10/05/18 23:29:15 34ri4Uud
天体観測家に化けたゴルゴがシーフ使って狙撃する話なかったっけ？
>>1乙
3:名無しＳＵＮ
10/05/18 23:38:59 LCQW2u1v
(´･∀･`)ﾍｰ
>>1乙！
4:1000ゲッター
10/05/18 23:53:23 qTVCrcBg
流石にそれはナイ>>2
シーフと聞いてFFのﾈﾀが出て来ないのは意外ですな。
いや普通だな。
5:名無しＳＵＮ
10/05/19 00:45:14 j/v5tDeF
自己満足マニアのための製品
6:名無しＳＵＮ
10/05/19 04:50:28 jD20zbLf
20ミリアイピースで250倍というのもすごいな
7:名無しＳＵＮ
10/05/19 07:51:42 lpXV7el2
>>1乙
>>2
パラボラアンテナを使って狙撃する話ならある。
8:名無しＳＵＮ
10/05/19 12:26:56 uxYGs+RY
まあＦに無理の無い光学設計だから、ミューロンより良く見えるのは当たり前だろうな。
9:名無しＳＵＮ
10/05/19 13:04:20 5R5H55GT
>>8
なに対立煽ってんの、カス。
10:名無しＳＵＮ
10/05/19 13:47:20 87jXDavK
>>9
他スレに張ってまで対立煽るな、キチガイ。
11:名無しＳＵＮ
10/05/19 13:56:07 5R5H55GT
>>10
他スレに貼ってあることをわざわざ指摘して対立煽るな、キチガイ。
12:名無しＳＵＮ
10/05/19 14:02:06 bgsqXgS5
なんだオウム返しかよ、、面白くないしつまらんヤツだな。
13:名無しＳＵＮ
10/05/19 14:04:46 5R5H55GT
>>12
818 ：名無しＳＵＮ：2010/05/19(水) 14:02:01 ID:MBnucQNt
明らかな荒らしくんを意地になって相手するのも荒らし
14:名無しＳＵＮ
10/05/19 17:38:03 uxYGs+RY
>>9
前スレの流れくらい読めよ
毎日が日曜日なんだろ？
997 ：名無しＳＵＮ：2010/05/18(火) 21:55:09 ID:qTVCrcBg
言っちゃ悪いがこのスレの住人には縁のない鏡筒だな、それw
俺は惑星用ならミューロン250持ってるので興味なし。
60何万で名門タカハシミューロン250買うか(スイス製自称する)シーフの20cm買うか、
その人の民度と愛国心が試されるな。
15:名無しＳＵＮ
10/05/19 17:55:14 uxYGs+RY
かなり扱いにくいようだけど
最高の条件時はＹ氏の点数が
ＡＯＫ150＞μ210
となってるので単純にそう感じただけ。
(86点）AOK K150/3000 Zerodur
(86点）Orion 250cmF6.3
(85点）Takahashi TOA-130F
(84点）TMB 130mm/F9.25-LW
(84点）Zeiss APQ130
(84点) TEC-140
(83点) AP SFX130EDT 130mmF7.8
(83点) AP 140EDF4 140mmF7.5
(83点) ASTOROSIB 250RC
(82点) Zeiss MENISCAS180
(80点) Vixen VMC260L
(77点）Takahashiμ-210
16:名無しＳＵＮ
10/05/19 18:53:04 uquA6JDv
60何万で1本ならTOA-130じゃね？普通ww
17:名無しＳＵＮ
10/05/19 18:55:23 71UnPLSf
13cmは所詮13cm。
18:名無しＳＵＮ
10/05/19 18:58:37 rhVNmyK0
金額？
六十万円台っつーとシーフなら20cmになるぞ
13cmとは色んな意味で比べ物にならんだろ
19:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:04:44 uquA6JDv
>>17
大型ドブと併用すればよかろw
>>18
>色んな意味で比べ物にならんだろ
その通りだな。4000mmF20な惑星月専用と比べるとTOA-130でおk w
20:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:09:00 rhVNmyK0
比べ物にならんのにおｋも糞も無い
意味不明も甚だしい
21:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:09:47 71UnPLSf
惑星用に13cm？まあそれは個人の趣味だけど、自分なら20cmF10のニュートンにする。
22:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:11:25 uquA6JDv
>>20
比べ物にならんだろw
TOA-130でおk過ぎw
でも現実的な話、六十万円台で1本買うとして、ここの常連はほんとうに
シーフの20cmを選ぶわけ？？
正直なところ、笠井ならNinja-400あたりでは？
23:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:21:46 uxYGs+RY
始まりは
ただＡＯＫ250を見てみたいという記述だったわけだが。
だれも実際欲しいとか言ってないと思うけど。
24:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:26:49 uquA6JDv
>>23
>>14見て60何万で1本ならTOA-130じゃね？って俺が振ったんだから、
それに乗ってレスしてる者は当然その流れでの発言でしょw
25:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:36:44 tCMncRTr
シーフの優位性が出てくるのは20cmオーバーなんじゃないかな、
15cmまではAPOがなんとか購入できる範囲だし。
まあ1本だけの選択でシーフを選ぶヤツはほとんどおらんわな。
26:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:43:08 1Nlh9C0z
シーフなんかは大概の天文機材や天文趣味の楽しみ方を経て来て、もうあとはまったりと
惑星観望だけでいいよ、、、と割り切れる裕福な御仁が遊びで選ぶ望遠鏡のような気がするな。
27:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:44:17 rhVNmyK0
アイピースまでトータルで見れば選択肢として無くは無い、とも言えるかな
バロー無しで超焦点オルソで高倍率出せるのは魅力
一本だけで全てを賄うつもりなんかないからTOAが選択肢に入る事はないな
28:名無しＳＵＮ
10/05/19 19:55:21 uquA6JDv
>>27
わかったわかった、要はTOA-130がいいと言ったのを否定したいだけだろw
じゃ、ちょっとマジネタを。
惑星は問題無いとして、その他の対象、たとえば星雲の話。
15cmシーフなら30～40mmの市販EPでなんとか100x未満出せるよね。
きついかもしれないが眼視用レデューサーの使用はどうだろ？ガクッと像は崩れるかな？
29:名無しＳＵＮ
10/05/19 20:42:10 qT9aPALG
たまにはYK光器もみて
30:名無しＳＵＮ
10/05/19 21:19:16 uxYGs+RY
最近50ｃｍドブに偏芯絞り付けて無遮蔽ニュートンにして見てるけど、
明らかに絞り無しより良く見えるんで付けたままにしてる。
という事は、３０インチくらいのニュートン無メッキ反射鏡をアメリカの安いところで作って
富士ＯＰＴで４枚くり貫いてもらって、メッキして無遮蔽Ｎ作ったらどうかとか
妄想しだした。
残り３枚はオクに・・・とかｗ
31:名無しＳＵＮ
10/05/19 21:33:22 VScLAhG4
>>28
シフーの光軸調整は厄介そうだが、そのズレによる星像悪化が気になる。
それとも球面構成だから光軸調整は案外らくちん？
32:名無しＳＵＮ
10/05/19 22:54:55 U/HePDBe
>>30
ハーシェルの使ってた巨大望遠鏡みたいに
主鏡の焦点を鏡筒の端っこに持ってきて、スパイダー無しで鏡筒に斜鏡付ければ？
つーか、それ50cmのままだとシンチレーションの影響を受けすぎてるだけの気がするが
33:名無しＳＵＮ
10/05/19 22:56:16 uquA6JDv
>>31
光軸調整は根気はいるが難しくないとあるからシュミカセみたいなもの？
Fがかなり大きいから、星像変化は光軸ずれにはやや鈍感かも。
でもずれやすそうだね。
34:名無しＳＵＮ
10/05/19 23:02:36 uquA6JDv
>>32
ちゃんとしたニュートン反射なら主鏡は球面じゃないので、
そんな風に傾けちゃうとまともに焦点結ばないんじゃない？
35:名無しＳＵＮ
10/05/20 00:52:57 vNfAnFZu
ＡＬＴＥＲ－８Ｎ はエエで。
36:名無しＳＵＮ
10/05/20 01:04:52 2wuUr1Qb
シーフシーフ言ってる人は自分で持って使ってるの？
37:名無しＳＵＮ
10/05/20 01:14:54 4KiTaU4N
バリエーションが増えたんであーだこーだとネタにしてるだけだろ。
38:名無しＳＵＮ
10/05/20 01:24:42 XFiQoEDm
実際15cmくらいなら>>30の言うように手頃な短焦点パラボラくりぬいて
無遮蔽ニュートン作った方が融通利きそうだしな
39:名無しＳＵＮ
10/05/20 01:46:42 vNfAnFZu
ＡＬＴＥＲ－８Ｎ は最強。
40:名無しＳＵＮ
10/05/21 13:59:49 CsyK9fK/
蔵出来たね
41:名無しＳＵＮ
10/05/21 14:12:50 0DRrQOKq
もう遅いけどね
42:名無しＳＵＮ
10/05/22 01:37:00 Y3zc2Ws+
ＡＬＴＥＲ－８Ｎ がそんなに良いのなら買いたいなぁ…。
43:名無しＳＵＮ
10/05/22 09:38:36 xAL/4pSW
蔵出し見たけど
シャチョーの所は下取りでもしてるの？
それともシャチョーの私物？
44:名無しＳＵＮ
10/05/22 10:55:52 ghK1raIQ
>>42
ＡＬＴＥＲ－８Ｎマンセーしつけぇな、失せろ。
45:名無しＳＵＮ
10/05/22 12:04:53 SrBSqKlj
うーん私物のヨカン…
46:名無しＳＵＮ
10/05/22 17:55:46 lofjnY6p
望遠鏡関係の業種なら会社経費で落とせるんだから
基本的に笠トレ所有の比較研究用の中古品ということだろうよ。
仕入目的のお試し買付けの物だけでなく、
リファレンスに近い物（今回の場合はパラコアやパワーメイト）を
手放すというのは笠トレの営業的に厳しいと見ればいいのか、
クマ自身が天文を趣味としてではなく仕事と見切った結論なのか。。。
そう考えるのは考え過ぎかね？
47:名無しＳＵＮ
10/05/22 19:32:09 wbEUuzjw
パラコアはこないだ出たコマコレの性能比較用じゃないの？
48:名無しＳＵＮ
10/05/22 20:19:55 eA4wNVHb
MPCCが日本製だったのは意外だったなあ。
KKがやたら独逸製っぽくPRするバーダー製品の多くは日本含めアジア製なんだろな～。。。
Zeiss SW 30mm買ったひとはインプレよろしくです。注文書書いとる内に売約済になったっちゃんね。
49:名無しＳＵＮ
10/05/23 00:07:41 uUnAOIfa
ALTER-8Nは俺も良いと思ふ。
50:名無しＳＵＮ
10/05/23 10:32:21 Xv+fOi7u
>>48
意外も何も、20年前にビクセンでセレストロンブランドで売ってたやつでしょ。
当時から日本製である事は天文ガイドとかに書かれていたと思う。
51:名無しＳＵＮ
10/05/23 12:20:10 wiQOdXyZ
教えてください。
惑星観望専用の望遠鏡を検討しています。
笠井ALTER-6PNとTAK TOA130ではどちらが幸せになれますか。
なお現在10cmアポ屈折とGinji-200Nは所有しています。
よろしくお願いします。
52:名無しＳＵＮ
10/05/23 13:04:15 g5o2gr0O
>>51
2本を処分しての買い替えじゃなく買い増し？
でもGinji-200Nとたいして変わらんような、、、
架台が許せばGinjiを250にアップしたほうが幸せかも。
53:名無しＳＵＮ
10/05/23 13:50:38 t4SgJjzy
>>50
売ってたやつでしょと言われても、20年も前は小学生で、
天文趣味も持ってませんでした。悪しからず。
54:名無しＳＵＮ
10/05/23 14:05:12 NnQLYzY9
>>53
若い人がいることはいいことだ。
日本もアメリカも年寄りばかりになってこの業界先細りだからな。
55:名無しＳＵＮ
10/05/23 14:05:57 wr9VxZpW
おっさんきもいー
56:名無しＳＵＮ
10/05/23 14:07:10 GqoKveGG
PL9mmがときどき思い出したように出てくるのは何なんだろ。
57:名無しＳＵＮ
10/05/23 14:10:09 wr9VxZpW
３０代はじじいい
58:名無しＳＵＮ
10/05/23 14:25:08 TWTxvy1f
>>51
予算制限をつけないなら、タカハシのTOAですかね。
59:名無しＳＵＮ
10/05/23 14:42:52 6n+mkgEh
>>51
今お持ちの１０ｃｍアポが何かによって幸せ度はかなり変動しますが、その選択肢ならTOAでしょう。
リセールバリューも考えてね。
60:名無しＳＵＮ
10/05/23 14:46:16 t4SgJjzy
>>54
なに言ってるんですか、バシバシ機材担いで新しいことに手を出してがんばってよ。
なんだかんだとアメリカは元気そうじゃないですか。
61:名無しＳＵＮ
10/05/23 15:06:47 LdpAZ368
ヒント：腰 ..orz
62:名無しＳＵＮ
10/05/23 17:40:19 qZFF5VTN
>>51
わたしはALTER-6PNを所有しておりますが、どちらか迷っておられるのならTOA130を
強くお奨めします。
ALTERシリーズですと、温度順応などの条件にもよりますが、7Nクラスになって、
ようやくTOA130を凌駕する星像が期待できる印象です。また、以前に、観望地で
ALTER-8NとTOA150を交互に見せていただく機会に恵まれた際には、火星・木星とも
ALTER-8Nの圧勝でしたが、D=15cmともなるとアポ屈折は「当り」「外れ」が大きくなるため
この評価も逆転する可能性があります。
なお、PN鏡筒に関してですが、6PN鏡筒は6N鏡筒に比べて格段に光軸調整や
取り回しが面倒になるにもかかわらず、両者の見合え味に差はほとんど感じられないと
断言しておきます。
63:星 ◆ig65DOuBkI
10/05/23 18:35:21 wr9VxZpW
そうかな～ 今だったら TSA－１２０が一番取り回しが良くて遠征にも使えるから、おすすめですよ。
