけない感じなのか……？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 00:15:12.06 QNJXJuR8
いや、割り切れるな……
駄目だわからん
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 01:23:39.38 bgG1FJgo
>>584
ありがとう
それをベースに1万個分をcsvに出力するのを作ってみた
とても助かりました
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 01:42:48.43 SKCHDRa8
この天運の結果が変化するっていうのはどういう原理なの？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 02:26:10.38 HNEow/Ph
>>589
それぞれのパターンについて
①：肉3受取り
②：肉2受取り→肉1受取り
③：肉1受取り→肉2受取り
って認識でおｋ？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 10:37:45.40 WK2UIWcK
>>590
そんな感じ
何故か第一スキルの種類だけ固定されるって技
お守りスレも凄いわ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 10:49:43.78 qvCPdDI7
とはいえ、
錬金→肉屋→セーブ→確認
の時点で第一スキルがクソだったら意味ないし、
仮に狙いのスキルでも受け取りチャンスは肉屋2回目後か3回目の2回しかない
プラス、1回目肉屋後にセーブすると結晶も消費されるしあんまり効率的ではないような
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 10:56:00.57 9YUK8C6F
>>589
エディタ掲示板を見ればわかるけど天運の鑑定結果はある2つの乱数で決まる（XX,YYとする）
そのうちの片方（XX）は簡単に言うと第一スキルの種類を決める乱数（本当は違うけど詳しく説明すると複雑になる）
でもって、それぞれの乱数は依頼した段階で確定するが肉屋と受取のタイミングを前後させるとXXとYYの"組み合わせ"のみがズレる
つまり第一スキルの種類を保持したままでその他の値を意図的に変更できるってわけだ
まぁ結局のところエディタ掲示板の方の解析組が見つけた情報をベースにしてる技だから、チート毛嫌いしてるお守りスレ連中が見つけたわけじゃない
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 11:17:53.85 jcHqT9QD
それならYY固定したリセマラができるんじゃね？
依頼後セーブして鑑定してXX、YYを逆算
YY使って依頼2つ連続鑑定したときに
目当てのお守りが出るようなXXが存在するか65536通り？を全てチェック
出る可能性があるならひたすらリセマラ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 17:59:09.44 dAASHmsU
あーでも乱数で確定なら鑑定結果の書換えはできないわけか。
結果の書換えできるって話を見たんだがデマかなあ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:35:53.76 6RICxs03
VBAスゲーとか遊んでたらすっかり遅くなったけど古おま1500個あっぷ
今回は順番あってます、頑張った。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:40:04.64 9YUK8C6F
>>595
もしも仮に乱数表が作成できれば錬金で入手できる全ての正規お守りを自由自在に出すことができるようにはなるよ
刀匠+１０とかのチートお守りは無理
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:53:04.31 hxcxE3T7
>>597
どうやって乱数調整すんのさ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:57:08.98 9YUK8C6F
>>598
正規ユーザー（）の事は知らん
書換って言うからツール使うの前提だと思ってた
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:00:47.61 hxcxE3T7
出現する全ての正規おまが判明するからそれを作ればいいってことねｗ
自由自在に出すとか言うから乱数調整すんのかと。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:19:05.53 9YUK8C6F
>>600
鑑定画面を出すことに意味がある
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:21:27.00 hxcxE3T7
>>601
改造で鑑定画面も出せるようになったんでしょ？で論破されて終わりじゃんｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:30:15.19 Z3kPUepx
そうやって何も信じられなくなるならそれはそれでメシウマだなｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:34:07.42 ByH/XZsR
あっちの板って改造を毛嫌いしてる風潮かまあるけどさ
そのくせ改造で得られた解析結果は嬉々として使うよね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:39:48.67 Jbc8Ne1t
>>604
チートは絶対に駄目で
解析で得られた情報はOK
ようするに自分の利益しか考えてないんだよ
どっかの国と同じ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 20:50:15.38 6RICxs03
>>586
user1が残ってたので直データみてみました
848件目=6ファイル目98件目アドレス18B4～
06 01 07 00 00 00 00 00 00 00 00 00 3C 00 02 00 57 00 0D 00
うーん龍 散弾強化2雷耐性13s1ですね・・・
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:08:34.43 R45/+2+Y
>>605
> ようするに自分の利益しか考えてないんだよ
改造行為自体がまさにこれに該当すると思うんだえｋど
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:21:12.88 80S3KnBV
