ワンピース強さ議論と雑談スレ850at WCOMIC
ワンピース強さ議論と雑談スレ850 - 暇つぶし2ch2:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:24:42.73 qNlhbxv80.net
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+:カイドウ
SS:ビッグマム
SS-:ルフィ
S+:ヤマト ゾロ ロー 黄猿
S:カタクリ キング キッド
S-:イヌアラシ(満月) ネコマムシ(満月)
A+:ドフラミンゴ サンジ ルッチ
A :クラッカー クイーン
A-:ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+:イヌアラシ(満月無し) ネコマムシ(満月無し)
B:エース 傳ジロー うるティ
B-:ピーカ ヴェルゴ フーズフー キラー オーブン
C+:スモーカー シーザー イゾウ ゲルニカ ダイフク
C :エネル アプー チンジャオ カク
C-:トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+:モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット(満月) ページワン オーズ ロビン ササキ お菊 ナミ
D-:グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E :カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナンバーズ
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸 チョッパー
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ
I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:25:02.93 qNlhbxv80.net
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言のみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
スレリンク(wcomic板:3番)

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:25:24.31 qNlhbxv80.net
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:25:47.18 qNlhbxv80.net
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:26:07.51 qNlhbxv80.net
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:26:21.67 qNlhbxv80.net
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:26:37.42 qNlhbxv80.net
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと)
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:26:56.95 qNlhbxv80.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く)
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:27:10.67 qNlhbxv80.net
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。

ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。
●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍(中将以上)、四皇(幹部以上)、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
*ただし覇気使いでない描写のみが明確にある(モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等)場合は除く
・レス番号で前スレに安価する際は「>>」は不要とする

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:31:52.66 qNlhbxv80.net
ミホークの実力なんて飛ぶ斬撃じゃ計れない
ただでさえ飛ぶ斬撃は威力が落ちる
螺旋の飛ぶ斬撃なんて器用なことをしてるのは凄いが

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:33:35.29 4GRpmkhf0.net
あのね、貴方達
描写を無視して本人の発言と行動を否定してまで自分の妄想で否定するのなら
ルール申請してください
自分も妄想で否定ありルールで発言していいのかな?

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:35:15.55 Uv811nqy0.net
触るから荒らしは騒ぐ

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:35:17.01 4GRpmkhf0.net
はっきりしてほしいです
ありでいいんですか?無しなんですか?
無しならやめてください
以上 失礼しました

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:36:40.62 XvN3oee90.net
毎回出席するって何?妄想?

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:40:50.44 qNlhbxv80.net
ミホークはむしろ出席しない方で有名で出席するの珍しいハズ
議題の海賊(ルフィ)だから興味あるので出席したとか

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 00:46:57.01 4GRpmkhf0.net
くまでしたね。勘違いしてました
認めないというなら俺は何も言えないですがランク申請の時は口出しを場合によってはさせてもらいます

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 01:01:34.62 Uv811nqy0.net
俺の妄想を描写で否定するなと喚いてるけどこういうのに構うから20レスとか30レスとか相手にもされないのに騒ぎ出すんだよ

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 01:06:11.79 gHBk7fd10.net
議論と雑談の区別も出来ない人がいるのか

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 01:24:48.12 HlNf4WZ40.net
ミホークは麦わらの一味と戦うにしてもその前に誰か噛ませにしそうだけど誰倒すんだろ

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 01:30:39.39 vF5RBm+F0.net
〇〇億クラスが通じない奴が居るのか
タフさは億越えとか作中のセリフなんだが
0はスカウターを使われてない状態
バギーは強さ評価じゃないので
強さで30億クラスじゃないのは当然
ルッチはクロスギルドが付けたら10億か
そこらくらいだろ

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 01:34:34.24 HlNf4WZ40.net
それは通じないと思う
尾田が懸賞金はいろんな事情があってそれで強さを測るのは難しいと言ってるし
懸賞金高いやつで弱い奴はそれこそバギーとかウソップ以外はいないだろうけど

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 01:36:59.97 vF5RBm+F0.net
諜報員スキルで数億足しても良いが
強さではゾロ、キングに劣る
賞金付けるときの強さの割合が
それくらいと言う話だろ

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 04:26:09.77 /TMKvr9m0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 05:42:42.38 wd3spYis0.net
懸賞金がそのまま公式の強さランクだったとしてもそこまで違和感ないからな
一つの強さの指標であることは確か

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 05:44:32.64 wd3spYis0.net
まぁこのスレゾロ好きが多いから懸賞金の話題出すと怒る人がでてくるけど

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 10:30:30.07 4GRpmkhf0.net
ゾロはキングより下なのかという話になりますし、キッドとルフィは同じ強さなのかになります。
弱くても危険と思われたなら高額になります
作者発言できっぱり否定されてて、キャラにもそれを説明させていたり、15億アップの時にも上がる基準が説明されています
懸賞金はあくまで目安としてみないと


28:正確な議論はできなくなってしまうんですよね 最近は覇気カウンターの方がいいと思います



29:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 10:32:50.35 4GRpmkhf0.net
あの覇気で3000万はねぇと思ったが
もう頭弾け飛びましたよ じゃあなんだよこの覇気は
誰か来たつええのが
よそ見したくなるほどの覇気を感じるよな 島中にな
とんでもねぇのが来るぞ こりゃまずい

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 10:46:20.80 vfBFaC6ld.net
30億のキッドは11億のゾロより1ランク下
これはキッドの懸賞金が高過ぎて、ゾロの懸賞金が低過ぎるため起きた事
懸賞金は参考資料の一つに過ぎない訳

31:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b72-jK+n)
24/03/17 11:33:02.78 HlNf4WZ40.net
参考材料と言うか戦闘力とは違うから高いって事は弱いって事は有り得ないんだなくらい
バギーみたいな露骨な例外を除いて

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 12:29:24.85 TISN3Ggt0.net
戦闘描写が全くないので強さが分からない革命軍リーダーの
モンキー・D・ドラゴンは、いったいどれほど強いのか
猪熊滋悟郎 猪熊虎滋郎 猪熊柔 みたいな感じか?

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 12:43:56.22 PVOpq2xo0.net
ゾロが戦ってるのとキッドが戦ってる相手のレベル全然違うからな、キッドが負けたのはカイドウとシャンクスでしょ?ゾロは勝てる相手としか戦闘させられない

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 13:05:19.23 vfBFaC6ld.net
キッドは戦闘描写がめちゃくちゃ微妙、マム戦はほぼローの攻撃しか効いてない
だから、ローと差がついてるだけ

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 13:17:56.14 vfBFaC6ld.net
後、ルッチが低過ぎる
対ルフィの内容はほぼ黄猿と変わらんし、ニカの攻撃を何発も受けてダウンもしていない
最低Sはある

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 13:51:39.78 4GRpmkhf0.net
描写待ちですね これでやられてたらA+に相応しい 今S申請しても却下されるのが落ちですよ
ルッチ全然強いイメージがない キングの完全下位互換
まず、ルフィにても足も出せずにボコられるだけ。ルフィはまだまだ元気有り余っておりルッチは勝てない認定されて超舐められており
ゾロにもこれしきの力と言われてるレベル
キングはゾロの体力をかなり削るまで追い詰めたがルッチは擦り傷すら付けられず怒ったゾロに白目剥かされる。そしてステューシー如きに攻撃躱され負ける

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 13:55:18.49 4GRpmkhf0.net
この醜態しか晒さない雑魚がSにいけるならSの格が下がる
Sはここまで弱くない
何でゾロレベル相手にダメージも付けられてないんだろう

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 13:57:03.19 rB4zc7Fw0.net
懸賞金は億を超えたらそう上がるもんじゃない、らしい。
ルフィ達みたいにヤバい事件起こしまくらなければ数年経って強くなっても変わらず、という事もあるだろう。
裏社会のケツモチで悪事働きまくりの百獣は懸賞金上がるかもしれないが赤髪や白ひげは放っときゃ害のない連中だし

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 13:59:14.55 el8aLUTj0.net
最終章だからね
四皇、大将、七武海、ルッチ、四皇幹部、ここらへんはみんな同格くらいになるよ
そういう漫画だからね

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 14:07:05.30 el8aLUTj0.net
>>33
効いてないとかいうが腕折ったのはキッドだぞ
あれまでローが折ったことにされてるが

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 14:08:03.50 el8aLUTj0.net
キッド>ゾロだよ

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 14:13:43.09 vfBFaC6ld.net
ローの攻撃だよ
内部からの衝撃波であばらもいったか、トラファルガーの技は危険だねと説明してるだろ

