11/10/29 17:22:09.94 ZYpMofLg0
市橋秀夫先生の論文の抜粋
抑うつを呈して来院する青年の多くは自己愛性人格障害ないし傾向を持つ人たちである。
彼らに共通しているのは、等身大の自分がないということであり、「思い描いている自分」と、 思い通りにならなくなった現実に直面して転落した 「取り柄のない自分」の二極に解離した自己構造を持っている人たちである。
彼らは思い描いている自分が機能しているときには我々の前には来ない。
しかし、人生は思春期を過ぎると、思うようにならないことがしだいに多くなるものである。
早い人では中学の人間関係や成績、あるいは容貌や体型、
遅い人では社会に出てからの職場の人間関係や自分への評価が挫折や傷つきの原因となる。
そこでかろうじて維持してきた「思い描いている自分」が破綻して一気に「取り柄のない自分」に転落することになる。
健康な人は思い通りにならない事態に直面しても、
「もう少し時期をみて」とか「少し準備不足だったかな。もっと基礎からやらなくては」とか、
「ちょっと高望みだったかもしれない。少し目標を下げよう」とか、
「無理かな。それは断念して別の目標を探そう」「もっと着実に積み重ねてゆこう」というように、
いったん引き下がって現実的な解決方法を見いだすであろう。
しかし、自己愛性人格構造を持つ現代の青年達はこうした現実的な選択が困難である特性がある。
それが可能になるには中心となる自己、すなわち等身大の自己という真の自己が存在することが前提になる。
思い描いている自己は誇大的自己であり万能的自己であるから、そのような選択ははじめから不可能なのである。
「そうしたことは自分が許さない」といった方が正確であるかもしれない。
3:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:23:20.65 ZYpMofLg0
自己愛性パーソナリティ障害の三兆を挙げます。
誇大性、評価に対する過敏性、共感の不足です。（アーロン T ベック）
また、市橋秀夫先生によると、精神科医の前にあらわれる
自己愛性パーソナリティ障害の患者さんの特徴として、
抑うつ、怒り、ひきこもり、（強迫）を挙げています。
4:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:25:13.02 ZYpMofLg0
僕は市橋秀夫先生や岡田尊司先生が好きなので以下をお勧めします。
① 一般の人向け～専門家向け
・パーソナリティ障害（人格障害）のことがよくわかる本 市橋秀夫 講談社
・心の地図〈上〉―こころの障害を理解する 市橋秀夫 星和書店
・パーソナリティ障害 岡田尊司 PHP新書
・パーソナリティ障害がわかる本 岡田尊司 法研
② 専門家向け
・新世紀の精神科治療 ５ 現代医療文化のなかの人格障害 中山書店
・人格障害の認知療法 アーロン T ベック 岩崎学術出版社
・
岡野憲一郎先生や林直樹先生、Gabbard達の著作もさらっとよみました
が、僕にとってはいまいちで、心の琴線に触れるところがなかったので
挙げませんでした。和田秀樹先生も。
5:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:27:04.66 ZYpMofLg0
人格障害の認知療法 アーロン T ベック 岩崎学術出版社 より
誇大性につながる一つの、よく見られる誤りは、全か無か的思考である。
この二元論では自己愛者は、ずば抜けて優れているか、全く駄目かのど
ちらかになる。この思考形式を修正することによって、自己の重要性を
過大に評価するのを少なくできる
もうひとつの適応的な代替案として、患者に自分自身の中で比較をし
てもらうこととか、自分自身に対する見方と他人に対する見方を比べて
共通点を探すことがある。
・平凡であれ。平凡なことは大きな喜びとなりうる。
・人と同じように、人間的に生きることは可能だ。しかも独自性を残したままで。
・チームプレイをすると報われる。
・いつももっとよくならねばではなく、人と同じでよい。そこに喜びがある。
・一時の賞賛より、他人から長く尊敬されることをめざそう。
・自分だけでなく他の人も大切な要望や意見を持っている。
・誰もが何か秀でたものを持っている。
・自分の気分に責任を持つようにしよう。人の評価によって気分を左右
されるなら評価に頼っていることになり、抑制不能になってしまう。
等々
6:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:29:00.76 ZYpMofLg0
現実にあり得ない特性や際限のない特性を空想して夢中になっている
状態をかえるには、イメージによる再構成法が有効だろう。
たとえば何千人もの聴衆の前でヒットソングを歌うという空想のかわりに
、ある患者は教会や地域の合唱団に入って歌うことに喜びを見出す姿を空想
するようになる。この介入法の重要な技術的側面は、新しく空想した活動そのものに
患者が満足感を持てるようにすることであり、人から注目を集めたり認められる喜びを
理想化しないようにすることである。（アーロン・T・ベック）
7:卵の名無しさん
11/10/29 17:45:33.83 Ny3k3iZR0
はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。
412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任と不倫してたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席で不倫してたことを小指立てて自慢気に話してたよ
413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授
年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。
もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう
8:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:47:21.50 ZYpMofLg0
岡田尊司先生の「克服のポイント」
① 良きマネージャーをパートナーに持て
自己愛性パーソナリティ障害の人は、たいてい現実的な処理能力に難点がある。
人づきあいや世渡りが下手なのだ。そうした弱点を補完しあえるパートナーと
結ばれるならば、それは素晴らしい人生をもたらすであろう。（岡田尊司）
ところがNPDの人は、お互い自己顕示欲が強くて「私を大事にして！」って要求
しあうライバルみたいな相手を選びがちなんですよね。
9:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:48:32.59 ZYpMofLg0
② 自分を狭めず、他人から学べ
自己愛性パーソナリティ障害の人が最も苦手なことは、謙虚に他人の言葉や
教えを聞くということである。だが、もしそうすることができるようになれば
、自己愛性パーソナリティ障害の人は、本来持っている能力を活かして、
現実の中で成功を手にすることができる。
③ ともに何かをする体験
自己愛性パーソナリティ障害の人は、集団で何かをするというのが
苦手だ。そういう場でも、孤立的、内閉的、自己中心的に振る舞い
やすい。自己愛性パーソナリティ障害を克服する最適なチャンスは、
チームプレイが必要とされるスポーツや活動に携わることだ。
10:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:49:48.79 ZYpMofLg0
④ 他者のために生きる
自己愛性パーソナリティ障害の、もう一つの典型的な克服過程は、他者への
献身や社会的活動によって、自己愛という次元を超えた普遍的な人類愛や
宗教的な精神に、自己への囚われを昇華していく道行きである。
中略
親から与えられた既製服の自分を脱ぎ捨て、自分が主体的に
選びとった装いに、身をまといなおす過程ともいえよう。
中略
そこで身につけられる新しい生き方とは、結局何であろうか。それは、
自分のためでなく他者のために生きる喜びに目覚めるということだと思う。
他者は、身近な家族であってもいいし、もっと普遍的な他者であってもいい。
他者に献身する中で、自分自身の傷や囚われも解消し、昇華されていること
に、気づくのである。
11:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 17:52:23.64 ZYpMofLg0
そして自己愛性パーソナリティ・スタイル
自己愛性パーソナリティ・スタイルの人は自分に自信があり、強い自尊心を
持っています。自分の成功に向かって着実に努力しようとします。
実際、それなりの成果を収めている人です。しかし、それをひけらかしたり、
過度に尊大に振る舞ったり、傲慢になることはありません。といって、過度
に相手にへつらったり、自己卑下することもありません。
常に対等な立場で相手と向かい合うことを大事にします。そして、相手の立場や
気持ちによく注意や関心を払います。相手の気持ちを汲み取ることが、自分に
とっても結局利益になるということをよく理解しているのです。（岡田尊司）
12:卵の名無しさん
11/10/29 17:56:01.40 Ny3k3iZR0
はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。
412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任と不倫してたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席で不倫してたことを小指立てて自慢気に話してたよ
413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授
年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。
もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう
13:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 18:03:03.79 ZYpMofLg0
まあ前スレでも何度もいいましたが、ネットは相手の顔が見えず、些細なことでも
過度に攻撃したりするので注意しとこう。
14:卵の名無しさん
11/10/29 18:35:07.99 KTjqYFwb0
また荒れて1000まで行くだけの予感
15:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 18:38:58.71 ZYpMofLg0
俺もそう思うが少しでも何か得るものがあると思うよ。
16:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 18:40:53.65 ZYpMofLg0
基本荒らしはスルーでよろしくね。
怒りの感情であっても真剣なものがあれば、気が向けば答えるかもしれない。
17:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 19:14:03.22 ZYpMofLg0
俺は研修医であった頃、日々の業務もそうでしたが、皆の前でプレゼンする時は特に、
文字どおり喉から心臓が飛び出るかのように緊張が強かった。
その後Kernbergという人の論文に出合い、その緊張とは、幼少期の母親との葛
藤から生まれた抑圧された怒りの投影同一化であったことに気づいてからは、ほとんど
緊張しなくなったです。
18:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 19:24:26.78 ZYpMofLg0
時系列が逆になるが、小中は明朗活発で、高校で中途半端な進学校に行って馴染
めず、友達も少なく苦痛だったなあ。でも大学に入ってから「医学部」の肩書
がついてかりそめの自信がついた。女にも活発に手を出した。でも研修医に
なってからは前述のように緊張が強くなったな。
19:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 19:36:33.17 ZYpMofLg0
17の続きですが、そのかわり抑圧していた自己愛性憤怒が爆発し、上司や婦長
に怒りをぶつけてたな。である程度怒りを出し切って落ち着いたかな。
20:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 19:41:00.30 ZYpMofLg0