改造に利益求めてる奴なんていねーよw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:42:40.37 F0P/TISA
>>607
改造は皆の利益の為にやるんだぜ
だからいろいろな改造クエを作って皆で共有したり、解析した情報を公開するんだぜ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 22:01:17.20 ECvh8Q0o
まあ誰も頼んでないんだけどな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 22:07:44.95 kNb5JiSM
まあ必要としてる人が多いから、あれだけ改造ギルクエが広まったんだけどな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 22:48:25.98 4c3qTPGF
>>611
怠惰だろ、タダの
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:07:47.53 l/Agvkwe
解析に何も貢献してないただの改造厨がなぜかえらそうにしてるな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:17:25.43 rpexbEhT
>>584
質問させてください。
第２スキル判定に当選してスキル値を決定するところでプラマイ０になる場合があるようですが
実際に内部的にもそのような処理がされている可能性が高いんでしょうか？
その場合は第２スキルは無しとして扱うという事ですよね？
>>417の2行目の笛とかがそのケースに当たると思うのですが…
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:34:16.80 pL5BcERa
>>586
P3の時には稀に実際のスロット数が計算結果より1個多くなるケースがあって、
その時は浮動小数点がうんぬんかんぬんみたいな話になってたような気がするんだけど、
それとは違うんかな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:49:43.39 QNJXJuR8
P3お守り解析スレのログを遡ったけど、P3でも同じようなスロット不一致があったのか
切り捨て処理が原因かもしれないらしいけど、調べてみてもさっぱりわからなかった
とりあえず第2スキルが13/13の護石を弾いてはみたけど、これで対策として十分なのかはわからない
>>589
ようやくHR5になったから試してみた
肉肉肉→受取
(29404, 14093) 1段目
(35183, 41702) 2段目
(19530, 1478) 3段目
肉→受取→肉肉
(29404, 14093) 1段目
(35183, 14093) 2段目→1段目
(19530, 41702) 3段目→2段目
肉肉→受取→肉
(29404, 14093) 1段目
(35183, 41702) 2段目
(19530, 14093) 3段目→1段目
肉→受取→肉→受取→肉
(29404, 14093) 1段目
(35183, 14093) 2段目→1段目
(19530, 14093) 3段目→2段目→1段目
護石を受け取ることで残りは上に移動するけど、数値2だけはなぜか移動しないから結果が変わる、ということかな
あと、555を入れたら範囲が[3, 6]だった
>>392みたいな感じじゃなくてレア度ごとに細かく分かれてるのか……
ちなみになけなしの古守と禍々は残念な護石に錬金されました
>>615
14.0000004 を『切り捨て』て13にするとスロット一致するから多分それだと思う
そしてさっぱりわからない
617:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/18 00:02:35.28 fGwHFd9K
>>614
＞第二スキルポイントが0となった場合は第二スキル自体が無しになる
自分が3Gの時の情報を纏めたメモによるとそうなるのが正しいようです。
>>584のスクリプトはちょっとその辺りの条件分岐いい加減にしてた感じですごめんなさいorz
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板:323-326番)
6.スキル2の値の判定
乱数を更に1つ進める。
f6(21799) = 36189
前のステップで「正」と判定されたので、
表から「属性解放」の最大値7を参照し、以下の計算式で求める。
46034 % [最大値] + 1
= 46034 % 7 + 1 = 7
※この計算式はステップ2の計算式の[最小値]に1を入れたものと同一で、
1～最大値の間からランダムに選ぶのと同じ意味
また、前のステップで「負」と判定された場合は次の計算式を使う。
46034 % (1 - [最小値]) + [最小値]
※ステップ2の計算式の[最大値]に0を入れたものと同一で、
最小値～0の間からランダムに選ぶのと同じ意味
仮にこの例で前ステップで「負」と判定された場合は、
表から最小値-5を参照し、次の結果になる。
46034 % (1 - (-5)) + (-5) = 46034 % 6 - 5 = -4
※ここで0が算出された場合はスキル2は無しになる。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:41:34.81 RUe5xuNK
あと第1スキルと第2スキルが同じスキルだった場合
これも第2スキル自体が無くなり、充足値の計算でも第2スキル値が0の扱いになるはず
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:55:45.04 dX4nsRyh
>>604
お守りスレの奴隷どもは
俺らが解析した結果をせっせと実証する程度には使えるよ
まあ解析には何の役にも立たないゴミだが
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 02:44:16.79 pjtvV5UR
と、粋のよいゴミが申しております。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 05:16:55.28 cRxBS4CK
>>619
> まあ解析には何の役にも立たないゴミだが
ブーメランすごいですね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 09:58:08.49 fvkFTLF6
変な奴が前から一人いるんだよな
お守りスレ妨害したり、商売しようとしたり、挙句の果てには蔑んだり
ほっときゃいいのに、幼稚でよっぽど心がねじまがってんだな( ﾟдﾟ)ﾉ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 12:27:21.61 LeE+4Lqh
>>616
浮動小数点を正確に計算すると合わないなら、モンハンのプログラムの方が間違ってる可能性が高そう。