わたしのFSQ-106EDなんか、鏡筒の途中のネジが飛び出してついてるのでイガイガして使いづらいですし。
64:名無しＳＵＮ
10/05/23 19:39:46 4E7p61wr
惑星でしたら私もTOA130がよいと思います。東京でも実際400倍で何度かみてますが
破たんしませんでした。温度順応もALTERより速くて実用的です。
ただレンズ側重いので架台は選ぶと思います。
65:ALTER-6PN or TOA130
10/05/23 20:06:09 wiQOdXyZ
>>51です。みなさんアドバイスありがとうございます。
>>52
買い増しで考えていました。
現状の10cmアポ屈折に不満はなく、取り回しも良いため、
手放すことは考えていませんでした。
もし手放すならGinji-200Nでしょう。
大口径は忍者を所有していること、
またベランダでの使用が不可能になることから、
選択肢から外しました。
>>58、>>59
以前、観望地で居合わせた方のALTER-7NPで土星を
観望する機会に恵まれれまして、その星像がTOA130を
上回っているように思えました。
そこで、一回り小ぶりのALTER-6PNでも対抗できるかと考えた次第です。
>>61
ALTER-6PNを所有されている方からの感想は非常に参考になります。
私の印象も上に述べたようにALTER-7NP ＞ TOA130でした。
しかしALTER-7NPは重量が15kgオーバーもあるので、
稼働率が上がらないのは目に見えています。
>>63 星様
高橋のなかで選ぶのだったら、最高峰の1本を狙いたいところです。
あと一歩の見えのときにあの時TOAを選んでおけばなどと
残念な気持ちにならないで済みますから。
結果、TOA130中心で考えて見ます。さあ貯金だ。
66:名無しさん
10/05/23 20:35:19 tWkkq5xr
50才も半ばを過ぎると、取り扱うには10cmアポが丁度良くなります。
20㎝反射・10㎝アポはシーイングの良い休みの日、８㎝アポは平日のチョイ観と
いうのが、私のスタイルです。
TOA130、頑張って購入してください。
67:名無しＳＵＮ
10/05/24 09:52:42 2R/6H2sT
>>65
架台に問題なければ英オライオンの250/6.3ニュートンも良いよ。
シーイングが良い日ならＴＯＡ130より良く見えるし。
68:名無しＳＵＮ
10/05/24 10:21:16 WapOZ6tQ
TOAも眼視用軽量バージョン作ればいいのにねぇ。
カーボンとかでさ。
高橋はゴツくて重すぎ。
69:名無しＳＵＮ
10/05/24 11:48:36 xBoDOrZR
笠井さんからも買ってあげて！
70:名無しＳＵＮ
10/05/25 23:30:38 tXCFzDtm
製品価格で言えば TOA130 には ALTER-8N が対応するわけで、約60万円の予算で
ALTER-8N を選択する人が出てくるのは大いに理解できる。
71:名無しＳＵＮ
10/05/26 00:00:44 OPVvzA13
GS200のアリガタは樹脂製らしいけど(デルリン？)、耐久性は無問題？
誰かちょろっと書いて
72:名無しＳＵＮ
10/05/26 00:37:38 t16GscLe
遅レスですが、ALTER-5NとTOA130をサイドバイで比較したことがあります。
光量でははっきりTOA130の勝ち（対象は土星）でしたが、解像感ではいい勝負と感じました。
像が明るい分、印象としてはTOA有利でしたが、口径で若干不利な5Nでの話しなので、6Nだったら十分互角に対抗できるのではないかと。
値段がぜんぜん違いますが、コストパフォーマンスだったらALTER-Nシリーズの勝ちだと思います。
あとは購入する人が何を重視するかでお決めになればよいかと。
73:名無しＳＵＮ
10/05/26 01:20:47 HbGXPLGV
ALTER-Nは重い。
74:名無しＳＵＮ
10/05/26 01:38:16 EepIznOw
せめて鏡筒バンドが軽量だったら選択肢に入れても良いんだけど。
75:名無しＳＵＮ
10/05/26 17:32:10 o7lEulCf
売却時の値段を考えるとTOA
羨ましがられたいならTOA
白が好みならTOA
タカハシユーザーになりたいならTOA
売却時の値段なんてどうでもいいならALTER
珍しがられたいならALTER
黒が好みならALTER
タカハシユーザーになりたくないならALTER
こりゃ甲乙付け難い、たしかに迷うぅ。。。
76:名無しＳＵＮ
10/05/26 17:55:22 8VoW/9R2
ほめ殺しで高橋の評判を落とす工作か何かですか。
77:名無しＳＵＮ
10/05/26 19:13:09 6RZZwQmC
>>75
・マニアならTOA
・マニアっぽく振る舞いたいならALTER
この項目を付けとかないとw
78:名無しＳＵＮ
10/05/26 19:33:10 WVNLqUIt
黒鏡筒はどうしてもｹﾝｺのパチモンを思い出してしまう。
79:名無しＳＵＮ
10/05/26 19:33:24 ynamNzTY
人と同じものが嫌な偏屈マニアはシーフ
80:名無しＳＵＮ
10/05/26 19:35:43 WVNLqUIt
あ、ｹﾝｺのが性能が悪いとか良いとかそういうことは言ってないし分らないので、
ｹﾝｺユーザーの方は気になさらずに。
81:名無しＳＵＮ
10/05/26 19:41:05 WVNLqUIt
>>79
どちらかと言うと、 惑星だけでいいならシーフ 。
ところで以前110mmシーフは補正レンズが内蔵されてた気がするけど、違ったっけかな。
だから色収差のことをちらっと聞いた覚えがある。
82:名無しＳＵＮ
10/05/26 20:48:44 RH0HsxEr
90と110は純反射だった＞シーフ
コレクター内蔵は150から
83:名無しＳＵＮ
10/05/26 21:11:40 8VoW/9R2
笠井の商品ページにある図で、副鏡筒の中ほどにある斜めの板ですか？（＞補正レンズ）
84:名無しＳＵＮ
10/05/26 21:25:23 WVNLqUIt
>>82
そうなんだ、さんこす
じゃ思い違いだったんだわ。
ほー、90mmなんてあったんですか。それなら買えそうな気が…。
>>83
たしか接眼部と一体化したような、まさにレンズだったと思う。
でもこれも記憶違いかも。
85:名無しＳＵＮ
10/05/26 23:56:47 MIUrzMQg
２０センチのシーフ、納期まで何年くらいかかるんだろう？
86:名無しＳＵＮ
10/05/28 03:24:27 iKEKn2RM
>>85
そんな大量の受注があるのでしょうか？
K250/5000を買って2ｍもある物干し竿みたいな副鏡筒を振りかざして
観望してみたい。TOA150なんか比較にならんほど面白いはず。ｗ
１年待ち位までなら考えてもいいけどなぁ。＾＿＾
87:名無しＳＵＮ
10/05/28 03:47:18 Ky6h6Yc0
知らん人がみたら、電波系の発明家がなにかと交信しようとしてる姿にしか見えんだろうな。
まあこんな趣味、端からみたら変態と変わらんから今更気にしても始まらんか。
しかし、ふるチンで双眼鏡のぞくのは今夜はちょいと寒かった。
88:名無しＳＵＮ
10/05/28 04:07:55 pTzUUtsP
>>86
TOAあたりと比べると、外気温への順応も速いようなきがするなぁ、、、使ってみないと判らないけど。
89:名無しＳＵＮ
10/05/28 11:25:50 AMIW2D2F
>>51 です。
たくさんのレスありがとうございました。
結局、TOAに心が傾きつつあります。
ところが自動車でもらい事故をしてしましい、
貯金からとんだ出費が必要になってしまいました。
また少しづつ貯金をしていこうと思っています。
90:名無しＳＵＮ
10/05/28 11:54:40 wdRlHrwD
保険でゲットするのだ
91:名無しＳＵＮ
10/05/28 12:03:47 mQOaXQ7R
銀次と１０ｃｍアポをどれくらい使い倒してるかによるけど
もし使い倒してるなら、劇的な感動は無いよ。
あまり過度な期待はしない方が良いかもね。
92:名無しＳＵＮ
10/05/28 23:56:53 prhxkpC/
俺もそう思う。
初めてのぞかせてもらったとき、ほ～これがあの名高いTOAか、と思って期待したが、正直、期待したほどじゃなかった。
確かに色はほとんど気づかないほど少なかったけどさ、でもやっぱり１３ｃｍだよ。
コンディションによっては俺の中古４万のホワイティ２５のほうが良く見えるだろうと思った。
93:名無しＳＵＮ
10/05/29 01:40:53 gyGfb554
火災トレーディングがターゲットにしている顧客層は高嶺の花のタカハシ製品を
買うことができない貧乏人。所詮は「タカハシの代用品」という位置づけでしょう。
まぁ確かに、上で話題になってるＡＬＴＥＲ－●Ｎシリーズにしてもキワモノかと。
94:名無しＳＵＮ
10/05/29 05:14:58 AM2MImti
>>93
なんて暗い子に育ってしまったんだ…
95:名無しＳＵＮ
10/05/29 07:47:24 UxFPt7vt
俺、高橋も笠井もKKも普通に持ってるけどな。
面白さ、興味、性能と価格、その他もろもろを考えて買う。
高嶺の花とか貧乏とか言う人は何を基準に買ってんだ？基準は価格だけ？
96:名無しＳＵＮ
10/05/29 12:37:38 H+f3xsoe
>>92
＞確かに色はほとんど気づかないほど少なかったけどさ、
痛いね。
お前ＴＯＡ持ってないだろ。
覗いたこともないだろ。
仮に持っていたとしてもアイピースは何で見た？
97:名無しＳＵＮ
10/05/29 12:39:35 x8LBzNEo
>>96
何ひとりで闘ってるんだよ（笑） >>92は「初めてのぞかせてもらったとき」って書いてるじゃん。
98:96
10/05/29 12:39:55 H+f3xsoe
すまん、訂正。
＞確かに色はほとんど気づかないほど少なかったけどさ、
痛いね。
お前TOA覗いたことないだろ。
仮にあったとしてもアイピースは何で見た？
覗かせて貰ったとかいてるね、その件は済まんかった。
99:名無しＳＵＮ
10/05/29 12:41:58 H+f3xsoe
>>97
反応早いな
すぐに気が付いて訂正したんだけど２分で反応されてもww
100:名無しＳＵＮ
10/05/29 12:44:34 x8LBzNEo
>>96
僅差で俺の方が先に書き込んじゃったけど。
気が付いてたみたいで、、、ごめん。
色つきについては、接眼レンズその他組み合わせる光学系が判らないと何とも言えない。
その点については同意。 基本、TOAの像はアポ屈折よりもニュートン反射に近いと思ってる。
101:名無しＳＵＮ
10/05/29 13:06:28 H+f3xsoe
>>100
いやいや詫びて貰う程のことでは無いですよ。
＞TOAの像はアポ屈折よりもニュートン反射に近いと思ってる。
同意。
102:名無しＳＵＮ
10/05/29 13:07:00 UxFPt7vt
伸びてるとおもったら、なんか攻撃されてるなｗなんか気に障ることでも書いたかな？
アイピースはとっかえひっかえするからこれとは言えんけど、二人の持ち物からいえば
谷Or、高橋Or、ラジアン、ナグラー、KKPL、こんなとこかな。5～25の間ぐらいだけど。それが何か？
103:名無しＳＵＮ
10/05/29 15:38:39 d9OVO4D4
色はほとんど気づかないほど少ないってのが
信じられないのでは。色は全く気づかないといいたいのでは。
でもまぁニュートン25cmと比較した感想だと思うけど
104:名無しＳＵＮ
10/05/29 17:14:02 b1vpPuGm
EDTはどうなんだ
双眼用途限定なのか
105:名無しＳＵＮ
10/05/29 18:17:27 UxFPt7vt
>>103
解説サンクス。何が気に障ったのかさっぱりわからなかったよｗ
106:名無しＳＵＮ
10/05/29 23:14:25 VtJf6X6O
「（Maxvisionは）中心像のシャープさではTOA130に匹敵します。
しかし、像面湾曲があり、中心にピントを合わせると周辺がぼけます。
周辺でピントを合わせれば、最外周まで点像になります。
安い中国製の鏡筒の中では、大変優れたものです。
日本で売っているMaxvisionブランドの鏡筒は、天文業界では有名なある人が中国に出向いていって、
Maxvisionの中でもできのいい物だけを選んで輸入しています。」
笠井はうかうかしちゃおれん鴨な。
107:名無しＳＵＮ
10/05/29 23:18:42 x8LBzNEo
うかうかしてていいんじゃない？
Maxvisionを持ち上げてるのって、
その「ある人」と繋がりのある特定の個人だし。
108:名無しＳＵＮ
10/05/30 00:46:09 5WX6pwfV
ブランカ130EDTって対物レンズのコバ塗りすらしてないんだってね（爆笑）
109:名無しＳＵＮ
10/05/30 01:10:33 B8iw0n9v
>>106
関係者乙！
お前Ｔか？w
Maxvisionの中心像は魚籠の現行EDより甘いじゃん。
110:名無しＳＵＮ
10/05/30 09:10:58 GFY0gcxz
>>106
＞しかし、像面湾曲があり
「しかし」？
これだと、あたかもTOAは像面湾曲がないように読める。
だけど像面湾曲は、前方の対物レンズだけじゃ補正できないぞ。
したがって、通常のアポ（ペンタックスみたいに後方にフラットナーを
配置したものを除く）には、必ず像面湾曲がある。
それとも、「他社のようにフラットナーレンズを別途用意してません、
あしからず」という含意で、「しかし」と書いたのだろうか。
111:名無しＳＵＮ
10/05/30 17:06:59 yI+sByBm
中心像はシャープだが、像面湾曲は比較的多めで、単にそれが（唯一の？）欠点だ、と言いたかっただけでは？
112:名無しＳＵＮ
10/05/30 17:48:25 qr+zN9cU
高橋対Maxvisionって、このスレと全然関係ないよな。
113:名無しＳＵＮ
10/05/30 23:47:34 cRUI6Cy/
惑星観測用に15cmアポが欲しいのは山々ですが、100万円以上の買い物は厳しい
状況です。そこで笠井のALTERシリーズに白羽の矢を立て、ようやく貯金も溜まり、
価格・重量ともに何とか身の丈に合いそうなALTER-7Nを先日注文しました。
いままでKASAI,BLANCA-102MFとVIXEN,VC200Lを使い倒してきましたが、ALTER-
7Nで幸せになれたらいいなと思っています。
現在BLANCA-102MFではアイピースはビクセンのLVW-5mm,8mm,13mm,22mmを使って
いますが、ALTER-7Nはどんなアイピースと相性が良いでしょうか？
114:名無しＳＵＮ
10/05/31 00:18:12 Jx40yltq
ディスコンだがST-6mmなんかが似合うんだな
115:名無しＳＵＮ
10/05/31 01:48:54 nC/4aqtb
アストロのミックフィルターが拡充された
116:名無しＳＵＮ
10/05/31 05:27:41 o7CwhtYQ
