10/10/10 13:06:17
>>156
＞社家側が愛染寺には勧請させないよう寺社奉行に訴えている。
どうなったの？
159:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 15:56:29
>>156
＞鎌倉時代に稲荷と習合（同一視）される。のソース希望。意外に新しいんだが。
160:153
10/10/10 18:12:18
>>155
いやまぁ、俺も詳しくはわからんのですがねｗ
それもこれも、明治政府がそれまでの日本の宗教をぶった切ったから、わけがわからなくなったんだよな･･･
161:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 20:52:54
質問！
豊川稲荷はカンジョウはしていますか？
稲荷の開眼はやって頂けますか？
伏見はカンジョウは？
開眼は神社だから無いか・・・。
162:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 21:52:09
>>161
相談してみては？
163:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 22:04:44
>>161
豊川稲荷は仏式だから稲荷の感情はやってないかもね
本堂でご本尊を２萬円位で売ってたとおもうのでそれを持ち帰って
お祭りするのだろうか？
164:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 22:14:34
>>98
亀だが、それ豊川さん以外のダキニ天にシラバッタ唱えてたという
落ちじゃないだろうな？
165:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 22:18:58
>>164
豊川ダキニっぽいよ
166:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 22:29:06
>>156
豊川稲荷は愛染寺から勧請したの？
167:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 23:01:07
豊川稲荷だって普通に勧請してるじゃん。
確か像が2万～4万くらいの何種類か。
で開眼祈祷料が5000円だっけ？
168:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 23:37:32
でも開眼祈祷料はともかく像は出来の割に高すぎる気が・・・
169:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/10 23:51:35
>>168
ファミレスみたいに、像の持ち込みは禁止？
170:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 10:00:28
東京別院は開眼済み像。３万～４万５千。
入れ物で金額が違う。ガラス、厨子、金箔厨子。
171:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 10:26:26
じゃ稲荷神ないしダキニ天開眼した仏像所持、
または庭に祠があったりする家は
どちらの流れの稲荷かわかってないとダメって事か。
172:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 10:39:30
そんなん見たらすぐ解るだろ。
173:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 11:10:15
>>172
どんなところが違うんですか？
174:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 11:57:10
>>173
屋敷神にしてお宮を作ってるのは伏見だろ
175:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 12:13:19
>>174
外の祠は伏見なんですか！初めてしりました。
176:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 12:18:04
伏見稲荷の稲荷五神の御神体は、木の角柱（四角だか八角だか）だよ。間違いようがない。
ウカノミタマの女神像だと思ってたか？
177:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 12:21:36
>>175
豊川で授与されるのは「尊像」だからお宮に入れたり、外に祀ったり
しないと思っただけなんだけどね
178:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 17:35:27
>>171
ていうかさ、庭に祠があったり、開眼済みの尊像を祀るほどの家であれば、
そのお稲荷さんについて、どちらの流れかくらい伝わってるでしょ。
179:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 20:58:31
>>158
言い分もっともである。しかるに･･･って感じで却下。
>>159
南北朝初期の文献から、ダキニ天は稲荷という記述が出てき始める。
鎌倉直前の文献に、東寺中門の三面夜叉神（聖天・ダキニ・弁才の合体神）は「稲荷明神の使者」と出てくる。
これから鎌倉の後期ころに、ダキニ天が稲荷と習合したと推測されている。
180:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 21:04:42
>>178
そうでもない。
途中にあまり熱心でない先祖がいるとそこで途切れる。
181:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 21:11:28
>>166
愛染寺からは勧請していない。
豊川稲荷は、曹洞宗・法王派に代々伝えられるダキニ天で、天台宗からの流れを継ぐ。
ただ恐らく鎮守稲荷として祀られるようになったのは５代目の北山稲荷からで、豊川稲荷は６代目。
182:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 21:17:09
>>180
いや、多いらしいよ。
親が熱心に信仰していて勧請したものを子供の代で放りっぱなしに
していまうケースはよくある。孫の代になるともう全くわからない。
183:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 21:52:06
>>180、>>182
なるほど。それで「稲荷を祀ると、始めは良いけど没落する」説が生まれたんだな。
お稲荷さんの祠がある家は、家族に狂人が出たり、栄えていても必ず没落するなどと
昔よく聞いたが、信仰の継承が出来ていなかっただけなんだね。
184:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 22:38:53
そもそも財閥系とか相当な大金持ちじゃなければ
ちょっと栄えた程度じゃ兄弟で分けてそこから更に相続税取られて～で
大抵は没落して庶民になっていくようになってんだよ、国のシステムが。
185:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/11 23:08:33
>>184
ある程度の金持ちはみんな会社名義にしたり、生前贈与したり
親戚に名義借りして分散したりして相続税で没落したりしない
ちゃんと税理士や弁理士のプロにたのむからね。
186:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 00:15:43
>>184
いや、普通の金持ちなら皆、相続税等で没落しないように対策採ってるよ。
だいたい、金持ちの一族は結束が固い家が多い。会社名義にして役員になったりして、
国に吸い取られないようにしているよ。
むしろ、普通の人の方が親戚で反目し合ってたりして、結果小さくまとまってる。
まぁ、いつの時代も、金持ちはタッグを組んで権益を守り、
庶民は足を引っ張り合って自ら首を絞めるものではあるが･･･
187:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 12:11:31
勧請した時は遺言で○○稲荷にお返ししてくれって書いておいたんじゃダメ？
188:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 14:39:10
>>187
うちの親戚にそれ書いてた人いるけど
遠いし大した遺産もないくせに面倒なこと押し付けんなって
華麗にスルーされてゴミの日に捨てられてました。
ちなみに今のところ特に障碍は出ていないようだ。
189:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 14:59:07
えー捨てるくらいならヤフオクにでも出せばいいのに。
190:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 15:55:50
>>187
一緒に火葬するように遺言すればいいじゃん。
人は臨終の際にダキニ天に肝屍を食われて正念を得るといわれる。
火葬すると普通は火天があの世にご招待だけど、
そのままダキニ天に連れてってもらえば？
191:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 17:02:12
ドゥーン！！ -=・=- -=・=-
ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・
「 男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ 」
でgoogle検索してこのスレに行って
「 >>1は実に馬鹿だな 」
ってコピペでいいから書き込むんだ。
では、健闘を祈るよ
192:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 17:37:36
>>190
伏見稲荷の眷属というのは一度勧請したら二度と戻れないシステムになってるらしいよ。
つまり派遣された眷属は戻る場所がないので
その家を繁栄させるか野狐におちるかしかない
眷属の側からみれば死にものぐるいで家を繁栄させるしかないので
御利益があったらどんどんお宮を大きくするとか
努力をみとめてあげないと祟りがあったりする訳だ
さすがは大阪商法。残酷なやりかただよね。
193:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 17:40:25
豊川はどうなの？お返しすればそれでＯＫ？
194:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 18:03:43
>>192
一体どうしてそんなシステムに？
195:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 18:15:08
お稲荷さんに、身体健全や病気平癒をお祈りする人は少ないと思うけど、
商売繁盛のために（元気で働けるように）心身ともに健康になりたいと祈願するのはアリ？
それとも、普通に病気平癒の神仏に祈るのが王道ですかね？
196:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 18:32:52
>>194
そんなシステムにはなってない。
返したいと言えば普通に返せる。
197:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 18:36:46
>>196
ちょっと引用忘れたのだが、
>伏見稲荷の眷属というのは一度勧請したら二度と戻れないシステムになってるらしいよ。
の、こと。
だから、人間の都合じゃなくて眷属の都合が何でそうなのか知りたかったの。
198:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 18:39:07
>>195
ありなんじゃないですか。
病気だったら自分のことなんだし、験が出るときはすぐ出るから、
短期間でダメだと思ったら他の神仏に転向してもいいと思う。
199:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 19:00:54
>>197
だからそんなシステムにはなってないんだろ
200:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 19:06:04
昔から病弘法、欲稲荷っていう
201:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 19:24:40
>>199
戦前はそうだったらしい
202:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 19:26:00
>>201
え？戦前は帰れんかったけど、最近はどこかに行ってくれるんですか？眷属。
203:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 19:28:29
人間の都合でシステムをころころ変えても実際に機能しないんじゃないの？
204:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 19:29:27
祟りとかいう前に眷属の側にたって考えてやる必要があるよな
人間の都合でいいように使われてカワイソス
205:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 19:38:46
>>204
人間の都合でお迎えしたり放り出されたりしてりゃ、そら怒るのも無理はないわな。
それで何か不都合が起こったら、「稲荷は恐い」なんて俗説にしちまうんだから、
ホントに人間って勝手な存在だと思うよ。
206:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 20:20:23
神様がおとなしく迎えられたり帰ったりしてんのに
眷属がワガママ言い過ぎじゃね
207:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 22:02:08
>>206
だって、畜生や餓鬼なんだし・・・・。
208:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 23:10:22
眷属による霊障の類なら、主人である荼枳尼天でもいいけど、
大黒天、不動明王、観音菩薩などを祀っても抑えることができるよ。
眷属は神仏と比べればそれほど強力な力は持ってないから。
209:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 23:11:08
>>206
神様は何もしてくれないけどね。
お祀りしてれば長い目でみてだんだん人生の運がよくなるとかそういうゆるやかな御利益
ダイレクトに商売繁盛してお金が入ってくるとか賭け事に勝つとか
そういう願いは眷属でないと叶えてくれない
210:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/12 23:24:43
>>209
そりゃそんな失礼な奴には神様もご利益与えたくないだろうよｗ
211:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 00:16:16
>>206
>神様がおとなしく迎えられたり帰ったりしてんのに
猛烈に不遜なことを、あっさりと言ってのける姿勢にワロタｗ
212:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 00:20:46
でも本当に眷属がワガママなんだとしたら
眷属もまともに制御できない神様ってアレだと思う。
213:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 00:30:33
はじめての書き込み失礼します。
お稲荷様のお札を祀っているのですが、きちんと祀りたくて色々調べています。
いまいちよくわからずに、神社丁や氏神神社、豊川稲荷別院の方などに
質問をしたのですが、皆さん曖昧で、はっきりと教えていただけず、言うお話も
それぞれ違いますのでますますわからなくなってしまいました。
こちらの方々はすごく詳しそうですので、お聞きしたいのですが
お稲荷様を祀るにあたって詳しく説明が載っているホームページや
問い合わせるといいところがありましたら教えていただきたいのですが・・
よろしくお願いします<(_ _)>
214:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 00:36:51
続けてすみません213です。
ちなみに、今、一人暮らしの狭いマンションで、まだ神棚は用意していません。
神棚のようなスペースを棚の上に作って、神宮大麻、氏神様のお札、そして
豊川稲荷様のお札（両脇にお狐様の小さな陶器の像）を祀っています。
お水、お米、お塩を毎日あげて、ただお礼と時々お願いごとをつぶやいている
だけです。
やはり毎日祝詞や真言を唱えるべきでしょうか？どの真言が必要か教えていただけると
嬉しいです。
また、お狐様の小さな陶器の像ですが、恐らく一番小さなものだと思いますが
それもご祈祷して開眼してもらったほうがいいのでしょうか？
開眼していない龍神様の像なども近くにありますが、やめたほうがいいのかそれも
どうせそばに飾るならふさわしい神社で開眼したほうがいいのか・・
知りたいことがたくさんです。
質問ばかりですみません。
何か間違っているところをご指摘いただけたら嬉しいです。
215:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 01:10:46
ツッコミどころ満載やね
216:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 01:19:16
>>213
豊川稲荷のお札ならここで聞くまでもなく
豊川稲荷のホームページ見たら真言は載ってるし
ついでに神社ではなく仏教曹洞宗だってことも分かるだろうに。
あと狐は神様じゃなくて眷属だから、眷属の開眼なんてないよ。
ついでに神社で開眼ってのもしてないと思う。仏教の概念だから。
217:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 03:27:04
213です。
お恥ずかしいことばかりです。変な質問すみませんでした。
実は昨日豊川稲荷に行って開眼とお札のことを聞いたのですが
ご祈祷の時に稲荷そばの売店で売っている狐の像を買ってもってきたら
一緒にご祈祷するということかな？と僧侶の方に言われたので
そのまま売店に行ったら、これですよと見せられたのが私が持っている
小さな狐の像だったので・・。
今、いろいろ知識を得ようと、昨日もそのことを教えていただきたくて
豊川さんへ出向いたのですが・・。
知識不足すぎてスレ汚しすみませんでした。しばらくこちらを覗いて
勉強したいと思います。
ご回答ありがとうございました<(_ _)>
218:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 05:16:00
神社ならば開眼供養ではなく神棚奉斎というのがあるね。神主さんに家まで出張してもらい神棚にお祓いするの。前に近くの神社の宮司さんに聞いたが１万円以上はかかる。豊川さんは仏閣だからやってないだろうけど。
尊像を自分で持っていって開眼供養というのならばやってくれるはず。その時に付属でお狐さまも渡すとか。
神棚自体を持っていって寺で開眼供養やってくれるかは分からない。聞いてみないと。
219:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 05:28:20
213さんドンマイ。自分もここでいろいろ勉強させてもらってます。
さて、213さんの話でふと思ったことなのだけど。
家で稲荷様を祀る際、大体おキツネさんの像を一対で飾りますよね。
眷属のおキツネさんて、一匹だけじゃなくて二匹ペアで付いて来る
ものなんだろうか。あと、これは普通の神棚に飾ることもある狛犬
もそうだけど、仏像みたいに特に開眼みたいなことはしなくて買って
来たらそのまんま神棚に置くけど、眷属さんたちはそれを自分の居場所
と分かっててスッと入っていくのだろうか。
いかがなもんでしょう？
220:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 13:05:06
お札の場合狐の置物はただの飾りじゃないの。
勧請してるならともかく本体の神様がお札＝ただの電話回線みたいなもんなのに
眷属はやってくるとは思えないんだが。
221:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 13:38:18
自分もそう思う。
勧請とかだと上の方で出てたみたいに
「一度出された眷属は帰れない」みたいな説を言う人がいるのに
お札ではそんな話聞いたことない。
222:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 14:02:56
そこら辺は霊能持ってないし分からんなぁ。
神札が通信機器で尊像が分霊という考えにも疑問を思う。
古ーい神棚なんかはなんか宿ってる感じがするしね。
223:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 14:04:49
狐の置物も、買って間もない頃は、なんか表情が怖いしおっかない感じしたけど、見慣れてみれば、ほっぺはピンク色だし、これはこれで可愛いものだなと思ふ。
ちなみに伏見稲荷のお札には漏れ無くお使いの狐様が憑いてくるとなんかのブログで見たことありまつよW。
224:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 14:05:13
それは骨董品と同じで古いから貫禄出てるだけだ。
まあ「モノに魂が宿る」という日本古来の考えでいけば宿っていても不思議はないが。
225:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 14:06:59
>>222
尊像が分霊なんじゃなくて尊像を開眼したら魂が宿るのだよ。
226:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 14:07:04
真言宗の僧侶や修験道の行者なりに質問した方がお稲荷さんに
ついては得意分野でしょうね
伏見稲荷の別塔寺は愛染寺でしたから
227:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 14:08:57
普通に豊川稲荷のことは豊川稲荷に、伏見稲荷のことは伏見稲荷に
聞けばいいと思うが。
228:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 14:15:48
自分も霊能とかさっぱりないのでわからないけど、
神宮大麻＆氏神様の御札と、豊川稲荷の御札を一緒に祀ちゃマズイんじゃないの？
それとも天部＝神様だから、御札なら神祇と一緒に神棚に祀ってもいいものなのかな（尊像はマズイと思うが）。
229:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 14:20:26
>>228
豊川稲荷で尊像開眼した時に
仏壇が望ましいけどそれぞれの家庭の事情もあるので神棚でもいいです
みたいなこと言われたよ。
230:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 15:00:42
豊川も稲荷も実際聞いてみると結構ユルくて
特にこうしなきゃダメ、みたいなことは言われなくて
「ご家庭に合わせてできるだけの範囲でいいので」的な感じ。
だから>>213みたいな「やる気マンマン！」な人は逆に
「曖昧で、はっきりと教えていただけず～」と不満が残るんだと思うｗ
231:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 15:01:36
豊川も稲荷もって何だ・・・
豊川も伏見も、の間違いです。
232:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 15:21:31
自分の直感でダメならダメ、いいならいい。
そもそも何万も神様がいるなかで稲荷を祀ることも自分の感覚で選んだことだろ。
自分は宇賀弁才天、伏見稲荷、氏神、全部一緒に祀ってる。
重ねてはいないけど。
233:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 15:23:34
宇賀弁才天ってダキニさんですよね？
違ったっけ？
234:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 15:36:40
>>233
宇賀神は蛇の身体に老翁の頭。
弁才天の頭に乗って一体になってるのが宇賀弁才天。由来は知らん。
聖天、弁天、ダキニ天って言うくらいだから全然別。
235:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 15:37:59
>>6のダキニ天の経歴に
12世紀･･･閻魔天から独立。天部に昇格しダキニ天となる。
宇賀弁才天のコスプレでキツネに乗り人気急上昇。
ってあるけど。
236:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 15:39:26
聖天もネパールだかどっかではダキニ天＆ダキニ天の旦那じゃなかったっけ
237:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 15:52:44
そういうこと言いだしたらきりないぞ。
宇賀神は神武天皇以前に栄えた王朝に関係あるとも言われるし。
弁財天がダキニなら龍神も一緒ってことになる。
238:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 22:29:42
ふと思ったんだが、突き詰めていくとみんな一緒なんじゃね？
239:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 22:36:10
だらしねえな
240:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 22:40:51
>>238
つか、ダキニ天は複数だし。胎蔵現図曼陀羅でも6位だ。
241:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 22:56:37
うちの神棚は中央・豊川（札）右・大黒天（像）左・神宮大麻や氏神崇敬神社。
って祀ってるけど何も悪い事無いが？
242:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/13 22:58:06
うん、そりゃないだろうけど・・・いきなりどうした？
243:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/14 00:20:58
>>241
並べ方は神様系は右・仏像は左じゃないの？
244:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/14 20:29:14
弁財天はサラスヴァティーさんで、ダキニ天さんはダーキニー達じゃないの？
245:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/16 15:12:29
>244
ダーキニ「達」ってなぜ複数形？
246:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/16 15:14:33
>>245
ダーキニーって本来種族だかなんかの名前だよ。
247:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/16 19:14:53
豊川様を拝むと俺の場合相性が悪かったから祀らなかった。
でも地元のお稲荷様はよかった。
248:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/16 19:18:15
豊川稲荷は東京別院と静岡の本院とかなり
雰囲気違うよね。全然別のお寺って感じがする
249:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/16 19:23:08
豊川稲荷は愛知県ですよ。 浜松のお寺は豊川稲荷発祥の地ですけど。
本山の奥の院は霊がいる雰囲気がある。
250:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/17 00:54:27
>>245
カーリーさんの侍女？眷属？の魔女のみなさんをダーキニーというのです。
251:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/18 00:11:35
今日初めて東京別院に行きました。
思ったより狭かったけど、凄くドキドキ（？）しました。本物と言ったら
失礼ですが、本当の信仰がいきづいているところだと思いました。
御影守をいただいてきました。
１００円が無かったので、おみくじができなかったのが残念です。
252:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/18 09:16:17
>>233
院政期に閻魔天から独立したダキニ天が、宇賀弁才天のスタイルを模したんだよ。
持ち物の剣と宝珠も宇賀弁才天ゆずり。
修法本尊として独尊化したのに伴い、それにふさわしい女神としての容貌が求められたとか。
253:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/18 10:17:10
>>251
本当の信仰というか
江戸っ子が有難そうなものを手当たり次第に押し込んだって感じが
254:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/18 14:35:15
>252
「え！？ちょっ・・・、私こんな格好するんですか？」
と戸惑うダキニちゃんに萌える
255:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/18 20:42:50
>>251
東京別院は１時間ごとにご祈祷やってるから
本堂に上がって（外陣の手前側は自由に上がれる）お参りするといい
でもできれば一番安い５千円でもいいから
ご祈祷申し込んで内陣の奥にあるご本尊にお参りしたほうがいい
（奥には本尊が８つ位あるのでお賽銭の１０円を１０枚位もっていく）
春と秋の大祭の日はご祈祷申し込んだら会館の地下で点心が食べれるよ
256:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/18 21:59:18
>>253
あの圧縮さ加減がとってもすきｗ
257:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/18 22:11:37
.>>253
高三トリオの記念植樹もありますがな
258:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/18 23:33:29
>>255
本堂、上がっていいようなことが書いてあったのですが、中で掃除をしていたので
上がりづらくてやめました。今考えると内陣の方を掃除していたようです。
上の方に、稲荷会館の２階の～と書いている方もいましたが、稲荷会館も入りづらくて
やめました。敷居が高い・・・
良くわかってない人が行っても大丈夫なものなんでしょうか？
259:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/19 00:15:18
>>258
本堂は全然ＯＫだし会館のほうは何か言われたら
２階の釈迦三尊様をお参りしたいのですがって言えばいい
URLﾘﾝｸ(www.246.ne.jp)
一度ご祈祷してみればそのあたり様子がわかるよ。
あと会館の２階はご祈祷しても自発的にいかないと案内してくれる訳ではない
260:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/19 00:16:14
リンク先の説明に釈迦三尊様は誰でも自由にお参りできるって書いてあったわ
261:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/19 08:35:14
東京別院に行ってきたのですが、ご祈祷の時間と自分の自由時間が合わずに
断念しました。
今度是非と思うのですが、ご祈祷は年に何回受けるのが望ましいとか
決まりや常識はあるのですか？
262:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/19 09:56:06
豊川稲荷が祀られているのは本堂でなく本殿だぞ。
本堂は稲荷会館の二階。しょぼっ。
263:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/19 17:18:06
俺は東京別院と愛知の本院一回ずつ。計年２回にしてる（東京在住）
264:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/19 21:36:38
>>261
決まりや常識はないと思うけど。
お札は１年での交換が基本だから、同じ願いなら年１回受ければ十分だと思うけど。
日々の罪穢れを払いたいのなら神道風に年２回受けるのもいいし、毎月受けたって別に悪いことはない。
265:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/20 00:11:16
>>262
本堂にあたる法輪閣は昭和51年に稲荷会館が新築されたときに設立された
取って付けみたいなものだから仕方がない。
たぶんだけど東京別院の本来の本堂は、妙厳寺の本堂（法堂）じゃないかと思う。
266:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/21 22:06:10
本堂も本殿も同じじゃないの？
267:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/22 22:30:40
ダキニさんを拝む時、献血するといいんじゃないかな
３週間以上経つと採血されても使われなかったりするから
それをダキニさんに捧げる結果となるう～
268:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/22 22:32:41
「使われるかどうか分からないけど使われなかったら捧げます」なんて不敬極まりない
269:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/22 23:15:25
まだ死んだあと肝臓や血好きにしてと言う方がマシだな。
270:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/22 23:22:58
使われる使われないは別として他者に捧げるという意味ですね。
結果はどうであれ利他的です。
271:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/22 23:34:54
生き血だしな
272:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/22 23:50:12
確かに利他的だね。
タダで仕入れたものを高額で売ってる人たちの肥やしになるよね。
273:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 00:00:58
そんなんするくらいならダキニさんに直接お供えしたいわ。
274:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 00:54:38
ダキニさんの前で唱える真言は
①オン ダキニ ギャチ ギャカニエイ ソワカ
②オン シラバッタ ニリウン ソワカ
とでは、どちらがいいのでしょうか。
275:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 01:02:43
ヘーヴァジラのイニシエーションを授け下さい・・・
URLﾘﾝｸ(www.nurs.or.jp)
276:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 01:38:11
17日に豊川稲荷に行ってから、今まで停滞していたものが動き出した感じです。
こんなにすぐに？祈祷はせずに、何箇所か（本殿だけでなく叶稲荷尊天とか）
お参りしたのと、御影守に毎晩真言を唱えているだけで、こんなにすぐに助けて
もらえるものなんでしょうか。それとも偶然？
277:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 01:49:50
>>276
きっと気に入られたんでつよ。
278:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 01:56:09
>>276
お礼参りとその奉納もはずませましょう。
279:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 09:10:01
>>266
本堂はお寺の中心となるご本尊を安置する建物なのに対し
鎮守のご神体を安置する建物を、神社様式に倣って本殿といっているようです。
280:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 14:43:08
>>274
②は豊川系のダキニ天専用だよ。
281:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 15:31:47
>>280
あざーっす！（＾０＾）
ということは、伏見稲荷系のダキニさんとは違うんですね。
伊勢白山道のリー●ン氏が、ダキニさんはスサノオの使いで
強欲な人間を懲らしめるために遣わした的なコメントをしてたので
少々参拝するのに気が引けてました
282:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 18:46:16
信仰して10年になる。 大黒天と一緒に祭ってる。
283:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 21:27:01
>>281
ダキニ天自身はどこだって同じだよ。
②の真言は豊川稲荷を開いた坊さんが感得したの（由緒ではもっと先代になってるけど）。
その坊さんだって先代から受け継いだ真言は①と思われる。
284:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 22:05:34
東京別院もせっかく大黒堂を建てたんだから
HPで紹介すればいいのに。
285:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/23 22:28:02
チベットでは全然おどろおどろしいキャラ設定には
なっておらんぞ
286:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/24 10:06:20
チベットのダーキニーは玉のこしに乗っただけだが
日本のダキニ天は実力で這い上がった。
287:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/24 14:44:04
なんで旦那は日本に来なかったの？
それともマイナーなだけで来日してるのかな？
288:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/24 21:20:17
>>277
>>278
気に入っていただけたんだとすると嬉しいです。
まだ動き出したところですが、最終的に叶ったらお礼しないといけないですね。
お礼の奉納って、幟が一般的なんでしょうか？
289:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/24 21:22:07
後期密教から発展したチベット密教のダーキニーが日本に来たわけではないので。
日本に来たのは個別名も持たない下っ端の中期密教のダーキニー。
290:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/24 21:59:08
>>289
しかし、チベット密教も中国共産党にやられっ放しというわけでは
なさそうですな
呪術でちょくちょく反撃に打って出ていると見受けた
291:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/24 22:04:17
最近あちこちのスレでかなり強引にそっちの話に持っていこうとする人いるねｗ
292:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/25 01:34:10
摩利支天も、霊狐（辰狐）と関わりがあると聞いたのですが本当ですか？
猪は、単なる眷属なのですか？
293:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/25 07:17:43
それはよくわからんが、豊川稲荷の東京別院は脇侍の片方が摩利支天だお(´･ω･`)
なんか関係あるのかも？
ちなみにもう一方は愛染さん。
294:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/25 16:07:35
>>293
トンクス！
295:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/25 20:15:39
>>293 北斗七星つながりじゃね？
辰狐は辰の字が示すように、北斗七星を本体とすると言うし、
摩利支天は道教では斗母元君という名で、北斗七星の母として信仰
されている。
摩利支天とダキニ天が母娘ってのも違和感あるけど、縁は結構
深そうだね。
296:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/25 21:38:34
>>288
お礼で奉納するのもいいと思うけれど、幟の奉納はお稲荷さんとの縁を深めるためなので
早めに奉納した方がいいのでは。
297:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/25 22:20:36
本閣の大師堂の左脇壇も摩利支天だお
東京の本殿の方式は大悲心陀羅尼に基づく配置かとも思うお
298:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/25 22:41:17
東京別院の大国堂、どのあたりに建立されたんでしょうか？
敷地はとても手狭に思えますが
299:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/25 23:17:08
>>298
本殿前の前の御札守の授与所をリフォームしたんだお
豊川招福利生大黒尊天というんだお
高額の寄付者常連の人がスポンサーなんだお
奥ノ院正面の大鳥居の工事もしたんだお
新しい授与所は門を入って本殿前の手水舎にいく塀側沿いになったんだお
納符所とのぼり旗受付と授与所がならんだんだお
300:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/26 00:24:43
>>297
大悲咒と愛染明王・摩利支天がどう関係あるの？
301:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/26 00:34:07
>>288
幟を奉納するなら赤い方にして。いえ単に個人的趣味ｗ
赤白混在は豊川らしいといえばらしいけど今いち
302:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/26 19:25:47
>>299
＞高額の寄付者常連の人がスポンサーなんだお
ほぉその人（個人？）中々いい仕事したなあ
まぁ高収入の人はその分いぱーい布施しないと功徳にならないけど
上手くできてるなあｗ
303:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/26 20:46:29
ダキニさんって、海とも縁があるような印象があるんだけど違うかな？
304:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/26 21:47:54
どんな印象なん？
305:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/26 23:55:56
授与所とか幟は4時半までなんですね。ちょっと遅かった。残念。
>>301
赤と白は意味が違うみたいですね。閉まっちゃったのでどう違うかまでは
見てこれなかったのですが。
306:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 00:45:16
>>304
豊川稲荷を参拝して、水神や海神のような印象、
そして弁天さんと似た印象を受けますた
307:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 00:58:30
豊川さんの縁起に依ると尊天様を感得された寒厳義尹禅師が宋からの帰国の為に寧波からの出船の時
ダキニ真天様が出現され・・・
というから、船や海のイメージと関係なくはないおね
本閣の近くには豊川弁天こと三明寺もあって湧水があったらしいお
別院のお供えの揚げと餅は船にのせてるお
308:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 04:54:02
てかそれくらいｸﾞｸﾞれば出てくるだろう・・・
309:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 12:46:10
豊川弁財天も良さそうだね～♪、豊川稲荷が有名なんで霞んでるけど
初めは豊川弁財天の裏にあった円福ヶ丘に豊川稲荷が建ってたんだよね
310:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 15:19:55
ダキニ様って、鬼神というか花柳界の姐さんって雰囲気だね
311:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 18:47:59
>>306
反論ではなく自分の意見として、自分的にはぜんぜん、そんなこと無いのだが、まさに稲荷の中の稲荷、ってかんじ
水神とかのイメージはマジない。
土の神的なイメージかダキニは。自分は豊川閣にも言ったことあるし
龍神や水神と縁があるから余計そう感じる。
312:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 18:52:07
白狐≒麒麟≒龍かなワシは
313:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 21:19:17
豊川弁財天も千手観音が本尊なんだよな。影うすっ！
314:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/27 23:52:17
今日は豊川稲荷東京別院に、コンビニで売ってる稲荷寿司と
お煎餅をお供えしましたが、ダキニさんは召し上がって