しかも他がほぼ合ってる事から、絶妙にどこかの計算だけ切り捨てられてるとかありそう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 19:47:01.61 7Vui0/4b
>>617
>>618
大変参考になります。ありがとうございます。
>>616
そのシード値は実際に画面に表示されている護石から逆算してるんでしょうか？
総当たりでループさせてるわけじゃないですよね？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 20:44:28.55 RUe5xuNK
>>616に書いた段数は、下画面の「錬金完了」とか書いてある枠での位置ね
鑑定画面での位置と一致するとは限らないので注意
>>596
一発で通りました
すごい
古守はだいぶ埋まったしピンポイント狙いに切り替えて、こちらから数値指定して錬金をお願いするのがいいのかな
>>623
P3のお守り解析スレPart3によると、12.000004を切り捨てると11になるらしい
……>>616は0が1つ多いな
「正確に計算すると」というか、そもそもどういう処理をしたら12.000004になるのかも把握できてないんだけどね
>>624
例えば結果が古光謎古光、第1スキル値が順に4,1,5,3,2だったとして
1から65362までループを回して、それを数値1としたとき、お守りが「古光謎古光」になるような錬金結果をリストアップ
このうちスキル1が一致したものを数値1とする
1から65362までループを回して、それを数値2としたとき、第1スキル値が順に「4,1,5,3,2」になるような錬金結果をリストアップ
このうち結果が全て一致したものを数値2とする
みたいなスクリプト書いたけどもっとマシな方法がありそう
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 21:59:32.58 kNTJ7hvm
>>625
シード値と結果の形式指定して貰えればいくらでもデータとりますよー
シード値の組み合わせ1組毎に1万件の人の形式でデータとるのがいいですかね
なるべくツール使った方がミス減らせると思うので
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 23:11:16.94 RUe5xuNK
全ていにしえ（03 00 07 07 07 00）
第2スキル名とスロット数だけレスして貰えれば
わざわざロダに上げるような量じゃない気がする
(58766, 28021) 号令7風圧3
(20834, 8270) 号令7回復量4
(17180, 62067) 号令7千里眼11
(43366, 64974) 号令7広域11
(58766, 29414) 号令6重撃3
(17180, 12476) 号令7回復速度10
(58020, 703) 号令6食事3
(17180, 10349) 号令7本気3
(43157, 20415) 号令7特殊攻撃3
(1110, 30566) 号令7加護5
(36728, 53615) 号令2燃鱗10
(37322, 33144) 号令1達人10
(40401, 27354) 号令5減気攻撃1
(17180, 5231) 号令5KO1
(55288, 43884) 本気4攻撃-10
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 00:07:31.09 FH/IE5OU
最近の流れがすごすぎてついていけないのだけど(58766, 28021)←みたいな数値ってエディタで言うと何処にあるの？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 06:13:47.77 Vfi0yKW6
>>627
第2スキル不一致なしだったのでスロットのみ追加
最後の２件のみ王で他は龍
(58766, 28021) 号令7風圧3s2
(20834, 8270) 号令7回復量4s0
(17180, 62067) 号令7千里眼11s2
(43366, 64974) 号令7広域11s1
(58766, 29414) 号令6重撃3s3
(17180, 12476) 号令7回復速度10s2
(58020, 703) 号令6食事3s1
(17180, 10349) 号令7本気3s3
(43157, 20415) 号令7特殊攻撃3s1
(1110, 30566) 号令7加護5s0
(36728, 53615) 号令2燃鱗10s2
(37322, 33144) 号令1達人10s1
(40401, 27354) 号令5減気攻撃1s2
(17180, 5231) 号令5KO1s1
(55288, 43884) 本気4攻撃-10s1
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 06:48:58.26 Vfi0yKW6
>>628
エディタ掲示板にあるよ
と思ったがシンプルコードなかったので追加してきた
たぶんこんな感じ
全ていにしえ（03 00 07 07 07 00）
00009BB6 00000003
20009BB7 07070700
00009BBE 00000003
20009BBF 07070700
00009BC6 00000003
20009BC7 07070700
(58766, 28021) 号令7風圧3s2
(20834, 8270) 号令7回復量4s0
(17180, 62067) 号令7千里眼11s2
10009BBC 0000E58E
10009BC4 00005162
10009BCC 0000431C
10009BD4 00006D75
10009BD6 0000204E
10009BD8 0000F273
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 06:58:33.84 0gh2rzua
そうか、現状では歪おまのシード値を調べても意味ないのか…
初期シード値の変化と選択スキルの変化は一定の法則があるんですね
632:623
13/11/19 12:53:25.20 giYpNPbf
>>625
つたないですが小数点について。
コンピュータは小数点も二進数で記録するから、割り切れてるように見えて正確じゃない場合がある。
具体的には1/2+1/2^2+1/2^3+・・・しか表せないので、0.5は正確だけど0.2は0.199993みたいな数字しか記録出来てない。
例えば>>466にあるような充足値の計算で、
2 × 1000 / 5 となった場合に分子を先に計算して5で割れば正確だけど、
2/5を先に計算したり最後に1/5の答えを掛けたりすると誤差が出る。
というわけで、実際の計算順や切り捨て操作の組み合わせで一致させられるのでは？と思ったわけです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 17:58:27.83 5BI/iD1G
