10/10/29 14:30:38 L0ynmFOW
>>362
それなら↓も候補になるかもね
URLﾘﾝｸ(www.opticsplanet.net)
根拠は他人の評価なんだけど↓
URLﾘﾝｸ(www.binocularreviews.org)
364:名無しＳＵＮ
10/10/29 18:02:22 tdLPFDjO
LeupoldのGolden Ringというシリーズを覗いてみたいなあ
365:340
10/10/29 18:30:12 4ZJjs9N9
>>363
これよさそうだね。レビューページまでありがとう！
重さも490gとなかなか軽めだ
366:340
10/10/29 19:27:55 4ZJjs9N9
>>363
連投失礼。
調べたらこことのトラブル報告がいくつかあったので
商品と発送について問い合わせしてみたよ。
問題なければ購入すると思います。
Thanks!
367:名無しＳＵＮ
10/10/29 20:56:56 dPPufl0t
>>364
368:名無しＳＵＮ
10/10/29 20:58:59 dPPufl0t
失礼
>>364
以前アメリカのアウトレットに出てた
Made in USAで半額くらいだった
買っとけば良かったかな
369:名無しＳＵＮ
10/10/29 22:27:35 t4mg7ynI
>>358
二段目：最初から目的が決まっているなら、>>313のページが
対象としている人ではない。
したがって、あなたの指摘が間違っている。
「HD映像の再生・編集や最新3Dゲームをやるならハイエンドに近いCPUがいい」と、
「遠景の詳細を見たくて手ブレを抑える自信があるなら高倍率も可」は全く違う。
上は「使用法などから事前に推測できること」。しかし、下は違う。
まさに、>>327で指摘した、「初心者でなくなれば、高倍率のズーム双眼鏡も
使いこなせるかもしれないと思ってしまう現象」なだけ。
二段目と三段目が矛盾している件。
４段目：あなたのような人に「自演野郎」とか「脳内妄想」とか
「アスペルガー」とか「電波」とか叩かれているからといって、
「それが客観的事実か？」とは、まったく無関係。
事実は、このスレでの、皆の あなたへの評価通り。
370:名無しＳＵＮ
10/10/29 23:18:08 tdLPFDjO
>>369
もうやめとこうや。馬鹿の相手しても時間の無駄だよ。
371:名無しＳＵＮ
10/10/29 23:52:09 vA7aFbY8
深夜から今まで一日中張り付いているのか
すげーな
お金や仕事とかどうしているんだろう？
372:名無しＳＵＮ
10/10/30 00:02:55 2cSDvoKe
>>369
Zくんは以前も、「倍率や口径が違う物を比べて優劣付けるな！」とか電波なことを言ってたけど、
今回も電波な脳内理屈、「超絶Z理論」を撒き散らしてくれてるねｗ
＞最初から目的が決まっているなら、>>313のページが対象としている人ではない。
え？何それｗ Zくんのそのおかしな主張だと、>>313のリンク先の対象者は
「目的が決まっていない、何となく双眼鏡が欲しい人」ってことになるよ？ｗ
>>313ってそんな人のための記述だったの？ｗ
あと、その下の文章は狂人特有の「本人しか分からない理屈」なので意味不明・理解不能ｗ
Zくんが言う「皆」なんて人が本当にいるなら、この基地外の文章をぜひ翻訳してみてくれｗ
373:名無しＳＵＮ
10/10/30 00:09:58 x2BB6Yzd
>>ID:fnDZyCub
久しぶりに2ちゃんの書き込み読んで心底不愉快になった。
吐き気がした。
臨床心理士＆精神保健福祉士の俺が言う。
「シャッターアイランド」観て感想教えてみ。
374:名無しＳＵＮ
10/10/30 00:16:46 x2BB6Yzd
>>343
この粘着気質はボーダーではなく癲癇持ちだと思う。
375:名無しＳＵＮ
10/10/30 00:18:21 ijCn6fF0
双眼鏡の話をしませんか
376:名無しＳＵＮ
10/10/30 00:42:14 2cSDvoKe
>>370
深夜から今までよく頑張った。2ちゃん巡視員Zくんに拍手。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>373
職歴詐称2号ｗ 吐き気がするくらい感情的な人は臨床心理士とか向いてないんじゃない？ｗ
それと、以前向こうのスレでも笑われてたけど、自演ってどうしても時間が偏っちゃうよねｗ
377:名無しＳＵＮ
10/10/30 01:00:18 4NDSzuuY
製造メーカーのオリジナルを買えるような所
どなたかご存知ないですか？
378:名無しＳＵＮ
10/10/30 01:11:01 2OWo+QS0
勝間
379:名無しＳＵＮ
10/10/30 01:22:57 OHFM2k7/
>>376
いや、おまえほどではないよw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
380:名無しＳＵＮ
10/10/30 01:38:35 I+nZHN0i
373 ：名無しＳＵＮ：2010/10/30(土) 00:09:58 ID:x2BB6Yzd
>>ID:fnDZyCub
久しぶりに2ちゃんの書き込み読んで心底不愉快になった。
吐き気がした。
臨床心理士＆精神保健福祉士の俺が言う。
「シャッターアイランド」観て感想教えてみ。
374 ：名無しＳＵＮ：2010/10/30(土) 00:16:46 ID:x2BB6Yzd
>>343
この粘着気質はボーダーではなく癲癇持ちだと思う。
自演
381:名無しＳＵＮ
10/10/30 01:40:21 I+nZHN0i
とはいわないが、不自然
382:sage
10/10/30 10:22:36 y3DzsHk1
>>357
今年の8月にそこからLeupoldを輸入しようとしたら輸入不可でした。
以下、その時の回答。
Unfortunately, at this time we cannot ship any Leupold products
outside of the United States due to restrictions imposed
by our manufacturer. The manufacturer has specified that United States dealers
should not sell internationally to protect business rights of International dealers.