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 14:22:30.23 el8aLUTj0.net
>>41
腕が折れたのはキッドの技受けたからだよ
ローと腕全く関係ねえw

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 14:36:46.65 4GRpmkhf0.net
あれは恐らくローだと思いますよ 腕にも貫通してました
内部からの衝撃波あばら"も"いったか
でローの技を危険視しており、キッドの攻撃は終始ダメージ描写がなかった
でそのあばらっていうのが1度目の攻撃か2度目の攻撃かキッドの攻撃かは分からないが、ローがさっきのも効いたはずだと言ってるから腕折った事もあり恐らくローだと思うんだよなぁ
あばらはキッドの可能性もある

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 14:43:21.29 vfBFaC6ld.net
当たり前だ
何読んでんだ、刀が腕に貫通してるだろ
あばらもいったか、トラファルガーの技は危険だねと説明されてるだろ、何のための説明だよw

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 14:44:48.15 vfBFaC6ld.net
いや、ショックヴィレは衝撃波で骨折までさせる技だってだけ
腕もあばらもいったから危険だねと説明してるだけ

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 15:06:50.05 wd3spYis0.net
あれはよく読むと折れた側の腕にKROOが刺さってる
だけど直後にキッドの技も当ててるからどっちもの合わせ技で折れたんじゃないかね

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 15:27:23.41 cFfTTYxF0.net
黙って🐶
1分足25線割ったら損切りやな

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 15:57:40.79 vfBFaC6ld.net
マムが危険視してるのはローの技だけ
ローと比較してもキッドはかなり見劣りする

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 16:06:44.32 Vm4S5Alq0.net
政府がやらないなら山下やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよな

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 16:08:55.21 MoSJi7wK0.net
下げ記事ばっかりだし
立花の策略かな
バラエティがみんな同じってのが目的なんだろうな
若手ヲタじゃん

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 16:49:39.78 j954GCed0.net
けっこう糖質制限がうまくいってるから視野狭いんじゃね?
(半導体市場に混乱させるわけにいかないだろ本人の山下ヲタのせい?
ジェイクの件がチラつくだけだからな

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 17:26:54.20 xhDdYdkK0.net
更新しなくていいようにしている
資産100億財産あったとしても、

54:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b34-4pTg)
24/03/17 17:39:04.10 4GRpmkhf0.net
お前さっきから1人で何話してんの?

55:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b34-4pTg)
24/03/17 17:40:33.98 4GRpmkhf0.net
政治なら世界政府の話してください
これから巨大戦争に突入するので

56:名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Heb-JUYF)
24/03/17 18:00:32.18 nvyctUQIH.net
え?壺丸出しのコメント ありゃ最低や
ダンまちあんなに潰れてないんだよ
自分がならんにしてたらベルトに引っ張られてskaaiも人気でないんだけどね
芸能好き女子は

57:名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Heb-JUYF)
24/03/17 18:03:30.57 nvyctUQIH.net
含んだ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクペッ MM75-mams)
24/03/17 18:03:46.68 e1ddRHUBM.net
>>47
自分はできないとだめだろ?w
・皆、仲良くな(^ワ^=)が立てる🌈🦀

59:名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクペッ MM75-mams)
24/03/17 18:07:50.19 e1ddRHUBM.net
こんなこと言う事はここが本命になる為にアイスタ突撃恐ろしいな。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Heb-JUYF)
24/03/17 18:08:38.95 nvyctUQIH.net
>>40
ハムはなんなんだよな

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 18:45:35.32 sa5t9NI90.net
前スレでも質問したんだけど麦わらのルフィって人型?人獣型?ずっと気になってる。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 18:48:05.93 c8lIUNyl0.net
バレまだ?

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 18:48:44.55 c8lIUNyl0.net
日曜日か

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 19:08:43.30 HlNf4WZ40.net
>>60
常時ゴムだから人獣型だけど水に使っても能力は解除されない

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 19:10:42.29 PeO496Go0.net
ロー キッド
ヤマト ゾロ
キング サンジ マルコ カタクリ ルッチ
こんなもんやろ

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 20:36:23.63 PVOpq2xo0.net
ゾロが戦ってるのとキッドが戦ってる相手のレベル全然違うからな、キッドが負けたのはカイドウとシャンクスでしょ?ゾロは勝てる相手としか戦闘させられない

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:04:29.28 4GRpmkhf0.net
ゾロはキング戦後ハァハァ言って倒れてて自分で立ち上がれないレベルだからね

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:04:41.61 4GRpmkhf0.net
ルッチは雑魚

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:05:58.12 4GRpmkhf0.net
ルッチ如きをSランクに入らないでほしい
Sランクは醜態ばかりの実力雑魚が入れるとこじゃない

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:07:07.60 4GRpmkhf0.net
サンジとかも蹴り対決ですらキングにうぐ!というレベルで負けてるし すぐ掴まれて相手になってないんだよな

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:11:23.30 sa5t9NI90.net
前スレでも質問したんだけど麦わらのルフィって人型?人獣型?ずっと気になってる。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:12:13.36 4GRpmkhf0.net
現在描写待ちだけど、これでルッチが負けた場合A+が勿論相応しい
動かす理由は何もない

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:16:45.81 4GRpmkhf0.net
クイーンと相打ちサンジもそのランクに入れなくていいと思います
黄猿の眼中にすらなく、ベガパンク、ボニーを狙った黄猿に3度も何もできておらずついでに肩らへんを貫通させられ結局金魚の糞で何もできない
Sは基本的にNo.2クラスが入れる場所でそれ以下の雑魚キャラは入れない
多くしすぎても弱く見えてしまう

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:20:49.55 OA0qYZqg0.net
>>64
キッドは一つ↓かな

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:22:31.90 HlNf4WZ40.net
>>70
常時ゴムだから人獣型だけど水に使っても能力は解除されない

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:33:33.35 4GRpmkhf0.net
キッドは攻撃力がローと比べると劣るっていう理由でSにいますね
ローは通常技でもカイドウに血反吐吐かせられるので、、あと単純にオペオペ能力が強いので
キッドのアサインは強いとは思うんですが、相手はマムだったので
ダムドパンクはタメ描写がマム、シャンクス共に描かれているのでアサイン前提だと思いました

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:35:57.06 wd3spYis0.net
勝てる相手に順調に勝っていってるゾロと格上に無謀にも挑みまくってボコられまくるキッド

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:37:43.20 OA0qYZqg0.net
>>76
言うてカイドウやマムに特別評価されたりしないからなぁ

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:39:36.85 4GRpmkhf0.net
一応まだ起きるのかい!?キッドと耐久だけは認められてます
その後カイドウ戦に備えるか?とローはもう諦める感じだったのに体力あったので
まぁその後ルフィまけて2人ともフラフラしながら立ったんですけどね

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:42:41.12 HlNf4WZ40.net
>>76
キッドは覇王色を戦闘に使えればね
尾田はルッチ戦のように強い覇気には黒稲妻や黒稲妻+バリバリつけてちゃんと描き分けてるから
キッド何もないんだよ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:44:26.64 4GRpmkhf0.net
シャンクスに一撃で気絶と言われているんですがあれ、ダムドパンクの大爆発込みの描写です
爆発ありならルフィはシーザーのしょぼいガスタネットでも白目剥きますし、アプーでもほんの少し気絶してました
ゾロもキングの普通の爆発に対し、武装でガードしていなかったら死んでいたと言っていたので
パパッと読むとシャンクスがまるで一撃で仕留めたように見えてしまいそれもありキッドが強くないイメージが強くなる
巨大戦争のリーダー枠この3人みたいなので次出てきた時覇王纏いや能力さらに使いこなして技増やしてれば活躍しそうですが

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/17 21:50:06.36 D3LHDFur0.net
ロー&キッドが、ルフィの仲間になるためには、黒ひげシャンクスに完膚なきまでにボコられる必要あるからな
このまま2人とも復活もせずストーリーから退場ってことはないだろ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1385-bnH2)
24/03/17 23:04:30.62 sa5t9NI90.net
>>75
カイドウは赤鞘にも斬られて悲鳴あげて苦しんだけど悪魔の実ですぐ完治して『効かない』発言。
血へど吐いたからといって攻撃力を過大評価ふ出来ない。
ゾロやおでんは残る傷をつけられる。これは強い。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1385-bnH2)
24/03/17 23:09:20.60 sa5t9NI90.net
>>74
常時人獣型って他に居ないよね?体に負担とかないんだろうか?インペルダウンの覚醒獄卒獣はよく分からないけど。
海楼石でロギアの変身は防げるに人獣型の変身は防げない・・・?

85:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ba5-4pTg)
24/03/17 23:22:55.61 4GRpmkhf0.net
>>82
概ね同意ですが、効かないとはどこで言われてましたか?

86:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ba5-4pTg)
24/03/18 00:22:43.77 ESd87OpX0.net
気になったので少し見返しましたが見当たらないのでアニメか 見てないから分からないですが。
多分おでんに比べて傷が浅いと言ってる所だと思うがそこかな
その後余力十分なので大してhpは削ってないでしょうね 能力の影響もありますが。
それと新たに発見したことがカイドウってゾロの傷残ると言ってたけど残っていなかったですね
ギリギリで立ってる男の前でと言ってる描写ではおでんの傷跡もなかった(これは面倒臭いからだろうけど他はあるから)
大した斬撃や傷跡でなければ細かくかかないんでしょうね アプーの斬撃もないですし、白ひげの時は顕著に出ていたので

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 00:36:42.47 h8bXNZ/u0.net
サンジは扱い的にゾロより上だな
サンジ「足手まといだ。船を降りろ!」
ゾロ「畜生!」
みたいな感じになりそう

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 01:39:45.76 0olyrM+f0.net
>>81
結局尾田はルフィ一強でローキッドは傘下扱いなんだよな
三船長の括りは最初から形骸化してる

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 04:28:36.33 9gebOR+d0.net
ルッチとゾロは互角かと思ってたらちょっとゾロがムキになるだけであっさり倒されるとはな
とうとう尾田の時間調整要員にまで成り下がったとはな俺は悲しいよルッチ…

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 05:14:21.90 FvQf22G50.net
ルッチは物語の都合で生かされただけだったな
前座に使われたルッチと黄猿が可哀想

91:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-9gI3)
24/03/18 07:15:22.26 9gebOR+d0.net
鳥vs麦わらの一味
馬vsゾロ
ルフィ、ドリー、ブロギーvs蜘蛛、砂虫、猪
こうなるのか?全く勝機が見えないな

92:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-9gI3)
24/03/18 08:00:11.56 fD7gW8aoa.net
ルッチはキングよりは弱いとは言えS-ぐらいには上げていいと思う
しかしサンジやドフラミンゴより強いとは言いがたいからこの二人も上げていいサンジはSでもいい

93:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 815a-/K27)
24/03/18 08:23:19.99 aJNYUEen0.net
覚醒ルッチの技が手銃と手銃斑しかないの悲しい

94:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 136f-4pTg)
24/03/18 11:30:42.36 1Z+nLgKq0.net
>>90
マーズはロボか変化球でマルコあたりじゃね

95:名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd73-ptjP)
24/03/18 11:58:08.32 gJhASBIzd.net
黄猿はまだ分からんよ、ルッチは次で仕留められた描写ありそうだけど。ギア4で勝てない時点でルッチも黄猿もそれなりに強いかと。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51e4-J7YM)
24/03/18 12:14:23.76 OxZMqt9Z0.net
ゾロは五老星の刀持ってるやつに負けるパターンかな、それでミホークと特訓する展開かな

97:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a90b-0g+K)
24/03/18 12:51:45.81 h8bXNZ/u0.net
あの馬は剣�


98:mじゃないからゾロは負けても恥にはならないだろうな



99:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3fb-7lhN)
24/03/18 12:54:29.01 bfE/9Dzd0.net
ギア4のリスクであるやったら10分覇気使えなくなるってのは、もう解消されたって事でいいのか
それともあれはバウンドマンだけか

100:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b91-0rOl)
24/03/18 13:10:29.37 ufNj4Q+P0.net
赤犬は五老星より弱い今のルフィでは絶対に倒せる

101:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59ef-/K27)
24/03/18 13:51:36.11 7doeY4ZY0.net
やっぱ覇王纏いが一番
カイドウの時の通常でも触れない黒稲妻とバリバリしてた最強ルフィ戻して
エッグヘッドではルフィはまだ一度もバリバリ効果音がない

102:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cd-ZAEI)
24/03/18 13:57:45.93 o/IePc4k0.net
>>28
強さで3000万では無いと見破ったシーンだよね

103:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-9gI3)
24/03/18 13:57:54.20 AUkm4Le2a.net
ミホークビスタにも言えるが技も出さずガキンガキンやってるだけじゃ互角とは言えないんだな

まあルッチはこんなもんだろう
他のボス(クロコ、エネル、ドフラ、カタクリあたり)がゾロと戦っても普通に負けるだろうしな

104:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-9gI3)
24/03/18 14:02:01.12 AUkm4Le2a.net
まあルッチはまだ倒れてないかもしれんけど
斑を軽く回避されて一撃もらうあたり実力差はある

105:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ba5-4pTg)
24/03/18 14:32:49.08 ESd87OpX0.net
黄猿もルッチも分かんないですよ 特に黄猿あの描写で仕留められてたらおかしい
白目できられたり白目でダメージ描写受けてkoではないですよ。白目描写なんてよく使われますし

106:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/18 14:56:39.76 OTCv6kNOd.net
過去ボスの中でもまだ伸びしろがある奴は分からん
カタクリなんかは再登場したら覇王纏い使いそうだし、ゾロとは優劣無い感じで来そう
ドフラもそんな感じかもな

107:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a91d-Clum)
24/03/18 15:12:42.24 0olyrM+f0.net
得意の未来視活用できずシーザーに翻弄されてオーブンと相打ちの餅おじに伸び代なんてねーよ
ワンマン女王失った組織の末路描くために利用された敗北者

108:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 410d-0g+K)
24/03/18 15:17:41.17 zPETZSQf0.net
>>101
とはいえミホークは戦争にとりあえず参加して白ヒゲとの距離を測る時とルフィの時以外は特に真剣にやる理由もない場面だろ
ゾロは一刻も早く加勢または逃走すべきなのに突破出来ず長期戦なんだから二人はかなり拮抗してるってのが現実
話の都合を考えなければ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/18 15:34:01.25 OTCv6kNOd.net
漫画だから話の都合ってものを考えないといけないよ
シャンクスが魚に腕を食われたとか、ミホークがビスタを倒せないとか、青雉がドフラに氷突破されるとか、探せばいくらでもあると思うけど、
シャンクスはカイドウの俺と戦える奴イメージの真ん中にいるくらい強くて四皇だし、ミホークはそのシャンクスを凌ぐ剣技と称され単体としては異例の金額が付いてる、青雉は黒髭と対等に付き合ってるし、手負いとは言えガープにも勝ってる
他にも沢山材料があるんだから、1つのシーンだけで全体を判断する事は出来ない

110:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cd-ZAEI)
24/03/18 15:48:26.52 o/IePc4k0.net
黄猿は元々ニカの名有り技一発で
しばらく動けないし少なくとも一方的な一時K.O
追い打ち掛ける気が有ったらと考えれば
勝ち扱いで良いだろ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/18 15:56:32.68 OTCv6kNOd.net
特にミホークは、赤髪を凌ぐ剣技を理由に35億9000万もの金額が付いてる
戦争編で活躍しないのは終始ルフィの事を考えていたりしてまるでやる気がない事や、作者がミホークの底を描きたくないからだと思うよ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cd-ZAEI)
24/03/18 15:59:59.98 o/IePc4k0.net
クロスギルドなので単体では無い

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 16:11:18.16 OHa02EPL0.net
>>85
効かないとは言ってないけどおでんの残した傷に正確に大技を当てた赤鞘に対して「浅い」「傷は開きもしねえ」
と発言。実際にすぐ血が止まって傷も消えてる
ゾロに対する「この傷は残る」発言を考えると自然治癒力で完治する程度のケガだから「効いてる」とは言えないかもね

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 16:12:34.59 OHa02EPL0.net
カイドウに攻撃が通じた!攻撃力強い!と主張できるのはやはりゾロ以上では

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 16:14:38.29 OTCv6kNOd.net
基本、NO2以下には船長より遥かに低い金額しか付かないが、ミホークには首魁のバギーより高額の懸賞金が付いている
同じく部下のクロコダイルには19億くらいの金額しか付いておらず、査定内容には知力や統率力も含まれている
一方のミホークには赤髪に勝る剣技で世界最強の剣士としての査定で35億9000万もの金額が付いてる
強さはある程度想像出来る筈だな

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 16:17:04.61 AUkm4Le2a.net
>>106
ルッチ戦言うほど長期戦か?間にくまの回想挟んでたから長かったけど数十分ぐらいだから普通だよ
長いから拮抗ならもっと長かったピーカとも拮抗してることになる

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 16:19:02.76 AUkm4Le2a.net
>>113
ミホークは強さ以外に船長補正はないけど海軍を直接攻撃する組織に所属+海兵狩りの異名の補正はあるだろうね