改造解析で確定したお守りを確認して
マガろうが掘り掘りしようが作ろうが
目標にしてるお守りのソースが同じならみんなお友達だとおもう
解析班に感謝しようぜお友達たち
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 18:57:18.21 GdInYPPL
>>633
改造じゃない解析だ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 21:05:24.89 l6FyrztY
いにしえお願いします
(48672, 15525) 采配7千里眼11
(2629, 15251) 采配7広域11
(27361, 64251) 采配7回復速度11
(34075, 45486) 采配6重撃3
(10184, 3074) 采配6食事3
(34075, 58545) 采配6風圧3
(34075, 29029) 采配7属性耐性2
(34075, 16330) 采配7加護5
(11543, 59815) 采配4燃鱗10
>>629
第2スキルをばらけさせたから、第1スキルから全部入力しなくても第2スキル名だけで護石判別できるよ！
ってことだったんだけど、普通わざわざ入力しないでコピペするよね
気付かなかった
>>632
第2スキル値 / (第2スキル最大値 / 10)
と計算しても10.000004にはならないはず（式はP3の解析から）
第1スキルは最大値5なので循環小数にはならない
実は12.0000004の間違いじゃないかとも思ったけど、単精度では桁が足りない
そして仮に一致したところで謎の『切り捨て』が待っているという
お手上げです
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 21:56:22.12 T4Mgr67M
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
わざわざ公開する価値があるのかはわかりませんが、せっかくまとめたので。
歪んだお守り鑑定時に有効な、各スキルがスキル１に出現するシード値をまとめたものです。
スキル２に関してはこれから表を作成します。取り急ぎこちらだけ。
個人的には、スキルシミュでおまもり検索とかに使えないだろうか。。なんて思ってるんですがやはり数が多すぎるのかな？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 22:19:31.31 Vfi0yKW6
>>635
調べてきました。
(48672, 15525) 采配7千里眼11s2
(2629, 15251) 采配7広域11s1
(27361, 64251) 采配7回復速度11s1
(34075, 45486) 采配6重撃3s1
(10184, 3074) 采配6食事3s0
(34075, 58545) 采配6風圧3s0
(34075, 29029) 采配7属性耐性2s2
(34075, 16330) 采配7加護5s1
(11543, 59815) 采配4燃鱗10s0
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 22:43:28.34 l6FyrztY
・スロットテーブル（古）
8, 58, 88
9, 59, 88
16, 61, 89
17, 62, 89
23, 63, 89
25, 65, 90
31, 66, 90
38, 68, 90
45, 71, 91
58, 76, 91
63, 79, 92
66, 80, 92
71, 83, 94
74, 84, 94
78, 87, 96
82, 90, 96
86, 93, 98
88, 94, 98
91, 96, 99
94, 97, 99
例えば最大値最大値なら20行目を参照
乱数 % 100 が
94未満: s0
94以上97未満: s1
97以上99未満: s2
99以上: s3
となる
>>637
ありがとう埋まった
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 22:58:01.13 mYn6OMkR
>>638
素晴らしい
歪お守りとかのスロットテーブルもあります？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 23:17:07.08 44zKq/5n
>>636
これもすげーな、乙
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 02:58:00.70 StdrHfAT
なぁ、村のショップの品揃え変更でお守り買えるようにしたら作業捗らないか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 07:35:13.46 /p9SkJKB
ポーチに直接入れなきゃ1回に10個ずつしか持てないから意味ないんじゃね？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 08:11:30.28 84wpFWok
そもそもエディタで品揃え変更なんてできるの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 09:22:52.71 m/feSiq4
セーブデータ改変ツールでショップの品揃えなんて変更できるわけない
アホな提案する前に自分で試せよと思う
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 09:23:33.76 /AF1LUX/
そういうフラグがセーブデータにあればできるけどなw
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 11:28:57.35 XWr7zzsV
ねーよバカｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 11:50:52.58 eUWUBi5s
それってどんな数値ついたおまでも1%の確率でs3になり得るってこと？
匠5集中5s3とか
648:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/20 12:24:10.30 UuKyoTmj
>>647
「それ」ってどれの事ですかと聞き返しつつ、>>638は古おまの話なので匠は付かないはずです。
あと古おまに関してはどんなお守りにも1%「以上」でスロ3が付くのは正しいです。
（つまり全ての行の右端の値、つまりスロ3の閾値が99以下のため）
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 14:17:50.44 c4Auxasz
>>413と>>584と>>638参考にスロットテーブルの原理わかりました
ありがとうございます。
閾値99で謎おま乗り10s1調べたらs0のものとs1のものが
これって閾値99.nnって事なんですかね、コーディングの不備の可能性も大ですが