くれますか？一応、油揚げに紅白餅を乗せたお供えもしたことは
あるのですが。
315:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/28 00:24:38
ダキニ天と托枳尼真天は違うと書いてあるH.P.を見つけたのですが、違うのですか？？
316:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/28 00:28:37
豊川稲荷系のダキニ天が托枳尼真天
317:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/28 07:13:12
稲荷明神と稲荷大明神ていどの違いｗ
真が付いたのも明治なってから
318:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/28 10:05:52
稲荷神と稲荷明神ていどの違い、の方がニュアンス的には近いとオモワレ。まあ大して変わらんけど･･･
319:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/28 10:24:16
豊川から正式に許可貰った所以外は托枳尼真天は名乗らせないみたいだから、
豊川ブランドの確立って意味が大きいんだと思う。
320:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/28 10:49:39
豊川のダキニさんの方が日本的な神様かもしれない
逆に伏見稲荷の方がインドのダキニさんに近いのかも
321:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/28 12:23:16
>>315
最上位経王という名前だけではワケ解らん神様が岡山の辺りにいるけど
ダキニ天以外の何者でもない。芸名つーか源氏名つーか…
322:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/28 21:03:36
>>314
何も問題はないと思いますが
逆に何を気にされているのかがわかりませんけど･･･
323:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/29 00:00:04
>>322
ありがとうございます
もしかしたら豊川ダキニ真天は、独自の祈祷を捧げた
供物以外ダメ、とかそういう規定があるかな？と気になってたので
324:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/29 00:03:46
茶店で御祈祷済みの品なんて扱えないっしょ
325:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/29 09:44:56
宝珠饅頭のお供えってポピュラーなの？
愛知に行ったことないから買ったことないけれど
326:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/29 17:23:36
宝珠自体が饅頭に似てる。
327:315
10/10/29 21:09:04
みなさまありがとうございます。
気にしなくて良さそうですね。
328:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/29 22:09:35
>>321
源氏名にしちゃ雅じゃないな
329:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/29 22:34:42
ナンミョーホーレンするのに雅もなんも…
330:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/30 05:28:23
豊川のダキニさんを信仰して悲惨な末路を辿った話を聞かん
Ｋ室さん失速したのは、奥さんが下げマンで、前妻やＫ原Ｔ美
からの生霊を受けたのが原因かと
331:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/30 05:30:54
鬼女板行け
332:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/30 09:39:13
ダキニ天さん…シマウマ模様の服とフェラーリが似合いそうな若手女社長というイメージ
333:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/30 10:04:49
>>328
それは言うちゃらんとって。
だって明治までは祀ってるのは荼吉尼天だけど、名称は稲荷大明神だったから
そのまんまじゃ神社にされてしまう寸前だったので窮余の一策に捻り出した名前だもの。
334:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/30 13:01:57
>>332
偉そうに見えるけど実際は社長でなく守衛だね。守衛室の方が社長室よりデカくて豪華だけど。
社長をやってた所もあるけど、去年かつての系列だった所の傘下に再び入ったので、
系列から新社長が派遣されて社長のイスを追われた。カワイソ。
335:315
10/10/30 13:29:09
>>334
去年？去年何かあったの？
336:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 10:02:09
最上稲荷は、戦後まもなく日蓮宗から最上稲荷教（いわゆる新興宗教）として独立し、
ダキニ天を本尊にしていたけど、
去年日蓮宗に復帰したので、本尊が日蓮宗デフォの髭曼荼羅に替わったのダ。
337:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 10:35:22
>>336
へー。
日蓮宗の傘下に入ると何か良いことがあるのかな？
教義ガチガチなんだから、はたから見たら止めといた方がいいように思えるんだけど。
338:337
10/10/31 10:41:29
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞平成21年7月に古巣の日蓮宗に復帰した。
＞26世稲荷日應の英断により、傘下の寺院とともに日蓮宗に復帰した。
古巣とか英断とか明らかに日蓮宗復帰を歓迎してる人が書いたんだな。
本当のところはどうなんだろう？
339:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 12:00:17
最上稲荷教なんて名前は怪し杉だろ
340:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 13:02:43
最上稲荷教だと新興宗教だからなあ・・・
自分は豊川稲荷信者だけど、もし「豊川稲荷教」になったら
ちょっと参拝しにくくなるかも・・・。
341:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 13:34:50
善光寺や浅草寺とかが参拝客減ってるかというとそうでもないぞ
342:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 13:38:04
えっ善光寺や浅草寺って新興宗教なの？
343:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 13:39:45
浅草寺は天台宗から抜けて「聖観音宗」って信仰宗教に今はなってるよ。
あそこは観光地多いし地元で慕われてるから影響ないし。
344:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 15:58:12
みんなが知らないからじゃない？
独自の教義を説いて、信者に色々あぁしろこうしろって言ってないんでしょ？
お寺が独立しても信者に影響なければ関係ない気がする。大観光地だし。
でも、豊川稲荷教は確かにちょっと厳しい気も・・・
345:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 16:18:28
日蓮宗最上稲荷派大本山とかそういうの名乗ればよかったのにな
346:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/10/31 22:47:50
東京別院で売っている小さな像にはもう既に、御魂が入っているの？
それとも、それを買ってから、おゴマをして貰うの？
347:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/01 05:57:11
浅草寺の聖観音宗は、副業の不動産業でけっこうウハウハらしいから
観音様に特化した宗派に思い切って宗旨替えした功徳ね
348:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/01 13:54:41
浅草寺ではダキニ天さんを鎮護大使者（お狸さん）と呼んでいるんでしょ。
最上位経王もそうですけど素直にダキニ天と呼んだらいいのに。
何それ？って思ってしまいます。
349:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/01 14:17:27
ダキニ天の修法は、徳川幕府からも明治政府からも弾圧されたから
隠れ蓑になるような、一見何の関連性もない通り名を使ったっちゃ
350:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/01 18:31:45
>>348
最上は稲荷だからまだいいけど、タヌキじゃな･･･
宝珠や鎌の代わりに酒壷もってそう
うゎ、想像したくね
351:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/01 20:53:07
タヌキのシンボルといえばキンタマでしょう
よくキンタマの皮を広げるお話あるでしょ
352:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/01 22:27:47
>>346
稲荷の御神体は、授与するときに開眼してくれるそうだ。
開眼済みの状態で置かれてるのではないっぽい。
置物にするから開眼せずにその分安く、と言ってもダメだろうけど。
353:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/02 02:03:54
東京別院では御神体はいくらくらいですか？
また、どこに置かれているのを求めればいいのですか？
354:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/02 18:01:30
御神体の入れ物で金額が違う。３万・４万・４万５千。
開眼料が５千だけど、別途か込みかは知らん。
掛け軸は大小で、３千・１万５千。開眼はしてない。
して欲しければしてくれるそうだが、普通は開眼しないで飾るものらしい。
２D版の御神体と思ってたけど、仏壇用の掛け軸とは用途が違うみたい。
お札を祀ってるけど、女神様の麗しゅう御尊顔も拝したい２次オタ向けアイテム。
355:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/02 20:33:39
>>337
教義ガチガチなのは正宗だよ。正宗は稲荷禁止。
普通の日蓮宗の寺には稲荷はけっこうあるよ。あの了法寺も日蓮宗だよ。
356:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/03 09:47:19
掛け軸欲しいな。前立に良さそうだね
357:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/03 12:06:33
前立は無理じゃないかな。
ミニ掛け軸でも絵の部分で34×13ｃｍてことだよ。
全体だと50×17ｃｍぐらい？
358:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/03 16:10:12
上手い方法があるんじゃないの？
359:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/03 23:28:27
>>354
百円の絵札もあり
ただし、ピンクの1色刷だけど
>>357
掛軸は御厨子・御宮の後ろに掲げれば?
あぁ、でもそれだと祭壇式でないと無理か
ならば御厨子・御宮の向かって右に掛けるってのは?
構図的にはOKだとオモ
360:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/04 08:50:49
向かって左だと不都合なわけ？
361:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/04 11:09:28
向かって左側でもダメじゃないけど、普通順序といえば、
向かって、中央が一位でその次が右側、そして左側が三位でしょうよ。
362:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/04 17:26:20
そういうことだったか。
363:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/04 19:42:51
>>359 なんだけども
掛軸や1色刷の絵札、絵入の御守類もそうなんだが
尊天が騎乗している白狐の頭が左向き 当然 尾は右へ
∴神棚式だと無理だと思って右側と書いたんだが
中央でも不都合がなければいいんだろうけどね
364:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/05 06:48:28
お稲荷さん揚げ
365:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/05 10:50:24
いっそ掛け軸を開眼してもらう手もあるね～小が8千円で大が2万円か
掛け軸を直接拝めばいいから、宮型との配置を考える必要もないし
素人がそんな密教修法みたいな祀り方で、祈りに気が入るかどうかだね～
366:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/05 14:13:25
掛け軸ってダキニ天の絵が描いてるんでしょ？
観想しやすいからむしろ素人向けだと思うけど。
367:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/05 20:46:10
豊川で頂ける掛軸の小はもっと大きいナ
札守所での目測だったが70㌢超だとオモ
それと豊川だと御祈祷料\3,000～だけど
368:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/06 09:48:46
開眼料は東京も愛知も変わらんと思うけどなあ、各院とも祈祷料に合わせてるの？
サイズに関しては絵の部分が34×13cmなら
通常の掛け軸と相似形なら70cmぐらいにはなると思うよ
369:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/06 14:09:45
豊川稲荷の本尊は掛軸の方がオリジナルなのだから、
掛軸はもっと見直されても良いぞな。2D不滅。
370:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/06 15:33:13
二次萌えってことか？
371:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/06 16:05:54
デケえな。
高尾山や川崎大師の掛け軸は35cmくらい。成田山は48cmだ。
372:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/06 17:36:49
>>370
今の本尊の方が掛軸の画の写しなので（制作年代不明）、