で、今では結婚して普通に暮らし、普通に仕事して、のんびりやってます。
21:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 19:47:13.98 ZYpMofLg0
一昨日、昨日のことが嘘のように静かですな。
22:卵の名無しさん
11/10/29 20:03:18.44 rtRVjdj00
943 ：没個性化されたレス↓：2011/10/29(土) 00:09:29.90
＞てゆーかこれ要約しろよ？
マトモな医師とは思えない言動が端々にある故、それが荒れる原因になっている、
とか何とか既に要約したろ。そんな要約ぶつけても水掛け論。
だからその箇所を具体的に指摘するしかない。
幼稚園の塗り絵のように見えるのは、お前の文章読解能力が低いだけｗ
＞何だそんなことか。つまらん。軽い皮肉というか正論じゃないか。
正論否定かw 正論否定して「荒れて相談にならない」～バカというより、逃げだな。
夕方何言ったの？ ナル先？ 答えてないじゃん。
これも又、逃げだな。
944 ：ナルキッソス ◆ToXXXxix3o ：2011/10/29(土) 00:09:34.62
キャデラック君か なつかしいｗ
23:卵の名無しさん
11/10/29 20:04:06.01 rtRVjdj00
471 ：ナルキッソス ◆ToXXXxix3o ：2011/10/29(土) 10:39:18.33 ID:R3YFatOB
＞>★以降、頭のおかしな人（ID:GXVxaD7G0）は相手にしないでおこう。
＞ご自分でこんな発言をしておきながら、昨夜はどうだったでしょう？
一言も彼にレスはしてませんが。よく読んでみて下さい。
>>943はどう読んでもモロに、アンタの言う「彼」。
「彼」に対して「キャデラック君か なつかしいｗ 」→思いっきりレスしてるじゃん
キャデラックってあの、医者はキャデラックとシャンパンとか言ってたアホだろ。
あのアホと一緒にされれば誰だってムカツくわな。煽りと思われても仕方ないわ。
まあ煽りかどうかは別としても、レスしてるのは間違いない。どんだけアホ？？？
文章読解力がないとか人をコケにしてたけど、自分は何？
つーか嘘ついて嘘が通ると思ってんの？ モロレスしておいて「一言もレスはしてませんが」。
もうオマエを笑い者にする気力すら萎えてきたわｗ
本物の医者だとしても、こんなんではメッチャレベル低いから、持て余されてるのは間違いないだろうなw
24:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:11:06.98 ZYpMofLg0
医者がアルマーニのスーツを着て、キャデラックを乗り回すのが、
「キャデラック君の」医師像だったね。ステイタスだったね。
今時キャデラックなんかはやっていないのですよ。アルマーニは店舗はあるが
昔の勢いなんじゃない？
だらかせめてキャデラック→ベンツ、アルマーニ→ETROくらいにしときなさい
とたしなめただけじゃない。そんな必死こいて怒ることじゃないじゃない。
25:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:17:13.93 ZYpMofLg0
>>23
懐かしかったから懐かしかったとつぶやいたよ。彼に向ってではなく。
別に彼がキャデラック君と同じだなんて一言も言ってないじゃん。
26:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:21:05.13 ZYpMofLg0
大事なことなので二度言います。彼とキャデラック君を同一視してませんが。
もう一度読み返せばわかるって。わかんないと会話は成立しないね。
27:卵の名無しさん
11/10/29 20:21:06.90 rtRVjdj00
＞そんな必死こいて怒ることじゃないじゃない。
ってことはキャデラック君＝>>943 だって、まだ言ってんだ？ 驚いたわw
まるで根拠もなく、よくそんなこと言い続けられるな？
ってかやーっぱり、そうきたか。又逃げかよw ダサい。
さっき言った通り、これが煽り発言かどうかの議論したって、最後は各人の主観だから、
どっちがどうと絶対的に決められない。
そうではなく
＞一言も彼にレスはしてませんが。よく読んでみて下さい。
↑これが大ボケだって話をしてるんだろ。
彼に向かってではなく？
彼に向かって言ってるように、見えるよ、見えないの？w 客観性なし？
これで自己愛治った？ｗ 呆れたわｗｗｗ
発言の仕方として、無責任過ぎ。そんな感覚もないのかよ？
これじゃ持て余されるだろうなｗ カワイソ
28:卵の名無しさん
11/10/29 20:26:17.62 rtRVjdj00
キャデラック君か なつかしいｗ
キャデラック君か → 【か】
誰かに呼びかけているニュアンスがモロ。
「誰とは言わないが、何となくキャデラック君を思い出した」
…これでも皮肉に聞こえるな。
同一視も何も、何かの機因でキャデラック君を思い出して、それを表現した。
となれば、相手をキャデラック君と同一していると。
相手はそう取るのが普通。
文章読解力あんの？ つーか言い逃れだろ？ 見苦しいわ。
自分が主観でたとえ同一視してなくても、そう取られて当然という表現をするのが問題。
そのギャップが分からないなら、まだまだ自己愛性モロと思われても仕方ない。
29:卵の名無しさん
11/10/29 20:31:53.60 KTjqYFwb0
やはり荒れる模様
今日中に200は突破する予感
あ、自分のことは予感君とでも呼んでいただけるとうれしいです
30:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:33:05.10 ZYpMofLg0
だめだわこいつｗ 一昨日昨日のやつだったんだな。
普通ならあり得ない揚げ足取りの取り方。
スルーで行こう。予感君ｗ
31:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:35:30.64 ZYpMofLg0
ところで予感君この一連のスレを観るきっかけはなんだったんですか。あと
何か記憶に残ったこと（いいことでも不愉快なことでも）教えて下さい。
32:卵の名無しさん
11/10/29 20:37:37.14 HAZU8CJwO
よくわからないけど、
943 没個性化されたレス↓ [] 2011/10/29(土) 00:09:29.90
944 ナルキッソス ◆ToXXXxix3o [sage] 2011/10/29(土) 00:09:34.62
レス時間を見る限り、933を受けて934をレスすることは不可能だね。
これって何かのヒントになる？
33:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:40:22.44 ZYpMofLg0
ん？
34:卵の名無しさん
11/10/29 20:41:44.21 HAZU8CJwO
>>29
本人スレでも予感発言してた人？
461 優しい名無しさん [sage] 2011/10/29(土) 00:52:36.25 ID:K12RbkLb
AAS
クソスレの予感
35:卵の名無しさん
11/10/29 20:43:34.84 HAZU8CJwO
>>32
訂正
933→943
934→944
36:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:49:22.16 ZYpMofLg0
>>35
ありがとう。了解したｗ 思い出した。俺は931をみてキャデラック君かと行ったんだｗ。
5秒弱でレスできるほど、思考とタイプのスピードが速い人間はいないぞｗｗｗｗｗｗｗ
37:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:51:18.84 ZYpMofLg0
×行ったんだ
○言ったんだ
38:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 20:56:35.41 ZYpMofLg0
27 ：卵の名無しさん：2011/10/29(土) 20:21:06.90 ID:rtRVjdj00
＞そんな必死こいて怒ることじゃないじゃない。
ってことはキャデラック君＝>>943 だって、まだ言ってんだ？ 驚いたわw
まるで根拠もなく、よくそんなこと言い続けられるな？
はははは大笑いｗｗｗｗｗｗ
39:卵の名無しさん
11/10/29 20:57:53.17 rtRVjdj00
なるほどね。それは納得した。昨日>>943書いて更新したら>>944で「キャデラック君」？
何を言ってるだろうと思ったよｗ 時間までは確認してなかった。
これは率直にお詫びするわ。
40:卵の名無しさん
11/10/29 21:00:46.25 rtRVjdj00
915 ：没個性化されたレス↓：2011/10/28(金) 23:40:41.50
＞どう化けの皮が剥がれたかということには答えてくれないの？
昨日散々指摘した通り
916 ：ナルキッソス ◆ToXXXxix3o ：2011/10/28(金) 23:41:56.41
>>915
じゃ要約してよ。
↑じゃこれは？
アンカーまで打ってモロにレスしてるじゃんw どーよ？
41:卵の名無しさん
11/10/29 21:02:31.71 HAZU8CJwO
わかりやすい事実を出せばちゃんと謝れるんだね。
お役に立てたようで何よりです。
42:卵の名無しさん
11/10/29 21:03:12.98 rtRVjdj00
マジ、ありがとうございます。ホントに感謝してます。
43:卵の名無しさん
11/10/29 21:04:54.91 KTjqYFwb0
ガラの悪い擁護君と、口の悪い保守女も登場する予感
44:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 21:05:34.58 ZYpMofLg0
あほんとだ。ごめんね。レスしてたわｗ
45:卵の名無しさん
11/10/29 21:07:05.42 KTjqYFwb0
>>34
その人は、予感様
自分の師匠です
46:卵の名無しさん
11/10/29 21:07:28.05 HAZU8CJwO
>>43
既に保守女は登場してるわけだけどｗ、予感君は言いっぱなしで会話はしないタイプという認識でいいのかな？
47:卵の名無しさん
11/10/29 21:09:06.18 HAZU8CJwO
>>45
了解。
>>46はナシで。
48:卵の名無しさん
11/10/29 21:09:42.85 KTjqYFwb0
>>31
「自己愛」というキーワードで検索して引っかかるスレは、大体みてます
気になることといえば、
キャデラック君は、キャデラッ君の方がおさまりがいいのではないかと
49:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 21:12:15.95 ZYpMofLg0
>>48
教えてくれてありがとう。キャデラックンか。あいつなんだったんだろうｗ
50:卵の名無しさん
11/10/29 21:12:37.64 HAZU8CJwO
スレ落ちてるのか～。
キャデラック君のレスを見たかったんだけどね。
過去ログを携帯から見るのはしんどいから諦めようｗ
51:卵の名無しさん
11/10/29 21:13:11.18 OXRiNs/s0
だけどタイミングが悪いと思う
相談者がこなくて需給が乖離してるからくるのはキチガイだけ
にちゃんじゃ無理ぽ
52:卵の名無しさん
11/10/29 21:17:59.25 HAZU8CJwO
無理だと理解した上で立ててるんじゃないのかな。
２ちゃんだから仕方ないと思う。
53:卵の名無しさん
11/10/29 21:18:20.67 rtRVjdj00
>>50
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>550
54:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 21:22:04.91 ZYpMofLg0
1スレから3スレ目はじめくらいまではまともな議論ができていたのにね。
無理は承知で継続中。
55:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 21:25:59.50 ZYpMofLg0
>>53
おおサンクスｗ仕事が早いｗ
56:卵の名無しさん
11/10/29 21:32:23.18 HAZU8CJwO
>>53
ありがとう。
前後をちゃんと見てないけど、これって>>550以前に先生が書いてた内容なの？
>>536に外車とあるのは見つけられたんだけど、他がわからない。
この人の単なる医者に対するイメージなのかな？
外車→デカいアメ車（多分キャデラック）になった理由がわからないわ。