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 16:19:33.40 k0pL+Uph0.net
五老星残り4人一気に登場したからよかったな
これ一人ずつ登場してたらだるすぎてた

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 16:20:17.69 o/IePc4k0.net
クロコは強さだけなら10億届かないと言われても
驚かないな

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 16:22:12.07 g2SuYA2d0.net
>>114
「ゾロがまだ足止めされてる!」みたいな発言まであるんだから長期戦だよ
少なくとも実力で圧倒して短期決着!みたいな話ではない

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 17:30:43.62 ESd87OpX0.net
>>111
ゾロの傷も回復していました
覚醒したゾオン系は異常なタフさと回復力があるみたいなので おでんの様な相当に深い傷でなければ恐らくはっきりと残らないレベルなんでしょう
ルフィは赤犬 ゾロはミホークにはっきりとした傷跡をつけられていますがあーいうのは時間が経っても残るのでしょう

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 17:39:17.92 ESd87OpX0.net
おでんとゾロでは明確な差があるって事だな
白ひげ評価でもとんでもねぇのがくる、こりゃまずい
カイドウの評価でも怪物侍とし、四皇に並ばされていた
ゾロもおでんはこれだけの覇気を奪われても軽々戦っていたのかなので
ゾロのレベルは基本的にキングに押されており、ギリギリ勝利してその後ハァハァで自ら起き上がれないレベルだからなぁ

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 17:43:23.87 ESd87OpX0.net
こうしてキングとルッチを比べてみると明らかにルッチは劣っているなぁ
キングは蹴りの衝突でもサンジにウギと言わせてる肉体能力で鍔迫り合いや技の衝突でもゾロにパワー勝ちしてるしな
ルッチは何のダメージも付けられずゾロに斬られている
描写待ちだが、これで終わりの場合はやはりA+が適正で思った以上に強くなかったな〜

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 17:51:43.87 ESd87OpX0.net
ゾロとヤマトってそもそもSで十分なキャラなんだよな〜 ゾロヤマト好きがそれを許さないのだろうと思ってるが

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 18:35:00.74 VvbcR+SM0.net
いくら時間経ってても最後は手ぬぐいも巻かずに覇王纏無しの普通の三刀流でワンパン
物語の都合上遅延させられてたとしか説明がつかない

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 18:50:16.80 QO4t7nst0.net
>>117
全盛期レイリーと互角だったバレットと互角だったクロコダイルという映画設定は謎

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 19:04:41.25 AUkm4Le2a.net
>>118
そんな切羽詰まったニュアンスではなかった
まあ短時間で勝てはしないのはそうだな長期戦かは微妙
>>124
レイリーとバレット互角もバギー目線の話なんだよな
実際決着付くまで戦ってみないと力量は分からん

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 19:08:11.59 AUkm4Le2a.net
>>121
いやゾロ血ちょっと出てるから少しはダメージ与えてるみたいだな

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 19:38:51.32 7doeY4ZY0.net
だらだら描写カットで戦って血が出たり息切れするくらいは大量のモブでも出来る

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 20:39:51.11 uBy45dQW0.net
>>124
後から登場するキャラはインフレするのは仕方ない。
だから謎が多いキャラほど強い。
作者もインフレについていけるように謎にしてるんだし。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 20:45:09.10 OTCv6kNOd.net
キングは強いが、覇王纏いを覚えたゾロには防戦気味で、大技ぶつけ合って負けただけ
ルッチはゾロに簡単に負けてる様に見えるが、島越えして来てるゾロだから仕方ない部分もある
それより、ニカの攻撃を何発も受けてダウンしないだけのタフさを評価すべき

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 21:01:49.76 OTCv6kNOd.net
そんなルッチを覇王纏い無しで白目剥かせてるゾロの攻撃力はやばいわ
ニカの通常打とゾロの通常打は大体同レベル、ゾロには猿神銃みたいなカイドウを打ち沈められる技や覚醒技みたいなトリッキーさは無いが、ルッチの斑を軽く避けて一撃入れてるのも重ねて描かれてるし、大体同格と見て問題無い

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 21:17:07.06 7doeY4ZY0.net
明らかにルッチが下
閻王三刀龍も出さないし手拭いもしない
島超えでワノクニより強い描写を出すどころかワノクニ未満の描写で技一発で勝利
ルッチは本気出さない一味に調子にのってただけ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 21:24:41.87 hXRuSZ1f0.net
通常攻撃が同格でも、ゾロじゃカイドウに勝てないし、同ランクはおかしいから今の1ランク差ぐらいで整合性取れてる。
まぁS+じゃ頭一つ抜けてるかもね。ギア5でも覇王色使って本気でかからなきゃゾロに勝てないだろうし。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 21:27:20.75 hXRuSZ1f0.net
にしても本格的に覇王色が一握りの強者みたいになって来てるな。
この先はら覇王有り無しで分けられる様になりそう。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 21:30:46.31 QO4t7nst0.net
>>133
その論書き込むと覇王色ないけど強いキャラの信者がイライラしだすんだよな
ほんとその怒りやめてほしいわ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 21:53:03.50 7doeY4ZY0.net
ローみたいに特別強い能力の覚醒はいる

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 22:22:42.75 EcS56XDkM.net
ずっと前から言ってるが覇王色の有無でランクも決まるようになる
詰まらないけど

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 22:27:07.37 OEFtB/+y0.net
多分ルナーリアって火消えてないと
ニカでも倒せないよな

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 22:30:47.13 QdYHYMok0.net
覇王色ない(確定してない)強キャラ
大将、ロー、ミホーク、黒ひげ、セラフィム

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 23:05:28.70 eEgGHFOa0.net
この辺だと頂点とれる可能性があるの黒ひげくらいかな
ミホークは人生に疲れてる

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 23:35:53.63 J9WCw7wU0.net
もう頂点とってますし

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/18 23:51:22.72 ESd87OpX0.net
チンジャオ→白ひげなき今次の時代もしれている唯一見映えがあるとすれば黒ひげ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b9f-4FZ1)
24/03/19 01:13:27.81 86NWlbX10.net
黒稲妻バリバリが覇王色なら五老星は全員覇王色だな

145:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-9gI3)
24/03/19 01:49:42.71 AIJvnXSUd.net
長い

146:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b62-4pTg)
24/03/19 01:50:55.26 KUewwAHo0.net
確定はしていないだけで、黒ひげも黒稲妻バリバリしてるんですけどね

147:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59ef-/K27)
24/03/19 01:57:25.95 1FZ/z1vv0.net
>>142
五老星は世界最高権力だから覇王色持ってておかしい事はない

148:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29bd-TpEf)
24/03/19 02:58:40.54 GbCLhOvm0.net
ワンピース専用ネタバレスレッド Part5414
スレリンク(wcomic板)

149:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-hI9q)
24/03/19 03:40:23.58 bVeY7Y1t0.net
>>124
まぁ映画設定は盛りすぎだけど元は白ひげに挑んでた新世界の海賊だし戦争では隊長たちと並び立ってたしアラバスタでこそこそ雑魚狩りしてる間に弱体化したんだろ
モリアも全滅したとはいえ昔はカイドウと抗争してたしね
あとミンゴがモリアのことは弱くて使えない扱いしてたのにクロコダイルのことは同格に見てたし

150:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-hI9q)
24/03/19 04:48:10.40 bVeY7Y1t0.net
>>137
カイドウ信者のキング本人ですら防御力はカイドウより上かもなって言うくらいだしな

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 07:44:01.99 1sq+Rr48a.net
黒ひげは覇王色あるやろな
ドフラ以降の大ボスポジは全員覇王色持ってるし部下に慕われてる

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 09:12:22.27 ZFryDUk40.net
挑んだって単に負けたってことしかわからなくないか?
ベックマンに退けられた時点のキッドより白髭に挑んだ
エースの方が格上みたいな話なのかもしれんが

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 11:10:43.62 FJv6uDy00.net
>>150
あれは白ひげが個人的に気になってたから部下に相手させずに自ら相手してあげたって形
本来は顔も見れない

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 11:35:36.16 ZFryDUk40.net
シャンクスの顔も見てたけどな

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 12:32:24.06 pwNPil0p0.net
もう海軍全体がモブ的地位になりそう
最終決戦では革命軍等の戦闘の対象で、麦わらの一味と戦わなそう

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 12:45:13.13 ZFryDUk40.net
海軍スルーで神の騎士団とかと戦うってことか

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 12:53:47.22 CI7oO2bI0.net
海軍の相手はSwordになったりしないか?