猫が変身するやつか
117:名無しＳＵＮ
10/05/31 17:42:50 znTHzvRV
肉じゃが
118:名無しＳＵＮ
10/05/31 17:55:40 VpGG4Cl2
>>113
とりあえず惑星用ならＨＣ-Ｏｒ。
予算があればＴＶの４倍パワーメイトを買うべし。
更に上の惑星像を見たければオクでツァイスのＯｒや
ＴＭＢモノセン、ＳＴモノセンなどを買うといいよ。
119:名無しＳＵＮ
10/05/31 18:25:14 a1eeOFSF
>>106
これは某掲示板に書かれていたやつのコピペのようだけね。
そしてこれを某掲示板に書き込んだのって、ここの過去スレにも散々プレミアムだ何だと
Maxvition疑惑の舞台となった例の空鳥工作員じゃん。
某所でも私がMaxvitionを有名にしたと書き込んでいるよw
光軸が狂っていいるのがすぐに見抜けない奴のインプレなんぞアホ臭い。
120:名無しＳＵＮ
10/05/31 18:51:31 Hfy+1l+s
ところで高橋屈折の光軸ってズレるものなのかな？
それとも出荷時の検査がいい加減なのかな？
まあ どっちにしても問題なんだが。
121:名無しＳＵＮ
10/05/31 19:00:04 6mOKlUcK
TOAは使用時の温度の影響が目立つとか何とか
122:名無しＳＵＮ
10/05/31 19:49:14 0NhwihiE
>>119
アホ臭いもなにも、何を見てそう思ったのかは知らんが、あれだけ色滲みがあるMaxvisionで
「中心像は同等」とか言った時点で合掌、あんな所に宣伝カキコするなんて痛いね。
そんなに売れていないのかな？
実際、Maxvisionはﾌﾞﾗﾝｶ130EDTにも遠く及ばないでしょ。
>>120
TOA130のマイナーチェンジの説明に ～光軸が狂いにくくなりました。～ と書いていたからマイナー前の筒は狂い易いのでしょうね。
実際に光軸調整に出したという話はお店でちゃくちょく耳にしますよ。
123:名無しＳＵＮ
10/05/31 23:46:34 D0iqkcVg
この前自分で調整したぞい＞TOA
全体の傾き調整だけで済んでほっとした。
124:名無しＳＵＮ
10/06/01 00:07:26 9PxFdp2q
特価品みてたらビールが飲みたくなった。
なんでだろう
125:名無しＳＵＮ
10/06/01 00:24:22 G4KTQnqn
MAXVISIONを吉田氏が評価したらどうなるでしょう？
近いうちに評価が出る悪寒がする。
126:名無しＳＵＮ
10/06/01 06:28:07 WHIFbjED
>>125
次の正月じゃね？
127:名無しＳＵＮ
10/06/01 08:40:39 RYln1cgy
高橋スレは別にある。くどいぞ。
128:名無しＳＵＮ
10/06/01 10:45:43 oa5ODa1L
>>127
まあまあ、誇大評価への突っ込みは、時間的にもレス番号的にも
早急に なされるべきだろう。
>>124
ドイツ！ドイツ！ドイツ！ ジャーマン！
といえば、「ソーセージとビール」だからじゃない？
129:名無しＳＵＮ
10/06/01 21:07:18 MOytjSwE
つか、このスレは笠井の社長や鏡筒の良くない所や悪いところを報告し論じ合うスレ。
アンチは出てけ。
スレ違いはお断り。
魔法の言葉はブランカネリウスアルタカプリプリ
130:名無しＳＵＮ
10/06/01 23:14:49 kkuIxnhs
Blanca,Maxvision,Sharpstar底辺バトルに期待
131:名無しＳＵＮ
10/06/02 00:29:20 4h3x+Cv/
Yahoo! チャイナモールやべえ。
笠井製品揃うんじゃね?
132:名無しＳＵＮ
10/06/02 01:09:00 wrfGsiol
>>131
まあ中華の場合検品が問題なんで直接購入はちと、、、
133:名無しＳＵＮ
10/06/02 19:34:35 TG2d0cQS
>>125 Maxvisionは基本、前笠井で扱ってたネリウス127と同じもの。
これは確か70点だっけな？ランキングにあったと思う。
同じ場所に星見に良く来る人がオーナーだが、吉田氏も言う通り、
200倍くらいまでは、かなり良いよ。300倍超えのレベルでTOAなんかと
比較しちゃいけないけど。
低倍率の星雲/星団とかは、アポらしい、キリッとした星像だし、
星見で使い倒すには丁度良いんじゃない？多少露が落ちようが
何だろうが、気にせず楽しめるし。
134:名無しＳＵＮ
10/06/02 20:47:26 ZiJRdT5P
カプリの光軸がずれてるけど、修正は構造上無理？
135:名無しＳＵＮ
10/06/02 21:56:30 OYWZUS/t
>>134
ひょっとしてKKの中のヒト？
しかしもうちょびっとパーツのリング部の青を強調した写真は載せられないのかな。
カプリの良い所は値段を除けばそこだけなのに、KKさん。
136:名無しＳＵＮ
10/06/02 22:24:35 ZiJRdT5P
>>135
私のカプリです。それにカモフラテープ巻いて青は見えません。
137:名無しＳＵＮ
10/06/02 22:29:38 OYWZUS/t
>>136
さいですか。つかあれ、あの一行はジョーダンです。
ところで鳥バード撮りのヒトですか？そうならカプでの鳥の作例アップしてほしいな。見てみたい。
138:名無しＳＵＮ
10/06/02 22:33:43 NEJZ2q2D
ユーザーによる再調整の必要は全くありません。通常の使用状態において光軸が狂う心配は皆無であり、完全にメンテナンスフリーでお使い頂けます。
139:名無しＳＵＮ
10/06/03 19:00:08 ahTxNkxq
今月セールのムーンスカイグローフィルターってどうなのかな？
140:名無しＳＵＮ
10/06/03 23:46:07 OH2o+jrO
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
これと名前はほとんど同じだけど、特性グラフ見ると長波長側がだいぶ違うみたいだね。
141:名無しＳＵＮ
10/06/04 02:08:15 oc6SKuNU
笠井のものは素のネオジムガラスのようですね。
KKのは赤外カットされているようですが、眼視用途なら関係ないか。
ちゃんと両面研磨しているかどうかだけ心配。
SiriusOpticsの同種製品買ったら、研磨がどうもよくないみたいでがっかりしたことがあります。
142:名無しＳＵＮ
10/06/04 03:25:49 pNriXfc9
確かにちゃんと研磨されているか気になるよなあ。
バーダーのはかなりの高倍率でも十分耐えるけど、
笠井のはどこまでバーダーのレベルについていけるかだね。
143:名無しＳＵＮ
10/06/04 11:33:52 NrlpgQLa
ＫＫで10ｃｍ三枚玉アポが12万台で売ってるので
シャチョーの所も頑張って値段下げてくれ！
144:名無しＳＵＮ
10/06/04 14:18:07 u85ArMcc
>>141-142
ピコーン（AA略
いっそのこと、焦点距離2000ミリくらいに両面研磨するとかはどうだろうか。
145:名無しＳＵＮ
10/06/04 18:47:21 UQpYY8gS
>>139
笠井のそのフィルター持っている。
１５センチアクロに装着すると、木星の模様が濃くなったように見える。
ただ、ノーフィルターで見えなかった模様が見えるわけではない。
表面精度だけど、高倍率で試したことがないのでわからない。
今夜は気流の状態が悪そうだから、試せない。
セールに間に合うかわからないけど、高倍率で試せたらまた書き込むよ。
146:名無しＳＵＮ
10/06/04 19:44:48 hsQ8O2Ji
皆さんありがとう～
147:名無しＳＵＮ
10/06/04 22:46:08 c4rNlPlj
>>143
あれどうなんだろうね？
MAXVISIONが３枚の割には色収差イマイチらしいけど、
色収差いまいちでKK基準の光軸とか洒落にならん。
おまけにクレイフォードは第一世代ぽいし。
148:名無しＳＵＮ
10/06/05 00:00:03 OTh65HRe
中華製品になにを期待（ry
149:名無しＳＵＮ
10/06/05 03:11:20 WDu//jiO
諸君！ よ～く頭を冷やして考えたまえ！
シーフシュピーグラーがそれほど優れた光学系であるならば、なぜリヒテンクネッカー社以外の
メーカーが発売しないんだ！
150:名無しＳＵＮ
10/06/05 04:24:02 3MwZDYDr
F20の、惑星眼視観測用鏡筒の需要がそれほど無いから。
151:名無しＳＵＮ
10/06/05 05:28:44 6ZDwMdNG
え、HSTはシーフ積んでるでしょ！
152:名無しＳＵＮ
10/06/05 08:07:52 fqFZUHey
シーフには興味があるけど、買うなら一度見てからだな。６０万も出す価値があるのかどうか。
同じクラスのマクニューかマクカセが買えるし、悩みどころだね。
社長、観望会やってくれないかな。
153:名無しＳＵＮ
10/06/05 08:08:18 E9z5WbNj
形が変態だから。
154:名無しＳＵＮ
10/06/05 08:22:25 ToTMt2V2
色々面倒だから。
作る側にも使う側にも。
155:名無しＳＵＮ
10/06/05 09:19:06 Q4vaAMXQ
MAXVISION鏡筒を語るスレッド その1
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
156:名無しＳＵＮ
10/06/05 13:51:45 bdaP/yFI
>>155
乙
しかし、関係者くさいシツコイ書き込みのせいで、
Maxvisionの名前を見るのも嫌になった。
157:名無しＳＵＮ
10/06/05 15:03:35 3MwZDYDr
■■ 超高性能アイピース総合スレ 4 ■■
>633 ：名無しＳＵＮ sage ：2010/06/05(土) 13:24:42 ID:3MwZDYDr
>関係者くさいののシツコイ書き込みのせいで、
>Maxvisionの名前を見るのも嫌になった。
話を笠井のシーフに戻そうか。
158:名無しＳＵＮ
10/06/05 16:07:26 r1RJ2RT8
200倍までは良い感じの鏡筒もそれ以上ではアラがでる場合があるし、違う鏡筒ではそれが300倍になったりします。
私の屈折の最大倍率は250倍程度なのでその倍率では差が出ない鏡筒群もあります。その場合は可搬性や価格なども大きなファクターです。
そのような私のツボにはまった鏡筒が、NP127やAP130f6.3、それにMAXVISION127なのだと思います。
これらの鏡筒は300倍を超えるとTOA130やTMB130f9.25などに水をあけられてしまいます。
言いかえれば"究極"の鏡筒ではありません。でも、まさに私の好みです。
らしいが、悲しいかなブランカ130は蚊帳の外なんだよね。
あの中にはブランカ買った人もいたはずだが、話に出て来ないねえ。
159:名無しＳＵＮ
10/06/05 16:11:10 XU7+65py
>>158
引用符を使ってください。
160:名無しＳＵＮ
10/06/05 16:14:31 3MwZDYDr
>>158
シーフを使ってください、、、いやマジで。
161:名無しＳＵＮ
10/06/05 16:16:03 r1RJ2RT8
>>159 おk
" 200倍までは良い感じの鏡筒もそれ以上ではアラがでる場合があるし、違う鏡筒ではそれが300倍になったりします。
私の屈折の最大倍率は250倍程度なのでその倍率では差が出ない鏡筒群もあります。その場合は可搬性や価格なども大きなファクターです。
そのような私のツボにはまった鏡筒が、NP127やAP130f6.3、それにMAXVISION127なのだと思います。
これらの鏡筒は300倍を超えるとTOA130やTMB130f9.25などに水をあけられてしまいます。
言いかえれば"究極"の鏡筒ではありません。でも、まさに私の好みです。 "
らしいが、悲しいかなブランカ130は蚊帳の外なんだよね。
あの中にはブランカ買った人もいたはずだが、話に出て来ないねえ。
162:名無しＳＵＮ
10/06/05 16:21:32 r1RJ2RT8
>>160 ニエット
まあ私設の天文台で作れば、その片隅に置くのも考えてもええが。
観測日記つけるみたいな真面目な目的がないと活かせない鏡筒じゃな、あれは。
163:名無しＳＵＮ
10/06/05 16:41:11 XU7+65py
シーフは、主鏡を赤道儀の錘部分に配置し、副鏡～接眼部の部分を鏡筒にあたる部分に
配置して、かつ筒先を屈折のフードみたいにしておけば、一見単なる屈折赤道儀みたいな、
結構格好いいのができあがると思う。
164:名無しＳＵＮ
10/06/05 16:41:39 r1RJ2RT8
ついでにAstronomikのフィルターのことな。
CCD用ナローバンド(ラインバンド)でゴーストが軽減された現ロットへの交換サービスがあるとかないとか。
笠井ではないのかね、そういうの。もっともわし、ユーザーじゃなくなったからなあ。
で、作例のバラと馬頭見る限りじゃたしかに以前に比べてうんと、かなーり軽減されてるが、なんか微妙ですな。
別に安さで売ってるパーツじゃないので、ここはバーダーのものと競えるものになってほしいぞ。
165:名無しＳＵＮ
10/06/05 22:17:26 YJyIxwg7
火災で手に入るAOKの"Kutter150/3000"シーフシュピーグラーを実は友達が持っていますが、
シーイングのいい時に6mm位のオルソ・アイピースで見る月面の地形や惑星像は素晴らしい
ものです。
166:名無しＳＵＮ
10/06/05 22:26:08 3MwZDYDr
話をシーフに振った人（>>149）か
ALTER-7N買ったんじゃなかったの？
167:名無しＳＵＮ
10/06/05 22:50:57 YJyIxwg7
>>166
そうです。さすがにシーフシュピーグラーは特殊すぎますから。
惑星重視である程度の汎用性も１本に求めたら私の場合ALTER-7Nになりました。
168:名無しＳＵＮ
10/06/05 23:32:47 TpK3l+sg
>>167
重ささえ苦にならなければALTER-7Nは万能鏡筒ですよね。
羨ましいっす。
169:名無しＳＵＮ
10/06/06 09:37:08 1V7oMKFz
スーパービノ１００RA購入を検討中です。
見え味とかどんなもんでしょうか？
星雲星団用とはいえ、月や木星も眺めてみたい
と思ってます。
月や木星に対する色収差は、アポではないので
やはり盛大なものなのでしょうか？
アポダイジングで口径絞ったりしたことがある方が
いらっしゃたっら、どんな感じだったか御願いします。
170:名無しＳＵＮ
10/06/06 09:45:43 TKvWOVUx
アボダイジングスクリーンは高倍率用だす。
171:167
10/06/06 11:00:56 TDrrLAvc
>>169
わたしはＫＫのバーダー「フリンジキラー」フィルタまたは「セミアポ」フィルタを
併用しています。スーパービノ１００ＲＡの接眼レンズにはフィルターネジが切って