ギャルゲーのフィギュアと同じような立場かな。
373:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/06 19:00:47
叶稲荷尊天とはダキニさんのことですか？どなたですか？
374:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/06 19:28:04
>>372
2Dじゃ飽きたらず3D化したのか
オタ並み…
375:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/07 13:49:26
偶像は英語ではアイドルなんで
それを拝んでる坊さんは、初音ミク拝んでるオタと基本変わらないとオモ。
376:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/07 16:59:02
偶像のｱｲﾄﾞﾙと、いわゆるｱｲﾄﾞﾙが別もんと判らんアホが湧いてるようだな。
377:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/07 17:05:29
つかまあ、江戸時代とかは初音ミク的な萌え方をしてたと思うわ。
378:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/07 18:45:26
荼枳尼天とか弁財天は普通に可愛いよ
379:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/07 20:08:25
>>376
あやまれ！了法寺の住職にあやまれ！
380:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/07 21:18:46
>>379
それは375に言え。
381:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/07 21:39:22
前はサイトの扉に「ア法寺と読まないでください」って書いてたよｗ
382:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/08 07:12:03
本当に2Dじゃ飽きたらず3D化したんだな･･･
昨日が奉納祭だったようだけど流石に開眼はしてないよな？
URLﾘﾝｸ(ryohoji.jp)
383:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/08 18:21:50
了法寺には稲荷堂もあるな。それも六ヵ所から勧請してるよ。
熊谷稲荷・最上稲荷・豊川稲荷がダキニ天だな（あとは笠間稲荷とかお岩稲荷とか）。
有名だったり流行ったりしたのを片端から勧請しまくったって感じｗ
看板もキツネ（が化けたの）じゃなくダキニ天にすればいいものを…
384:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/08 18:55:31
>>383
ほー、素人考えでそんなことしたらケンカしそうに思うんだが、
おいなりさんもダキニ天もお互いは仲良しか仲間なんでしょうな。
385:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/08 19:46:20
>>384
あのー喧嘩しますよー普通に(>_<)
たぶん喧嘩しない様に何かしてるんだな。
386:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/08 19:46:44
この寺、私は行けないわ。
萌えに手を出すと、客層偏るよね。
387:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/08 23:13:48
>>373
ダキニ天の霊力の一部を祀ったのかも？
詳しくは直接聞いてみたら？
388:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/09 16:43:01
デフォルメ化するなら不知火舞ちゃんみたいなデザインで
389:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/09 17:00:48
あんな変態やだよ・・・
390:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/09 22:13:03
>>386
前は偏るのを心配するほど客はいなかったと思う。
391:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/12 09:25:56
>>387
融通稲荷は宝珠を祀ってるんだよな。
叶稲荷の方は剣（悪縁を断つ）を祀ってるのかもな？
豊川稲荷は剣は持ってないので、何を祀ってるのか秘匿してるとかｗ
392:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/13 07:17:52
融通稲荷と叶稲荷て豊川の方にもあったっけ？
393:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/13 14:53:52
豊川はなし。 奥ノ院に大黒天ときつね（２体の石仏）がある。
後、宇賀神が祭ってある。
394:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/13 15:49:18
了法寺が日蓮宗のお寺と知って「ああ」と思ったは、
日蓮系列だと聞くとどんなおかしなことやってても妙に納得がいく。
395:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/13 16:37:15
>>393
とにかく祀れば賑やかでいいじゃんて
いかにも祭り好きの江戸っ子が考えそうなことなんだな。
396:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/13 17:06:26
>>394
そうか？
最上稲荷の日蓮宗復帰は、正宗から格好の槍玉に上がってるぞ。
大聖人様はキツネなんか拝んどらん、畜生道を求める邪教団と復縁する日蓮宗は罪障を重ねているとかｗ
道元禅師もキツネなんか拝んどらんと思うけど、曹洞宗は一枚岩で良いねｗ
397:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/13 17:23:35
庶民向けの現世利益を求めて密教化ってどこの宗派も大抵陥る所だわな。
398:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/13 21:48:59
横浜の総持寺には穴守稲荷があるん
399:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/14 17:39:15
穴熊稲荷だろｗ
400:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/16 23:18:00
400！
ダキニさんは、仏教の神様だから、出雲大社の神様会議には行ってないよね？
401:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/17 00:54:48
>>400
日本神道の神もすべて大日如来へ帰依しているのです。
402:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/17 01:21:03
掛け軸かなりデカいようだね。中が60で大が150、小サイズは無し。
本尊としてじゃなく、壁に飾る用なのかなと思ったが。ちゃんと祈祷されているらしい。
授与していただいた後にまた祈祷してもらう人もいるそうだ。
祈祷済みならば飾りやすい小サイズもあってほしいね。
403:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/17 09:02:27
>>400
神社で祀ってるとこもあるから、そこは行ってるんじゃない？
404:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/17 11:33:24
>>402
掛け軸は開眼してないから、そのままでは本尊にできないよ。あくまで御影。
君の言ってるのは恐らく、清めの祈祷（いわゆるお祓い）とかだ思う。
授与後に祈祷してもらう人ってのは開眼しているのだろう。
開眼料は祈祷料と同じなので東京より豊川の方が安い。地価の差かな？
405:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/17 12:18:27
田舎は物価が安い
406:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/18 00:02:15
>>403
行ってるダキニさんと行ってないダキニさん・・・
ダキニさんは結局たくさんいるのか、化身なのか。
元々ダーキニーはたくさんの魔女(？)の総称だしね。
407:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/18 11:53:25
ダキニさんじゃなくても大抵の神様は日本全国あちこちで祀られてるし
地域によって留守神は違ったりする。
408:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/18 12:00:02
神社神道の神が
どれだけ仏に帰依しているかが問題であって
神無月の集まりなどはあまり重要ではない。
409:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/18 12:02:42
神社神道の神は別に帰依してないんじゃない？
410:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/18 18:26:30
ダキニ天様をお祀りしてる神社ってどこにあるの？
411:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/18 18:55:28
>>409
よくわからんけど、仏教では本地スイジャクという
教えがあるので結果同一視されるよな
412:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/18 18:59:49
まあそれは仏教側の言い分なんで
413:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/18 19:46:28
>>410
・笠間稲荷の裏にある城山出世稲荷神社。
祭神名が宇賀之御魂になってるけど、笠間城の鎮守だったダキニ天を祀っている。
・稲荷山にある伏見豊川稲荷本宮。豊川稲荷から勧請して、祭神名は豊川大神。
超メジャー稲荷のそばで地味に祀られていたりする。
414:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/19 06:03:24
ダキニ天は日陰の女だからな
415:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/19 06:20:52
日陰の女って・・・・・ないがしろにすると怖そうー
416:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/19 10:37:09
今赤坂豊川稲荷の近くにきた。御加護を下さい。
417:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/20 17:09:06
>>416
近くに行っただけで豊川稲荷には行かなかったの？
418:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/20 19:58:26
近くに行っただけで加護を与えていたら商売上がったりにならないかな･･･
419:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/21 01:31:28
近くに行くだけで、ダキニさんに気付いてもらえるくらいに想ってる？
420:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/21 07:36:56
御守りもらいなさいよｗ
421:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/22 01:14:02
お金の事で悩んでるのなら、やはりダキニ天様が一番でしょうか？
422:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/22 12:05:53
う～ん
観音様に言うには恥ずかし過ぎるような願いや
不動明王に言ったら本人の方が調伏されそうな願いは
ダキニ天に言うのが一番なんだけど･･･
423:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/22 12:48:59
観音様に言うには恥ずかし過ぎるような願いなんて、あんの？
たとえどんな悩みや願いでも「恥ずかし過ぎるような」って、分からんわ
424:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/22 18:37:30
>>422
> 観音様に言うには恥ずかし過ぎるような願いや
観音様の大悲見くびりすぎ。
> 不動明王に言ったら本人の方が調伏されそうな願いは
大威徳明王ならともかく、不動明王にそれはない。
不動明王の慈悲も見くびりすぎ。
> ダキニ天に言うのが一番なんだけど･･･
そう言う風に評価されるダキニ天も困るわw
いや、オレも昔そういう感じのことがあったが、観音様や不動尊に
頼めばそれなりに説法して気付かせてくれるようなことを天部に
持ち込んだら、「無茶言うな」と、困惑されたわ。
425:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/22 21:56:52
頭大丈夫？
426:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 04:59:55
説法して気付かせてくれるようなことを天部に持ち込むのが間違ってんじゃん
427:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 06:15:48
>>426
だから間違いだと言ってるだろうが。
おまいは今まで何一つ間違ったこと無いというのか？
428:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 09:14:40
>>424
そりゃ素人が頼んでも無理でしょうよ。
邪願を叶えるにはこじつけでもいいからそれなりの大義名分と
相応の腕を持った行者が必要でしょ。
429:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 11:53:04
>>428
邪願って例えば？大義名分の例とともにお願いします。
430:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 14:19:27
将軍執事の細川清氏が日本全土の領有を望み、
吒枳尼天法で、足利義詮の呪殺と足利基氏の撃破を依頼して、ばれて義詮に追討された件。
もっとも清氏の失脚を望む佐々木道誉の陰謀くさいけど。太平記に出てくるお話だよ。
大義名分は自分で考えて（載ってないん）。元々がキツネだから適当にこじつければいいっぽい。
431:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 17:38:38
”穂国”という、実在したか論争中の国名を駅構内に垂れ幕かざって宣伝する豊橋
３７万の人口が四捨五入と外国人と将来予想まで盛り込んで４０万人都市を主張する豊橋