＞アルマーニの紫色系スーツを着て、
アルマーニの紫色系スーツを着て、
デカいアメ車（多分キャデラック）に乗り回して
57:卵の名無しさん
11/10/29 21:34:38.09 HAZU8CJwO
>>56
ま、どうでもいいことかｗ
58:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 21:37:21.18 ZYpMofLg0
>>56
いや550以前に全く書いてなく、突然こんなこと書きだしたｗ
俺はスーツはイタリア製が多いがアルマーニは一着も持ってない。
クルマはイタ車。
59:卵の名無しさん
11/10/29 21:38:04.52 rtRVjdj00
>>56
＞ >>550以前に先生が書いていた内容なの？
オレもそこまでは知らないっスw すいません。
60:卵の名無しさん
11/10/29 21:41:04.57 HAZU8CJwO
>>58
そうなんですねｗ
紫のスーツっていつの時代だろうと不思議だったので。
61:卵の名無しさん
11/10/29 21:45:51.31 rtRVjdj00
>>44
＞一言も彼にレスはしてませんが。よく読んでみて下さい。
＞あほんとだ。ごめんね。レスしてたわｗ
オレの主観だと軽過ぎ。
＞じゃ要約してよ。
昨日の>>943でも言ったけど、アンタの言葉拾っていくと、
自身がかつてこれに苦しんでいて、それで今苦しんでいる人がいて…
「？」～配慮足りないと感じる言葉が沢山あると、オレはかなり強く感じていた。
そもそも要約しても意味はない、実際の場面を指摘しないと駄目だろうと。
だからそれを前々のスレに書いた。
この「感じ」は、今でも全然変わらない。むしろ前より強くなった。
そもそもここの言葉のやり取りだけで、治せる、或いは治す方向を示唆できると、
本気で考えているのだろうか？ だとしたら、医師として経験不足じゃないの？
「あの本買って読め」に毛の生えた程度のアドバイスしても、殆ど無意味。それが現実だと思う。
＞④ 他者のために生きる
ここで、苦しんでいる人の役に立つことが最優先なのだろうか？
いや、自己顕示欲だろう ～オレの偏った邪推(？)
それを判断するのは、最終的には個々人だろうな。本来の客が少ないスレだ、何時も。なんで？
オレはアンタの責任も大きいと思うよ。
もう、萎えたわ
62:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 21:48:58.37 ZYpMofLg0
もうこなくていいよ。
63:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 22:16:08.48 ZYpMofLg0
このスレだけで解決するわけはない。それはわかっている。でも本を買うなり、
受診するなりはもちろん、自己解決に近づくようにしたりするヒントは今まで与えてきたと思うよ。
それをどう受け止めるかだけど。
「勉強になった」という人もいれば、「便所の落書き」と言う人もいるけどね。
64:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 22:49:12.49 ZYpMofLg0
予感君どうよ？ｗ
65:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 22:53:41.31 ZYpMofLg0
ID:HAZU8CJwO君はどうよ？ｗ
66:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 22:56:04.59 ZYpMofLg0
ID:OXRiNs/s0君はどうよ？ｗ
67:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 22:57:44.10 ZYpMofLg0
rtRVjdj00君はどうよ？ｗ
68:卵の名無しさん
11/10/29 23:14:01.54 rfsXD06W0
元ＮＰＤ医さんの旧スレは、大荒れな最期を遂げてしまった、自己愛を回復に導く高き理想を掲げながらも、
本人スレからさえ出入り禁止処分を受ける無様な現実、何故そうなってしまったのかを、考察してみたい。
例えば『自己愛性人格障害は悪人とは違う』そんな持論を展開する、同業者と覚しき方を引き合いに考えてみる。
この方は一見すると自己愛の味方のようでもあるが、被害者向けには、直接の名指しこそないものの
『頭のおかしな人からは逃げなさい』と仰せている、これこそが、本当の意味で医者に必要な
資質なのではなかろうか。
そう考えれば、自己愛視点でしか考えられない医者など、胡散臭いだけでなく、危険でさえある、
皆それを感じとったからこそ、嫌悪感を持ったのではなかろうか。
いくら勉強して知識を丸暗記したところで、それだけでは、せいぜいサロンの薄っぺらい会話で、
悦に浸る以上の役には立つまい、それが自己愛の本質というものであろう。
69:卵の名無しさん
11/10/29 23:14:56.06 rfsXD06W0
サロンといえば、自己愛スレの有名人たるおっさんも、その点は似た者同士なのかもしれない、
そこに親近感を持ったからこそ、先生のスレには手を出さなかった、そのようにさえ思えるのである。
70:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 23:29:02.89 ZYpMofLg0
被害者向けには別のアドバイスをしますよ。一緒に治していくのか、別れるのか。
このスレはほぼ本人スレに近いものがあるから、その点に触れていないだけで。（被害者スレで勝手にやってもらっている）
勉強もしましたが、勉強して丸暗記したんじゃなくて、自己愛性パーソナリティ障害を僕は生きてきたんですよ。
71:卵の名無しさん
11/10/29 23:45:13.42 rtRVjdj00
＞勉強もしましたが、勉強して丸暗記したんじゃなくて、自己愛性パーソナリティ障害を僕は生きてきたんですよ。
医師の言葉とは思えません。
本当に医師だとしても、他人に寄りかかっていたら、他人を救えません。
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72:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 23:48:07.89 ZYpMofLg0
NPDの裏も表も知っているってことです。つまらんAAはやめなさい。
73:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 23:49:46.28 ZYpMofLg0
別に患者に寄りかかっているわけではありません。
74:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/29 23:56:53.43 ZYpMofLg0
嫁とはパートーナーとして寄り添っているし、上司や部下に世話になっているけど
患者に寄りかかってこの仕事が成り立つわけがありません。
75:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 00:01:23.56 ZYpMofLg0
NPDの表と裏を知っている医師は稀有でしょう。一生懸命勉強している医師でも
投影同一化の感覚などは自分自身では体験しづらい。
76:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 00:04:06.17 lj5KTeVg0
実感として湧いてこない。
77:卵の名無しさん
11/10/30 00:18:10.16 MCQ5xrUz0
＞別に患者に寄りかかっているわけではありません。
『自分』と『患者』と、上下のようなものをつけて、分け隔ててる場合じゃない気がする。
＞NPDの裏も表も知っているってことです。
ホントに裏も表も知っているの？ 知るだけでなく、相手を良い方に導けるのか？ つーか自分で自分を分かってないんじゃ？
裏になった人のことを「変人」などと言って分け隔てれば、裏の裏で逆効果じゃないの？ そんな気がする。
＞嫁
そんなプライベートのことは関係ないと思う。寄りかかってない？
＞一生懸命勉強している医師でも
＞投影同一化の感覚などは自分自身では体験しづらい。
そんだけのこと言うなら、実力見せるしかないよ。実績出すしかないよ。
こんな2chに時間費やしていて、それできんの？
どれだけの数の人を、どんだけのレベルまで治したか？ 救えたか？
本当の医師なら、プロなんだから、実績が全て。
＞④ 他者のために生きる
生きて下さいよ。
期待はしてない。ホントに萎えた。
もしオレがアンタを救ったとしたら、報酬いくら？w (冗談)
疲れた、寝る。おやすみ
78:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 00:18:45.84 lj5KTeVg0
だからといってNPDを経験していないとNPDの治療ができないわけではないですがね。
病理の理解、共感性などはNPD経験者の方が、深くなると思いますが。
79:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 00:38:42.89 lj5KTeVg0
別に医者と患者を上下に分けているわけでない。患者さんを治療することが仕事だが、
患者さんから学びそれを還元するのも使命です。
患者さんをいい方向に導く努力をしているけどね。自分ではある程度は自分を知っているつもりだが
新しい発見もたまにある。
嫁 大事だよ。あんた独身？結婚生活がどれだけ大変か。仕事の支えにもなるし、
ひどい場合足を引っ張られることもある。
BPDは数知れずだが、NPDは受診に至ることがまれだから俺の経験も少ない。数人程度だ。
だからここで啓蒙しているつもりだが。
生きるよ。
お前に救われることは無い。
何回も一生懸命書き込んでくれてありがとう。おやすみ。
80:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 01:09:02.68 lj5KTeVg0
内的価値の崩壊と結果主義はどのように精神発達に影響しているか
URLﾘﾝｸ(www.studio.co.jp)
これも読んでほしい。結果がすべての言うのは現代の病理。プロセスが大事。
と書かれているよ。
81:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 06:14:15.64 lj5KTeVg0
×すべての言う
○すべてという
82:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 11:35:03.95 lj5KTeVg0
パート1や2のころは、岡田先生や市橋先生の本も確かなかったので、このスレ
でいろいろ情報を発信してきましたが、いまはそういった本があるので、このスレ
の役目も終わったかなと思います。が、dat落ちまで続けますｗ
83:卵の名無しさん
11/10/30 12:19:32.91 qDUmdsLU0
自己愛のヤツって何故か政治の世界に行きたがるよな。
単純に、地位に対する欲が強いのかな。
あと、マスコミとかに繋がるのが大好き。
その他、ちょっとしたことでも警察とか○○会にクレームまがいの
電話とかする傾向がある。
俺の周りだけか？
84:卵の名無しさん
11/10/30 12:37:40.80 MCQ5xrUz0
岡田さんの本には
「自己愛性パーソナリティは、政治家や弁護士＆『医師』に非常に多い」と書いてあったぞw
85:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 12:38:35.88 lj5KTeVg0
>>83
政治家や芸能人は自己愛の傾向が強いですよ。自己顕示欲が強いから。それがエネルギー
源にもなっている。
クレーマーも多いですね。自分の思う通りにいかないと自己愛性憤怒が爆発します。
86:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 12:44:19.44 lj5KTeVg0
>>84そう医師にも多いよ。
ちょっとずれるけど何年か前の精神神経学会で牛島先生が言っていたんですが
「自己愛性人格障害の人は医学部に入れもしないのに医学部を志望する」って
言っていました。
僕はまぐれで医学部に受かったものなので思わず手を上げて「それって僕です」
言おうとしたｗ
87:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 12:53:57.96 lj5KTeVg0
その最たるものが医学部の教授になろうと必死になっている人達だね。
88:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 12:58:35.44 lj5KTeVg0
やはり俺も含め上記の人達は自己顕示欲が強いね。ステータスを求めてる、求めていた
人達だから。
89:卵の名無しさん
11/10/30 12:58:58.85 MCQ5xrUz0
>>86
その話は前にも聞いた(読んだ)よ、耳に(目に)タコが…w
今は「人格」って言っちゃいけないんだろ。「パーソナリティ」推奨でしょ。
まぁ当時の牛島先生はそう表現したのだろうが。
＞医学部の教授
財前五郎を思い出したw
岡田さんの本には、財前五郎は典型的な自己愛性パーソナリティだとも書いてあったはず。
90:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 13:09:48.94 lj5KTeVg0
>>89 耳にタコなほど読みこんでくれてありがとう。2008年から「人格障害」は「パーソナリティ障害」に呼称が
変更になりました。
財前五郎は岡田先生の本に出てきたっけ。ま、自己愛性パーソナリティ障害を示唆する
言動があるね。
91:卵の名無しさん
11/10/30 13:18:02.11 MCQ5xrUz0
＞財前五郎は岡田先生の本に出てきたっけ。
岡田尊司著「パーソナリティ障害がわかる本」(株式会社 法研)
P97 上段中頃
92:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 13:21:33.82 lj5KTeVg0
>>91
ありがとう。最近は岡田先生の本も読んでなくて忘れてたよ。
93:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 13:38:30.76 lj5KTeVg0
医学部の教授選ともなると、あることないこと怪文書が流れたり、
派閥で結束したりしてたな。俺はそういうのが嫌で民間に出ました。
ま、今は過去のようなえげつないことは減っているようだけど。
94:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 14:05:58.36 lj5KTeVg0
また話がずれるけど、学生時代ポリクリ（病院実習）してたとき、外科の講師が
執刀する甲状腺がんの家族への説明につかせてもらった。
病状と手術内容と予後を簡単に述べた後、この講師が突然プロ野球の話をしだした。
「プロ野球の選手は技術が長ければ年俸も増えるけど、医者は下手な者が
手術してもうまい者が手術しても同じだ。俺の手術の腕は一級だ」などと話しだした。
僕はフリップに「袖の下」と書いてサインを送りたかったが、家族は真意
がわからずニコニコして聞いていたｗ
95:卵の名無しさん
11/10/30 14:26:37.97 sFirj221O
鈍感な家族w
96:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 14:40:36.91 lj5KTeVg0
その他大学病院では俺は世界の3本の指に入ると豪語した医師とかもいたなあ。
97:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 15:07:24.68 lj5KTeVg0
メンタルヘルス板読めないくらい字がちっちゃくなってるけどバグ？俺のＰＣだけ？
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
98:卵の名無しさん
11/10/30 15:17:52.34 p3EVRHpJ0
>>97
つ再起動
普通に読めるよ
99:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 15:33:11.82 lj5KTeVg0
ありがとう。俺のＰＣの文字のサイズが勝手に小さくなっていた。
100:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 19:54:07.20 lj5KTeVg0
芸能人で自己愛が強いのはGachtとかカールスモーキー石井とか、京本正樹とか
話したっけ。この一連のスレで。何スレの何番くらいだったかな。ちょっと
探してみて見当たらなかったので、ご存知の方教えて下さい。
でも改めて過去スレ見てきたら膨大な量だなあと思う。
101:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 19:54:54.88 lj5KTeVg0
上げ忘れ
102:卵の名無しさん
11/10/30 20:11:16.67 SBMe0kSSO
>>100
確か本人スレで話してましたよ。
前か前々スレかは忘れましたが。
103:卵の名無しさん
11/10/30 20:47:23.35 MCQ5xrUz0
>>99
センセそれ、ctrlキー押したまま、マウスのスクロール回しちゃったんじゃない？
それからctrl＋Fキー押すと、文字検索画面出るの知ってる？
そこに カールスモーキー石井 とか 京本正樹 とか入れたら、検索が早くできる。
多分
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
>>703辺り？
104:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 21:03:49.18 lj5KTeVg0
>>103 あ、それそれ。ありがとうございます。メンヘル板の本人スレか。
そこはチェックしてなかったです。
105:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 21:11:06.38 lj5KTeVg0
僕は男前じゃないが、Gacht風のメガネをいくつか持ってます。むかしオレンジの
サングラスをしてた時も同じようなのつくりましたが、似合わねえwww あれは茶髪か
金髪じゃないと似合わないな。
106:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 21:17:45.13 lj5KTeVg0
あのころ本人スレで横柄な口調で説得のいくこと言っていた人。個人的に
好きだな。筋が通ってたから。総スカン食らってたけど。
107:卵の名無しさん
11/10/30 21:26:34.85 MCQ5xrUz0
698 ：優しい名無しさん：2011/06/09(木) 14:52:40.88 ID:0i40qqK/ ダイゴはちがうでしょ。
Gacktは一見NPDを楽しんでいるようですが、ただのナルシストでしょうね。
でも年齢とともに劣化したらどうなるんだろう。興味がありますね。
「年齢とともに劣化したらどうなるんだろう？」。
岡田さんが「肥大化した自己愛の重さは、時に命よりも重い」とか「最後は相手を壊すか自分を壊すか」なんて言ってた。
BPDなどとは正反対で、NPDはめったに自殺はやらないのでは？ などと漠然と思っていたが… 三島由紀夫！
三島由紀夫がNPDであったろうという指摘は、しばしば聞く。
三島自殺の理由は様々あるが、その一つは、三島が老醜を極度に嫌っていたことらしい。
老醜化した「ありのままの自己」を許せないプライド～肥大化した自己愛。
この肥大化した自己愛の方が、命よりも重かったということか、などと。
Gacktは、どうなるんでしょうね？ 自殺？w ただのナルシストだから、そこまではしないか？w
108:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 21:35:18.06 lj5KTeVg0
三島由紀夫は自衛隊に体験（笑）入隊してたりしてましたね。あとボクシングも。
「金閣寺」のなんともいえない心の描写はすごいと思います。
Gachtは、根拠はないけど自殺のイメージが無いですね。
だれかがいってたけど京本正樹みたいになるんじゃないでしょうか。
109:卵の名無しさん
11/10/30 21:37:16.67 MCQ5xrUz0
統計のようなモノはあるんですかね？
NPDって結構な数、自殺するものなの？
110:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 21:37:45.85 lj5KTeVg0
ダイゴは違うと言ったけど「イケてない」自己愛かなｗ
111:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 21:45:32.66 lj5KTeVg0
統計は僕の知る限りないですね。
岡田先生や市橋先生の本がまだなかった頃、「臨床精神医学講座 人格障害」
と読んだら病気については詳しく書かれていたけど、治療についてはほとんどなく
予後は、中年期以降ｈ孤独な人生を歩むと書かれていてショックを受けたなあ。
ということは一般の人よりは自殺しやすいんですね（ま当たり前と言えばあたりまえだけど）
112:卵の名無しさん
11/10/30 21:47:03.66 v2D2YOqH0
>>17
その論文内容について詳しく知りたいです。
113:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 21:47:41.11 lj5KTeVg0
×と
○を
ｈ→は
114:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 21:52:43.09 lj5KTeVg0
>>112 何度も既出ですが
1.対象が攻撃を仕掛けてくるという恐怖が実は、母親とのフラストレーションに
由来する、原始的な口唇期憤怒の投影に他ならないことに気付き、
2.あれほど恐れまた憎んでいた分析医／母親が、実はあの崇拝し憬れていた分析医
／母親と同一であることを洞察しなくてはならない。カーンバーグ
です。ちょっとわかりにくいですかね。
115:卵の名無しさん
11/10/30 22:03:34.70 v2D2YOqH0
過去スレでしょうか？ 初めて来ましたが
このスレ非常に興味深いですね。勉
世の中に良くいるタイプかと思いますが、、予後は悪いみたいですね。
>>112
内因性精神病のように原因や薬物療法とかはあるんでしょうか？
それともこのスレ記載されてるように、認知の歪みを修正すれば改善するものなのでしょうか？
116:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 22:08:06.14 lj5KTeVg0
一見根拠がないように見えて、皆が自分を攻撃的に見ていると錯覚していた
のは幼少期の母親とのコミュニケーション上生じたフラストレーションに基づく怒りが
潜在意識下にあり、それを投影同一化（相手のここの中にその怒りが出現する）していたのが
対人恐怖の源でした。つまりいい自己と悪い自己、いい対象と悪い対象の統合や区別や
ができておらず、他人の心なんてわからないのに悪い自己と悪い対象がひっついて
怒っていると錯覚していたのです。
117:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 22:14:43.92 lj5KTeVg0
>>115
原因は個人要因（なんらかの脆弱性）と環境要因（養育）です。
双極性障害の合併が多いとの報告もあります。
自己愛性憤怒にはリチウムが有効であるという論文を2本読みました。
118:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 22:20:14.43 lj5KTeVg0
>>114の論文を観た僕は目から鱗が落ちまして、対人緊張は和らぎました。
119:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 22:23:36.50 lj5KTeVg0
予後はよいとは言えませんが、10～20年前と比べ格段に良くなっていると思いますよ。
岡田尊司先生や市橋秀夫先生が一般の人にもわかりやすく書籍を
書いたという功績が大きいと思います。
120:卵の名無しさん
11/10/30 22:24:30.55 v2D2YOqH0
良く分かりませんが
要は母親との関係で問題があって
本来分からないはずの他人の気持を怒ってると思いこむことが問題ということでしょうか？
121:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 22:31:57.55 lj5KTeVg0
>>120
対象関係論というのがありまして、子供が生まれた時、いい自己と悪い自己、
いい対象（主に母）と悪い対象に分かれています。成長とともにいい自己と悪い自己、
いい対象と悪い対象が、普通なら統合されてひとつずつになります。
しかしなんらかのフラストレーションによって、悪い自己と悪い対象がごっちゃになって