あるので便利です。昼間の地上風景も見たいというのであれば、「セミアポ」は少し
黄色がかって見えるので「フリンジキラー」が良いでしょう。わたしは「セミアポ」を
買ってしまいましたが…。σ＾＿＾；
172:名無しＳＵＮ
10/06/06 12:14:29 VxcqA5ks
＞171
接眼部になんありで光軸なんかが不安定だというインプレがありましたが、実際使用されてみてどうでしょうか？
173:名無しＳＵＮ
10/06/06 12:24:03 5kbo6UkT
Konig-40mmがいつの間にか消えてる･･･。
174:167
10/06/06 12:40:11 TDrrLAvc
>>172
左右の接眼レンズを相互に回転させれば両眼の光軸が合うポイントが見つかり
ます。これで対応できないほどズレていたら問題ですが、現在のところ大丈夫
です。
175:名無しＳＵＮ
10/06/06 13:10:14 7GjTiQeo
★宮内双眼鏡スレッド ８
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
の>>668以降
176:名無しＳＵＮ
10/06/06 22:18:33 VxcqA5ks
宮内とは構造が違うの？それとも精度の問題？
177:名無しＳＵＮ
10/06/06 22:24:14 yU+kL/Ny
天体望遠鏡用のアイピースは、もともと双眼使用は考慮されておらず、
軸出しが甘い場合が多い。
双眼鏡に使う時には、左右別々に回転させて「現物合わせ」で使う。
178:名無しＳＵＮ
10/06/06 22:43:29 CDwrv6fb
>>165
亀レスですみませんが、
よろしけばもっと詳しい話をお聞かせ下さい。
179:名無しＳＵＮ
10/06/06 23:11:31 7GjTiQeo
本
自
180:名無しＳＵＮ
10/06/06 23:13:29 7GjTiQeo
乙
181:名無しＳＵＮ
10/06/06 23:37:47 d9tMdbtc
>>178
火災(これは笠井トレーディングの意味で、わざと誤った遊びの表記です)で販売しているAOK製シーフシュピーグラー
"Kutter150/3000"を用いた話です。因みに持ち主は私ではなく私の知人、いわゆる友人です。
Kutter150/3000を使いシーイングのいい、つまり星像がおちついて安定した夜空で焦点距離5mmか
それに近いOr(オルソスコピック Orthoscopic 整像の意)アイピース(=接眼レンズ)で見た月面(地球の衛星の表面のこと)や
太陽の周りを回る惑星と呼ばれる星を見ると、とっても素晴らしく感じられるということです。
このときの倍率は3000[mm](主鏡の焦点距離)/5[mm](アイピースの焦点距離)＝600[倍]です。
182:名無しＳＵＮ
10/06/07 20:19:06 Q+N99trm
>>181
どうもありがとうございます。
183:名無しＳＵＮ
10/06/07 20:45:15 ZD1QH119
社長！ ユーロが更に安くなったんでもう一声３０％オフになりませんかね？
184:名無しＳＵＮ
10/06/08 22:08:49 KV5cutqG
特価品の2インチ正立プリズムが大繁殖している（・ _ ・；
185:名無しＳＵＮ
10/06/08 23:30:53 pdO4L9Ua
今にして思えば、１０年前の２００１年前後が天文機器の黄金時代だったですね。
その後、火災では"ALTER-A607"(152ｍｍ４枚玉アポ)みたいなアダ花が咲いたりして
面白かったけど、
１０年以上の長寿商品になって、ある程度信用できるのは、ドブの"NINJA"シリーズと
マクの"ALTER"シリーズくらいですよね。
186:名無しＳＵＮ
10/06/08 23:34:35 Gh8DRYR5
2001年がどうだかは知らんが，90年代に笠井が出てきたときは衝撃的だったな．
良く社長が須走にも来てたよな．
187:185
10/06/09 00:06:15 UaxgHS0V
>>186
全く同感です。（遠い目…）
188:名無しＳＵＮ
10/06/09 00:17:53 EBcnhA2g
>>184
2インチ正立って、用途がよくわからんのだが、みんな何に使うの？
長焦点対物に2インチアイピースで正立の月でも見るとか？
189:名無しＳＵＮ
10/06/09 00:28:27 NumLYhi7
>>188
わたしゃ馬鹿なんで裏像を見ると頭がパンクするんですよ。
SCだとどうしても長焦点になってしまうんで。
190:名無しＳＵＮ
10/06/09 01:18:45 UaxgHS0V
わたしはマクカセの"ALTER-6"を地上望遠鏡にするために買いました。
２インチ正立プリズムにテレビュー・プルーセル５５ｍｍを付けると
最高のフィールド・スコープです。
191:名無しＳＵＮ
10/06/09 07:57:17 +vMPRNBn
へぇぇ、地上用か。地上だったら４５°のほうがよくないの？
192:名無しＳＵＮ
10/06/09 09:30:28 poTt9M3P
コントラストは90度の方が良いんだよ。
45度の方が見やすいけどね。
193:名無しＳＵＮ
10/06/09 09:36:12 RIqs3ouW
45度より90度の方がスリーブ側の射出口径が大きかった気がする。
笠井の40mmはかなり大きい方。
194:名無しＳＵＮ
10/06/09 09:42:58 AHKTWKCc
ミヤウチでも37倍のアイピースじゃ光軸がズレたりして、アイピースを回転させたり抜き差ししたりして合わせた記憶があるが、スパビノと言うよりはあの類の接眼部分の問題みたいだね。
アイピースをEFとかに換えたら良さそうだけど、接眼部分の話しが多いが、肝心の光性能はどんなもんかな。
MT1670があるから高倍率用には双眼装置の方が満足感高いかしら
195:名無しＳＵＮ
10/06/09 16:28:10 7qTy02GQ
スパビノは、「口径ｃｍ×８～１０倍程度の最高倍率域まで軸ズレを気にせず軽快に使用可能です」
との触れ込みだけど、ここや宮内スレでの評判では３０倍程度で軸ズレしてしまうとのことだけど、
実際のところはどうなんでしょう？
196:名無しＳＵＮ
10/06/09 17:23:17 sJLv3LAg
>>181
詳しいって、そういう事じゃねーだろwwww
>>182
納得したんかいっ！wwwwwwwwwwwwwwwww
197:名無しＳＵＮ
10/06/09 20:45:50 +vMPRNBn
今さらだが俺もそうｵﾓﾀｗ
198:名無しＳＵＮ
10/06/09 21:06:28 w9LI1qbj
じつは自分もｗ
199:名無しＳＵＮ
10/06/09 22:11:47 y4RrTg4/
笠井のオッサン臭を消すべく、マスコットガールというかマスコットレディに中田有紀
を使って、お願いお願い。だめなら樋口可南子でもいいや、、、
200:名無しＳＵＮ
10/06/09 22:17:12 NumLYhi7
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
どの中田有紀だよ。
201:名無しＳＵＮ
10/06/09 22:24:45 y4RrTg4/
>>200
はあ？中田有紀 (アナウンサー)に決まってるだろ。
まあ中田有紀 (読者モデル)でもいいし。
中田有紀 (陸上選手)は却下。
202:名無しＳＵＮ
10/06/10 01:14:20 zJXDz0AB
中田有紀 (陸上選手) ハァハァ 鍛え抜かれた肉体 ハァハァ *´д`*
203:名無しＳＵＮ
10/06/12 00:11:45 pwm/nznk
前回は入荷即完売だったＧＳ-２５０ＲＣ / ＧＳ-２５０ＲＣ/ＣＴが入荷しますね。
欲しいけどボーナスまで買えない。；＿；
204:名無しＳＵＮ
10/06/12 00:18:10 /EJNw5yy
ボーナスで買えるだけいいジャマイカ
205:名無しＳＵＮ
10/06/12 00:21:38 4Csqapia
371 名前：名無しＳＵＮ[age] 投稿日：2010/06/12(土) 00:15:53 ID:pwm/nznk
貧乏人が仕方なく妥協して買う望遠鏡
206:名無しＳＵＮ
10/06/12 00:23:13 4Csqapia
457 名前：名無しＳＵＮ[age] 投稿日：2010/06/12(土) 00:14:04 ID:pwm/nznk
笠井トレーディングのＧＳ-２５０ＲＣ / ＧＳ-２５０ＲＣ/ＣＴが欲しい。
光学系の素晴らしさは魚籠のＶＭＣとは大違い。
207:名無しＳＵＮ
10/06/12 04:17:24 qvMBJ2vV
>>139
今、そのスカイ＆グローフィルターを使って
ボーグ１００ＥＤ＋ＬＶＷ３.５で木星を観た
アイピースの前に装着する限りでは、像の劣化は認められない。
ただし、天頂プリズムの先端とかにつけたらどうなるかはわからない。
今朝の観望はこれまで。
208:名無しＳＵＮ
10/06/12 14:08:57 M3RFf+5X
蔵出し２６個ってｗｗｗｗ
209:名無しＳＵＮ
10/06/13 23:08:15 iDXSFBzr
>>190 55mmを付けるなら、15cmF5アクロで充分だろ？
シュワルツが消えて久しいが、愛鈴に残っているぞ。
つーか、地上望遠鏡に6インチは贅沢すぐるだろ？
漁船に積む双眼鏡じゃあるまいし。夜にデバガメでもすんのかよ？
210:名無しＳＵＮ
10/06/14 00:02:14 it49E1s1
プリズムの価格分だけで用が足りるんならそれに越した事はないだろ
てか、贅沢かどうかなんて人それぞれだろうに
211:名無しＳＵＮ
10/06/14 01:43:01 6Iz7btt+
ひょっとしたら>>190は漁船員かも…
212:名無しＳＵＮ
10/06/14 11:58:52 wmNsAjZs
>>211＝>>190
一人釣れたな。良かったな。
213:名無しＳＵＮ
10/06/17 14:39:06 n42lXNFT
Kasai 31.7mm DXペンタプリズムを使っている方がいたら、インプレをお願いします。
梅雨明けからの木星観察に使うために購入予定です。
使用する機材は、110mm/F7EDアポ、WO双眼装置 、3倍エクステンダー、谷Or12mmです。
214:名無しＳＵＮ
10/06/18 02:33:36 4l0wEhNk
火災の◆天体望遠鏡＆双眼鏡在庫状況◆には常時、ALTER-5 と ALTER-5N が
載っているが、常時在庫を切らさないほどの売れ筋商品なのだろうか？
それとも売れずに残っている在庫なのだろうか？
215:名無しＳＵＮ
10/06/18 02:37:07 rT7aFtgV
知ってどうするんだよｗ
216:名無しＳＵＮ
10/06/18 02:44:25 JBb4ck0I
>>213
笠井のペンタプリズムは結構良いみたいだよ。
高倍率にも充分耐えられる精度をもっているというレポートがあるぐらい。
使っていない者で恐縮だが、参考程度に。
217:名無しＳＵＮ
10/06/18 03:03:54 /z4s4bxS
手持ちのFS-78に使ってみたが、ハッキリ言ってペンタプリズムとは相性が良くなかった。
高倍率での色付きが気になって、ヤフオクで手放してEMSに買い換えたよ。
どうやら一口にアポクロマートといっても、プリズム系と相性のいい筒、ミラー系と相性のいい筒があるようだ。
218:名無しＳＵＮ
10/06/18 03:20:02 /z4s4bxS
正確には、後からEMSを買って、両者とっかえひっかえ見比べてから、
ペンタプリズムの方を手放したわけです。
219:名無しＳＵＮ
10/06/18 10:53:13 S8qNIeax
>>216 早速ありがとう！
高倍率まで使えるとの評判は嬉しいですね～
>>217 >>218
「相性」となると実際に買って使ってみないとわからないですもんね。
予算の関係でEMSの世界には行けないので、まずは梅雨明けまでに買ってみます。
他にグレゴリーのマクカセもあるのでこっちでも試してみますね。
８月にはレポできると思います。
220:214
10/06/19 20:13:24 fo1xKqR7
>>215
もし後者であれば鏡筒内のクモの巣や鏡面メッキの劣化やカビが心配なので買わない。
221:名無しＳＵＮ
10/06/19 20:51:33 end/1wu1
pupu
222:名無しＳＵＮ
10/06/19 21:23:54 RRucXo24
>>220
マクストフ光学系はだいたい密閉鏡筒だから、クモの巣とかは無いと思う。
とは言う物の、手元にあるＭｋ-65の鏡に
夜露の跡の様な物があったりする。
223:名無しＳＵＮ
10/06/19 21:30:11 jU8WFrmy
甘い甘い
フタしたシュミカセの中が蜘蛛の巣だらけになった俺が通ってみますよ
224:名無しＳＵＮ
10/06/19 22:12:36 GPJcVlWh
どんな環境で生きてるんだよ(笑)
225:名無しＳＵＮ
10/06/19 23:48:19 uoDmtvEp
完全に蓋したら蜘蛛も餌がなくて生きてられんだろうに。
蓋に隙間が無いと蜘蛛の巣だらけにゃならん。
猛烈にダニの涌いてる畳の上に放置してたとか。
226:名無しＳＵＮ
10/06/19 23:55:30 EuM4ywtG
庭に放置したNINJA320の中にホームレスのおっさんが住み着いてた俺が通ってみますよ
227:名無しＳＵＮ
10/06/20 01:45:27 GEPuqJxM
>>225
使わない物の荷詰めの時に段ボール箱にアシダカグモが入ってきたんで
慌てて蓋をしてガムテープで封印。
半年後、中のものが必要になって開封したら、アシダカグモが這い出してきて大騒ぎ。
マジ話
228:名無しＳＵＮ
10/06/21 00:44:59 I7pnjOyq
惑星専用に18cmのマクカセと13cmのアポだったら、
どっちが良く見える？
229:名無しＳＵＮ
10/06/21 11:06:46 TgKILjGR
ALTER-7 を使っているので少々。
2007年から2008年にかけて木星のLRS/GRS SEB攪乱の連続観測中に、TOA130と
見比べる機会が何度もありました。
細部の見え、コントラスト、高倍率時の光量でも ALTER-7 の方が上。
SEBの構造、LRSの検出、GRSの内部構造の見え、本体に落ちる衛星の影の輪郭
にはっきりとした差が出た。
これは口径差による解像度の違いなのでいかんともしがたいと思います。
230:名無しＳＵＮ
10/06/21 15:30:21 1325549S
吉田氏によるランキングだと
ＴＯＡ130が85点、ＡＬＴＥＲ-7は73点だな。
7Ｎなら88点でＴＯＡより上でしかも安いので7Ｎが良いんじゃ？
231:名無しＳＵＮ
10/06/21 16:58:26 TgKILjGR
>>230
>>228さんが15kgの機材が余裕で載る架台を持っているなら、私も7Nを勧めます。
そうでなければ、比較対象の13cmアポはTOA130ではなくBLANCA-130EDTということにして、
ALTER-7 をお勧めします。
＞吉田氏によるランキングだと
＞ＴＯＡ130が85点、ＡＬＴＥＲ-7は73点だな。
評価にそんなに差があるとは....