Although we cannot fulfill your order at this time,
we do recommend that you search for the home page of the manufacturer you need.
Please contact them directly for a list of international Leupold dealers
that you can purchase from.
383:名無しＳＵＮ
10/10/30 10:30:27 rjpyAQjF
>>382
訳して
384:sage
10/10/30 10:48:51 y3DzsHk1
>>383
メーカーに制限されているので残念ながらルポルド製品を
米国外に出荷することが出来ません。
海外ディーラーの営業権保護のため、米国内ディーラーが海外に
販売しないようにメーカが指示しています。
ルポルドの国際ディーラー（日本のディーラー）にコンタクトして下さい。
違ってたらゴメン。セレストロンの15X70も安いから、ダメ元で
そちらにチャレンジしようか考慮中です。
385:名無しＳＵＮ
10/10/30 10:59:22 XC5EvaHT
6x30は日の出から。それ以外はここから買う。ってことだと思う。
URLﾘﾝｸ(leupold-japan.com)
386:名無しＳＵＮ
10/10/30 11:14:11 R8ug5Fmw
先月、amazom.comで買ったが 送料込みで$140くらいだった
387:名無しＳＵＮ
10/10/30 11:32:00 x2BB6Yzd
>>376
医療福祉職の人が精神病んでる人多いのは事実。母子家庭で育ったとか本人の離婚率とかも高いし。
俺の職場のカウンセラーも激しい人が多い気がする。患者の前では穏やかだが。
感情的だからこそ目指すんじゃないの？自分の治療ついでにとか。知らんけど。
せっかくハートレー見ようと思ってヤフオクアバンターポチッたのに週末になると天気悪い。
388:名無しＳＵＮ
10/10/30 11:52:15 HB+ut0Q6
>>384
セレも同じだよ。
代理店があるのはダメと思っといた方がいい。
展示品とか中古なら制限ないんだけどね。
自分で行って買うのもOK。
あとは代行業者使うかだね。
こちらをどうぞ
【為替差益】 天文機材の個人輸入 【内外価格差】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
389:名無しＳＵＮ
10/10/30 13:25:11 ePU6+YvG
というか、セレストロンの15X70に関しては、日本でも9980円でしょ？
送料を合わせると三千円くらいしか安くならないのでは？
んで、その結果 光軸がズレているのが送られてきたら目も当てられんよ。
390:名無しＳＵＮ
10/10/30 13:39:05 y3DzsHk1
>>388
有難う御座います。参考にします。
>>389
そうですね。よく考えてみます。
391:名無しＳＵＮ
10/10/30 13:42:44 qpoIUsJ1
逆に1万円だからこそ遊び感覚で個人輸入体験してもいいかもな
ダメだったら分解して遊んでゴミ箱にポイ捨て
勉強にはなるねｗ
392:名無しＳＵＮ
10/10/30 14:01:00 R8ug5Fmw
"体験"なんて大げさなものじゃないだろ
393:名無しＳＵＮ
10/10/30 14:21:54 rF6Szv5B
オリ10x42 EXWP I コスパ高そうだね。これなら内外価格差気にしなくて良さそう。
URLﾘﾝｸ(www.allbinos.com)
394:366
10/10/30 18:56:23 iO9GF33H
opticsからメールきてた
>>363が教えてくれたVortex Raptor 8.5x32は日本へ出荷可能だそうな。
その他送料と出荷に関してながーいメールをくれたよ。
問い合わせから4時間くらいだったから返事は早いね。
395:名無しＳＵＮ
10/10/30 20:37:11 TXudTRaD
こんなに円高ですから「ワイドビノ28」の個人輸入をしたいですが手段ありませんか？
396:名無しＳＵＮ
10/10/30 23:06:40 4NDSzuuY
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
397:名無しＳＵＮ
10/10/31 00:26:25 BDBwQsNL