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 16:31:50.72 3W4kqX/f0.net
挑みに行ったり傘下やナワバリに手を出すのと、ただ会いに行くのは違くない?
赤髪がバックに居るとはいえロックスターも無傷で白ひげと会ってるし

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 16:53:43.56 LhhA9YKg0.net
逆を言うと白髭は気になったら自ら戦うんじゃないか?
クロコが全隊長より強い時期なんて有るかな
戦争ではジョズに一撃食らって押され気味で終了だし
19億は9億近くマジで頭脳と統率力で盛ってそう

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 18:45:22.91 FJv6uDy00.net
バックに四皇がいるは大きい
下手に潰したら戦争になるし
シャンクスだってバルトロメオの件でルフィに会うと面子がとか言い出した

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 19:03:19.10 GkY/xJkLH.net
クロコダイルはマゼランから逃げるしかできない

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 19:09:43.73 uQTUXEXw0.net
そりゃあんな狭い場所猛毒のマゼランに都合良過ぎる場所だからな逆に広い広い砂漠だったらマゼラン何も出来んやろ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 19:48:43.45 AlEWKfLp0.net
>>140
追ってくる海兵切ってたら勝手に頂点になった感じで本人は頂点とかそこまで興味なさそう

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 19:51:09.85 LhhA9YKg0.net
イワンコフ、イナズマ(こっちは大分格下)程度に任せて
逃げに徹してただけじゃん逃げるしか出来ないは無理が有る

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 19:57:13.62 ve+gFHnU0.net
クロコダイルはとにかく覇気描写が最低でもほしい
いまのところ映画すらも含めてなし
最低ラインは達しようよ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 137d-6VcD)
24/03/19 21:42:20.02 fg2qDM0Z0.net
明日でディーラー見てくれてありがとうございました
野菜炒めは肉も入れるし
そのためのも実物とはそういうもんだし
それで終わりそう

167:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fb8e-8A8Y)
24/03/19 21:59:31.62 0SYyN2VB0.net
28000の窓埋めに行く卒業前の大奥は女主演が被ることってある?
つまりメディアが野党の主要支持層は理念じゃなく違うの使ってるかと思うと
URLリンク(i.imgur.com)

168:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7184-6VcD)
24/03/19 22:01:43.24 PLCaf3FC0.net
>>59
糖質が少ないから

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/19 23:40:24.27 bVeY7Y1t0.net
>>157
直接戦ったからクロコダイルはそんな弱い男に敗けたつもりはねぇぞ!ってキレてたわけだから実際全盛期の白ひげとは戦ってると思うよ
結果が敗けたしかわからんからどれほどやれたかは知らんが
>>163
モリアもだけど後付けのせいで新世界で四皇とやり合ってて覇気すら使えない謎の扱いになってるのがいかに尾田が雑かわかるな

170:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b72-pS4Q)
24/03/19 23:57:24.33 Y8zoPPG30.net
モリアは露骨に太って人任せになって弱くなったのはわかる

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 00:59:37.03 26sWjQp40.net
白髭は気になったら自ら戦うタイプなんじゃないかと書いてるぞ
正攻法で隊長をスルー出来る程は強く無いだろうって話

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 02:02:40.62 GI9+vlB30.net
弱くなってるのは分かるけどだからってたしぎですら使える覇気使えないはないわ
まぁ尾田の事情(クロコやモリアにさいてる余裕はもうない)だろうけど

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 03:44:22.98 ELLo16F60.net
覇気なんてベラミーやたしぎみたいな雑魚でも自力習得出来るのに他の奴らは何なんだよまじで

174:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a981-Ga2a)
24/03/20 05:09:05.12 6PHtkbEX0.net
>>162
クロコの目的はマゼラン倒す事じゃ無いしイナズマ達が足止めしてくれるなら大歓迎だけど自分が戦う理由はないでしょう。マゼランを無傷で倒せるならそうするかもしれないが、毒だからかすっただけでもガスを吸い込むだけでもヤバい。
最後の侵食する腐食毒はヤバすぎる。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 05:56:01.27 oq3f8yg0M.net
若い頃のモリアさんはさぞイケイケだったことだろう

176:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-9gI3)
24/03/20 06:58:16.09 JqThq6ku0.net
バリアvs鳥が気になるな
1発で破れてたらさすが五老星ってなるけど返り討ちにあって死んでても笑えるから強い

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 07:47:58.00 zMewgKfE0.net
バレ見たがルッチはゾロを追ってこれない
ボッ立ちの戦闘不能だな
攻撃できない、追ってこれない白ひげモード
戦闘できたらゾロを追えていたでしょう
ルッチはカッコいい負け方貰えて良かったね

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 08:11:22.45 oq3f8yg0M.net
は?

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 08:29:10.32 zMewgKfE0.net
>>176
バレよんでこい
もう戦闘終了

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 09:20:41.54 7oGHQEb40.net
簡易でも普通に戦ってるっぽいし
何かニカの制限時間伸びてそう

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 09:31:17.58 7oGHQEb40.net
黄猿戦はたった2話で切れてる
カイドウ戦より短い感覚も有ったし
言及されてないがレーザー
食らったことが影響したのか

182:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59ca-PL5a)
24/03/20 12:00:15.19 0g73me6Z0.net
10分の体感時間が長いだけじゃね?

183:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/20 13:41:30.27 gCT3r1Osd.net
ニカの通常打数発受けても気絶してないが、ゾロの通常打一撃で戦闘不能
やっぱり覇王無しニカとゾロは同格だな

184:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-BQFt)
24/03/20 13:49:06.34 zMewgKfE0.net
>>180
そういうこと
2話とかストーリーの経過時間と関係ない

185:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/20 13:50:50.27 gCT3r1Osd.net
覇王纏いニカとゾロも基本同格だろ、ニカには制限時間まであるからな
1ランク差なんて無いわ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b62-4pTg)
24/03/20 14:21:39.73 7EhbiZkK0.net
閻王モードは制限時間あり そこに阿修羅も使えば1発で体力終わる
ゾロはキングに終始押されており、ギリギリ勝つレベル ほぼ相打ちのような形でキング戦後はハァハァいいながら倒れ込んでいた

ルッチ比較ではルフィはルッチを圧倒しその後も元気満タン、勝てねぇからってとかなり舐められている
ゾロは長々と手こずっており、長期戦で突破した
そしてルフィと比べてこれしきの力と言ってる

ゾロがSS-?そんな要素はなく、Sでもいい

187:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b62-4pTg)
24/03/20 14:28:24.48 7EhbiZkK0.net
ゾロはね、勝てる相手としか戦わされない
負ける相手は務められない ガチンコ戦闘で敗北したらあの時の約束無しになってカッコつかないからね

188:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 515f-2EmM)
24/03/20 15:13:23.00 b24jR6Jj0.net
黄猿が休ませろって言ってるらしい
誰だよ黄猿は負けてないとか言ってたやつ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 499e-qEsL)
24/03/20 15:22:50.55 6bKv3rHn0.net
黄猿は肉体的なダメージだけじゃなく、精神的なダメージもデカいから

190:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b5c-4pTg)
24/03/20 15:27:28.86 7EhbiZkK0.net
ルフィよりはだいぶマシだと思う
結局仕留められるわけないねあのくらいじゃ

191:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b5c-4pTg)
24/03/20 15:32:35.32 7EhbiZkK0.net
スターガンの時もそうだが、描写を待たずに先走って個人の感想を確定とするのは間違い
描写を見てからそれが確定したと言える
シンバルなんてスターガンの時みたいに震えてもない ハァハァってベガパンクを貫いた時になってるし精神的疲労もあるんだろう
どっちにせよこれで終わりなわけなかったからそれが確定したんだな

192:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 515f-2EmM)
24/03/20 15:38:09.34 b24jR6Jj0.net
描写を待たず先走りって嘘バレ真に受けてルフィよっわと馬鹿にしてた君のことだろ
お笑いだったな

193:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b5c-4pTg)
24/03/20 15:44:01.71 7EhbiZkK0.net
アレは真実だと思いあれを確定として言った事ですよ。描写を待たずに先走りとは何のネタバレもなく話を先に進めている事です

194:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-0g+K)
24/03/20 15:54:51.49 VMi/Ipwza.net
>>185
不敗の誓いは厄介ですね
あれ以降、ただの一度たりとも敗れていない作中唯一の完全無敗の剣士なってしまってる
負けられないのでキャラとしては使い勝手が悪い

195:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b5c-4pTg)
24/03/20 16:05:50.86 7EhbiZkK0.net
>>192
ガチンコのタイマン状況で戦闘を描く場合は一度も負けていませんね
複数やタイマンしている状況でない場合は雪男、カイドウ達に負けています
明確な格上と戦わせる場合、足止めくらいでしょうね 
ナスか黄猿辺りと一戦交えそうではありますが。ゾロこっちに来るでしょうし

196:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 515f-2EmM)
24/03/20 16:12:33.20 b24jR6Jj0.net
>>191
自分は良いけどお前は駄目
ジャイアンかな?
あと黄猿が休ませろってのはネタバレ関係なく話を進めてるんじゃなくて今来てるネタバレな

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:14:52.70 RPzQwrvV0.net
黄猿は海に落ちてたら退場だったからまあ・・・
ニカの制限時間に関しては話の都合で変動するよ。
ピンチになって欲しい時


198:は通常より早く制限時間が来るし、買って欲しい時は倒すまで解けない。 その辺はしょうがない。



199:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:15:03.24 7EhbiZkK0.net
>>194
確定ネタバレもなく先走り話を進めるのがダメと言っているんですよ〜

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:16:31.94 7EhbiZkK0.net
海に落ちると思ったら回避するという選択をするので落ちるかどうかは不明です

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:16:53.90 b24jR6Jj0.net
>>196
確定ネタバレもなく嘘バレ信じてルフィは弱いと先走り話を進めるのはいいの?