しまいます。自分の心と他人の心は違うとわかっているにもかかわらず、
潜在意識下ではつながっていて、自分の怒りが他人の怒りに見えるのです。
122:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 22:49:20.42 lj5KTeVg0
他人が攻撃的に見ていると思って対人緊張がいつも強いと思っていたら、
実は自分が抑圧していた怒りが他人の中にあったってことです。
123:卵の名無しさん
11/10/30 22:56:35.90 v2D2YOqH0
なるほど 昔習った投射とか言うやつですね。勉強になりました。
また来ます。
124:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 22:59:39.08 lj5KTeVg0
投射、投影、同一化はほぼ同じものです。
またお待ちしています。
125:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 23:20:05.61 lj5KTeVg0
ところで以下の過去スレ見る方法教えて下さい。
▲自己愛性パーソナリィティ障害／心理学板（dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
126:卵の名無しさん
11/10/30 23:23:01.67 Ah94VJHI0
・対人緊張は、母親と母親と似たような言動をするタイプだとわかった人に出るものの、
それ以外の人には出ない
・緊張が出る相手については、
相手に対する感情（好き、嫌いとか）が全く自覚できず、
相手についての観察（攻撃的なところがあるとか、思い込みをしやすいとか）がものすごく鈍くなる
これは、どういうことでしょうか
127:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 23:33:54.12 lj5KTeVg0
>>126
・対人緊張は、母親と母親と似たような言動をするタイプだとわかった人に出るものの、
それ以外の人には出ない
そんなことないですよ。特にあまり親しくない人にでます。
・緊張が出る相手については、
相手に対する感情（好き、嫌いとか）が全く自覚できず、
相手についての観察（攻撃的なところがあるとか、思い込みをしやすいとか）がものすごく鈍くなる
いや逆に鋭くなって過敏になると思いますよ。
128:卵の名無しさん
11/10/30 23:37:27.74 MCQ5xrUz0
>>125
▲自己愛性パーソナリ"ィ"ティ障害／心理学板（dat落ち）
↑小さい「ィ」が入ってるヤツは見当たりません。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
これかな？
129:卵の名無しさん
11/10/30 23:39:50.79 MCQ5xrUz0
あ、失礼。やっぱり小さい「ィ」入ってました。
130:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 23:41:53.42 lj5KTeVg0
>>128
そうです。ありがとうございます。
131:卵の名無しさん
11/10/30 23:42:11.48 Ah94VJHI0
>>127
>>126は、自分の経験です
とりあえず、対人緊張とは別物の何かということですか
132:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/30 23:48:38.56 lj5KTeVg0
>>131
そうですか。
>>127は一般論です。
・対人緊張は、母親と母親と似たような言動をするタイプだとわかった人に出るものの、
それ以外の人には出ない
お母さんが非常に厳しい人だったんでしょうか。何かトラウマになるエピソードがあったのでしょうか。
・緊張が出る相手については、
相手に対する感情（好き、嫌いとか）が全く自覚できず、
相手についての観察（攻撃的なところがあるとか、思い込みをしやすいとか）がものすごく鈍くなる
緊張の度合いが並大抵でなく自己を防衛するためにそうなるのでしょうかね。
あくまで推測にすぎません。
133:卵の名無しさん
11/10/30 23:51:57.60 MCQ5xrUz0
横レス失礼致します。(このレスで混乱が生じた場合は、完全スルーして下さい)
>>121、難しいw 普通なら統合されている。でも普通じゃない、つまり「分裂」している。
対象関係論を最初に唱えたのはクラインだよね、「良いおっぱい」「悪いおっぱい」～妄想分裂ポジション。
あーこれでもまだ難しい言葉w
「お乳の出る良いおっぱい」←好き。「お乳の出ない悪いおっぱい」←満たしてもらえないから嫌い。嫌いだから怒る。泣き喚く。
でも赤ん坊は成長し、ある時気づく。「良いおっぱいも、悪いおっぱいも、実は一つだったんだ！ (両方ともお母さんという一人の存在)」。
両方とも一つ → めでたく『統合』されました。
『統合』された後は「自分が満たされないのは、相手が悪いから」とだけしか、今まで考えていなかったことにも気づく。
実際のお母さんは、おっぱいの出ない時、即ち充分にケアできない時、様々な事情を抱えていたり、努力はしているけど、ままならなかったりしていた。
お母さんという(統合された)一人の存在には、良い部分も悪い部分も、両方ある。
で、両方あるということは、よく観察しないと分からない。
怒りでカーッとなったり、緊張で自己防衛が強まると、観察できなくなる。
だからまぁ、そういう意味では「観察眼が『鈍く』なった」とも言えそうな気がする。
134:卵の名無しさん
11/10/30 23:57:24.12 Ah94VJHI0
対峙している間は、ひたすら鈍い感覚になっていて、
観察したデータはデータとして蓄積されているものの、
頭の片隅に見つからずに押しやられているといった方が正確です
ちょうど、配られたプリントが机の奥に押しやられていて、
学期末にしわしわになったものを見つけてしまうといったような感じです
135:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 00:00:06.07 UGHH3B2G0
>>133
補足ありがとうございます。
ちなみに「お乳の出ない悪いおっぱい」を乳児は「悪いおっぱいがいる」と
認識します。
136:卵の名無しさん
11/10/31 00:01:38.21 Ah94VJHI0
母親が厳しい人かといえば、
潔癖症の人が汚れを見つけたときのような扱いを他人にする人でした
トラウマになるような出来事はない（覚えていない）ですが、
あえていうなら、
上から圧迫するような顔つきの一回一回がトラウマレベルです
137:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 00:03:17.90 UGHH3B2G0
>>135
訂正 母親が不在でおっぱいがすぐに与えられないとき、おっぱいがいない
と認識せず「悪いおっぱいがいる」と 認識します。
138:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 00:13:55.52 UGHH3B2G0
>>136
お母さんに自尊心を育てられなかったのですね。
>>134
難しいですね。すみませんが>>132以上のいい意見が出せません。
どなたかお答えできますでしょうか。
139:136
11/10/31 00:25:10.23 cM5IZ0og0
>>138
いえ、レスをつけてくださって、ありがとうございます
>>133の人も、ありがとうございました
140:卵の名無しさん
11/10/31 00:27:50.48 /08Km8hY0
>>17のカーンバーグの一発で、びょーんと治っちゃうような、センセのような人の方が、むしろ珍しい。
それで治っちゃうなら、みんなセンセのように精神科医になれちゃうw
だから>>134さんは、これからたっぷり時間をかけて、センセの仰ったことを元に、自己分析してみると。
それしかないんじゃないですか？
センセもっとお手柔らかに願いますよw いきなり、みんながセンセのようなレベルじゃないんだからw
今この場で>>134さんに、どんな言葉を差し出しても、>>134さんの自己分析が一定のところまでこないと、
なかなか難しい気がします。
ってことで、オレはもう寝ます。おやすみなさいw
141:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 00:33:01.24 UGHH3B2G0
NPDに気付くのと精神科医になるのは違うけどねw
142:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 00:35:05.08 UGHH3B2G0
それに気づいてからがまた地獄と絶望でしたよ。ある一定落ち着くまで。
143:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 00:37:38.76 UGHH3B2G0
>>17見たらすぐ治ったようなことになってますね。上記のように訂正します。
144:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 06:24:03.76 UGHH3B2G0
>>140
そうですね。>>134さんは診察してみないと診断もできませんし、NPDじゃないかも知れません。
自分で本を読んでみるなりして自己分析して、限界を感じたら、気楽に精神科・心療内科へGO！
145:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 07:03:28.47 UGHH3B2G0
まあ精神科に行かなくともここで質問してもいいんですが、限界があります。
146:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 17:52:00.48 UGHH3B2G0
>>142気づいてから
>>111を読んで絶望しましたね。。。
その後もしばらくは対人緊張は続きました。
学会なんかで質問せんでもいいのに自己顕示欲の強い僕は挙手して質問し
緊張のあまり、喉から心臓が飛び出そうになったことも多々あり。
でも日々が経ち、周りのスタッフや上司が自分のことを認めてくれていることに
少しずつ気づき、対人緊張も徐々に和らいできました。
147:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 17:55:27.29 UGHH3B2G0
そして誇大自己を諦めるのも寂しかったですね。虚無感にさいなまれました。うつとまではいかないけど
低空飛行が数年続きました。
148:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 17:57:17.62 UGHH3B2G0
で、等身大の自己を手に入れる作業もずいぶんかかりましたね。
149:卵の名無しさん
11/10/31 22:07:35.18 OmxD/enT0
もしかしたら、このスレにはおっさんが潜んでいないか？
一度でいいから先生とおっさんの競演を見たいのは、私だけだろうか？
150:卵の名無しさん
11/10/31 22:12:12.39 Ry55DV4IO
そうだと思います。
151:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/10/31 22:22:24.97 UGHH3B2G0
見たくないｗそもそもおっさんのことは詳しくは覚えてない。
152:卵の名無しさん
11/10/31 22:33:17.31 YeNfKLpn0
記憶書き換え改ざんは自己愛の十八番だからね
153:卵の名無しさん
11/11/01 01:02:49.46 h9Ry0wLf0
はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。
卒後年数的には実力があれば、医学部教授にしてあげたいけど、教授になれそうもないけど、50歳になっても大学勤務でいいという先生に対して、安月給を肩書きで補ってあげるわけではないけども、功労賞的な意味合いも
含めて、差し上げる、名誉的な称号を診療教授といいます
412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任と不倫してたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席で不倫してたことを小指立てて自慢気に話してたよ
413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授