牛川人骨が動物（ナウマンゾウかシカ）の骨である可能性が高まったが沈黙する豊橋
自動車輸入額日本一の地位から脱落したが有数の貿易港という表現で逃げ切った豊橋
県内人口で２位から転落、今後さらに後退するが、東三河を代表すると言い換えた豊橋
渥美線駅構内乗り入れ、豊橋バイパス、路面電車延伸、構想あれど建設ならない豊橋
国道１号が路面電車の軌道に合わせる形で非常に分かりにくい構造になっている豊橋
右折レーン未整備個所が多すぎて片側２車線道路も実質１車線化して渋滞だらけの豊橋
豊田に対抗して新幹線駅の存在を持ち出すが”のぞみ”の本数が少なく使いにくい豊橋
肩をかすめるだけの東名高速道路を”豊橋を通る”などと誤解を招きやすい紹介をする豊橋
安易な合併は将来に禍根を残すとしているが三遠信構想自体が空中分解している豊橋
陸軍師団設置まで養蚕しかない地域だったのに交通の要衝で自力発展したと主張する豊橋
牛川人骨から始まる豊橋捏造の歴史！！
牛川人はおよそ10万年前に生活していた日本最古級の人間だった
大化の改新により地方行政が整理されるまで現在の東三河地域は穂国と区分されていた
律令時代前期には三河国の政庁である国府や国分寺は現在の豊川市に置かれていた
戦国時代武田家に仕えた軍師山本勘助は豊橋賀茂地区出身だった
手筒花火は江戸期に現在の豊橋市の吉田神社が全国で最初に始めた
国勢調査よりなぜか3万人程度上乗せ発表される市調査の豊橋人口
実質35万人を38万人と主張する豊橋と同じく11万人を12万人と主張する豊川
すでに豊橋を離れている外国人登録者もそのまま人口に組み入れられている怪
年間自動車輸入台数および総額日本一の座を失ってもなお拠点性を理由に譲らない豊橋
愛知県第2の人口はとうに過去のものとなったが都市の規模は人口じゃないと意固地な豊橋
喫茶店で主に午前中トースト類が割安で出されるモーニングサービスは豊橋発祥
432:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 20:29:48
>>430
成功はしてないんだね。
433:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 22:07:18
稲荷やダキニ天はしょーもない願いも聞いてくれる神仏らしいのだが。
また口に願望を出さずとも「心」で願えばそれなりに理解してくれるとも
いってたぞ。
434:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/23 22:20:53
>>433
言葉ではうまく伝えられない！と思っても、理解してくれるのかな？
ダキニさん、凄いね。
435:お稲荷様大好き
10/11/24 00:29:01
マルチになってしまったら申し訳ございません
２年ぐらい前にお稲荷様のスレで
伏見稲荷大社大祓御神徳と稲荷心経の経本をネットで販売している場所を
教えてくださったので早速購入しました。
現在、２冊ともボロボロになってしまうぐらい詠んでいましたので
新しく買い換えたいと思っています。
ハードが壊れてしまい私の検索の仕方が悪いのか購入場所が
その場所が解らなくなってしまいました。
どなたかご存知でしたらお教えくだされば幸いです。
宜しくお願いいたします。
436:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/24 19:46:37
今日はじめて行ってきました。豊川って何だか活気がない。
もっとにぎやかな街だと思ってたけど。
豊川稲荷って神仏習合の施設なんだね。なんか敷地内にいろんな
神仏が祭ってあって何でもありな感じがした。鳥居と坊さんの
組み合わせにもすごく違和感がある。雑然としていて汚いし。
清浄さが欠片も感じられない。地獄の沙汰も金次第っていう感じが
前面に出ていて気持ち悪くなった。とても残念です。
437:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/24 21:23:11
平日だからじゃないの？＞活気が無い
438:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/24 21:24:19
>>436
神仏習合の長い歴史をもしや知らない・・・。
それとも無視ですか。
439:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 00:25:34
まぁ、知ってても、「稲荷」で坊さんってのは違和感だよ。
440:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 01:41:06
神仏習合の歴史のほうが長いのに何言ってんの？
あんたの考え方のほうが違和感だわ
441:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 01:47:45
>>436
多分貴方は「清浄」の意味をはきちがえてると思う
蓮華が汚泥に咲くかのごとくが「清浄」であって
何でも綺麗に取り繕う事ではないですよ
442:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 09:11:00
豊川本院で気持ち悪くなるんなら、
東京別院だったら猛烈な目まいと吐き気で救急車だなｗ
443:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 09:17:13
>>440
その歴史をリアルに生きてきたわけじゃないだろ。
今の人にとっては神仏分離が当たり前が生まれてからの人生の大半を占めてる。
神仏習合の方が長いというのは頭で知ることであって、体感してるものではない。
444:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 09:20:59
>>443
おはよう
朝から必死だね
445:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 09:35:56
一神教圏じゃあるまいし何言ってんだろこの人
大晦日はお寺、正月は神社に参拝、結婚式は神前、葬式は仏教
神社仏閣でひとくくりする考え方の生活文化は神仏習合時代と変わらないわけて考えるほうが異常
あんた日本人じゃないだろ
446:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 09:36:42
>>444
は？オレは横レスなんで必死と言われてもw
447:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 09:39:43
>>445
いや、あなたの方が必死に見えますがなw
鳥居に坊さんの組み合わせに違和感をもった人が居るわけだが、
「ああ、そうかも知れんね」で、済むところを日本人じゃないとか・・・。
448:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 09:43:30
>>447
は？オレは横レスなんで必死と言われてもw
449:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 10:52:14
通りすがりだけど良いですかー。
神仏習合の歴史は1300年くらいだよね。
凄く長いし日本国の信仰の歴史を語る上では
無視はできないですね。
しかしお寺や神社などに全く興味がない方や年齢層、
そして特に最近のスピブームに乗って神社回りを
一生懸命している方は神仏習合の時代が
あった事すら全然知らない方とても多いです。
少し前ですが知人の女性が最近スピリチュアルな感じに
なってまして、私は神社系だからお寺はちょっと・・・
なんて言ってて何だかかなーと思いました。
450:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 11:31:43
スピリチュアルブームは精神文化の破壊工作だよ
451:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 13:56:38
寺に鳥居ってそんなに違和感なのかね？
・総持寺･･･穴熊稲荷
・永平寺･･･涌泉稲荷（鳥居ナシ）
・建仁寺･･･興雲庵・陀枳尼天堂
・東寺･････八島宮（東寺稲荷）
・比叡山･･･星峯稲荷
・知恩院･･･濡髪祠
・身延山･･･願満稲荷
真宗以外の総本山はどこもお稲荷さん祀ってるヨ。
本堂よりも馬鹿デカイ稲荷堂は無いけどｗ
452:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 14:31:58
お稲荷さんなんか一番仏教よりの神様じゃんよ～。
453:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 15:08:06
曼陀羅でも外周の守護尊は
神道で祀られている事多いよな。
454:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 15:20:52
今って神仏分離してるの？
うちの菩提寺、鳥居あるけど・・・。
455:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 15:53:04
>>449
>私は神社系だから
日本人の民族信仰なんだから日本人は全員神社系なのにね
456:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 16:38:06
>>436
祭りの後の静けさ、、
秋季大祭の翌日じゃ人は少ないだろう。
URLﾘﾝｸ(www.higashiaichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tonichi.net)
457:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 16:41:44
>>451
豊川稲荷は本堂よりデカイだろ・・
458:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 19:57:15
普通はお寺の鳥居（っていうかお稲荷さんとか）は小さいから別に何とも思わないけど、
あれだけ前面に鳥居が出てて、お坊さんがいてって違和感ないの？
まぁずーっと豊川稲荷メインで神社仏閣に言ってた人はないんだろうけど。
459:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 20:00:18
何より、このスレで、必死に他人を攻撃してる奴がいるのが一番違和感だが。
460:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 20:11:30
違和感ないじゃん
461:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 20:39:46
>>459
話すり替えるお前に違和感
462:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 21:56:52
>>458
明治以前は、寺に鳥居があっても誰も違和感はなかったと思いますよ。
明治の廃仏毀釈で神仏が分かれてしまった為に、現代ではあなたのように違和感を感じる人が存在するのです。
ほんの150年程前までは、神社で僧侶が神前読経するのは当たり前でしたし、寺の鎮守に神様を祀ってありましたから、寺にも鳥居はあったわけです。
たとえば、現在でも高野山の伽藍の敷地内には、かなり大きな鳥居があり、神社があります。
463:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/25 23:11:40
四天王寺には大きな鳥居がある
464:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 18:31:00
最初は鳥居や稲荷に違和感で、今度は小さいと大丈夫だけど大きいと違和感かい？
人それぞれとしか言いようがないよ。
そんなことよりも只管打坐の宗派なのに
密教の外法本尊の信仰の中心地になってる方が、よっぽどの突っ込み所と思うけどｗ
465:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 19:06:20
いくら三河だからって漫才のネタにせんでも･･
466:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 21:28:50
>>464
外法というのは、仏教以外の法という意味ですよ。
ダキニ天は元はヒンドゥー教系とはいえ、仏教の範疇に入りますから、外法じゃないです…。
でもたしかに禅宗でダキニ天というのは突っ込みどころですね。
467:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 21:29:44
ええー外法でいいよ。
ダキニ天にお願い叶えてもらっても仏教に帰依したくないし。
468:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 21:32:16
外金剛部＝外法じゃないよｗ
あまりしったかしないようにしようね
469:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 21:59:46
只管打坐の宗派なのに密教の外法本尊の信仰の中心地（ｷﾘｯ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
470:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 22:22:03
>>464
あなたのレスのほうが突っ込み所満載だと思うけどｗ
471:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/26 22:29:09
>>465
三河万歳・・・。
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 09:40:24
おいおい、外法の意味がwikiのまんまだよ。正しい法（内法）ではない異端の法を外法というわけ。
だから「正しい法」が何を指すかで、外法の指すところも違ってくる。
小乗仏教からしたら大乗や密教だって十分に外法だよｗ
ダキニ天法が外法と言う場合は、「正統密教の法ではない」という意味で使われる。
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 09:41:22
自分で勝手に言ってるんじゃないぞ。仏教学者だってそう言う意味で使ってるよ。
例えば、末木文美士（東大教授）『日本宗教史』から。
･･･即位灌頂が知られている･･･その本尊はダキニ天であるが、
人黄を食う羅刹であり、愛欲の神として、異端的な密教立川流とも関係が深い。
そのダキニ天を本尊とするダキニ法は仏教の正統に位置づけられない「外法」である。
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 09:49:34
あーあｗ
小乗仏教って言っちゃったｗ
それを言うなら上座部ね
それと上座部を引き合いに出して来るのはずるい
日本は大乗文化圏だからその発想じゃ全部異端の外法になっちゃうよｗ
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 10:11:37
それじゃあ>>472の
＞小乗仏教からしたら大乗や密教だって十分に外法だよｗ
の部分は取り消すよ。言いたいのはそこじゃないから。
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 10:23:56
胎蔵界曼荼羅の外金剛部にお座りの荼吉尼天さん
どこが外法本尊なのかね？
外法本尊なんぞに荼吉尼天に限ったものじゃない
たまたまあなたの頭の中で立川流などのイメージがあるだけで排斥は許しがたいな
とにかくあなたがテーラワーダあたりに感化されてるのは良くわかった
上座部以外は排斥の対象かな？