650:649
13/11/20 14:52:33.04 c4Auxasz
自己解決しました
第二スキルがないからスロットテーブル１０番目を見てましたorz
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 15:58:36.40 Epwypjnu
>>648
乱数が0～65535なら、20行目は1%以下じゃないの？
652:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/20 16:03:29.85 UuKyoTmj
>>651
乱数の範囲はその辺りですけど、
100で割ったあたいを
653:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/20 16:05:37.07 UuKyoTmj
ミスった…
>>651
乱数の範囲はその辺りですけど、
それを100で割った余りを判定に利用しているので閾値99なら1%です。
654:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/20 17:39:29.21 UuKyoTmj
もしかしたら質問を誤解してた悪寒…。
もし「乱数の範囲が1から65535で、そのうち100で割った余りが99以上になるのは99,199,299,…,65499の655通りだから655/65535で0.99946…%になる」
と言うならばその通りなのですが、
乱数の式がx×176/65363で属するテーブルによって偏りがありますし、あまり正確な値を考えても仕方がないところかなと思います。
（個人的にはこの程度なら誤差と考えたいところ…）
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 18:24:19.72 c4Auxasz
どっちにしろ第二スキルの限界値は超えられないから
匠５溜め短縮３かその逆にスロ３（歪だと最大最大はたぶんスロ２）が最高だよね
匠５溜め短縮５はスロなしでも無理なはず
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 18:26:54.52 G+CAUle3
>>639
まだ>>295しか確認してない
>>649-650
>乗り10s1調べたら
っていうのは、乗り10、かつスロット判定で(乱数 % 100)が99になるはずの護石を
実際にエディタでいくつか錬金して確認した、ってことでおｋ？
>第二スキルがないからスロットテーブル１０番目を見て
で合ってると思うんだけど、何がどういうこと？
>>651,654
値の範囲は1～65362なので653/65362にはなるんだけど、乱数込みの正確な確率を考えようとすると、
スロット判定前の乱数消費量がその消費した乱数に依存していることも考慮しないといけないし、
最終的に「シードをどこから算出してるのか」という問題に突き当たるので、結局細かい値はわからないと思う
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 18:35:20.47 /p9SkJKB
約1%ってことでいいって話だよね
瑣末なところ突っ込む奴がいるけど
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 19:11:43.28 c4Auxasz
>>656
再確認してきました。
>乗り10、かつスロット判定で(乱数 % 100)が99になるはずの護石を
実際にエディタでいくつか錬金して確認した、ってことでおｋ？
そのつもりだったのですが、
（第一スキル最大かつ第二スキルなし閾値99）または（第一スキル最大かつ第二スキル最大閾値99）
をリストアップするつもりが
（第一スキル最大かつ第二スキルなし）または（第一スキル最大かつ第二スキル最大閾値99）
をリストアップしていました
そのため第一スキルのみの乗り１０で閾値99以外のデータが混在してしまったようです。（他は最大最大しかみていなかったので気が付かなかった）
>第二スキルがないからスロットテーブル１０番目を見て
で合ってると思うんだけど、何がどういうこと？
再確認してテーブル１０番目を閾値99でみるロジックで算出したシードでエディタでみてs1という事を確認しました。
前回s0だったデータは閾値99でない事も確認しました。
お騒がせして申し訳ありません。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 19:18:14.45 it+1dTrr
>>654
そのつもりでした。
「以上」を強調されてたので自分に思い違いがあるのかなと。
理解が進みました。ありがとうございました。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 19:38:19.40 c4Auxasz
>>657
皆様には瑣末でも私には重要な点なのでレスしました。
認識が誤っているもしくは気分を害された方がいらしたら申し訳ありません。
こうやっていちいち反応するのがいけないのかな？
そうですスルースキルが皆無でデータ収集しか能がない俺です。
つーわけで気分一新データ収集行ってきます。
歪でも光でも謎でもピンポイントでも何でもやりますよ。
何かリクエストあればレスください。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 19:48:19.55 G+CAUle3
>>658
なるほど
わかったありがとう
ただ、閾値はスロットテーブル側の数値だから、「閾値」じゃなくて「判定値」なんじゃないかと思った
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:06:47.51 LX9Sn6wN
サッパリワケワカメ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:33:08.00 BrpqyLUe
>>661
150個連続鑑定した時の初期シードを調べるのに効率的な方法ってどうしてますか？
G+CAUle3さんが使ってる検索スクリプトだとどれくらいの時間で見つけてるんでしょうか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:49:04.36 c4Auxasz
歪んだお守り1500個
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:51:30.31 Mbz09H0t
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
今更だけどプログラミングの勉強がてらお守りメーカー的なものを作ってみた
お守りのコードは手動で簡単に書けるけどスキルのID表一々見るのが面倒だったので…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 22:30:32.34 G+CAUle3