年数やってるだけです。
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。
もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう
414 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:44:16.10 ID:0T55klypO
そういえばあのハゲも万年講師からいきなりの診療教授だったな
大学病院で白衣を着た、禿げ、イン歩、メタ簿、を見かけたら、診療低脳教授ですかと質問しよう。
にっこり「大学教授だよ」と診療教授が答えてくれるはずです。
154:卵の名無しさん
11/11/01 01:18:38.21 WKX2zjx10
イン歩を見分けるのはムリ歩
155:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/11/01 07:03:22.25 hl72f6YV0
おっさんってどのスレのどの辺にいた？
156:卵の名無しさん
11/11/01 10:45:39.91 fGeOf0xU0
心身症と自己愛は多いに関連してますよね？
157:卵の名無しさん
11/11/01 12:18:31.98 cQt8KSl50
＞センセ、上の方で何を暴れてんだw (独り言) ←オレ
わりーわりーw センセ、マジで怒った？
だってさ～
＞「うっせーな。すべての元凶はてめえなんだよ」って母親に怒鳴ってやりたくなりますね。
↑激しい激しいw この激しさを「暴れてる」と表現したんだよね、許してねw
境界例→境界性パーソナリティ障害 ～この進化は、カーンバーグの功績だよね、センセの得意分野だ。
それは知ってたけどさ、あの場でセンセと議論しても、あまり質問者の利益にはならないと思い、流した。
オレの真意は、未だに残る「境界」の言葉が暗示するがごとく、統合失調症との誤診が今でもあるのか？ だったので。
BPDの症状の一つ≠摂食障害
これはセンセが正しかったみたいだね。
それにしても、>>17は要は「母親との確執」みたいなことだよね。この辺りは興味があるね。
本人スレ>>489の通り、オレはそのタイプではないので。
おっさんの話がまだ続いているのか？w もしかしてオレが「おっさん」だと疑われてる？ ちゃうちゃう、そんな人知らん。
オレはおっさんのカキコをロムッたことすらないはず。それとも、もしかしてセンセ、おっさんなの？w
まぁ雑談はいいや、大事なのはマジメな質問だ。>>156さんへの回答よろ
158:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/11/01 17:29:44.48 hl72f6YV0
>>157
全然気にしてないよ～
159:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/11/01 17:33:41.32 hl72f6YV0
>>156
関連している場合とそうでない場合があります。
自己愛パーソナリティでない人でも心身症になることはありますし。
160:卵の名無しさん
11/11/01 18:55:00.53 fGeOf0xU0
>>159
確かにそうでしょうが比率としてです。アレキシサイミアは傾向として自己愛性が高いんじゃ？
161:卵の名無しさん
11/11/01 18:58:09.12 db9e784g0
>>160
カタカナ使うネット博士さんカッケーw
162:卵の名無しさん
11/11/01 22:08:33.87 3q1dMldQ0
メタ簿じゃないけどハゲのイン歩は、診療低脳教授ですか
163:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/11/01 22:46:38.14 hl72f6YV0
心身症とアレキシサイミアは関連があるけど、アレキシサイミアと
自己愛性とは特異的に関係がないと思います。
164:卵の名無しさん
11/11/01 23:30:31.93 O6PjRXGe0
やはりここはサロンだ
165:卵の名無しさん
11/11/01 23:42:06.24 fGeOf0xU0
>>163
そうですか。
心身症に自己愛傾向があると何かで読んだので。
実際あなたが見てきた患者で心身症って多いですか？鬱、糖質、躁鬱ばかりですよね？
166:卵の名無しさん
11/11/02 00:06:51.62 gBkGusAj0
>>165
Alexithymia is correlated with certain personality disorders.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
自己愛の傾向が高いとまでは書いてないけど、人格障害と関連はあるらしい
直感的な意見として述べている人も発見
URLﾘﾝｸ(nanahime.blog71.fc2.com)
167:卵の名無しさん
11/11/02 00:58:33.36 gBkGusAj0
WikiのURLを貼り間違えた
○URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
×URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
168:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/11/02 06:13:15.67 M5OrfLDh0
>>165
少ないですよ。BPDはやや多いかな。
>>166-167
ありがとうございます。
169:ナルキッソス ◆ToXXXxix3o
11/11/02 06:15:46.55 M5OrfLDh0
ま、狭義の心身症自体少ないし、精神科にあまりまわってきません。
170:卵の名無しさん
11/11/03 18:43:43.05 F44ayor90
前ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
171:卵の名無しさん
11/11/15 05:07:53.13 ttA/AprwP
あびばびびびば？
びばぼ？
172:卵の名無しさん
11/11/19 07:05:12.04 YQRr1HWA0
メール見て
173:卵の名無しさん
11/11/20 10:40:50.14 0n6Mo4J4P
Leatherface_PhD 秋雨の土曜日の午前中。昨夜の馬鹿騒ぎで二日酔いの頭でコーヒーをすする、そんなサウンド。 itun.es/iLx6G2 #iTunes
1日前
Leatherface_PhD これは冬の到来を感じさせる名曲。厚着してマフラーしてヘッドフォンで外で聞いたらしんみりなる。 itun.es/iLx6RZ #iTunes
1日前
おっさんの詩的表現ワロタwww
174:卵の名無しさん
11/11/21 13:02:33.79 781+mxqZ0
去年も今頃だっけ？
先生がスレ放置して、おっさんが他スレで大暴れしてたの
175:卵の名無しさん
11/11/30 21:59:05.51 XJhzY59f0
このスレ実に興味深い
高度そうな専門用語と、それに対する称賛が飛び交ったかと思えば、ピタリと流れが止まる、
この落差は一体何を意味するのであろうか。
やはり同一人物による自作自演の疑いが極めて濃厚だといえよう。
176:1の携帯 トリップ忘れた
11/11/30 22:39:43.91 n4+eADKBO
今パソコン修理中で携帯からカキコ。
妄想を抱くのは勝手だが、俺は一人で三つも四つもID持ってないよ。
177:卵の名無しさん
11/11/30 23:01:21.58 wfMa6ejq0
久しぶりの書き込みは素早い言い訳ｗ
これこそが自己愛の真骨頂か
178:卵の名無しさん
11/11/30 23:11:06.27 vdObX+EX0
なるほど、普段はパソコンと携帯で、２つのＩＤを使いこなせるのか
179:卵の名無しさん
11/11/30 23:13:36.28 n4+eADKBO
このスレだけじゃなくていろんなスレ見てるよ。たまたまこのスレが上に上がってあったからレスしたのみ。あんたのレスも結構早いじゃんw
180:卵の名無しさん
11/11/30 23:29:11.46 n4+eADKBO
ＲＯＭしてる奴も結構いると推測する。
181:卵の名無しさん
11/11/30 23:56:01.86 n4+eADKBO
>>178
今頃気づいたの？
182:卵の名無しさん
11/12/01 00:34:58.35 nztuoWIZO
何も言い返せないようだからもう寝るよ。
183:卵の名無しさん
11/12/01 00:43:37.03 AxQ6TCOR0
おやしゅみ
184:卵の名無しさん
11/12/01 03:02:30.69 Ra8Pl1qzO
心理学の授業で講師がパーソナリティ障害の話をしてた時
いつもより自己愛は大人しかった。
本人はパーソナリティ障害だと自覚している可能性がある。
「実のなる木を書け」とのバウムテストの時も、通常は演技かかった大きな声で
自己愛性人格障害そのものの存在を見せつけてるが
その時は黙っていた。まあ自覚があるからと言って、改善することはないがね。
薬物で脳を洗浄しても完全には洗いきれない。
185:卵の名無しさん
11/12/01 06:52:07.80 nztuoWIZO
実際診察してみてみないとわからないですが、それだけの判断材料では、NPDの印象はほとんどないですね。本人あるいは周囲がもっと困るようなエビソードはないですか。
186:卵の名無しさん
11/12/01 12:31:04.08 7qSkuUH2O
>>175
レスしてないけどロムってるよ。
本人スレと同じで、基本的にレスの多いスレじゃないんじゃ。
被害者スレは日々賑わってるみたいね。
187:卵の名無しさん
11/12/01 14:07:57.77 nztuoWIZO
言い忘れていたけど>>175>>177は単細胞の馬鹿の真骨頂だなw
188:卵の名無しさん
11/12/01 14:22:15.35 nztuoWIZO
>>186
レスありがとう。このように要所要所でレスしてくださいね。
189:卵の名無しさん
11/12/01 19:42:43.60 TWhEPlWN0
自作自演というキーワードが出たので、上手くやるには何が必要かを考えてみる。
最初に断っておくが、自作自演行為そのものに酔い満足する人にとっては、
上手下手はどうでも良いことであろうから、以下はスルーいただいて構わない。
世の中いろんな人がいる、様々な個性があり、性格の違い、価値観の違い…
そうした人々が存在することを理解し、その人ならどう考え
書き込むだろうかと、ストーリーを考える。この豊かな視点こそが、自作自演を本物っぽく見せるための、
重要なポイントではないだろうか。
そう考えると、いわゆる『他人の気持ちを全く考えられない人』による自作自演は、
嘘臭くなるのが当たり前のように思われる、ＮＰＤはその究極の代表例といえよう。
ここまで書いたが、他人の気持ちになれる人なら、きっと公私も充実し、
自作自演などする必要もないであろう。
190:卵の名無しさん
11/12/01 19:56:11.81 thyMbUQo0
指摘されてからは、曲がりなりにも対応できるようだから、今後の展開が楽しみではある
191:卵の名無しさん
11/12/01 20:16:36.61 ++LPMRgZ0
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ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 自己愛性パーソナリティ障害の時代は、
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´ 終 わ り ま し た
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ こ れ か ら は、
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 自己愛性パーソナリティスタイルです
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
192:卵の名無しさん
11/12/01 20:49:04.08 ++LPMRgZ0
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ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 自己愛性パーソナリティスタイルを
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´ 貫 い て い ま す