小学４年生の娘との星見にも使える双眼鏡を
検討している初心者です。
（東京の光害地に住んでいます。）
ヤフオフアバンタ10*50か、ルポルド6*30を候補に
考えているのですが、どちらが良いですかね。
アバンタを使うにはカメラ三脚に載せることになると
思ってますが、目幅は子供サイズに合うものでしょうか？
398:名無しＳＵＮ
10/10/31 00:51:44 RyeD2HLV
実測で目幅調整範囲は約58mm-71mm
星見以外でも使うんでしょ？娘さん主体で考えるならルポルドだね。
399:名無しＳＵＮ
10/10/31 00:56:03 DolrpSjF
両方買ったらいいと思う
子供の目は大人に見えない星まで見えるからうらやましい
400:397
10/10/31 01:01:51 BDBwQsNL
>>398
目幅調整範囲につきまして実測までしていただき
ありがとうございます。
口径が30と50では2.5倍ほども面積が違うわけですが
見える星の数は結構違ってくるものなのですかね。
アバンタとルポルドの両方を持っている人はあまり
いらっしゃらないとは思いますが。。
アドバイスの通り、まずはルポルドを購入する方向で
検討します。
401:名無しＳＵＮ
10/10/31 01:07:53 +E5RE/4C
10x50が圧倒しますよ。
でも、次のステップですね。
402:名無しＳＵＮ
10/10/31 03:27:50 DRocuMmZ
>>397さんが星見にある程度造詣があって見え具合について質問しているならいいけど、
双眼鏡で星見と言っても微妙ですよ。
普段使いというか使い勝手という面ではルポルドはいいと思います。
ただ、星見という事なら望遠鏡が欲しくなると思います。
というかルポルドで星を見てもあまり面白くないでしょう。
星見なら、組み立て望遠鏡やスコープタウンで扱っている安い望遠鏡でもあると楽しめると思います。
URLﾘﾝｸ(scopetown.jp)
どちらが優れているという事ではなく、一長一短がありますので、
低倍率の双眼鏡と高倍率の望遠鏡と両方そろえる方向で検討してみてください。
小さくても木星の縞や土星の輪が見えれば感動すると思います。
403:名無しＳＵＮ
10/10/31 06:47:49 /e8Fkpn1
ヤフオクアバンターでもいけますよ
うちは自分と小３と年長の子と３人でかわるがわる見てます
重量はそんなに気にしてないです
ラプトル５０もあるけど家からでは月と木星しか見えないですが
アバンターでのぞくと肉眼で見えない星が見え、視野も広く星座がわかるので
おもしろがって見ています
口径が大きいほうが見える星の数が多くなるのでいいですよ
うちでは組立望遠鏡１５倍から３５倍、ラプトル５０とステップアップしたあとに
購入しました
404:名無しＳＵＮ
10/10/31 08:15:41 4BWFDrtl
ルポルドは笠井が扱えは13000暗いになるな 俺はアメリカ買って日本で同じ価格で配ったら喜ばれたな ちなみにひとつ7200だよ ヒノデで20000てミック顔負けのぼったくりだな
405:名無しＳＵＮ
10/10/31 08:21:49 Do6/uFfk
オマエモナ
406:名無しＳＵＮ
10/10/31 08:25:33 RkGtktlP
小学校の先生は何をやってるんでしょうねえ。
407:名無しＳＵＮ
10/10/31 09:24:06 0EBVrQZP
そんなにぼってんのかよヒノデェ
408:名無しＳＵＮ
10/10/31 11:50:41 q2ZZgiUL
ヒノデのHP見るとイイ感じなんだけどなぁ…
所詮は商売
優しい顔には裏があるんだね
409:名無しＳＵＮ
10/10/31 12:36:27 SMyC8p2/
個人輸入すると￥5000くらい余計に掛るからそれを天秤に掛けないと。
410:397
10/10/31 12:39:05 BDBwQsNL
みなさん、いろいろとアドバイスをありがとうございます。
ルポルドだけで全てが賄えるわけではないこと
承知しています。
今回は、まずルポルドを購入し、その後望遠鏡（ラプトル50 or 60）も
考えています。順番が逆でしたかね。
年に数回キャンプなどにも出かけていますので、ルポルドは普段使い
ができるかなと思っています。
望遠鏡を後にしたのは、当方マンション住まいでして、ベランダからの
観望には制限がある(ベランダが狭い、見る方向も限られるなど）ため、
場所も取らなくフットワークが軽い双眼鏡の方を優先させてみました。