>>663
・先頭の護石のスキル1、値1、スキル2、値2
・それに続く護石3～5個分のスキル1
を指定して検索
スキル2が一致するような「seed2,x2,y2,z2候補」のリストを生成
スキル1、及びスキル2の正負が一致するような「seed1,x1,y1,z1候補」のそれぞれに対し「seed2（略）」をループさせて組み合わせ、
値1、値2も一致するような護石について、そのまま3～5回程度続けて鑑定し、それらのスキル1をチェック
ここまで全て一致した場合、そのseed1、seed2、及び「そのまま3～5回程度続けて鑑定」した結果の護石群を表示
手動で完全一致する護石群をチェック
大体こんな感じ
検索自体は3～5秒程度
入力は手動だし、1個目にスキル2がない場合は2個目や3個目から検索して巻き戻してるから、効率はあんまり良くないと思う
書き直すのもめんどくさいので放置してるけど
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 23:29:44.61 G+CAUle3
というかこれ元々は連続鑑定の初期シード検索する関数じゃなかったんですよね
増築に増築を重ねた結果こうなった訳なんだけど
文章にしてみたらちょっと酷かったので、csvから直接検索するように書き直した
2個目以降の護石も、値1スキル2値2をチェックするように修正
多少マシになったと思いたい
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 23:55:22.91 /gWD+IMe
歪んだお守りのスロットテーブル埋めるためには最大値-最大値-スロ３（充足値２０で閾値が９９？）になる護石を自力発掘して
それをもとに評価しないといけないのか？
大変な作業だな・・・。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 00:09:53.40 TQw2zE54
天運seed1とスキル1の表
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass: mh4
seed1はこれでどうにか逆算できたけどseed2の逆算がむずい…
プログラム書けないからエクセルで無理矢理やってるけど
ファイルサイズ大きすぎでしょっちゅうフリーズする orz
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 00:34:02.28 uY4065ar
>>665
乙
ご自身も自覚しているようだけど今更感は否めない
どうせならあり得ない数値は設定出来ないようにするか
それとわかるようになっていたら
利用価値が高まるんじゃなかろうか
改造厨のくせに非改造を装うおっさんのひとりごとです
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 08:36:00.43 29Ehbc1C
スロットテーブル（謎）
55,100,100
60,100,100
65,100,100
70,100,100
75,100,100
80,100,100
85,100,100
90,100,100
95,100,100
99,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
100,100,100
前作の閾値を参考にその前後を判定値にしてエディタで確認するという非常にアナログな方法で確認しました。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:19:16.89 rFTz/l/G
恥を覚悟で質問させて下さい。
昨日セーブエディターが届いて、栄光武器１５０鑑定をしようとしたんですが、全く出来ません。
20009934 006302FEというコードは分かってるんですが、20009930というアドレス？がそもそも無く、
00009930がポーチの一個めのようです。
しかし、そこに006302FEを入力してもバグの様なアイテムしか所持しておらず、栄光武器は出てません。
何か間違ってる箇所等があれば、教えて頂けませんか？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:28:55.27 4U5sa030
>>672
質問する場所を間違ってる
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:31:59.27 BHFQC1cM
まじめに遊べってことじゃね？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:32:05.34 Z1a6+94w
>>672
セーブエディターをゴミ箱へどーぞ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:50:31.18 HSyM6g3u
セーブエディター壊れたんで誰かできる人お願いします。
天運錬金のシード(3029,27681)の結果を教えてもらえないでしょうか？
歪光光古古の最初のひとつ目がハチミツと采配の組み合わせになりますか？
各護石の詳細を教えてもらえると助かります。 よろしくお願いします
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 12:33:44.55 JPwnU1e+
>>676
コードあってるのかわからんけどとりあえずなったので合ってるぽい
ハチミツ3采配10s2
采配3特殊攻撃-4
貫通弾追加6乗り-5s1
ガード性能5
KO4s2
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 13:31:21.78 HSyM6g3u
>>677
ありがとう！
ハチミツ采配の護石はスロット判定値９９のはずだから、やっぱり最大-最大だとスロ２までなんだね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 19:29:12.00 Ig9zhFNK
歪守4050個確認完了
が、またもスロット不一致が
>>498
抜刀会心2特殊攻撃-2s1
掲示板のcsv73行目/護石2
匠2s0
どちらも判定値38
手入力でのミスの可能性を考えると、掲示板のcsvは集計に入れない方がいいのかな
>>671
乙
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 19:59:10.09 29Ehbc1C
>>679
掲示板の方が自分が犯人なんで確認してきました
未知 匠2s1
が正解ですね、重ね重ねスミマセン
確かに掲示板のデータは怪しいので外してもらっていい気がします。
必要なら新規にデータとってきます。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 20:03:45.73 uGemn+pE
>>672