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ 自己愛性パーソナリティスタイル です
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 自己愛性パーソナリティ ス タ イ ル
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
193:卵の名無しさん
11/12/01 20:53:11.43 nztuoWIZO
何を勿体振って書いてんだか。俺が自作自演したという前提で書いているの？過去レスの短時間でのIDの数を調べてみたら。不可能ってわかるから。
194:卵の名無しさん
11/12/01 20:54:46.66 AxQ6TCOR0
糞スレの予感
195:卵の名無しさん
11/12/01 20:56:49.19 ++LPMRgZ0
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ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 俺が自作自演した男全員と寝る！
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 全 員 と だ！！
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
196:卵の名無しさん
11/12/01 20:59:48.81 nztuoWIZO
指摘されてからは、曲がりなりにも対応できるようだから
何をどう対応するんだい。俺は今までと何も変わらんよ。
197:卵の名無しさん
11/12/01 21:03:19.33 l/cmU6OLP
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
198:卵の名無しさん
11/12/01 21:17:13.50 nztuoWIZO
この短い時間でも俺とあんた合わせて五つのIDがあるぞ。こんなのどうやって自作自演やるんだよ。
199:卵の名無しさん
11/12/01 21:31:37.17 ++LPMRgZ0
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ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 集中するんだ！
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 操 作 に 集 中 す る ん だ！！
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
200:卵の名無しさん
11/12/01 21:34:53.47 ++LPMRgZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
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ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 俺のライフスタイルを発表しちゃおうかな
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 発表しちゃおうかな…！
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
201:卵の名無しさん
11/12/01 21:36:51.17 nztuoWIZO
返事は無しで、また逃げるのかいw
202:卵の名無しさん
11/12/01 21:38:06.15 ++LPMRgZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ フフフ…
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 臆したかっ…！
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
203:卵の名無しさん
11/12/01 21:42:34.71 nztuoWIZO
このAA貼っている奴でも意思表示しているぞ。
204:卵の名無しさん
11/12/01 21:53:38.74 8JBvQXOx0
自作自演という書き込みが引き金になったことは注目に値する
おっさんが急所を突かれたときの反応を思い出した、やはり自己愛同士は似た者同士なのだろう
205:卵の名無しさん
11/12/01 21:55:34.48 ++LPMRgZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 俺は焦っていない…
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 焦っていない…！
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
206:卵の名無しさん
11/12/01 22:01:46.64 nztuoWIZO
おっさんという人物って正直よく知らんのだが、俺に似ているのか。
207:卵の名無しさん
11/12/01 22:02:32.96 nztuoWIZO
おっさんという人物って正直よく知らんのだが、俺に似ているのか。
208:卵の名無しさん
11/12/01 22:05:05.58 ++LPMRgZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 俺は自己愛性パーソナルスタイリスト
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ ス タ イ リ ス ト だ か ら
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
209:卵の名無しさん
11/12/01 22:08:22.18 nztuoWIZO
AAつまらんぞ。真剣にやれ。
210:卵の名無しさん
11/12/01 22:33:39.87 ++LPMRgZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 俺のライフスタイルを真剣に議論しちゃおうかな
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 自己愛性パーソナルスタイリストの俺のスタイルを
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
211:卵の名無しさん
11/12/01 22:34:51.09 nztuoWIZO
みんなROMしながら無言。何か書けよ。
212:卵の名無しさん
11/12/01 22:35:50.92 ++LPMRgZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 夜は嫁とワインを飲んで 嫁とワイン
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 週末はヨットだから 仲間とヨット
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
213:卵の名無しさん
11/12/01 22:37:13.94 ++LPMRgZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ このスレは俺の
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 独 壇 場 ッ ！
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
214:卵の名無しさん
11/12/01 22:47:17.21 nztuoWIZO
AA荒らし休むな。
215:卵の名無しさん
11/12/01 22:49:57.41 nztuoWIZO
どういう根拠で自作自演なんだ。根拠を示せよ。
216:卵の名無しさん
11/12/01 22:51:59.17 Nm5MkzzA0
ＡＡを書き続けるって、自己愛？
DSM-IVの診断基準じゃ違うと思うけれど。演技性の方に近いと思うがね。
217:卵の名無しさん
11/12/01 22:53:59.75 ++LPMRgZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 自己愛性パーソナリティ障害の時代は、
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´ 終 わ り ま し た
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ こ れ か ら は、
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 自己愛性パーソナリティスタイルです
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
218:卵の名無しさん
11/12/01 22:59:15.24 AxQ6TCOR0
おやしゅみ
219:卵の名無しさん
11/12/01 23:08:24.47 nztuoWIZO
>>216
自己愛性でも演技性でもまずないよ。ただの暇人でしょ。２ちゃんでは山ほどいる。それに素人が診断できるものじゃない。 プロでも実際に診察しないとわからない。
220:卵の名無しさん
11/12/01 23:08:54.21 AxQ6TCOR0
おやしゅみ！
221:卵の名無しさん
11/12/01 23:11:18.43 nztuoWIZO
お休みー
222:卵の名無しさん
11/12/01 23:12:49.63 AxQ6TCOR0
ん
223:卵の名無しさん
11/12/01 23:15:26.34 nztuoWIZO
自作自演の根拠をだせよ。出せなかったら謝れ。
224:卵の名無しさん
11/12/01 23:19:16.62 nztuoWIZO
こらぁAA休むな！
225:卵の名無しさん
11/12/02 01:19:41.61 cblJ4Pp0O
メール見て
226:卵の名無しさん
11/12/02 08:38:30.28 sFXlhUYEO
昨日の連中反論できずぐうの音も出ないようだな。AA野郎は朝から晩までやって埋めろよ。
227:卵の名無しさん
11/12/02 08:54:28.95 sFXlhUYEO
真面目に悩んいでる人には丁寧に対応しますよ。お気軽に。
228:卵の名無しさん
11/12/02 10:20:54.47 7N3SrJQw0
一番、自己愛の傾向の強いと思うのは、中央官僚だね。
社会性ないし、自分が間違っていると思わない。データが合わないと、現場が悪いと
文句を言ってくる。
229:卵の名無しさん
11/12/02 10:35:43.13 sFXlhUYEO
そうですか。僕は官僚と縁がないもので。
230:卵の名無しさん
11/12/02 13:46:24.80 sFXlhUYEO
昨日吉報がありました。遠方にいるNPDの友人が治療を終結したとのことです。自分のことのようで嬉しいです。やはりNPDは強い意志と適切な治療で克服できるのです。
231:卵の名無しさん
11/12/02 15:22:32.95 ltqAZOSq0
>>229
普通そうでしょ。
>>230
治ると言うより、社会的に問題を起こさなくなればパーソナリティー障害はいいのです。
別に身の回りのことはできるし、対人関係だけの問題ですから。
232:卵の名無しさん
11/12/02 15:33:45.57 kCmvWrFZ0
自己愛型パーソナリティー障害は、他人の評価を気にして、ビクビクの毎日。
疲れるでしょ。
233:卵の名無しさん
11/12/02 15:45:24.64 sFXlhUYEO
>>231
歪んだ思考及び行動により「本人」及び周囲が困る状態を克服することです。社会的な問題だけ起こさなければいけないだけでない。本人の苦悩をも克服しなければなりません。
234:卵の名無しさん
11/12/02 15:51:28.45 sqvdMPeX0
>>233
苦悩って克服できるものなんですか？ また何に苦悩するのですか？
235:卵の名無しさん
11/12/02 15:53:24.34 sFXlhUYEO
>>232
その通りです。他者からの評価に過敏ですからね。その苦悩を克服しなければいきません。
236:卵の名無しさん
11/12/02 16:08:07.00 sFXlhUYEO
>>234