吉田さんのランキングにケチを付ける気は毛頭無いですが、仲間内での足掛け２シーズン
にわたる連続観察中にTOA130とALTER-7を10回以上見比べていますが、いずれもメリット
（木星面の眼視連続観測に使用する機材として）があったのはALTER-7だった事は確かです。
232:名無しＳＵＮ
10/06/21 17:51:08 1325549S
ＡＬＴＥＲ-７なら６Ｎを俺は勧めるな。
月、惑星ならＡＬＴＥＲ-７より良く見えるし安い。
しかも並みの13ｃｍアポよりは良く見える。
233:名無しＳＵＮ
10/06/21 19:56:46 Lw7blpSp
>>229
どうもありがとうございます。
口径の優位さはあるようですね。
吉田氏のランキングが気になっていましたが、
ご本人が反射には辛目につけていると書いてますから、そうなのでしょう。
取り回しの良さを考えると、18cmマクカセは良さそうですね。
234:名無しＳＵＮ
10/06/21 20:51:04 +dFJGUbd
でも、さすがに"TOA-150"と"ALTER-8N"をくらべると、"TOA-150"の圧勝になって
しまうのでしょうね。 どなたか覗きくらべた方は居られますでしょうか？
"ALTER-8N"は、事実上、受注生産品で納期は１年程度を覚悟する必要があるそう
ですが大変興味のある筒です。
235:名無しＳＵＮ
10/06/21 20:55:20 +dFJGUbd
でも、さすがに"TOA-150"と"ALTER-8N"をくらべると、"TOA-150"の圧勝になって
しまうのでしょうか。 どなたか覗きくらべた方は居られますでしょうか？
"ALTER-8N"は、事実上、受注生産品で納期は１年程度を覚悟する必要があるそう
ですが大変興味のある筒です。
236:234・235
10/06/21 21:03:59 +dFJGUbd
手違いで連投になってしまいました。申し訳ありません。
237:名無しＳＵＮ
10/06/21 21:28:01 TfLHrQvA
ALTER-8N が使える気流の日は、年に数回程度な気が・・
ALTER-6N が無難では？
238:名無しＳＵＮ
10/06/21 21:57:56 HNi86FWa
ドブ普及のためと称し女性に嫌がらせ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ギンジやニンジャのユーザーでないことを祈りまする
239:名無しＳＵＮ
10/06/22 10:52:13 1BAQ6idw
＞ALTER-8N が使える気流の日は、年に数回程度な気が・・
勤め人が趣味で星見をしている場合（私もそうです）、20cmクラスで惑星観測
となると、その実力を発揮できる機会は限られてきますよね。
一瞬でも気流の安定するのを一晩中待ち続けるわけにもゆきませんし.....
先輩に 15cm/F12 EDアポを使っている人がいますが、仲間内ではその方が一番
良い観察データを持っています。
やはり15cmクラスの高精度鏡は能率が良いようです。
見比べてみても 私の ALTER-7 よりも遥かに切れもコントラストも良い像です。
毎晩、宵から明けまで天体観測できるような身分なら、30cmクラスの名のある
鏡を手に入れてニュートンで惑星観察したいものですが、そうも行きませんね。
240:名無しＳＵＮ
10/06/22 11:06:38 cqgSeS4U
>>231
吉田氏によるランキングは、「街灯だらけの横浜の街中使用」だから、
バッフリングを何枚も入れても、コントラストはTOAに軍配が上がるんだろう。
241:名無しＳＵＮ
10/06/22 18:10:53 sHVzY3rY
>>234
惑星専用なら15ｃｍシーフなど良いんじゃないかな？
ＦＣＴ150と見比べたけどシーフのがヨカタよ。
値段もＴＯＡ150の半値以下だし眼視ならＧＰＤでも何とかいける。
242:名無しＳＵＮ
10/06/22 19:32:00 crwRXZsw
>>241
シーフって固定設置じゃないと保管にすごく気を使いそうだけど
どうなんだろう、、
243:234
10/06/22 22:25:41 hIp0OOmz
>>241
シーフシュピーグラーですか…。対象を月・惑星だけ絞れば
それもよい選択かもしれませんね。
やはりシーフシュピーグラーも気流の影響等を考えると
15cm位が妥当な選択で、せっかく大口径が復活しましたが、
20cm以上は宝の持ち腐れになるのでしょうね。
244:名無しＳＵＮ
10/06/22 23:18:37 9v4J5n6r
＞シーフシュピーグラーですか…。対象を月・惑星だけ絞れば
＞それもよい選択かもしれませんね。
美国じゃ中坊がNASAの火星探査衛星の写真から不思議穴発見しちゃうんだぜ。。。
惑星専用にシーフだアポだTOAに軍配が上がる、、、なんかセツナイね(笑)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
245:244
10/06/22 23:28:10 9v4J5n6r
すまんすまん、>>244は誤爆扱いしてよね
246:名無しＳＵＮ
10/06/23 06:33:29 0uz7++2u
↑誤爆内容もそうだが、メールアドレスを見る限り、ロクなオヤジじゃないな
247:名無しＳＵＮ
10/06/23 12:12:30 aYRqdCkn
いいんじゃねーの？
相手の>>234も、あっちこっちのスレで「ビクセン買うのは貧乏人」とか、
気持ち悪い書きこみをしているやつだから、釣り合いは取れているだろｗ
248:名無しＳＵＮ
10/06/23 13:22:19 NPWKk6yc
>>242
15ｃｍユーザーは遠征で使用してて保管はスノボ用のケースに入れて
部屋に置いてるけど今のところ大丈夫とか。
>>243
25ｃｍになるとシーイングの影響がシビアになるけど20ｃｍまでなら
真冬の劣悪シーイング以外は見える日のが多いよ。
まぁ大きさを考えると移動は15ｃｍまでで20ｃｍ以上はドーム設置に
なるんだろうね。
249:名無しＳＵＮ
10/06/23 18:08:55 i3FflMRZ
まぁシンチレーションが酷い夜は口径を絞ればなんとかなるが
シーイング最高の夜に口径を拡大するのはできないからなぁ
250:名無しＳＵＮ
10/06/23 21:41:31 033jw6H3
良いねえ、シーフ
さぞかし月や惑星が良く見えるのだろうねえ。
是非とも15cmか20cmオーバーのインプレが欲しい。
251:名無しＳＵＮ
10/06/23 21:55:20 gXkjRah1
>>244は釣りかと思いきやホントじゃん。
まあそれを「セツナイ」と思うか否かは人それぞれだが…。
252:名無しＳＵＮ
10/06/24 12:30:34 9MpFmhD7
昔、ネット上でインプレ見たが、ALTER-7Pもよいらしいよ。
ピーク性能は今は亡きMN-61以上、但し年間通じてはMN-61の方がよく見えたとか。
７と７Ｐで結構差があるっぽい。
253:名無しＳＵＮ
10/06/24 18:37:51 G4OpecS+
俺もＡＬＴＥＲ-7とＭＮ-61所有してて7Ｐ見た事あるけど
7と7Ｐは相当差があるよ。7Ｐになると7Ｎに近い見え方になる。
254:名無しＳＵＮ
10/06/24 21:08:34 TVDSWMot
中央遮蔽の小ささだね。
そこでMNに迫る遮蔽率23.3%のオライオン 20cm F20 マクカセですよ。
だけどインプレないよね。スレチガイ失礼。
255:名無しＳＵＮ
10/06/24 21:11:52 wOI3GtTH
MN-71見せてもらったけど、FCT-150は凌いでた。
CP考えたら生産してないけど最強かも？
256:名無しＳＵＮ
10/06/24 23:24:38 Ou8rgn7F
正直7Pは最高傑作だと思うぞ。
あのコンパクトボディーで惑星面は7Nに匹敵する。
なによりもGPDクラスの赤道儀に載せられて、
結像性能は軽くTOAを凌ぐのだから、
タカハシ信者は観なかった事にしたくなる訳だ。
257:名無しＳＵＮ
10/06/24 23:43:45 TVDSWMot
>>256
かなりグラっときた。買おうかな、7P。
258:名無しＳＵＮ
10/06/24 23:46:17 syvrDSQ8
ほ め 殺 し 乙 。
259:名無しＳＵＮ
10/06/25 00:01:48 sEBKO7bN
マクカセは外気順応に時間が掛かるのが唯一の欠点だった。
しかし最近の3枚アポ屈折で口径が120mmを超えると
即臨戦態勢とはいかなくなってしまった。
さらにTOA130は光軸がずれやすい。最近のは改良しているようですが・・。
所有欲は確かにTOAの方が上。
しかし大きくて、架台もそれなりの物が必要。
そこへ行くと7Pはお手軽そのもの。
しかも口径180mmなのでdeepskyもそこそこ楽しめる。
TOAじゃそうはいかない。
260:名無しＳＵＮ
10/06/25 00:03:41 Wf/m021a
μ-180からALTER-7Pに買い換える価値はありますか？
261:名無しＳＵＮ
10/06/25 00:56:50 0QACaKIr
ネタ提供のつもりかもしれないけど、いい加減ウザい。
262:名無しＳＵＮ
10/06/25 01:05:25 Wf/m021a
？買い換える価値があれば本当に買い換えるが。
263:名無しＳＵＮ
10/06/25 03:42:23 29g3Wk1I
だから重いTOAからMN-61にした俺がいるよ
264:名無しＳＵＮ
10/06/25 11:08:04 7CbjjVnF
>>261
笠井スレなんだから、ウザがられるのは君のほうだと思うぞ
265:名無しＳＵＮ
10/06/25 19:07:07 8maDpGLR
買うつもりも無いのに、「ALTER-8Nはどうでしょうか？」とか、
「ALTER-5 と ALTER-5N が載っているが、常時在庫を切らさないほどの
売れ筋商品なのだろうか？」とか、延々書き込めば、いいかげん、鬱陶しくもなるだろ。
大体、こいつは、他のスレで「ビクセンを買うのは貧乏人」とか、
「人目が気になるのでタカハシにしました」とか、ゴミクズみたいな書きこみを
しているんだから、釣りに決まっているだろ。
266:名無しＳＵＮ
10/06/25 19:34:57 lT6P7CBV
MN-61買っといてよかった・・・
267:名無しＳＵＮ
10/06/25 23:54:48 UHiO70FJ
私のおじいさんが教えてくれた初めての天体望遠鏡
-それはALTER-7Pで、私は17才でした。
そのスペックはボリショイなオーチンハラショーで、こんな素晴らしい天体望遠鏡を教えてもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫に教えてあげるのはもちろんALTER-7P。
なぜなら、
彼もまた、特別な存在だからです。
268:名無しＳＵＮ
10/06/26 00:12:55 19GMhUxi
なんか変なのが常駐しちゃったネ
269:名無しＳＵＮ
10/06/26 01:10:11 fM1ZQMH7
>>267
「その時見てた望遠鏡はもちろん笠井オリジナル。
孫にあげるのはもちろん笠井オリジナル。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。」
と言える日が来ればいいのにね…なんてね
つかヴェルタースオリジナルってどこで買えるんだ？w
270:名無しＳＵＮ
10/06/26 09:45:38 K6iqFIlb
ALTER買えずに、RUMAK-150を買った俺、半値以下だけど割と良く見えるね。
271:名無しＳＵＮ
10/06/29 23:59:03 rjCHH4G+
あれま、なんでこんな下に。スレ消えたかと思っちまったぞなw
ここはあえてageない。
272:名無しＳＵＮ
10/07/01 00:12:20 +/+2+Kej
ｷﾀ━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━ !!!!!