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:20:27.44 7EhbiZkK0.net
>>198
頭悪いね

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:21:57.56 7EhbiZkK0.net
揚げ足を取るにしても取れていないですよ
簡単な会話も成立させられていないから、もう少し考えて発言して 
飲み込めたら返信よろしく

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:40:16.22 b24jR6Jj0.net
素直にごめんなさいができないなんて幼稚園児以下だな
頭が悪い癖にプライドが高いなんて生きづらそう

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:46:40.01 b24jR6Jj0.net
因みに黄猿が休ませてくれって言ってるのは確定ネタバレな
確定ネタバレがあれば先走り話を進めていいらしいので言います 黄猿弱すぎ笑
ちょっと本気出した覇王色纏ってないルフィに、五老星のついでにボコられ敗北

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:47:07.64 7EhbiZkK0.net
>>201
アレがそんなに不愉快だったんですね。ごめんなさい

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:48:21.43 7EhbiZkK0.net
>>202
おめでとう

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 16:53:25.03 OvN3kj3w0.net
>>46
どうみてもキッドの攻撃だよ折れたのは
さすがにローオタキショいよ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:04:24.65 OvN3kj3w0.net
>>99
使わない理由がないから使ってるよ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:38:14.01 TZAI4wJA0.net
クールブラザースには負けたことにならんのか?
剣士じゃないからセーフ?

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:39:34.57 7EhbiZkK0.net
普通に考えたら、カイドウ戦の時も4.5では合計で2回しか使っていないので消耗考えた時使えないんでしょうね
ゾロもカイドウに攻撃が通じなかった時に閻魔もう少し解放しなきゃなと言っていたり、締まりなく戦っても消耗するだけだと言い閻王阿修羅で体力使い切って倒れたので
セラフィム戦でもギア4でしたし、黄猿戦でも最初は通常でギア4からギア5なので通じない場合上げてく感じでしょう

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:40:46.00 7EhbiZkK0.net
ルフィがおかしいだけで普通はそんなに使えるもんじゃないですよ
ロー達も体力の消耗が尋常ではなく命取りとなるから、最終手段として最後に使っていますし

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:43:42.71 gCT3r1Osd.net
>>184
ゾロは覇王色に目覚めるまでキングにボコボコにされて削られているが、覇王纏いを覚えてからはキングを押して勝ってる、制限時間があるのはニカ
ルフィはルッチ戦の後、元気ではなくカプセルの中で老化してる
ニカの連打で倒しきれないルッチをゾロは覇王無しの技で一発勝利
ゾロにSの要素が無い、覇王無しニカと覇王無しゾロは同格

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:45:55.41 zMewgKfE0.net
>>184
体力満タンから阿修羅一発で体力終わる描写は存在しない
鍔迫り合いは覇王纏覚える前なので強さ議論の想定に関係ない
ルフィはルッチを気絶させていない
ゾロはルッチが隙をついた攻撃も躱し気絶させた

お前の意見はとおらねんだわ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:50:29.98 ELLo16F60.net
>>205
そのシーントラファルガーの技は危険だねぇって言ってるから普通にローの攻撃でだぞ

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:52:44.10 7EhbiZkK0.net
>>210
覇王纏い覚えてからもキングに押されて切られてる描写ありますよ。まぁゾロもきっていたり相打ちの様な形でお互いに攻撃できているので互角ですか。
ゾロにも制限時間ありますよね ゾロ自身が自ら言っていますよ
そしてその後身体が動かなくなるまでになっています
それは一時的なものでほんの少ししたらもう元気いっぱいでしたよ
1発であのダメージ描写になるのは良いと思いますが長期戦の結果です 当たり前ですが、ルッチに手こずっている時点で良いイメージにはならないんですよ
Sの要素はありますよ キングとほぼ互角でA+のルッチに手こずっていましたので

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:53:42.26 zMewgKfE0.net
ルッチという共通の物差しで見ると
まあ互角
ギア5は切断に弱いし(壊風、天叢雲に出血顔を歪める)おそらくゾロの技でもダメージを普通に受ける
時間制限もあるし、時間切れになった瞬間にBランクにも殺されるだろう
ただルフィ最強ルフィ主人公厨がめんどくさいから0.5ランクは低くていい
並ばなくても良い

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:56:58.11 ELLo16F60.net
そもそもカイドウの時の阿修羅って覇海で全身の骨バキバキ状態の奴だからだぞ
エニエスロビーでは普通に阿修羅のあとも動き回ってそのあと大佐・中佐軍団と戦ってたやん

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 17:57:13.10 zMewgKfE0.net
>>213
いや鍔迫り合いは評価しない
Mr1戦でもやられる直前までノーダメージだが
ゾロに負けたらゾロ未満のランク
キングともランクに差がついてる
手こずってるコマ数はキングの10分の1以下
漫画の時間と話数を混同しないように

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:00:30.20 7EhbiZkK0.net
>>216
その理論の場合でもサンジと同じくゾロはキングとほぼ相打ちでしたよって言っています
手こずっているコマ数の話をしても省略戦闘なので当然ないですよ 長々と手こずっていたという事実だけは確かです

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:01:59.29 zMewgKfE0.net
>>213
ルッチにキングのような
ゾロへの必殺技ダメージ描写無し
ゾロを吹っ飛ばした描写無し
ゾロへのの必殺技は躱され
ゾロへ手ぬぐい巻かずに落ち着いてワンパン
防御力はキング以下
キングの炎火が切れないと回避できない
何1つキングより強い描写はない
ルッチはS-
キングには勝てない
ゾロはキングに勝てなくなることはないので
S+据え置き
ランクダウンはルフィのようなスタミナ時間の認識見直し以外基本使わない

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:04:34.89 zMewgKfE0.net
>>217
相打ちは覇王色覚醒前のダメージがあるから
当たり前
何分とかわからないしコマ数も少ないので
長々とてこづってるは読者の目線で
ワンピース世界の時間経過ではない
色々混ぜるな

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:07:08.85 gCT3r1Osd.net
>>213
キング戦のゾロは瀕死の状態から超回復薬を使って格上のキング相手に挑んだ戦いだ、覇王纏いを覚える事でキングに打ち勝ったが、回復薬の副作用により死の淵を彷徨った
繰り返しになるが、制限時間があるのはニカの方だ
ここは議論スレでイメージを語るスレではない、ゾロは閻王技を使うまでもなくルッチを倒している
Sの要素は無く、覇王纏いを覚える前のゾロと後のゾロとでは別人で、今更キングに苦戦する要素は無い

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:08:03.94 zMewgKfE0.net
過去20年間強さ議論で
鍔迫り合いでのランク評価は一切評価していない
トドメの必殺技で決まる

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:08:23.61 7EhbiZkK0.net
>>219
覇王色ある無しは関係ないですよ 覇王色あっても無駄骨なので
仲間が痺れを切らしてジンベエも向かっているので長いことは確かです ルフィvs黄猿の前から今に至るまでずっと戦っていますからね

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:11:11.98 gCT3r1Osd.net
覇王色の有無が関係無いとはどう言う意味だ、ゾロは覇王色を使った閻王三刀流でキングを破っている
覇王色が使えないならゾロに勝機は無い

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:11:28.96 7EhbiZkK0.net
>>220
副作用以前に倒れ込んでおりロー、キッドと同じくかなり削れているのでほぼ互角だと思いますよ。
繰り返しですがゾロも制限時間はありますよ ゾロ自身が言っています
ないという根拠はありますか?
キングに苦戦はしますよ 仕組みがわからないんですから