他者からの評価に対する過敏性による緊張、口唇期憤怒の投影同一化による恐怖等です。患者のよくなりたいという意志と適切な治療で多くは乗り越えられます。
237:卵の名無しさん
11/12/02 16:14:42.33 BRXzCYpn0
社会の評価が本当に低く、今の就職状況のように、若年層が正規では就職できない状況で
発症する場合は、どうしたらいいでしょうか？
238:卵の名無しさん
11/12/02 16:56:54.21 sFXlhUYEO
>>237
それは難しい問題です。大手は諦めて、中小に、正規がだめなら派遣にとシフトし与えられた仕事になんとかやり甲斐を見つけるか、あるいは金で割り切るか。
僕は小さいころから就職競争は苦手だなと思っていたから、みんなが遊んでいる間勉強し医師になるべく準備してきました。
239:卵の名無しさん
11/12/02 17:04:26.27 sFXlhUYEO
ところで昨日の自作自演厨、これも自作自演と言うのか？返事しろよ。
240:卵の名無しさん
11/12/02 17:15:56.93 sFXlhUYEO
>>231
大事なことだからもう一度いいます。
社会的な問題さえ起こさなければそれでいい訳じゃない。本人の苦悩をも乗り越えないといけないのだぞ。
241:卵の名無しさん
11/12/02 18:32:01.72 sFXlhUYEO
「考察」厨はどう考察するんだ？
242:卵の名無しさん
11/12/02 19:06:49.64 sFXlhUYEO
都合が悪くなると皆だんまりか？
243:卵の名無しさん
11/12/02 19:18:41.56 sFXlhUYEO
予想君 こいつらうんともすんとも言わんのだけど こいつらのうち何人が今日中にレスするかのう
244:ナル公
11/12/02 19:49:42.46 sFXlhUYEO
ゼロだろうなww
245:ナル公
11/12/02 19:56:55.10 sFXlhUYEO
さて違う話題の質問とか相談、感想等ありませんか？お気軽にどうぞ。
246:ナル公
11/12/02 21:15:27.05 sFXlhUYEO
そう考えると、いわゆる『他人の気持ちを全く考えられない人』による自作自演は、
嘘臭くなるのが当たり前のように思われる、ＮＰＤはその究極の代表例といえよう。
ここまで書いたが、他人の気持ちになれる人なら、きっと公私も充実し、
自作自演などする必要もないであろう。
あんたの気持ちになれるならめっちゃ恥ずかしい(//△//)ww
247:卵の名無しさん
11/12/02 21:18:11.08 tVYkSQMhO
>>246
あなたは先生なの？
248:ナル公
11/12/02 21:21:32.79 sFXlhUYEO
ああそうだよ。
249:ナル公
11/12/02 21:34:54.48 sFXlhUYEO
247は俺の自作自演じぁないぞ。
250:ナル公
11/12/02 21:41:28.87 sFXlhUYEO
言いたいことはそれだけかい？ww
251:卵の名無しさん
11/12/02 21:49:43.04 tVYkSQMhO
今日の先生のノリについていく気力がないので失礼します。
また元気な時にたくさんレスしますｗ
252:ナル公
11/12/02 22:11:30.80 sFXlhUYEO
なんやそれだけかい。まあいつでもレスちょうだい。
これも自作自演じぁないぞww
253:ナル公
11/12/02 23:05:29.86 sFXlhUYEO
例えば23時ちょうどに五人で同時に書き込んだら自作自演妄想は解けるのか？でもここのやつら協調性まるでないからな
。
254:ナル公
11/12/02 23:52:22.76 sFXlhUYEO
それでは皆さんがよく眠れ、明朝すこやかに目覚めますことをお祈りして、おやすみなさい。
255:卵の名無しさん
11/12/03 00:28:36.23 8M2J6DHQ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 俺は自己愛性パーソナルスタイリスト
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ ス タ イ リ ス ト だ か ら
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
256:ナル公
11/12/03 00:36:56.51 6Vbso23TO
昨日は全くでてこなかったAA荒らし。どうしていたんだ
今後は朝までがんばれよ。
257:卵の名無しさん
11/12/03 00:37:20.38 XPcfDdzlO
お寝んねしまちょうね
258:卵の名無しさん
11/12/03 00:41:46.08 6Vbso23TO
255と257は自作自演じゃないぞ。www
259:ナル公
11/12/03 00:45:43.03 6Vbso23TO
それでは皆さんおやすみ。
260:ナル公
11/12/03 07:06:21.51 6Vbso23TO
皆さんお早うございます。今日一日が皆様にとって素晴らしい一日でありますように。僕が自作自演に間違えられないように。
261:ナル公
11/12/03 07:53:23.31 6Vbso23TO
一川保夫防衛相の言動はひどいですね。沖縄県民の心情を軽く見ていました。まさにNPDの特徴のひとつである共感性の欠如が露呈しましたね。またそういうことを言ったらどうなるのかという想像力の欠如もひどい。
262:ナル公
11/12/03 08:04:11.58 6Vbso23TO
共感性の欠如、誇大性は明らかにありますね。これに評価に対する過敏性があるとNPDですね。
263:ナル公
11/12/03 08:17:16.38 6Vbso23TO
いきなり書く内容の格調が上がりましたがゴーストライターでも自作自演でもありませんwww
264:ナル公
11/12/03 08:26:04.80 6Vbso23TO
今橋下市長の特番やってるけどカッケー！
265:ナル公
11/12/03 10:16:57.29 6Vbso23TO
666:ナル公 12/03(土) 09:57 7/r4/0Gs
米国の自己心理学では自己愛を正常とみなし、NPDを正常自己愛の発達の停止ととらえます。
その一方でクラインを中心としたイギリスの対象関係論では自己愛を病的なものととらえます。なぜなら自己愛とは対象愛（他人やものにたいする愛）を育むのを阻害するからです
。自己に対する正常な愛はあっても正常な自己愛はないのです。ここらへんは学者も曖昧にして折衷派となっていることが多いです。
266:ナル公
11/12/03 11:03:17.95 6Vbso23TO
これは自分のコピペです。自作自演ではありません。
267:卵の名無しさん
11/12/03 11:44:17.85 M/UL/ZXwO
たぶん、ロムってる人は結構いると思うけど、先生の自己愛っぷりにドン引きしてるんじゃない。
自己愛全開の自覚はあるの？
このままだと、おっさんだの何だのと叩かれても仕方ないと思うわ(笑)
自業自得ですね～。
まぁ、仕事も嫁もいれば好き勝手やっても問題ないもんね。
欲しいもの手に入れた人が、調子に乗ったり態度デカくなるのは有りがちな話よね。
官僚と同じでさ。
twitter代わりに使いたいなら、それ専用のスレを立てれば？
真面目な話をしたい人が書き込みづらいでしょ。
268:ナル公
11/12/03 12:56:24.85 6Vbso23TO
誠に申し訳ありません。>>267は私の自作自演です。全世界の皆様には深くお詫び申し上げますとともに再発を起こさないよう努力いたします。
269:卵の名無しさん
11/12/03 14:28:11.03 wkq9Sxe80
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
ﾉ ﾉ ｌ;;;;;;;;;;;;/ 丶､ｌ ＼ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ )
ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/----┬ｌｌﾟjHﾟjｌ┬----ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 自己愛性パーソナリティ障害は、自作自演の域にとどまるが、
( ｌ ヽ ｌ ､_ｰ__, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ヽフ' ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ 自己愛性パーソナリティ ス タ イ リ ス ト は、
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 自 作 自 演 を 超 越 す る ッ ！
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
｀ ／｀'_ヽ_人ゝ_ヽ ｀ｰ----'´ 丶､;;;;;｀ヽ_ノ
／/ ,vﾄ',-,-┴,┘ ｀ - !､｀ヽ
／ / ｀´ ´ /´ ｀-､
／／ 丶- ､__ノ ヽ
270:卵の名無しさん
11/12/03 14:42:12.71 1iHhCM8T0
モデル女にも見放されとるw
271:ナル公
11/12/03 15:35:40.40 6Vbso23TO
詭弁の特徴19条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
□1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
□2.ごくまれな反例をとりあげる
272:ナル公
11/12/03 15:46:40.86 6Vbso23TO
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
□3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
□4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
273:ナル公
11/12/03 15:50:10.41 6Vbso23TO
□5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
□6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
274:ナル公
11/12/03 15:53:14.30 6Vbso23TO
□7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
□8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
275:ナル公
11/12/03 15:58:15.58 6Vbso23TO
□9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
□10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
276:卵の名無しさん
11/12/03 16:03:29.57 6Vbso23TO
□11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
□12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
□13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」 省19
277:ナル公
11/12/03 16:06:38.36 6Vbso23TO
□14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
□15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
278:卵の名無しさん
11/12/03 16:10:54.82 6Vbso23TO
□16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
□17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
279:卵の名無しさん
11/12/03 16:15:32.96 6Vbso23TO
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
□18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。