ＡＯＫ シーフシュピーグラー全種 １５％ＯＦＦ！
ｷﾀ━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━ !!!!!
273:名無しＳＵＮ
10/07/01 00:34:04 6p1Vgq9L
赤のAYOって買えるんかな？スイスの国旗入りが渋い。
ところで経緯台でtele-opticsGR3とaokAYOじゃどちらが優秀なんだろ？
274:名無しＳＵＮ
10/07/01 01:06:57 97NDc1As
わーいわーいワイドビノ買った。楽しみ楽しみ
275:名無しＳＵＮ
10/07/01 02:11:14 uraNbDAv
ＡＹＯｔｒａｖｅｌｅｒって、エンコーダー付けられないかな？
スーパーナビゲーターと組み合わせて最高にポータブルな導入支援架台になりそうなんだけど。
276:名無しＳＵＮ
10/07/01 04:51:22 BhO5e9Je
ＡＹＯって何て読んでる？
えーわいおー or あよ
277:名無しＳＵＮ
10/07/01 07:25:55 UVhVVKvY
ええよ
278:名無しＳＵＮ
10/07/01 10:59:37 eWZxiQtx
>>273
どちらも優秀だけどＡＹＯのが「より」滑らかな動き。
ＧＲ３+ＭＮ-61持ってるけどＸＷで300倍程度なら余裕で追尾おｋ。
279:273
10/07/01 19:29:59 6p1Vgq9L
>>278
レスありがと。
今月25%offならGR3いこうと思ってたらまさかのフラン安が対象で迷ってました。
トラベラとAYOを秤にかけてどっちかぽちります。
280:名無しＳＵＮ
10/07/01 23:23:34 vwGNP1EI
誰か早くシーフをポチれよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
281:名無しＳＵＮ
10/07/01 23:40:44 J2gTrrPs
つ 旦 >>280
まあまあ社長、落ち着いて、お茶でも。
ティキッ・イージーっすよ b
282:名無しＳＵＮ
10/07/02 00:13:51 Ynv1w+lP
>>280
シーフシュピーグラーの放出数量は「無制限」だから、残数が出ないので
どれだけ売れてるのか見えないのが残念ですね。
個人的には口径と取り回し易さを考えると「K150/3000」が欲しいなぁ…
283:名無しＳＵＮ
10/07/02 08:42:23 rhRwFxzD
Mirage-7DX(1/10λ)とK150/3000
どっちが良く見えるのでしょう。
284:名無しＳＵＮ
10/07/02 09:06:53 Jgyq3tZJ
2ちゃんねる全体に加齢臭がひどい。
285:名無しＳＵＮ
10/07/02 09:08:50 gf+QHWtY
>>283
月、惑星ならＫ150、星雲星団ならミラ７。
286:名無しＳＵＮ
10/07/02 09:21:29 JlOkxjp7
>>260 >>265
287:名無しＳＵＮ
10/07/02 23:18:22 j7huyZbc
シーフシュピーグラーは高倍率中心の使い方でシーイングの影響が大きい
から、はてさて１５ｃｍにするか２０ｃｍにするか…。現在の欧州経済は
疲弊しててスイス・フラン高になって特価品中止なんて事態はあり得なさ
そうだからもう少し悩むことにしよう。でも、熟考したらTOA-130という
結論になりそう。ｗ やはりシーフシュピーグラーは「勢い」で買うしか
ないか。ｗｗ
288:名無しＳＵＮ
10/07/02 23:34:20 Ynv1w+lP
AOK Kutter Schiefspiegler:
Kutter K110/2720:
Tubus mit Duran-Optik, inkl. TELRAD .................. CHF 1500.-- L € 990.-- Schweiz (Optik Belgien)
Spezialadapter zur Korrektur des gekippten Bildfeldes CHF 90.-- B € 56.-- Schweiz
Kutter K150/3000:
Tubus mit Duran-Optik, inkl. TELRAD ................ CHF 2880.-- B € 1940.-- Schweiz (Optik Belgien)
Spezialadapter zur Korrektur des gekippten Bildfeldes CHF 90.-- B € 56.-- Schweiz
Montageplatten fuer 110/150mm Kutter:
auf Takahashi- und Mizar Montierungen ................ CHF 45.-- L € 27.30 Schweiz
auf Vixen GreatPolaris Montierung (Schwalbenschwanz) . CHF 60.-- L € 36.40 Schweiz
auf GS GEM 1 Montierung................................CHF 40.-- L € 24.30 Schweiz
289:名無しＳＵＮ
10/07/02 23:37:11 Ynv1w+lP
上はスイスでの販売価格ですが１５％ＯＦＦでも日本まで持ってくると高くなっちゃいますね。
290:名無しＳＵＮ
10/07/03 02:45:31 cFE9qt4P
シーフがそんなに素晴らしいなら、
大学なんかの研究機関の望遠鏡は、みんなシーフのはずだろ
291:名無しＳＵＮ
10/07/03 03:04:11 K0sbXU+I
>>290
今どき眼視で研究してる奴なんておらんし、
小口径の屈折望遠鏡で研究できる分野なぞ極めて限られており、
カセグレン焦点とナスミス焦点を持つ大口径反射が大部分だ。
(研究していない公共天文台は除く)
ということで、最も優れた望遠鏡はカセグレンで
眼視で使う奴は屑ってことでOKだな。
292:名無しＳＵＮ
10/07/03 03:20:49 WnbykZt7
地域固有の、とか
その地点で観測する意味があるものを除けば、
日本の天文台なんかみんな張りぼてだろう。
293:名無しＳＵＮ
10/07/03 03:21:56 WnbykZt7
【訂正】
日本の天文台→日本国内の天文台
294:名無しＳＵＮ
10/07/03 10:48:38 Xqb58FVJ
>>292
なぜ日本の天文台の話に？
295:名無しＳＵＮ
10/07/03 21:52:41 UeGeMibk
じゃあ日本の俺様ベランダ天文台の話。
俺さあ、先月早々にGr3とフィルター買ったんだけど、まだ一度も使ってないんだぜ。つか使えないんだぜ。
梅雨の合間の晴れって、今年はなんだか無いんだよな。特に夜の。
296:名無しＳＵＮ
10/07/04 00:42:12 9qjSlq7v
シーフシュピーグラーを１５ｃｍにするか２０ｃｍにするか…、まだ悩み中。
この機会に２０ｃｍを買って「大は小を兼ねる」でいくか…。
297:名無しＳＵＮ
10/07/04 08:35:39 D0FglYmA
シーフって、絞りをつければ簡単に15cmになるのでは？
298:名無しＳＵＮ
10/07/04 11:00:24 3in1TI68
>>296
固定ならやっぱ20cmでしょ、ぜひ買ってインプレ聞かせて。
299:名無しＳＵＮ
10/07/04 23:24:06 jTHyRbDa
それとも思い切って２５ｃｍにするか…。
シーフは白人国製（鏡筒アセンブリ：スイス、鏡：ベルギー）だからね。
300:名無しＳＵＮ
10/07/05 11:51:11 tLbpSUli
どうせ買わない（買えない）んだから同じだろ。
で、そんな自分の事を棚に上げて、「ビクセンを買うのは貧乏人」とか
他スレに書いて荒らしてウサを晴らす、と。
ゴミみたいな人生だな。
301:名無しＳＵＮ
10/07/05 16:01:48 mTpSN4RN
と貧乏人が僻んでおります。
302:名無しＳＵＮ
10/07/05 18:16:55 8Qv5RiP8
誰かちゃんとしたシーフのインプレお願い
303:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/05 19:48:19 eHASNfjw
この人はSchiefspiegler 300/6000 で写真撮ったりしてますよ。メールしてみたら？
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
304:名無しＳＵＮ
10/07/05 22:08:33 L8AMWcRa
>>303
すごいですね。Kutter300/6000（３０ｃｍシーフシュピーグラー）の威力。
こういう画像を見ると「是非２５ｃｍを！」とも思いますが、これほどの見え方は
日本の空では難しいでしょうね。
305:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/05 22:41:20 eHASNfjw
日本だと気流がねえ、、、
Cebu ならコレですからねえ、C11で充分なんですよねえ。
URLﾘﾝｸ(jupiter.cstoneind.com)
例えば父島のどなたかと契約して望遠鏡を置かせて頂いてネットで運用するってどーですか？
あるいは父島に転居するとか、、、用途地域なくて建ぺい率70% 容積率200%だそうですよ。
国立公園だから環境庁の許可が要るそうですけど、住人になっちまえば大丈夫でしょうきっと。
坪6000円って話もあったりする。
老後の夢が一つできた感じがします。少しワクワクしてきた。晴天率は目を瞑ろう。
306:名無しＳＵＮ
10/07/06 22:08:15 +aGvyByv
GoさんのC11は逸品ではなさそうだけど、
写真撮るならSchiefよりC11にしておきなさいってことかなあ。
307:名無しＳＵＮ
10/07/06 22:14:43 vaFpsKCg
シーフは焦点位置での回折像はどうなるの？
308:名無しＳＵＮ
10/07/06 23:43:31 fvP5k3/c
468 ：名無しＳＵＮ：2010/06/07(月) 22:31:00 ID:3CNK2g5p
なぜGo氏はミューロン250を使わずC11なんて使うんだろ？
とずっと疑問に思ってたら、今じゃミューロン250で木星撮ってんだね。
今回の衝突の撮影もミューロンらしい。
ここのC11厨は涙目だろ(笑)
らしい、、、
309:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/06 23:54:53 FBCD/0nY
"All images were taken using a Celestron C11 mounted on an AP900GTO mount."
JUPITER 2010 by Christopher Go にこう書いてますけれども、、、
惑星の写真撮るのにどっちがどーだかわたしにはさっぱりわかりませんですけどね。
310:名無しＳＵＮ
10/07/07 00:06:33 RUajmvAa
ＡＬＴＥＲシリーズ
ＮＩＮＪＡシリーズ
シーフシュピーグラー
これらの機種は過去１０年以上も笠井さんのカタログに載り続けているので
それなりに評価の高い品物だと思うのですが、シーフシュピーグラーについては
あまりにもユーザーの声が少ないですね。
311:名無しＳＵＮ
10/07/07 01:54:04 +SEV+QCR
昔私がC11を所有していた頃、当時沖縄で25cmシーフを使っていた方の
観望記録を見て非常に興味を持って、購入(入手)を考えたことがあります。
偶然知り合った15cmシーフの所有者と色々と情報のやり取りをした時は
焦点内外像が非常に綺麗でひたすらシャープだと言っておりました。
15cm、25cmの方共に言っておられましたが近傍気流で像や乱れやすいことと
鏡筒の長さから振動を拾いやすいくワンクラス上の架台が要るとも聞きました。
そこでまあ色々と考えて結局ミューロン250に行き着きました。
C11は手放してしまいましたがこれもシーイングが良い時は惑星が良く見えましたが
ミューロン250はそれを超えた見え味だったので今も満足しています。
最後のはシーフに関係無かったですね。すみません。
312:名無しＳＵＮ
10/07/07 01:58:28 +SEV+QCR
>>306
確か25cmシーフの方がC14と木星を撮り較べていましたが、
私の印象では甲乙付けがたかったと思います。
ただ、シーフは15cm以上は補正レンズがあるので
これが狂っていると色ズレが出てきれいに撮れるようになるまで
苦労して調整したとコメントしていたと思います。
313:名無しＳＵＮ
10/07/07 04:00:00 mQr++5kM
>>311
星さん？
314:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/07 07:24:16 XlcDz6il
なんですか？ わたしが使ってるのはFSQ-106EDだけですよ。
ここにも焦点内外像のことが書いてありましたよ。F30近くだからでしょうかねえ。
A Further Improved 4.25 Inch Unobstructed Oblique Reflector
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
"The star tests I and Dave Groski have done so far shows the inside and outside image to be the same."