細かいことは気にせずに楽しむことにします。
411:名無しＳＵＮ
10/10/31 12:43:12 uYYTEsum
というか
通販HPに紹介される「ユーザーの声」ってあれでしょ
漫画や週刊誌の裏表紙広告の「これで僕も彼女が出来ました」とかと同類
あれ見て買って事実と違う！とか文句付けても
「なにぶんお客様の声ですので…」で逃げられる
逆にHPやパンフにあれ載っけてる店やメーカーは信用できない印象受けるなー
412:名無しＳＵＮ
10/10/31 13:05:08 50aM0Sgp
だからここで人柱募集する訳ですよ
413:名無しＳＵＮ
10/10/31 13:28:46 u+QFOZgs
ルポルド使ったらレビュー頼むよ～＾ｑ＾ノ
414:名無しＳＵＮ
10/10/31 15:57:55 ySMpRS37
望遠鏡買ってもさ、月のクレーターと木星の縞と土星の環見て感動するけど
その後ほったらかしってパターンが多いよね。M31とM42も綺麗だけど、それ
ぐらいじゃない？見て楽しいのって。恒星はいくら倍率上げても結局は点に
しか見えないし。それに星の動く速さは尋常じゃないから、視界に留めておくのも
初心者では難しい。
双眼鏡のほうが、他にも使い道があるぶん楽しいと思うけどなあ。俺的には。
415:名無しＳＵＮ
10/10/31 17:01:39 PdjqBmEB
連星は望遠鏡向きだね。
アルビレオなんかキレイだよ。
すばるは双眼鏡より望遠鏡で見た方が好き。
もっとも口径の大きな双眼鏡は持ってないから
それで見たらまた違うのかもしれない。
416:名無しＳＵＮ
10/10/31 17:10:56 O9hpWd9a
>>376
おまえは氏ね。いや死ね。いますぐ逝ってよし。
>>415
マジレスすると「連星は望遠鏡向き」なのではなく
「連星は高倍率向きだね」が正しい。
417:名無しＳＵＮ
10/10/31 17:39:22 uYYTEsum
誰もが理解している言わずもながのことを賢しげに指摘されてもなぁ
418:名無しＳＵＮ
10/10/31 18:08:09 mpcBJX1A
>>417
誰に言ってるの秀才くん？
419:名無しＳＵＮ
10/10/31 18:24:52 Bto3Wg8i
>>404
わからんぞ。特別にいいグレードのものを買ってるのかも知れんし。
420:名無しＳＵＮ
10/10/31 18:48:51 uYYTEsum
>>418
>>416
421:名無しＳＵＮ
10/10/31 19:23:57 CJZt881K
軽さと頑丈さ（主に防水）を優先させたかったため、自分の基準で許容できそうな範囲の中で
今候補として上がっているのがアトレックHR8×25WPかアペックスプロ HR8×25辺りなのですが、
その選択をするんだったらもっと軽く（小さく）て、クオリティの高いものが同価格帯にあるよー。
なんてことはありませんか？
422:名無しＳＵＮ
10/10/31 19:31:46 Bto3Wg8i
アペプロよりニューアペの方がよく見えるよ。
と人から聞いた。
423:名無しＳＵＮ
10/10/31 19:53:54 CJZt881K
>>422
おお、さっそくのレスありがとうございます！
それが本当ならニューアペの方が安い上に軽くて至れり尽くせりですね。
ビクセンにこだわりがある…というわけではないけど、これにしちゃおうかな。
424:名無しＳＵＮ
10/10/31 20:24:49 4BWFDrtl
俺はヒノデの双眼鏡、スタクラ扱いの双眼装置と二回利用したが二回とも返品。ものの良し悪しでなく検品の問題。
ニセンチの双眼鏡に一ミリ位のゴミが二つ混入してたり、双眼装置のプリズムが思い切っり曇ってたり、サイトファインダの投影グラスが磨りガラスの如く傷が入ってたりと、どうよ、って感じ。検品してること自体疑問。それにここは都合の悪い質問は華麗にスルーだしな。
ルポルド自体は6500円くらいで手に入るとなると最上級レベルのみえあじだと思うから格安双眼鏡としてはオススメ。三倍近い安心料と言う名の搾取がある、と言うことに納得がいくならだけど。
ま、ひとつの意見だね。
425:名無しＳＵＮ
10/10/31 20:46:44 ySMpRS37
ニューアペは俺的には糞。
426:425
10/10/31 20:49:16 ySMpRS37
↑
俺、眼鏡だからね。アイレリーフ短いのでNG＜ニューアペ
427:名無しＳＵＮ
10/10/31 22:10:54 YbkAJYZR