取り消すくらいなら最初から軽口は慎みな浅学ひけらかして恥をかくのはあなただよ
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 10:52:05
八宗兼学って知ってる？
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 12:14:21
>>476
あのね>>473は東大の仏教学者が言ってるんだけど･･･
他の先生が書いたのも引用しようか？田中貴子（甲南大）「外法と愛法の中世」から。
吒枳尼天法の性格を考える上で見逃してはならない点は、
それが「外法」と呼ばれて畏怖や忌避の対象であったと言うことである。
外法とは、正統な仏教の範疇外に位置付けられた魔術的な修法を言い･･･
南北朝期、小野文観が吒天法行者と呼ばれて糾弾されたのも、
吒天法が常にこのような危険を孕む法であったからである。
ダキニ天法が外法と呼ばれたのは歴史的な事実なんだから、今更しょうがないでしょ。
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 12:31:15
>>478
あなたバカじゃないの？
その記述はどう読んでも荼吉尼天法自体を指しているわけではなくて立川流の茶吉尼天法でしょｗ
豊川で立川流の荼吉尼天法をやってるとでも言うの？
これ以上レスするのやめたら浅学がバレバレでみっともないよｗ
それと学者は宗教家ではないんだから鵜呑みにしないほうがいいよ
学者なんか次第書見ても読み方すら知らないのが多いよ
例えば基本的なところで言えば「一七日」←これなんて読むか知ってる？
学者が「じゅうしちにち」と呼んでるのを見たことがある、そんなもんだよ学者風情なんかｗ
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 12:52:52
荼吉尼天法が外法じゃなくて立川流が外法って事だよ
その文献の前後の文章を読ませずにそこだけ出して外法認定は卑怯な話だね
もっとも立川流的な性愛タントラの密教は大乗の範疇にあって国が違えば外法でもなんでもない
日本ではご法度と言ったほうがいい
タントラの本尊では荼吉尼天に限らない日本じゃお目にかかれないが不動明王がセックスしている像なんていくらでもある
あなたの理屈では不動明王法も外法不動明王は外法本尊になるよあと十一面観音もタントラのにおいがするから一緒だね
立川流自体ヨーガの理屈からすればクンダリニーの上昇とチャクラの開放を促すだろうからあながち目的として間違っているとは言い切れない
中国の房中術もこの系統のものだよ
覚醒を促す行法としても強烈だろうから法力も強いだろうしその辺も恐れられた理由だろうけど
行法がはたから見て猥褻で不道徳に写るから日本ではご法度になったと言うわけ
そのタントラ密教（立川流）の法流は根絶やしにされたから豊川稲荷とは無縁であって
全く関係の無い文献持ち出して排斥はお門違いの勘違い
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 13:11:13
それからタントラ経典で秘密集会なんかすごいぞ
殺生をする人、嘘を付く人、盗む人、愛欲に溺れる人、うんこしょんべんを食べる人
こういう人が悟りを得るのに相応しいみたいな事書いてるよｗ
これも後期密教経典だから大乗の範疇で外法じゃない
ただ、あまりにも強烈すぎて定着せず一般化しない法だと言うだけ
外法と言うのは修行の目的を外れる法であって特定の本尊を指す訳じゃない
目的は悟りの成就だから、時に天部修法も必要になる
天部が本尊だからそれが外法と言うのは間違いｗ
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 13:22:33
学者なんか門外漢が勝手に言いたい事言ってるような話が多いよね
実際に修するのと本を読むのとでは全く違う
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 14:14:20
外法と呼ばれたのは通常のダキニ天法の事だよ。もちろん立川流ダキニ天法も外法だけどね。
第一に文観は立川流なんかやってないよ（そういう史料あったら見せてくり）。
祈願の内容は問わず、ダキニ天法を修したこと自体が糾弾されてるのだ。
当然だけど大学の先生方も、勝手にダキニ天法を外法呼ばわりしてるわけじゃないよ。
昔の人もちゃんとそう書いているのだ。
「太平記」 細川清氏がダキニ天法で足利将軍の呪詛を依頼した話。
→「（依頼した行者を指して）外法成就の人の有りけるに」
「平家物語」 徳大寺実定が近衛大将の席を狙い、ある聖にダキニ天法を行わせた話。
→「かの外法行いける聖を追い出さんとす」
「源平盛衰記」 平清盛が荒神を鎮め財宝を得ようと、ダキニ天法を始めた話。
→「実や外法成就の者は、子孫に伝へずと云ふものを」
鳥居が違和感と言ってる人に、もう一歩すすんだ突っ込み所を教えてやっただけだよｗ
別に排斥するつもりなんてないから（そんなカキコしたか？）、君らもあんまり怒らんでくれよ。
484:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 14:18:19
ほんとバカだねｗ
それみんな外法使いが呪詛本尊に荼吉尼天本尊に使っただけじゃないｗ
荼吉尼天法が全て外法って話じゃないのｗｗｗｗｗ
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 14:21:23
そもそも豊川稲荷で外法を行っていると言う話だったよね
そういうのデマって言うの
それ謗法だから
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 14:23:04
>>483
いい加減に浅学ひけらかすなよ
487:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 14:27:06
>>483
文観の話なんか一言もしてない
その前にこれあなたのレスでしょ↓日本語できない人？
＞473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：sage ：2010/11/27(土) 09:41:22
＞ 自分で勝手に言ってるんじゃないぞ。仏教学者だってそう言う意味で使ってるよ。
＞ 例えば、末木文美士（東大教授）『日本宗教史』から。
＞
＞ ･･･即位灌頂が知られている･･･その本尊はダキニ天であるが、
＞ 人黄を食う羅刹であり、愛欲の神として、異端的な密教立川流とも関係が深い。
＞ そのダキニ天を本尊とするダキニ法は仏教の正統に位置づけられない「外法」である。
＞ 人黄を食う羅刹であり、愛欲の神として、異端的な密教立川流とも関係が深い。
＞ 人黄を食う羅刹であり、愛欲の神として、異端的な密教立川流とも関係が深い。
＞ 人黄を食う羅刹であり、愛欲の神として、異端的な密教立川流とも関係が深い。
＞ 人黄を食う羅刹であり、愛欲の神として、異端的な密教立川流とも関係が深い。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 14:45:18
外法ならダキニ天を問わず本尊は何でも良い
たまたまダキニ天を本尊として修した調伏事例を挙げ連ねて
印象操作して豊川ダ枳尼眞天を外法本尊と罵るのにちょっと驚いちゃったわ
不動法でも調伏出来るけれどこれも外法本尊？
外法とは行者のありかた、修法の向け方使い方の話であって
本尊が一人歩きするのは読み間違えだと思うけどな
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 15:16:57
>>464
確かにその書き方では、豊川稲荷で咤枳尼真天本尊に外法を修しているように思えますよ
おそらく密教ではなく禅の宗派曹洞宗で真言密教系の修法を用いている事を仰っているのかと思いますが
曹洞宗の道元さんは元々は天台宗の三井寺系で学んでいますから密教の土壌を持った人、そして八宗兼学の考えですから
真言密教から学ぶ事には特に可笑しな話ではありません。
曹洞宗自体宗派の土壌として革新的な面もある宗派ですから禅の枠組みだけで語るのは少し違和感を感じますね。
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 15:57:07
>>484
例えその行者が他の外法も修したとしても、文中ではあくまでダキニ天法を指して外法と呼んでいる。
他に何の修法が外法だと出てくるんだい？
それにダキニ天法が「全て」外法だなんてひと言もいってないよ（どこに書いてあるんだ？）
>>485
豊川稲荷で外法を行っているなんてひと言もいってないよ（どこに書いてあるんだ？）
大般若のどこが外法なんだい？
>>487
それのどこに文観が立川流をやっていたなんて書いてあるんだい？
>>488
ダキニ天法は外法の「代表」。だからメジャー古典にも出てくる。
それだけが外法なんてひと言も言ってないし。
たまたまダキニ天の例だけ挙げたというのなら、君こそが他に外法と呼ばれた史料を紹介してくれよ。
僕も知りたいｗ
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 15:57:51
あと、ダキニ天法を外法と言ってるのは学者の先生だけじゃないよ。
飯綱行者の羽田守快氏もそう言ってるよ。「加持祈祷の本」から。
外法という言葉がある。
仏教から見て異端邪法とされた教法のことだが、密教で外法といえば、
まず挙げられるのが?枳尼天法だ。
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:03:31
↑吒枳尼天法 ね。
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:07:34
>>489
豊川稲荷ではダキニ天には密教系の修法はおこなってないでしょう。
一般的な大般若でしょう。
でも僕が伝授？した「突っ込み」に対して初めて有効な反論を聞けてホッとしたｗ
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:17:47
そもそもお前さんが豊川稲荷を外法本尊と言ったのが間違い
再度言うが外金剛部に位置する以上外法本尊でくくるのは間違い
その理屈では曼荼羅自体の否定であり密教や大乗仏教の否定
「外法」などとミステリアスな言葉を使いたがるのは結構だが
外法本尊の信仰の中心などとほざく時点で豊川稲荷で外法を修していると言っているのと同列
物の本ばっかり読んで頭でっかちになっているようだが本を読んで修した事にもならなければ経験を積んだ事にもならない
茶吉尼天法が邪法に使われやすいというだけで全てが全てではない
＞それのどこに文観が立川流をやっていたなんて書いてあるんだい？
だからこちらは文観の話など一言もしていない勝手に持ち出すな
話もあっちこっち一貫しないようだが大乗が外法と言うてみたり上座部を小乗と罵ってみたりさらにそれを翻してみたり
＞「全て」外法だなんてひと言もいってないよ
と言いながら次のレスで羽田師の引用持ち出して翻してみたり
知ったかぶりで誤解を招くようなレスをしたから窘められているだけの話だろ
「只管打坐」だ「外法」だなんだ物の本で知った言葉を使って尊大にふるまっても実際に修行していないからボロが出ているだけだ
坊主なら己の修行の足りなさを恥じるべき
単なる在家信者なら妄言を慎む不妄語戒を守るべき
こちらが言いたい事はそれだけだ
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:20:37
>>493
ヒント マントラの行＝真言修法
真言を多用する事は真言の修法だと言う事だろ
豊川稲荷自体真言宗の影響下に有ることは認めてるよ弘法大師も祀っているからな
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:26:50
茶吉尼天は寺院の鎮守で祀ることが多い
それを捕まえてきて外法本尊だのは大変失礼な話
茶吉尼天が外法本尊だの言うのは不敬な話
天部は供養の対象と言う考え方は正しいが供養対象だから蔑みの対象ではない
言うに事欠いて外法本尊だ言うのは尊天様を蔑む言葉だから慎めと言う事だ
497:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:32:17
豊川稲荷の坊さんが護身法使うとか聞いたことがある
これが事実なら十八道の一部だから密教の修法と言っても良いよね
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:42:01
＞外法本尊の信仰の中心
外法を行っていると読めますねどう読んでも
外法を行っている本尊が「外法本尊」ですから
外法の中心が豊川稲荷と言う意味に読めませんね
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 16:46:10
大般若転読だけ見て密教じゃないとは言い切れない
大般若転読自体は職衆がやって導師は修法するからね
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 17:12:39
498だけど最後一行訂正
☓外法の中心が豊川稲荷と言う意味に読めませんね
○外法の中心が豊川稲荷と言う意味にしか読めませんね
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 18:23:54
みなさん、落ち着いてください。
ダキニ天は、仏教からみて仏教の範疇を越えている法（髑髏を使用した法とか呪詛）＝外法に用いられることがあった。
しかし、だからといって、密教における「ダキニ天法」は外法ではありません。他の諸尊と同じような修法ですよ。実際に伝授を受けていますから間違いありません。
ただ単にこうした事を知らない一般の方々が、密教の「ダキニ天法」を外法と勘違いしてしまったというだけの話です。
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 18:25:57
>>501
それをさっきから言ってるんだけど聞かないんだよこの人ｗ
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 18:50:11
>>494
あー悪かった改めて返レス。引用文には「ダキニ天は立川流と関係が深い」とあるだけで
「立川流ダキニ天法」のみが外法だなんてどこにも書いてないぞ。
それにこっちはちゃんとソースを書いてるんだぞ。＜大学の先生の本＞＜プロの密教行者の著述＞＜日本の古典＞。
君がこっちに反対するのは自由だけど、こっちも君の＜ソース無し＞の意見に同意する必要はないよ。
平行線のままでいいってことで。
>>498
そうか？それは済まなかったな。舌足らずは許してくれ。
豊川稲荷で密教外法が行われていると言ってるわけじゃないから。
>>497
ほー、それは知らなんだ。
>>501
羽田守快氏が一般の方々ですか？
中世においてダキニ天法は外法と呼ばれた（呼ばれてないって人はソース出してね）。
でも現在は君の言う通りでしょうね。
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 18:51:48
wikipediaのダキニ天のとこに外法って書いてるからかなあ。
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 18:59:52
>>503
「中世においてダキニ天法は外法と呼ばれた」のは、501でも書いた通り、一般の方々の誤解からそう呼ばれたのです。
実際には密教に外法と呼ばれるような修法は存在しませんし（あたりまえですが）、実際のダキニ天法はごく普通の修法です。
おそらく正統な密教の灌頂や受法を受けていない行者が、ダキニ天を本尊として外法と呼ばれるような修法を作り出して修したのではないかと思います。
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:03:02
>>503
ソース無しってお前のソースは学者の話だろ
こっちはきちんと本山で伝授受けてるんだ
羽田師や学者が言っているのは髑髏本尊の邪法を指して言っているわけで