わかってると言いながら
お前は基本の見方すらわかってない
まずは使い方から覚えろ
ググれかす
682:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/21 21:08:47.22 zUeixApT
解析の本筋とはあまり関係ないですが、
今作の連続鑑定のイメージです。
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
本来は縦が5400行、横が5400行必要なのですが、巨大になりすぎるので
>>417の最初の5個分が収まる範囲に省略してます。そしてスロット数は安定の省略。
※5400とはseed * 176 Mod 65363がループする個数の意味
1個鑑定するごとにseed1とseed2を幾つか進めて、
次の鑑定ではseed1が進んだ分下に、seed2が進んだ分右に進みます。
幾つ進むかは>>584の分岐次第ですが、次のパターンがあります。
第二スキル閾値クリアかつ第二スキル最小値がマイナスかつ(w AND 128)が0以外
seed1 + 7, seed2 + 4
第二スキル閾値クリアかつ第二スキル最小値がマイナスかつ(w AND 128)が0
seed1 + 6, seed2 + 5
第二スキル閾値クリアかつ第二スキル最小値がプラスかつ(w AND 128)が0以外
seed1 + 6, seed2 + 4
第二スキル閾値クリアかつ第二スキル最小値がプラスかつ(w AND 128)が0
seed1 + 5, seed2 + 5
第二スキル閾値クリア出来ずかつ(w AND 128)が0以外
seed1 + 5, seed2 + 2
第二スキル閾値クリア出来ずかつ(w AND 128)が0
seed1 + 4, seed2 + 3
つまり鑑定する度に
・下７右４
・下６右５
・下６右４
・下５右５
・下５右２
・下４右３
の何れかに進むわけですけど、
あるお守りについてこれらの逆方向のお守り（親になる可能性があるお守り）を全て調べて
親にならないということが今作の「孤立お守り」の条件のような気がします。
ただ、今作では>>417によるとポーチ順で鑑定出来るらしいので、
違う種類のお守りを混ぜることで「孤立お守り」でも出しやすくなるのかもしれません。
※以上机上の空論。実証はゼロです。
683:プレリアル ◆seasonDUo.
13/11/21 21:35:00.95 zUeixApT
あと今更ながら>>659に対する弁解です。
＞「以上」を強調
>>647さんが
＞どんな数値ついたおまでも1%の確率でs3になり得るってこと？
と聞いてたので、充足値が最大(20)のものでは約1%、
充足値が低いものは>>638の通り最大で約12%になる、という意味での1%「以上」なのです。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 21:46:00.96 Ig9zhFNK
>>680
あとはスロットテーブルだけなんで、「鑑定順データで埋める→残りをピンポイント錬金」の流れで問題ないです
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 22:01:02.26 ZdzN6bqY
>>684
埋まってないテーブルは光と歪でしょうか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 22:09:13.66 Ig9zhFNK
>>685
はい
歪の方はだいぶ埋まってきてはいるんだけど、どのあたりで錬金に切り替えるべきなのかがよくわからない
錬金より大量鑑定の方が楽なのなら、ピンポイント狙いはもう少し待ったほうがいいのだろうか
光は手も着けてないです
誰かやってくれないかな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 23:11:19.65 Ig9zhFNK
忘れてた
光謎はデータ少ないから最大値最小値も怪しいかもしれない
古守のチェック時は、1万件の人のまとめに
古守/スキル2/最大/氷耐性 13
古守/スキル2/最小/腹減り -10
の修正を加えて使ってた
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 02:19:12.99 cuNDlkyH
>>687
ということは最初に150個鑑定を繰り返して最大最小を煮詰める作業が最初に必要ですか？
前作のスロットテーブルの閾値近辺のシードを書き出してたんですが
最大最小が不足してると無意味になっちゃうのか・・・。
689:1万件の人 ◆vPF2hJtVDsFh
13/11/22 10:25:36.19 UZvG3GSF
すいません、忙しくてデータ取りもアップロードの方も手つかずです
>>561>>664もきっちりストックはしてあります
来週あたりにまた戻ってきます
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 19:34:09.16 0mQ66RHQ
どのスキルでも割合（スキル値×１０／最大値のあれ）が同じなら大丈夫だろうと思い
おそらく上限いってるであろう高速設置max8斬裂弾追加max10の組み合わせで>>671と同じ方法で確認してきました。
スキル2有無閾値は前作に習い35です。
スロットテーブル（光）
2,72,100
9,74,100
16,76,100
23,78,100
30,80,100
37,82,100
44,84,100
51,86,100
58,88,100
75,90,100
83,92,100
87,95,100
90,97,100
92,98,100
94,99,100
95,99,100
97,100,100
98,100,100
99,100,100
99,100,100
スロ１の場合の９～１０間のひらきが気になりますが何回か試しても同じでした。
いちおう算出スキルとエディタでのスキル値の一致は確認していますが
シードの算出以外人力なのでミスがあるかもしれません、>>671含め誰か検証してくださいお願いします。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 20:24:44.62 hCf9C6bR
>>690
乙
とりあえず>>470だけ確認したけど矛盾なし
1万件の人のまとめをベースに以下を修正した
光守/スキル2/最小/麻痺瓶追加 -10
光守/スキル2/最小/精密射撃 -10
光守/スキル2/最小/火耐性 -10
光守/スキル2/最小/水耐性 -10
光守/スキル2/最小/高速設置 -10
光守/スキル2/最小/気絶 -10
光守/スキル2/最小/耐泥耐雪 -10
あとは歪守だけか
もう4050個分のデータ渡しちゃって「穴埋めお願いします」しちゃった方がいいのかな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 21:03:10.89 0mQ66RHQ
>>691