アペックスプロ HR8×25の実視界って5度くらいでしょ。群を抜いて狭いのは何か意図があるのかな？
428:名無しＳＵＮ
10/10/31 23:15:46 D0c5X7tv
>>424
ゴミが入っているなら取り除けばいいじゃない（マリー）
429:名無しＳＵＮ
10/11/01 21:54:07 nu+BtISj
今日は2週間ぶりの観望日和だな、
430:名無しＳＵＮ
10/11/01 23:12:47 Mxr6RGHm
こんな晩にふと表に出て星を見るのにはヤフオクアバンターあたりが気軽でいいな、
何のかんの言ってもウチでは星見での稼働率は一番、10x50のほうね。
431:名無しＳＵＮ
10/11/01 23:37:40 P2mPjB6C
ヤフオクで落とした6000円のアルティマEDがお気に入り。
これも格安でいいんだよね？
432:名無しＳＵＮ
10/11/02 00:01:20 kr8zvgCS
「双眼鏡愛好会」のホームページが見られなくなってる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
433:名無しＳＵＮ
10/11/02 00:05:45 tbUBTPV9
>>432
これですね・・・いいサイトだったのになあ
あちこちでinfoseek終了の影響が
URLﾘﾝｸ(image.ias.rakuten.co.jp)
infoseekの無料ホームページが今日で見れなくなる件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
434:名無しＳＵＮ
10/11/02 00:09:14 pTKFtNvk
>432
先月の終わりにふと覗いたらサービス終了につき閉鎖の案内が出てたんで速攻でセーブした、
今ならまだどこかにキャッシュが残っているかも。
「双眼狂見聞録」をセーブしてなかったのが悔やまれる。
435:名無しＳＵＮ
10/11/02 00:12:15 kr8zvgCS
>>433
ありがとうございます。
もう、2度とみられないんですね？
私を双眼鏡の世界へ導いてくれ、
且つ勉強になるサイトだけに残念でなりません(TДT)
436:名無しＳＵＮ
10/11/02 00:19:21 tbUBTPV9
>>435
本当に残念ですよね
私も最初に双眼鏡愛好会を見て双眼鏡に興味を持ったのがきっかけです
最近は更新されていなかったから主さんどうしているのかなと思っていましたが
サイトそのものが無くなってしまうなんて・・・
437:名無しＳＵＮ
10/11/02 01:09:18 tbUBTPV9
>>435
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)で見られた
このサイトでURLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)アーカイブされたのを見られるみたい
テキストも重いけど画像はものすごく重いです
でも見られるだけ感謝かなあ
438:名無しＳＵＮ
10/11/02 02:10:26 Iq4M5S25
ルポルド
近眼で視力0.1未満、-5.5Dの裸眼で無限遠ぎりぎりOK
街灯テストでは俺の個体はなぜか左だけX字にはっきりと光条が出る
ピントリングはぬちゃっとした感触です
目幅調整は柔らかめでもうちょっと堅いほうがいい
視野は明るく、着色も少ない
室内で白いカレンダーとかを見ると微妙にオレンジがかっているかな
屋外で使っていると明るくて発色がいいって感じ
アイレリーフは十二分に長いです
俺は顔も大きくまつげも長くメガネの人の中でも必要アイレリーフ長めですが、
かなり余裕です
439:名無しＳＵＮ
10/11/02 07:02:19 kr8zvgCS
>>437
m(_ _ ")mありがとうございます！
なんとか、保存する方法を探してみます！
再び見られて感激です！
440:名無しＳＵＮ
10/11/02 07:51:37 67rLlCa4
>>438
ピントリングを回した時に、左右の接眼がちゃんとズレずに動きますか？
防水ポロだと、ピントリングの微妙な回転に接眼の動きがついて来れない場合が有るんですよ。
あと、近くにピントを合わせた後、遠くにピントを合わせる時にはピントリングはどちら方向に回転しますか？
441:名無しＳＵＮ
10/11/02 11:06:23 PThhfFsK
>>438
ポロなのにX字の光条が出るのは、どれかのレンズが
汚れている、または拭きムラが残っているだけだと思われ。