315:名無しＳＵＮ
10/07/08 00:20:26 7lnxa3vK
シーフシュピーグラー,K200/4000の寸法は鏡筒最大幅：600mm、鏡筒最大長：1600mm
と笠井さんのWebカタログに出ていますが、これを畳の上に物差しを置いて確かめて
みると相当な大きさであることがわかります。現在、１５ｃｍや２０ｃｍのシーフを
運用しておられる方はどのような赤道儀に搭載されているのでしょうか？
316:名無しＳＵＮ
10/07/08 00:40:59 bk0WdlKS
脳内天文台に置いて脳内MS55に載せてるよ
317:名無しＳＵＮ
10/07/08 01:32:22 5bwOSRZ3
忍者５００に２００の偏芯絞り付けりゃシーフ並みによく見えると思われ
318:名無しＳＵＮ
10/07/08 06:20:48 XwLleOwM
すばる望遠鏡に20ｃｍの絞りつけてもいいよね！
319:名無しSUN
10/07/08 21:34:24 9y5Gyn92
15cmシーフを使っていたけど、EM-200でもやや役不足。結局、NJPでちょうどいい感じだった。
20cmシーフならもっと大きな架台がいるけど、いいのがないなあ。
320:名無しＳＵＮ
10/07/08 21:44:33 mXpsHKiP
× EM-200でもやや役不足
◯ EM-200でもやや大役過ぎる/力不足/荷が勝つ/荷が重すぎる/役者不足
321:名無しＳＵＮ
10/07/08 21:51:05 GM7reSnN
シーフは完全手作業の１品生産だから個体差が非常に大きく、ハズレの鏡筒は
とことん見えないので購入はギャンブルみたいなものですよ。
私は数年前に１５ｃｍのモデルを買いましたが全然見えず、再調整を何度依頼
しても結局ダメで、返品を希望しましたが受注生産品はそれさえも難しいらしく
現在も不良資産として死蔵しています。
322:名無しＳＵＮ
10/07/08 22:10:38 9yJx8KZE
>>321
詳細な裏事情乙です。
なるほど、怖くってシーフなんて買えませんね。
やはりミューロン250などが正解ですね。なにより日本製で安心ですし。
323:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:09:39 1xeyLuw3
シーフに個体差があったのは意外。
殆どの所有者から良い評価をもらってたのに
324:321
10/07/08 23:11:46 GM7reSnN
観望地で同じ１５ｃｍのシーフをお持ちの方が居られたときに、木星を見せて
頂きましたが、その方のシーフは非常にシャープでクリアな鋭像を見せていま
した。きっと「当たり」さえ良ければ、シーフは優れた望遠鏡なのだと思います。
その方の15cmシーフと私の15cmを比較したところ、主鏡の固定位置や副鏡筒の
長さがそれぞれ３cmほど違い、その他の部分もセンチ単位で両者は微妙に違って
いました。良くも悪くも、手作り・現物合わせの１品生産の品物だと思いました。
325:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:57:32 RgMOkPp5
シーフみたいな尖がった（良い意味で）変態望遠鏡ユーザーが2人も
居合わすなんて凄いな。
当たりハズレがある程度仕方ないが結局調整で解決しなかったのは
残念だね、笠井氏からはどういう説明だったんだろ。
326:名無しＳＵＮ
10/07/09 05:39:08 LOEqgy7Z
他スレで見たけど、カプリって惑星よく見えるの？
色収差残りまくりのセミアポと言われてたけど、
球面収差は極小なのかな？
327:名無しＳＵＮ
10/07/09 14:19:03 UEVWFGot
>>323、>>325
おい…
>>321＝>>322＝>>296＝ALTER-8Nはどうですか？ だぞ…
当然、シーフを持っているわけない。
こんなわかりやすい自演に引っかかるなよ。
だいたい、F20の反射で、どんな個体差があれば「ハズレの鏡筒はとことん見えない」に
なるんだよ。理論的にありえないだろうが。
自演クズにわかりやすい特徴が無くても、内容でおかしいと気づくべきだろう。
>>326
80Mfなどのアクロマートや、ED80Sfと較べての話でしょ。
328:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:10:11 9YUUxdfh
マクニューの良し悪しは知らんが、ALTER7FNは気になるな。
Mr.Moriが褒めるもんだから。
329:321
10/07/09 18:06:52 wu5GWIdM
信じる信じないは御自由ですが、要は１品生産で現物のみの商品（他の個体と
交換ができない）に手を出すのは怖いということです。
330:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:23:41 2O1hfJxe
それ言ったら大型機なんてみんな単品生産じゃん。
331:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:21:54 9YUUxdfh
>>329
どこから買ったの？
332:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/09 19:58:08 KG9wqLGJ
売り方が良いことを書くのは当たり前。良くないことを書くか否かで売り方のモラルが分かる。
高いモラルを期待しても裏切られることの方が多いのが現代の世界、って個人的には思っている。
例えばですよ、オークションに欲しい物が出てたとする。価格はoptで買うより２割くらい安い。
６月に買ってまだ２回しか使ってなくてきれいだと。しかも保管状態はいいと書いてある。
なんでそんなの売るんだろう？ 変だなあと思ってgoogle したらその売り主のブログがヒットする。
行ってみるとブログは既に消されてるけどキャッシュが残っててgoogle でも内容が少し見えてる。
うまく動作しなかったようだと読める。売り主は消したつもりでもそうやって残ってる。google偉い。
そんなのは続々とありますから、少しでも不安がある物はただ眺めるだけにするのが安全ですね。
100万円ドブに捨てても苦痛じゃないなら買ってみればいい。賭けに勝てればそれも面白い遊びだし。
333:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:03:21 A6/c228e
いつのまにまにomega cgeフィルターがディスコンに・・・
334:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:39:10 2m4Mb73D
>>332
お前、そろそろ死んでいいよ。
335:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:18:39 UEVWFGot
>>329
死蔵しているシーフの画像をうpしてみなｗ
つーか、>>324と>>321での改行の特徴を無くした時点で、
「指摘されて文章の特徴に気づきました。そうです、自演です」と
自白したようなものだ。
336:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:24:52 B5EDwTae
>>335
お前、妄想ひでぇな
自己顕示欲の塊というか、友達いねぇだろ。
現実世界どころかネット社会でも嫌われるタイプだね。
337:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:52:16 UEVWFGot
IDをころころ変える荒らしに言われても、何とも思わないｗ
せめて、一行目が無ければ、「他の人が自演を指摘しないんだから仕方ないだろ」とか
言ってもよかったけどねぇｗ
338:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:59:07 4tRUJH1Z
>332
ヤフオクで「動作」について重要な製品を取引するとき
「きれい」「保管状態はいい」なんて情報だけで欲しがる人がいるんですかね。
少しでも不安がある物はただ眺める、じゃなくて欲しいものなら積極的に質問すればいいのでは？
俺は裏切られることの方が圧倒的に少ないよ。
まー、用心深いほうだけど。
339:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:33:05 Eld3NHv9
>>337
だったら一々反応するなwww
340:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:34:50 vh4Gvu4L
ニンジャに興味があるのだがドコ製の鏡を使ってるか知ってる人いる？
やはり中国か台湾なの？
341:321
10/07/10 15:18:34 3ulSIBFx
わたしの書き込みが原因で掲示板が荒れてしまいましたことをお詫びいたします。
特殊な製品を購入するからには、いざ問題が発生したときに販売店やメーカーと
対等に交渉できるだけの知識と眼力（その望遠鏡が本当の性能を発揮しているか
どうかを識別できる力）が必要なのですが、私の場合は、それらが不十分な状態で
安易に手を出して火傷をしてしまいました。この板にお集まりの経験・知識とも
豊富な皆様であれば決してそのような事はないでしょう。どうも失礼を致しました。
>>340 URLﾘﾝｸ(www.astrosib.ru)
NINJAの鏡はここの製品だそうですよ。
342:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:19:45 Lr61c56G
>>341
見れないです・・・orz
343:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:07:02 sYQeQ+7N
>>341
>>335、>>331に答えてね。
あと、具体的に、どう「とことん見えない」のかを全然書いていないので、
そこのところもよろしく。
344:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:35:45 Eld3NHv9
>>341
ＮＩＮＪAの鏡は以前は確かにASTROSIBだったけど今はどうも違うようだよ。
商品説明からあれほどアピールしていたロシアの文字が数ヶ月前に忽然と姿を消している。
ＧＳあたりに変更になった可能性大と思われ。
>>342 鏡の出生地に拘るなら、ここで聞くよりも直接社長に聞くのがいいよ。
345:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:03:01 M6YvgTro
>>344
ほんとだ、自分が買った時はロシアだったが今HP見たら
書いてないね、何処に変わったんだろ。
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:02:48 YHZloK1Q
F値とか変わったっけ？
GSは任意のサイズとFのミラー磨いてくれるのかな？
ASTROSIBのじゃないのなら、ASTROSIBとはもう取引ないってことかな。
つい何年か前の日食の時はASTROSIBの社長んとこで夫婦で会食ですって楽しげだったのに。
347:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:38:08 PV77W512
>>345
メーカーを書かないということは「中華ミラー」だからでしょうね。
348:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:38:46 S/R2puYr
GS-200RCのくだりを見るとGSは研磨工場を持っているね。
349:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:46:58 AYW7UhI2
ということは程度の良い中古を探すのが吉ですね
ちょうど性奉者のバーゲンで出てますしｗ
350:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/11 01:16:30 67bh3NSw
良いことは書く、良くないことは書かない、ってことか、、、
本当に良くないことなんだろうか？ GSO評価低いなあ、
351:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:16:57 ZSmhR86i
鏡の供給の問題じゃないかね。今、忍者を注文しても１年以上の待ちらしいし。
うちの忍者は８年ものだが、惑星から星雲まで本当に何でもよく見えるんで文句ないんだけど、
鏡の精度を実際調べてみたひといない？ 薄いので軽いのは確かだよね。
Astrosibじゃないのなら、大事にしないといけないか。
352:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:25:22 1z6tGuKJ
Ninjya 劣化したのか
353:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:26:22 1z6tGuKJ
クマも年だろうからそろそろ後継考えんとな
354:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:23:27 Uu7b/Z0C
息子さんと一緒にやってるって誰かが言ってた。
355:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:39:41 ZSmhR86i
>>341
Astrosibのホームページなんてあったんだ！
320・400・500、Ninjaの鏡そのものが売っているね。
うちのは320用の鏡は1600Euroか・・・。結構、高いな。社長、値上がりでペイしなく
なったせいか？
スペックみるとAstrosibの波面精度は1/4λで、GSOのは1/6λだから、
GSOの鏡のほうがよさげっぽいな～。
356:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:31:04 BFk0hfAc
クマさん親子ひげ面で忍者と一緒の写真をWebページに載せてほしい・・・。
357:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:33:51 DayQ2uoA
ＮＩＮＪＡが露助鏡から支那鏡に変わったかもしれないと、納品待ちの知人に
言ったら半泣きになってました。「鏡面の精度とメッキの品質さえ同一だったら
鏡の産地が何処でも同じだよ」と言いましたが、当人には何の慰めにもならな
かったです…。
358:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:40:18 pfWvVfF2
もう鏡の裏にマジックでロシアって書いといてやればｗ
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:40:50 S/R2puYr
変わったとは書かれていない。
社長に質問メールをだしてみたら？
俺はGSミラーでも問題ないと思うね。
ホワイティドブと忍者を見比べても差なんて分からないし。
360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:49:09 AYW7UhI2
クマも悪（ワル）じゃのぉ
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:14:49 ufRtLTr1
火災の広告って相変わらず「書いてないところから何を読み取るか？」の世界なんだなぁ｡｡
今回は「忍者の広告からAstrosibが消えた」から何を読み取るか？
実に面白い。ｗ
362:名無しＳＵＮ
10/07/11 23:59:27 28PtinIP
SIBのサイトにはパートナーとして笠井が載ってるよね。Ninjaも。
大丈夫じゃねーの？知らんがw
363:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/12 00:32:00 4u0xNvN6
週が明けたらホームページが少しだけ変わってたりしますかねえ？
364:名無しＳＵＮ
10/07/12 01:45:38 Gd0BPrgj
なぜ笠井はソビエトが好きなのか。
365:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:24:02 9LGGYRru
若い頃からロシアンパブ通いで今も愛人がロシアンパブに…
366:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:58:11 O83vaOrk