荼吉尼天法の修法が外法な訳ないだろうｗ
だいたい外法本尊と呼ぶのは外法を修していると言う事だからお前さんの書き込みはどっからどう読んでも
豊川稲荷で茶吉尼天の外法を修していると言う意味なの
外法じゃない茶吉尼天法も存在するの、ソースは胎蔵界曼荼羅外金剛部院だよ
これ以上のソースある？
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:06:41
>>503
ヨヲゴミクズのひきこもり
本とネットの記述だけじゃ修したことにならんぞいｗ
学研の本もところどころ間違いもあるし、修行してなきゃ理解出来ない内容も多いぞｗ
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:08:49
>>505
邪法になったのはタントラの髑髏本尊系でしょ
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:11:41
>>504
wikiにしたってお前みたいな素人が書きこんでんだろｗ
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:18:20
羽田師が書いてるのは何度も言うが立川系の邪法を指してる
学者の記述は憶測も含まれているから当てにならない
古典の記述は茶吉尼天法を指しているというより外法使いが茶吉尼天本尊で邪法を行ったと言うだけ
両部曼荼羅に描かれる諸尊は全て修法がある、これは正法でもちろん茶吉尼天法もある
師子相伝の世界だから中世にポッカリ穴あいてその時代だけ邪法になるはずもない
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:33:32
どの本尊でも邪法を造ろうと思えば造れるよ
たまたま茶吉尼天の夜叉神としてのイメージや狐憑きのイメージで
茶吉尼天が邪法本尊のイメージが付いただけ
実際は飯綱（管狐）使いや犬使いみたいなのが大半
もちろん外法として立川流のイメージも強烈にあるだろう
邪法であろうが正法であろうが呼び方は「本尊の名前」＋「法」になるから
茶吉尼天法＝全て邪法ではないね、普通に正統な密教で伝授受ける茶吉尼天法の正法もある
豊川稲荷が邪法外法の伝授であるはずもないから外法本尊を祀っている訳ではない
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:36:11
この人は外法の意味がわかってないと思う
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:41:49
羽田さんとこはまあ・・・・アレだからなぁｗ
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:42:16
>>504
えっとだから、誰でも編集できるのにWikipediaに書いてると
正しいと思う人が多いから広まったんじゃないかな、と思ったんだけど
なんでそこで絡まれるのか分からん。
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:46:34
>>514
そろそろ黙ったら？
素人のきみがいくら言っても俺も含め密教坊主が何人かいるみたいだし
外法本尊だの言っているのはきみ一人だけだよ
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:48:41
>>515
俺は「外法だ」と言ってる奴じゃないよ。
そう広まったキッカケは素人が編集できるWikipediaじゃないかな、と
書いただけ。
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:49:48
日本語が読めない密教坊主ｗ
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:52:56
ああそうそれは失礼ID無しの板だから人違いしただけ
でもそれが日本語が読めない理由にはならないよね
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:53:56
密教坊主さんはWikipediaの編集の仕方も分からないの？
２ちゃんのスレで必死に訂正しようとするくらいなら
あっちを訂正した方がよっぽど効果大じゃない？
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 19:56:33
>>518
二行目は素で日本語おかしいぞお前ｗ
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 20:00:55
願いを叶えてくれるなら別にどっちでもいい
いつまで続けんの
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 20:02:36
>>519
べつに興味ないだけ
俺が編集しなければいけない理由があるの？
ここで必死に訂正なんかしていないよｗ
おかしな事を言う人がいるからやんわり否定したら必死になって食い下がるから教えてるだけ
論破されたら今度は話に無関係な人格攻撃？
必死だねえｗ
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 20:03:46
>>521
こっちも止めたい
論破されても必死な人がいるから困ってますｗ
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 21:09:23
豊川稲荷は外法本尊の信仰の中心です（ｷﾘｯ
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 21:30:41
羽田守快氏が人気のようだから、
羽田氏のダキニ天法についての著述部分をもっと詳しく引用して、僕のカキコは終わろう。
現役の坊さんでも＜ソース＞を出せなければ素人相手でも論破なんて無理ですって。中世に生きてたんですか？
＜外法＞という言葉がある。
仏教から見て異端邪法とされた教法のことだが、密教で＜外法＞といえばまず挙げられるのが吒枳尼天法だ。
･･･反面これらをなだめて祀れば、如何なる願いも成就すると信じられた。
つまり、吒枳尼天法は、強力な呪力をもった＜禁断の秘法＞と考えられたのだ。
吒枳尼天法は＜邪法＞とみなされて忌避されたゆえに、その霊験を史実に認めることはむずかしいが、
天台密教の秘説を集成した「渓嵐拾葉集」には、先に紹介した「雨僧正」仁海･･･にまつわる説話が記されている。
片田舎の律宗僧から東寺長者までのしあがった文観は熱烈な文殊信仰を持っていたが、
実は文殊の化身を吒枳尼天とする秘説があり、彼こそは正真正銘の吒枳尼天行者であった。
後醍醐と文観の周囲には絶えず＜外法＞の影が揺曳していたのである。
この著述部分には「立川流」なんてひと言もでてきてないよ。
それから羽田氏も別のページでは、
外法とは仏教でない法の意味であるが、あにはからんやそれらの作法は
まったく密教や修験道のものであり、実際は外法なのはその祈願の主旨なのである。
つまり普通は肯定しがたい祈願に用いる法の意味での外法である。
と言っている。羽田氏も今まで日本で修されたダキニ天法が何から何まで外法とはいってない。
その上で、ダキニ天法や天狗法を外法の代表格と述べている。
2chの名無しのお坊さんのレスよりは、著作も多い羽田守快氏の言うことを優先させてもらいますよｗ
僕のカキコはこれでお終い。あとは読んだ人の各自の判断でねｗ
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 21:44:57
>>525
邪法とされたのは髑髏本尊系のタントラ密教が代表的なの
そのイメージが定着したのは紛れもない事実なの
そう書いていないだけで邪法外法はその系統を指して言ってるの
それが最低限の予備知識であってそれを知らないで必死になってるのが外法本尊くんなのｗ
それと知っておいたほうがいいけど羽田さんの評判は色々だよ
＞外法とは仏教でない法の意味であるが、あにはからんやそれらの作法は
＞まったく密教や修験道のものであり、実際は外法なのはその祈願の主旨なのである。
＞つまり普通は肯定しがたい祈願に用いる法の意味での外法である。
だから散々言ってるじゃん行者のあり方の問題だってｗ
その理屈なら本尊はあまり関係無いの、不動法でも調伏法あるから
全くこっちの言ったこと理解してないじゃんｗ
豊川稲荷が外法本尊だって言い切ってるのが問題、
豊川稲荷で外法使ってるって意味だからそこが問題なの
言った言わないじゃなくてそう言う意味にしか聞こえない言い方したのが悪いわけｗ
話をすり替えるな
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 21:59:00
俺、弁天本尊の行者だけど念の方向性でいかようにでも邪法になるよ
特定の神仏を指して外法本尊と言ったのが始まり
問題はそこであって羽田師も言っているじゃない
たまたま有名な外法使いの本尊が荼吉尼天だった話だから
豊川稲荷や茶吉尼天のみを指して外法本尊と言うのが暴論ってだけだろ
話をコロコロ翻すけど引用文章やら用語やら全く意味わかってないで使ってるだろ
上座部以外は外法だから大乗は外法
八宗兼学を無視して曹洞宗に対する謗法
茶吉尼天法が外法←引用元が本当なら羽田師の書き方も悪いんだよ物書きじゃないから仕方がないけどな
正統な伝授をあたかも外法と言うような話を展開
おまえが仏教徒ならこれまでの書き込みは許しがたい大罪を認識したほうがいいぞ
ころころ話をあっちゃこっちゃ翻してまで珍説展開して正当性の主張はいいが一貫性がないんだよ一貫性が
おまえ本当に大丈夫か？
一応脅すわけじゃないが天部は仏さんと違って煩悩残ってる鬼神夜叉の類だからあまりなめた態度取ってると障碍に当てられるぞｗ
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:07:56
最初に立川流引っ張り出してきたのは外法本尊くん
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:11:29
豊川稲荷は外法本尊の信仰の中心です（ｷﾘｯ
↑問題はコレよコレ
豊川咤枳尼真天尊を外法本尊と呼んだ事を
素直に謝ればここまでフルボッコにならなくて済んだのに
天部行者は怖いねｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:13:06
>>525
羽田師の言っている事も同じですよ。
以下の記述も、「一般の方々」の誤解からそう呼ばれただけなのです。
----
＜外法＞という言葉がある。
仏教から見て異端邪法とされた教法のことだが、密教で＜外法＞といえばまず挙げられるのが吒枳尼天法だ。
･･･反面これらをなだめて祀れば、如何なる願いも成就すると信じられた。
つまり、吒枳尼天法は、強力な呪力をもった＜禁断の秘法＞と考えられたのだ。
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実際の真言密教で、ダキニ天法は＜禁断の秘法＞や＜外法＞なんて考えられていません。
あくまでも一般の方々がそう考えただけです。実際は他の諸尊と同じような修法です。
あと、引用された文には書かれてませんが、文観は立川流と関係あるとされた人物ですが、
これは権力争いに負けて、いわは濡れ衣を着せられた感じで、立川流云々と言われただけで、
彼が髑髏本尊を用いたりした低級な外法使いという訳ではないです。
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:29:37
>>497
臨済宗でも大般若の時は護身法修するそうだ。
だからダキニ天はとりあえず関係ないと思われ。
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:29:57
一応言っておくけど俺は文観と立川のつながりは一言も言ってないからな
外法くんが立川出してきたから代表的外法の髑髏本尊系と言う事例を上げている
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:31:16
豊川稲荷は外法本尊の信仰の中心です（ｷﾘｯ
↑問題はコレよコレ
豊川稲荷は外法本尊の信仰の中心です（ｷﾘｯ
↑問題はコレよコレ
豊川稲荷は外法本尊の信仰の中心です（ｷﾘｯ
↑問題はコレよコレ
豊川稲荷は外法本尊の信仰の中心です（ｷﾘｯ
↑問題はコレよコレ
豊川稲荷は外法本尊の信仰の中心です（ｷﾘｯ
↑問題はコレよコレ
豊川稲荷は外法本尊の信仰の中心です（ｷﾘｯ
↑問題はコレよコレ
素直に謝れよｗ
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:33:05
464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：sage ：2010/11/26(金) 18:31:00
最初は鳥居や稲荷に違和感で、今度は小さいと大丈夫だけど大きいと違和感かい？
人それぞれとしか言いようがないよ。
そんなことよりも只管打坐の宗派なのに
密教の外法本尊の信仰の中心地になってる方が、よっぽどの突っ込み所と思うけどｗ
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:35:38
>>531
そのレス茶吉尼天だから護身法とは言っていないでしょ
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:38:18
>>535
だから多分豊川さんで修すると言う護身法は、大般若で使う分ではないかと。
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:40:28
>>534
あらためて読むと酷いなこれ
外法本尊の信仰の中心地になってるってこれじゃあ曹洞宗の坊さんがかわいそうだ
曹洞宗が外法だって言ってるようなものだよ
こういう宗教排斥主義って大乗仏教の考え方では少ない
日蓮さんも真言亡国論とか書いたけど時代背景もあっての前提であってここまで酷い事は言っていない
どういう神経してるのかがわからないな少なくとも仏教徒ではないとおもう
538:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:44:22
>>536
護身法が大般若だと違うって無いでしょｗ
大般若は読経であって尊法じゃないから
もっとも禅宗のそれと密教のそれと違うのかもしれないけど
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 22:49:59
>>538
すいません、口挟んだ私が悪うございました。
('A`)
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/27 23:03:58
>>537
層化の人なんじゃないの？
折伏フッカケて徹底的にやっつけられたけどｗ
天部行者怖ええｗｗｗ
541:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 00:48:06
道元禅師は、祈祷を認めてる。神祇不拝でもない
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 19:22:49
>>533
それについてはとっくの昔に（>>503）素直に謝ってるけどねえｗ
＞>>498
そうか？それは済まなかったな。舌足らずは許してくれ。
豊川稲荷で密教外法が行われていると言ってるわけじゃないから。
誤り足りないなら、もう一辺謝るよ。
豊川稲荷で密教外法が行われているとは僕も全く思っていない。
確かに誤解を招く書き方で、混乱させて申し訳なかった。
豊川稲荷で密教外法が行われているというソースはない。私はソースのない事は軽々しく断定しないつもり。
誤解を招く表現をしたのは未熟だったｗ
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
10/11/28 20:04:23
外法本尊って言い方は
外法を現在進行形で行っている本尊って意味だから
豊川稲荷が外法を修している証拠をだせ