スロット２、第二スキルで謎守の４倍＆ノーヒントで光守はかなり厳しかったですが
4050個分のデータぶん埋まってるモノの穴埋めならやりますよ
土日は動けないので来週になりますが
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 21:31:15.78 hCf9C6bR
「s0/s1/s2/s3」の、確認できた判定値「最小-最大」です
-09/19-45/68-80/93-
-20/22-61/63-90/94-
-29/30-65/66-90/93-
-37/38-69/70-92/95-
-45/46-73/74-93/95-
-53/54-79/80-94/95-
-60/62-85/86-95/96-
-64/65-86/87-95/96-
-66/68-88/89-96/98-
-69/70-89/90-96/97-
-72/73-91/92-97/98-
-75/76-92/93-97/98-
-80/81-94/95-98/99
-84/87-95/97-98/99
-89/91-95/97-98/
-92/93-97/98/99
-95/96//
-96//99/
-96///
-96//99/
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 21:38:39.12 0mQ66RHQ
>>693
お預かりしました。結果が出たら投稿します。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 21:55:09.79 KvFZZd8g
なんかお守りスレで、錬金で入れるお守りによって
結果が偏るみたいな話上がってるけど、
解析によって検証できたりします？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 22:57:11.71 8HUe//cW
普通にデータ集めて普通に検証することになると思うよ
でも光守に弾瓶追加が付く確率って23%くらいじゃない？
光は1枠あたり約53%だから、完全ランダムだとしても割とよく出るんじゃないかこれ
まだHR5だからまともに天運回したことないし実際どうなのかわかんないけど
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 23:08:17.69 IGRLmb4C
>>696
＞でも光守に弾瓶追加が付く確率って23%くらいじゃない？
＞光は1枠あたり約53%だから、
何が言いたいのかさっぱり分からん
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 23:26:58.80 8HUe//cW
弾瓶追加と精密射撃は、光守の第1スキルに9個、第2スキルに15個ある
第1スキルに弾瓶追加精密が付かず、第2スキルなし
(50/59)*(35/100)
第1スキルに弾瓶追加精密が付かず、第2スキルありで、第2スキルにも付かない
(50/59)*(65/100)*(45/60)
これらの合計で77%ちょっとだから、23%弱の確率で弾瓶追加精密射撃のいずれかが付く
……合ってる？
で、護石王は歪守には付かないから、天運に護石王*3を投入すると歪守は出ない
天運（歪なし）で出るお守りが光になる確率は45/85なので、約53%ってことになると思うんだけど
ちょっと自信なくなってきた
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 23:48:35.19 8HUe//cW
計算ミスってる上に
第1スキルに付かず、第2スキルありで、第2スキルに付くが、値が0
(50/59)*(65/100)*(15/60)*(1/2)*(1/11)
を忘れてた
……28%？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 11:32:24.06 nG7Qxdjk
ま、出にくいスキルで試せよって話だな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 12:41:38.44 UnylABf+
思ったより動けたのと4050個データのおかげで楽できたので予定より早いです
スロットテーブル（歪）
15,60,90
22,62,91
30,66,92
38,70,93
46,74,94
54,80,95
62,86,96
65,87,96
68,89,97
70,90,97
73,92,98
76,93,98
81,95,99
87,97,99
91,97,99
93,98,99
96,99,100
98,99,100
98,99,100
98,99,100
お守り鑑定ほぼ全容解明おめでとうございます。(>>616の護石の全組み合わせは、まぁ解析したい人がいたらお任せします)
解析とデータ収集に関わった全ての方々に最大限の感謝を。
ありがとうございました。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 12:50:22.95 hXimuOA9
>>701
乙です！
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 14:09:26.71 IcFaUARn
おじちゃんたち凄スギィ！
おいらも解析とかやってみたいけど、エディタやプログラムの扱い方とかどこで学べばいいか分からんぜ
ここにはその手の専門職の方が集まってるんだろうなー
とにかく、お疲れ様です！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 15:22:12.97 lYPgB9pm
んで、>>701を見てどういかせばいいのかわからない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 16:59:58.74 QW7nfJPN
歪のスロテーブルも来たか
これで約170億通り全部書き出せるな（白目）
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 17:12:12.50 FZB51Yo2
テーブル固定がやだなんていうから、、
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 19:05:00.11 hDKOX7Gy
天運で欲しいお守りが出るSEEDを検索する方法教えてよー
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 19:44:13.52 GqlkAcx4
>>707
ここのスレ見てたらやり方わかるよ。
わからないなら諦めた方がいいよ。
エディターもってんでしょ？素直に装備BOXにおまもりつくりなよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 20:01:37.28 hDKOX7Gy
>>708
いいから教えなさいよ。このハゲ！