お前らさ… まじで嘘を嘘と見抜く事も出来ないのな。
いや、笠井トレーディングの商品説明じゃなくて。
>>357
今度から、メール欄は「uso」にしてくれないか？
それでも釣られるやつがいっぱいだろうから、お前さんも満足出来ると思うよ？
367:名無しＳＵＮ
10/07/12 16:49:51 B9hGjUBV
>>366
商売敵もこのスレ覗いてるからなあ。狭い業界だから当事者なら誰と分かったりしてw
368:名無しＳＵＮ
10/07/12 17:52:04 EDolL2HU
>>366
てかさ、流れみるかぎりみなさんわかって書き込んでんじゃね？
ネロが消えたのはミラーの供給の問題って聞いたけど、カタログからトロシブを削除
したのはなんだろうな。アストロシブが鏡の製造を別会社に丸まるまかせたとかなのかもね。
369:名無しＳＵＮ
10/07/12 18:57:40 B9hGjUBV
ブランドはAstrosibで中身は中国、台湾ってのも嫌だな。
370:名無しＳＵＮ
10/07/12 18:59:31 B9hGjUBV
Astrosibが性能を保証するなら別だけど。
371:名無しＳＵＮ
10/07/12 19:35:09 M0S9Eaay
やっとアク禁解けた。
例によって笠井のネガティブインプレしたら自演荒らし扱いするキチガイが居て呆れた。
実際に購入した人のインプレを妄想で否定とかｗ
これじゃーキモい信者の偏った意見しか聞けないじゃん。
アンチスレでも立てるか？
372:名無しＳＵＮ
10/07/12 19:37:25 B9hGjUBV
>>371
アンチサイト立ててくれ
373:名無しＳＵＮ
10/07/12 20:34:54 EDolL2HU
>>371
おたくうえのどの人ですか？
374:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/12 20:36:39 4u0xNvN6
あれま、本当に「おたく」って単語使ってるんですねえ、
375:名無しＳＵＮ
10/07/12 20:48:03 EDolL2HU
ええ、日本にいたら普通に聞きますし使いますよ。
376:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/12 21:29:14 4u0xNvN6
なるほど、環境の違いですかね、
わたしがどなたかに「おたく」って呼びかけたら皆さんなんて言うかしら、
377:名無しＳＵＮ
10/07/12 21:37:49 EDolL2HU
「はい、なんでしょうか？」って聞き返されるでしょうね。
378:名無しＳＵＮ
10/07/12 22:04:06 g7h0N2pT
URLﾘﾝｸ(www.intane-optics.com)
ここかもな
379:名無しＳＵＮ
10/07/12 22:05:52 igJvFeww
星が不利だなｗ
で結局いまのニンジャはどこの鏡なんだろうね、
ロシアを態々強調してたのに今は書いてないのは印象悪いよな、
いつもなら精度などはまったく問題ありませんとか書きそうなんだが。
380:星 ◆Dun27i3uXwQ8
10/07/13 00:12:12 vfAKUt6I
不利のよーですね。 >>378 なぜにそこ？
381:名無しＳＵＮ
10/07/13 22:52:20 K9Wz0d7t
使用硝材名すらも消しているんだね
382:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:02:49 o+F7/azD
astrosibからミラー変えたなら、ちゃんと値段も下げないと納得しないぞ。
３２０は２０万
４００は４０万
５００は６０万
383:名無しＳＵＮ
10/07/14 00:27:55 A0+Zb875
南京アストロツブ社を設立すれば問題は皆無です。
384:名無しＳＵＮ
10/07/14 17:47:00 BEUxNb8o
>>381
昔は確か、パイレックス相当品（シタールだっけ？）だったと思ったが・・・
今は青板使っているのか？
385:名無しＳＵＮ
10/07/14 19:42:04 ALkkUqN4
GS製なら青板かもね。
386:名無しＳＵＮ
10/07/14 21:43:05 DiqRiTMz
Sitallは西側で言うところのゼロドゥワ相当品だろ。
387:名無しＳＵＮ
10/07/14 23:11:54 QZYKUqiZ
ドゥワー シュビー ドゥワー
口が達者は いいけれど 派手な説明 玉にキズ
388:名無しＳＵＮ
10/07/14 23:12:45 BOJJooUC
鏡が変わったのを知らんと最近注文しはった人はみなさん泣いたはります。
389:名無しＳＵＮ
10/07/14 23:18:43 ALkkUqN4
もしロシア製→台湾製なら、せめて価格改定はすべきだと思う。
390:名無しＳＵＮ
10/07/14 23:21:08 a7rQTXxv
おまいらのせいでｼｬﾁｮｰが休んじゃったじゃないか
391:名無しＳＵＮ
10/07/15 00:08:45 iZepnZHm
星ナビの広告は変わってないけど。
392:名無しＳＵＮ
10/07/15 00:26:36 5phb0E8k
性奉者に出るのはAstrosibかな
393:名無しＳＵＮ
10/07/15 04:04:31 /x+RsxRm
ロシア製となっていても、露助が台湾に下請け出したら意味無いよね
394:名無しＳＵＮ
10/07/15 07:44:33 EJgfAUtP
2008年までのニンジャはAstrosibに間違いないだろうね。2009年は怪しいな。2010年は黒か。
GSO製だと鏡の重さが違うんじゃない？
395:名無しＳＵＮ
10/07/15 13:03:30 gN8CeePA
価格据置でパーツとか良い物に変更になったので
おそらくその頃かな？
396:名無しＳＵＮ
10/07/15 13:27:58 pmykZfS3
2009年6月ごろ購入を検討してて、そのころはAstrosibだったような
気がする。
いつ変わったんだろ、休み明けにはなにか反応があるかな。
397:名無しＳＵＮ
10/07/15 22:31:12 uPYiA3Ww
笠井トレーディングアストロ支部製
398:名無しＳＵＮ
10/07/16 00:32:25 TBZn3uxB
初期のNINJA500はインテス製とある。
俺の320はノボシビルスクなんとか製ミラーだ。
アストロシブはノボグループを構成していたメーカのひとつだっけ？
399:名無しＳＵＮ
10/07/16 00:39:42 oJPobRsR
>>398
ってことは状況に合わせてロシアのメーカーの中で調達してたのかな、
今はロシアの文字がないところを見ると、、、
400:名無しＳＵＮ
10/07/16 07:39:57 Gmjn1jS9
鏡の精度や耐久性のほうがブランドよりもずうっと重要だろ。
そもそもブランドで選ぶような望遠鏡が一つもない販売店だということはおまえらが一番よく知ってるだろ。
ただし、安く仕上がってるのに高値で売り続けるのは商道徳の問題であって、それとは別問題だ。
でもそれとて別に法律違反でもなんでもない。店の自由だ。
ただ販売会社の最高責任者への印象が悪くなるだけだ。もちろん会社そのものの印象もよいはずがない。
401:名無しＳＵＮ
10/07/16 08:59:16 +FmgfyPk
以前は書いていたメーカー名を伏せているからどこだ？って
話で盛り上がってるだけかと。
笠井の評価は>>361 と同意。
402:名無しＳＵＮ
10/07/16 09:29:23 Gmjn1jS9
>>401
>>361は笠井の「評価」でなく、笠井の「広告」への「身構え」を記しただけだろ。
それとも笠井は製品よりも広告がメインの店なのか？
あっ、そういうことか。
403:名無しＳＵＮ
10/07/16 16:42:13 Gmjn1jS9
社長なぜ休んでるかわかったぜよ。
副業とはな…
URLﾘﾝｸ(img.gizmodo.jp)
404:名無しＳＵＮ
10/07/16 18:59:49 fbTSzQUO
こっちじゃないか？
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
405:名無しＳＵＮ
10/07/16 23:11:37 C+i9aDIp
火災の３種の神器
NINJAシリーズ
ALTERシリーズ
AOKシーフシュピーグラー
と信じていたんだけど、NINJAが脱落か…。
上記３種類とも持ってる人がいたら「ネ申」ですね。
406:名無しＳＵＮ
10/07/16 23:13:41 C+i9aDIp
ところで、NINJAの鏡じゃなくて筒を作ってる人って職人肌の偏屈な人ってホント？
407:名無しＳＵＮ
10/07/16 23:15:16 C7kJIMox
性奉者のAstrosibニンジャ狙いはまさか今から並んでないよな
408:名無しＳＵＮ
10/07/17 00:42:59 dDguvRDx
鏡の精度といえば、添付のデータシートと焦点距離がどうにも合わなくて、
「こんなものです」って苦笑した人がいるみたいだね。
鏡のできは良かったみたいだけど。
409:名無しＳＵＮ
10/07/19 13:53:02 A0u+gZQ7
新製品キタ
410:名無しＳＵＮ
10/07/19 14:23:42 fa5i1AI8
ほー、FPL-53ね。
411:名無しＳＵＮ
10/07/19 17:32:51 SnrbPNr0
ブランカ80ＥＤＴてＫＫのと同じ物かな？
412:名無しＳＵＮ
10/07/19 18:47:02 UtZhFhLL
FPL-53の記述はないが・・・。
413:名無しＳＵＮ
10/07/19 19:16:14 W6H21trr
良く探せ
414:名無しＳＵＮ
10/07/19 19:50:28 dNxqg7HW
セルにFPL-53と書いてあるのに、文章中に記載がないのは怪しいのでは？
実はFPL-53相当と称するの中国の他メーカー硝材を使ってるとか。
415:名無しＳＵＮ
10/07/19 20:34:21 8ye9mRSG
コーティングの色も鏡筒重量も違うね。
416:名無しＳＵＮ
10/07/19 20:47:26 UtZhFhLL
お、セルに書いてあったのか。
クマ社長のことだから、ＦＰＬ－５３を使ったレンズなら、間違いなく記述すると思うんだけど。
単に書き忘れ？
417:名無しＳＵＮ
10/07/19 21:25:37 KjBI/IKp
クマは硝材を書かない事が多い。
418:名無しＳＵＮ
10/07/19 22:23:10 4XMKAPPK
国債のはコーティングが典型的チャイナ型の強烈な緑反射。
熊のはちょっといい感じでないかい？
419:名無しＳＵＮ
10/07/19 22:54:35 Am4l1ano
もう8cm前後は要らないってひとも多くね？
最近出た中で、それでもなお買うっつうならどれだろね
・miniBORG 71FL
・Blanca-80EDT
・SHARPSTAR AL-80ED
420:名無しＳＵＮ
10/07/19 23:37:20 62Eu1d7y
>>418
緑はだめなの？
421:名無しＳＵＮ
10/07/19 23:51:52 4XMKAPPK
悪いと言うより反射が多いと言うことは透過率が低いとうことでないかい？
あと緑コートは色収差を誤魔化すためでは？
422:名無しＳＵＮ
10/07/20 00:34:49 Lw3PhZkn
Ninjaの鏡についてはHPに変更ないみたいだな、ダンマリか・・・
423:名無しＳＵＮ
10/07/20 00:38:00 gQ980Vmz
そんなに関心あるのなら、やはり直接笠井氏にお尋ねしてはどうか？
それとも、聞いたりしちゃまずいのだろうか？
424:名無しＳＵＮ
10/07/20 00:57:22 UznVz3XN
>>423
もうだいぶ前に買ったから実害はないんだけど
やはりちょっと気になるね。
そのうち新規購入の人が聞いて情報が出てくるでしょ。
425:名無しＳＵＮ
10/07/20 01:04:55 aHl1yxdR
ここでぐだぐだ言ってないで聞いてみたらいいよ。
80EDTはカプリ80EDより眼視性能は上かねー？
ちょっと気になる。
426:名無しＳＵＮ
10/07/20 01:10:04 ispddsrJ
>>425
おいおい、オマエモナーって言われるぞｗ
427:名無しＳＵＮ
10/07/20 01:10:05 6YBSi63d
下だったらシリアス・プロブレムだろw
428:名無しＳＵＮ
10/07/20 03:44:58 xMrQJTbg
実用上の
429:名無しＳＵＮ
10/07/20 08:27:56 aQ98ziga
問題は
430:名無しＳＵＮ
10/07/20 08:53:26 A+YP47Ms
ポンコツ！
431:名無しＳＵＮ
10/07/20 10:52:28 zeb0xwEG
>>419
持っていない人は欲しいだろう。
特に、８センチで、「ものすごく短くて、でも惑星にも使える」のは、
ビクセンのA80SSが無くなってしまった今、無かったわけだし。
432:名無しＳＵＮ
10/07/20 21:32:46 c7w3LOZX
A80SSで惑星は無理ありすぎ
433:名無しＳＵＮ
10/07/20 23:16:15 3Xik81m4
実用上の
問題は
ポンコツ！
山頭火の句か…
434:名無しＳＵＮ
10/07/20 23:20:06 Gq7BOfNv
あわせても
あわせても
ぴんぼけ
A80SSな
435:名無しＳＵＮ
10/07/20 23:31:09 r27XyU7S
AOKシーフシュピーグラー納期１年半になるほどの注文があったらしい
436:名無しＳＵＮ
10/07/20 23:40:30 3Xik81m4
そりゃあよかった。
シーファー同士でオフ会開いてね！
訪れて一度実際に星像を確かめてみたいもんだ。
437:名無しＳＵＮ
10/07/21 00:35:39 KsUBsDBb
カプリ80EDは廃盤かねー。
438:名無しＳＵＮ
10/07/21 02:21:46 FgKQ1bfq
KKのSHARPSTAR AL80ED とブラ80EDTはたしかにコーティングがちがうようにみえるね。
もしコーティングの違いだけなら、AL80ED向けのレデューサーとフラットナーが
ブラに流用できるね。筒は笠さんで、補正レンズはKKでどうや。
そういえば最近の笠さんは撮影向けのパーツを揃えだしておもしろい店になってきたな。
439:名無しＳＵＮ
10/07/21 05:53:25 Eyw7X8QU
微妙に焦点距離も違うし検品あるし買うならやっぱ笠かな
でもやっぱロシアものの新製品が欲しいな～
440:名無しＳＵＮ
10/07/21 12:21:33 jdivCFww
蔵にクラっと来たがよく考えると鏡筒飽和状態なんで俺はスルーする
441:名無しＳＵＮ
10/07/21 22:52:52 KsUBsDBb
ブランカ80EDTは眼視より撮影向けなのかな。
442:名無しＳＵＮ
10/07/22 17:37:15 SN6MMjgn
眼視向きで写真もおｋ！というスタイルでしょ。
443:名無しＳＵＮ
10/07/22 18:12:47 tfaKLlbL
>>438
逆に眼視派にとっては独自性や魅力が減ってきてつまんない
444:名無しＳＵＮ
10/07/22 21:18:23 UOuGS6gp
なんかいいIDなので記念カキコ
445:名無しＳＵＮ
10/07/22 21:43:48 //u5MB1j
ブランカ100EDT希望です。
446:名無しＳＵＮ
10/07/22 22:23:29 Yfd5g5QJ
ブランカ100ED F10希望です。
447:名無しＳＵＮ
10/07/23 00:30:05 EwiuvD5m
ＢＬＡＮＣＡ－２０３ＭＦ Ｆ１５ 希望です。
448:名無しＳＵＮ
10/07/23 05:55:52 a+TgK/Kc
それより放置プレイのネリウス100EDを・・・
449:名無しＳＵＮ
10/07/23 13:16:19 5VoSPg6S
ブラ115ＥＤＴで我慢しなさい。
450:名無しＳＵＮ
10/07/23 21:13:23 yV5uEn9u
疲れきって星どころじゃない
観望薬出してくれ社長 orz
451:名無しＳＵＮ
10/07/23 21:26:19 T4FhgYyz
さて幾らになるか･･･
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
452:名無しＳＵＮ
10/07/24 15:27:18 YeRKn8sM
22
453:名無しＳＵＮ
10/07/24 15:48:05 fQZ83kpp
俺の予測
20万半ばまで競り上がり、出品者喜んで梱包中にまさかの惨事、主鏡落っことして木っ端微塵！
1週間後、涙の跡と斜鏡だけが付いたFRP鏡筒が1円から出品され、後に1.5万円で落札。
454:名無しＳＵＮ
10/07/24 15:52:40 YeRKn8sM
これ結構いくよね
アストロシブだし
まだ質問の回答ないけどこのことかな