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:14:29.77 zMewgKfE0.net
>>222
それがキング戦より長い証拠はない
キング戦のように必殺技の応酬もない
なんの意味もない鍔迫り合い
必殺技を使った時
隙をついたのに余裕で躱されたルッチ
バンダナも巻かず閻王三刀流も使っていないでルッチを倒したゾロは格段に差がある
必殺技の描写がすべて
必殺技のない話の都合の鍔迫り合いは一切評価しない
したことはない

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:15:20.08 7EhbiZkK0.net
覇王色使えないなら勝機がないかどうかは知らないですが、どちらにせよあっても仕組み理解している状態でなければ意味ないですよ
覇王色覚えてからもそう言っていますし

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:17:22.39 zMewgKfE0.net
>>222
長い鍔迫りあいでランク差がないなら
一晩中戦ったカイドウとマムにランク差はない
これが証拠
結局は必殺技の攻防のみでランクが決まる

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:19:35.18 7EhbiZkK0.net
>>225
キング戦より長いかどうかの話はしていないですよ
格段の差があると思うのは、貴方の感想ですよ。ゾロは長々と手こずるというのが真実でしたので。ルフィやカイドウがルッチに手こずるんですか?超短時間で圧倒していましたが
必殺技の描写がすべてではなくそれ以外の戦闘内容もランクには含まれていますよ
必殺技がすべてというのは貴方の頭の中の話ですよね

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:19:55.27 zMewgKfE0.net
>>224
ゾロの制限時間切れでガス欠の描写はない
その前に決着
それで終了
ルフィはガス欠の描写が複数回ある
一緒にしないように
オペオペの実もエネルギー他医療に消耗する設定あるがガス欠はないのでランク決定で考慮されていない
実際の描写が全て

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:21:35.34 zMewgKfE0.net
>>226
ゾロはたんどくで気づいたので攻略はできる
ルッチとルフィはない
何度もいうが必殺技攻略の実際の描写が全て

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:22:39.41 7EhbiZkK0.net
>>227
必殺技の威力対決でランクは決まらないですし、そのルールはないですよ
その他の要素も含めて総合的に判断されます
ゾロはルッチに長々と手こずったというのがゾロの実力です

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:23:30.23 gCT3r1Osd.net
>>224
ローキッドの話の意味が分からんが、ゾロはこいつらのために覇海を受けて重症を負っている
現に覇王色を覚える前のゾロと戦って負けてるのがキング、最初から覇王纏いを使えるゾロに勝ち目なんてあるはずが無いじゃないか

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:23:38.51 zMewgKfE0.net
>>228
長々と鍔迫り合いでの戦いは考慮しない
必殺技がすべては実際そうランクが決まってる事実

甘めににみてたけど喧嘩売ってる?

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:24:25.00 7EhbiZkK0.net
>>229
ガス欠するかしないかではなく、作中ではっきりと制限時間があることが分かっていますよね?
という話です 考慮されますよ。考慮されてないのは貴方が考慮していないだけです
考慮されないのであれば何故ルフィはSS-なんだとおもいますか?

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:24:46.45 zMewgKfE0.net
>>228
必殺技の描写がすべてではなくそれ以外の戦闘内容もランクには含まれていますよ
いや含まれない 必殺技なしにランクインした実績はない

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:26:01.10 7EhbiZkK0.net
>>230
ルッチとルフィが気づくかどうか不明なので、その話は不毛ですよ
全てではありませんよ。ルール申請するしかないです

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:26:39.76 gCT3r1Osd.net
>>228
ルフィはルッチを倒しきれていない
忘れない方が良い

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:27:05.03 7EhbiZkK0.net
>>233
必殺技の話をしてるのではなく、総合的に見てランクは決定されるんですよ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:28:26.87 7oGHQEb40.net
>>180
何が10分なんだよニカの制限時間は不明

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:31:01.63 zMewgKfE0.net
>>234
実際にガス欠しなきゃなんの意味もないんだが
おまえのは【議論ごっこ】
特徴的な「ですか」喋りで粘着質で
話を毎回煙に巻いている
ここまでのお前の主張はほぼ的外れ
垂れも論破していない
面倒くさいからレスしなくなるだけ

結論から言うが
お前のランク理論は通らない
何も変わらない
お前の望みのランクにはならないし
俺の言う通りのランクになる
お前の「ですよ」議論ごっこは中身ないから都合悪い指摘無視してこれまでのランク付無視してるから
話にならない
論破ごっこなのお前は
文句があるならランク申請してみろ
じゃなきゃ失せろ

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:33:40.36 sknGfWRG0.net
>>240
実際にガス欠しなければ何の意味もないっていう話ではないんですよね
制限時間がある以上それは考慮されるんですよ
ランク申請を今はしていません ゾロの強さについて話しているんですよ
ゾロがSS-なわけないですよ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:34:14.54 zMewgKfE0.net
>>238
必殺技のダメージ描写は必須条件
マムカイドウ
エースジンベエ
ミホーククロコ
ミホークビスタ
途中までのジョズ青キジ
エース青キジ
その他すべてランク決定の参考にされていない
ランク外ばっかり
これがすべて

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:34:49.56 7oGHQEb40.net
>>193
エネル、青雉、ルッチ、くま、黄猿、複数って相手じゃなくて
味方が多いだけで負けまくりじゃないのか

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:35:32.61 sknGfWRG0.net
>>242
必殺技も含まれていますが、必殺技の威力のみでランクは決められていないんですよ
必殺技威力ランクなんですか?ここは

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:36:08.84 gCT3r1Osd.net
失せようが、ですますだろうが、煙に巻こうが何でも良いが、何言ってんのか分からんのは治した方が良いなw
異常者なのは誰の目にも明らかなんだから、これじゃただの荒らしだ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:38:31.54 sknGfWRG0.net
>>245
覇王色覚えていても意味はないですよ
覇王色覚えていても無駄骨とゾロが言っているので

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:42:05.15 gCT3r1Osd.net
>>246
ゾロは、炎がついている時は覇王纏いでもダメージを与えられないと言っている
覇王色覚えても意味がないとはどう言う意味だ?
覇王纏いの大技でキングに勝利したのがゾロだ、きちんと漫画を読め

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 18:43:12.08 7EhbiZkK0.net
>>247
覇王纏いを覚える前のゾロと後のゾロとでは別人で、今更キングに苦戦する要素は無い
と言っていましたよね

252:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/20 18:48:39.55 gCT3r1Osd.net
>>248
それは当たり前
覇王纏いを覚えれば一握りの強者になる、カイドウ戦のルフィを見てもゾロを見てもそれは明らかである
覇王色すら目覚めていないゾロと戦って負ける奴が、最初から覇王纏いを使うゾロにどうやって勝つんだ?
差は開く一方だ

253:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b0a-4pTg)
24/03/20 18:50:51.14 7EhbiZkK0.net
>>249
スレルール上仕組みを知ってる前提で勝負はできませんよ
なので覇王纏い最初から覚えてる前提だとしても無意味ですよ むしろ消耗激しくなるのでは?

254:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/20 18:54:12.57 gCT3r1Osd.net
仕組みを知らないゾロに負けた奴が、強くなったゾロにどうやって勝つのかと聞いているんだが?
覇王纏いを使う奴は消耗するからキングに勝てないと言い出すとはなw

255:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b0a-4pTg)
24/03/20 18:57:39.00 7EhbiZkK0.net
>>251
仕組みを知ったから勝っているんですよ
ゾロ自身も謎を解かなければ勝てないと言っています
仕組みを知らないんですからの後、最初から覇王纏いを使えるゾロに勝ち目なんてあるはずが無いじゃないかって言ったのは貴方ですよ?誤魔化しているんですか?

256:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/20 18:59:20.36 gCT3r1Osd.net
>>252
だから弱いゾロに負けた奴が強くなったゾロにどう勝つんだ?
説明してみろ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b0a-4pTg)
24/03/20 19:00:11.99 7EhbiZkK0.net
>>253
そんな話はしていません。話をすり替えてあたかも最初からその内容を話していたかの様にごまかすのやめてください

258:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/20 19:05:46.16 gCT3r1Osd.net
ゾロはキングと同ランクと主張した事をもう忘れたのか?
だからどうやってキングが今のゾロに勝つのか説明しろと言ってるんだが、話理解してるか?

259:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b72-pS4Q)
24/03/20 19:06:16.43 Cd+qyoe30.net
>>175
ルッチのガキンガキンでだらだら戦ってただけなのキング以下は確定としてA+かS-かはちょっと迷う
本気のバリバリを出したら一撃で、バリバリ出せないゾロと互角なのがルッチ

閻王三刀流無しかつ覇王色纏い無しかつ技無しゾロはA+とS-のどっちか意見欲しい

260:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b0a-4pTg)
24/03/20 19:06:53.00 7EhbiZkK0.net
>>255
変わらないですって

261:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51dc-U7OZ)
24/03/20 19:07:06.15 lQoGLDii0.net
>>255
そいつただの一味嫌いの荒らしだよ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b0a-4pTg)
24/03/20 19:16:18.00 7EhbiZkK0.net
>>256
A+でいいと思います。狂四郎も倒せないですし、戦闘能力高くはないです
閻王なかったら何もできませんよ

263:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-iAld)
24/03/20 19:20:15.47 xR2TIoEKa.net
キング戦のゾロって最初と最後じゃ強さが全然違うじゃん。
ボコられながら成長してキング追い抜いた訳だし、最初から強いゾロじゃキングに全く勝ち目ないわ。

ルッチ比較は、ルフィゾロはどっちもルッチは相手じゃない感じだね。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b0a-4pTg)
24/03/20 19:21:37.79 7EhbiZkK0.net
>>260
覇王纏い覚えていても、無駄骨なので意味はないんですよ

265:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b72-pS4Q)
24/03/20 19:26:17.60 Cd+qyoe30.net
>>260
ルフィは本気出すかあの調子でも時間終了まで戦えば
ゾロは本気出せば相手じゃないって感じだね

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 19:57:30.43 7EhbiZkK0.net
情けない話をするんじゃないよ
もしもあの時なんて酔狂な世界は存在しない、この結果だけが現実さ
お前は敗けたんだ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 20:28:53.48 EVxw2WN/0.net
うわキモ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/20 20:55:27.28 Cd+qyoe30.net
>>218
よく見たらここでS-でいいって言ってるのか
ゾロキングルッチの力関係はこれで良いと思う

269:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 537d-UVUV)
24/03/20 22:07:02.71 X+UGHe/F0.net
黄猿マンセー敬語マンである(ワッチョイ 7b0a-4pTg)は会話や議論をする気なんてなくて、自分の思っている事を押し付けたいだけのキチガイなんだから黙ってNGにぶち込めばいいのに何でキチガイにレスしてんだよ

270:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b8-z3Fj)
24/03/20 23:00:43.73 5IG7MpRV0.net
アイスタイルたすかった!575→575同値撤退
初動ゲット以外はアイスタ大して集まらないだろうな

271:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b6c-4pTg)
24/03/20 23:01:12.22 7EhbiZkK0.net
と言われても、事実を言ってるだけだからなぁ

272:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 018e-FZGv)
24/03/20 23:12:08.70 Inn/sSml0.net
今すぐどうこうっていうんじゃなくて20万コースらしい

273:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5969-Jepy)
24/03/20 23:16:56.10 4Tojvl8r0.net
ルッチがA+だと島越え3回前くらいのギア4に耐えれないドフラと同じになるからチャンチャラおかしくなるな
その次のギア4でもカイドウにはペチペチ程度でほぼノーダメだったのに、その遥かに上のギア5に耐えきってるからルッチ

カタクリやキングは特殊能力で防御が強いが、素の耐久比較だとカタクリやキングよりもルッチのほうが上

274:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bdb-FZGv)
24/03/20 23:20:55.01 w2W7Y7k30.net
お花畑だけどやっぱり明るい笑い声とかワンコみたいな
紙の株券だったら記念切手の感覚でやってた時って前略プロフと同じくらいの時は、また地獄だったな

275:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bc1-zSES)
24/03/20 23:36:38.32 8eaIUzpS0.net
カイドウ シャンクス ミホーク ルフィ マム
赤青黄

藤緑
ローキッド
ヤマト ゾロ
キング サンジ マルコ カタクリ ルッチ
これ割と良いと思うよ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41c7-jBMt)
24/03/20 23:40:37.49 xCSLsWQ30.net
ヒロキは酒豪キャラで
何があったら今年は持ちそうだね

277:名無しさんの次レスにご期待下さい (アメ MMfd-jBMt)
24/03/20 23:48:38.65 yd1N92N5M.net
20年で卒業してました!」(してない

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 00:08:56.94 uqVqkpqa0.net
ドフラは俺はあまり強くないと思っている
A+には強度良し、回復強いサンジがいる
サンジは強化されて
鍛えてきた武装言及、筋力、外骨格、移動速度、異常な回復力、更に高温の足もある
ゾロはレーザーを防御不可と言っているが、サンジは足であれば受け止めたり弾くことができた
ギア4とギア5は戦闘能力であればギア5が上だがパワーはどちらが上かは分からない
初期の通常でも口から結構流血させていたり、カイドウが避けたりしていた
覇王纏い覚えてもギア4になっている 通常で倒せると思ってるならならない
ルッチの戦績としては、ルフィに圧倒され1発もダメージ入れられない、ステューシーに敗北する、ゾロを長く足止めし少量のダメージを与え敗北
見聞色弱いんだよなぁ 耐久は強い方だけどキングと比べると何もかも弱いんだよな
キングはゾロに3回力勝ちして押し勝っているし、攻防中にも2回蹴り飛ばし白目剥かせてるし、飛行できるからゾロが中々攻撃当てられずこっちは消耗するばかりだと言われており、終盤でもゾロが斬った直後にゾロにも擦り傷その後の攻防でもゾロが押されて少し斬られている ゾロから擦り傷含め合計4回斬られて仕留められた
素の肉体スペック耐久とかパワーでも余裕で負けてそう サンジとの蹴り対決でもサンジにウギと言わせているし

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 00:15:25.56 zXV1Qi2M0.net
>>270
耐えきると言っても大技でもない攻撃を耐えただけだからなぁ
そんな長く戦ってもないし
いやルッチはA+よりは高いと思うけどね

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 00:19:51.63 uqVqkpqa0.net
上げるにしても耐久力という強み以外これと言って強さを感じられなかった
ルフィの攻撃筋肉形態とか巨人化ため攻撃でもないし
普通の巨人殴りなら黄猿は特に効いてもない
まぁ上げ意見が多いならS-までならいいですよ俺は上げる意味ないと思うけど。
閻王モードでもないゾロ相手にあの様じゃな

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 06:19:41.55 QaV0O9Oz0.net
ちゃんと考察できてないやつ多いな
白ひげ グラグラする→ナッパは空飛べる
カイドウ 空から落ちても平気→ナッパは岩山埋まるほど叩きつけられても元気に出てくる
黒ひげ 痛がり→ナッパの大穴あけるレベルのパンチで痛くて即死
ゴム ギア5→ナッパのパンツは超質ラバーで大猿になっても余裕
このように強キャラも圧倒的に勝てるのがナッパ
地球襲来時の挨拶レベルで数百キロ吹っ飛ばすレベチ
本人らは気だとか戦闘力と言ってるがあれは実は覇気(ここは妄想だがおそらく当たっている)
取り敢えずナッパを暫定一位にしないと話がおかしい

282:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9a7-PL5a)
24/03/21 07:09:06.77 hMwyIgNB0.net
>>239
ベガパンクの配信の10分だよアホ

283:名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MM8b-v/iZ)
24/03/21 09:09:54.17 jkgNQwcuM.net
二年前のルッチは銃持った道力10の奴400人分の4000道力
一方ナッパは銃持った戦闘力5の奴800人分の戦闘力4000

284:名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MM8b-v/iZ)
24/03/21 09:11:03.88 jkgNQwcuM.net
道の=戦闘力とすると
ナッパはワンピースの世界では道力8000相当

285:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cd-ZAEI)
24/03/21 09:40:39.73 D78pBrWE0.net
ベガパンクが死ぬ前からニカ使ってるし
配信までの時間関係無くね?

286:名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM55-PL5a)
24/03/21 10:04:28.59 MatuUKNjM.net
ベガパンク前のニカの戦闘時間が仮に20分くらいだったとして
恒例の短いはずが実際長い10分が始まったからニカ時間が長く感じるって奴
実際の稼働時間はたぶん特別に言及がない限り変わってない

287:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cd-ZAEI)
24/03/21 10:07:39.22 D78pBrWE0.net
前回の感じなら黄猿倒した時点で切れてるわ
カイドウ戦より短く感じるから初戦の黄猿戦の
体感を短いと言うべき

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 11:11:23.07 ze/vhVQg0.net
三回目でわざわざフルパワーと言ってるから二回目はセラフィムと戦った後でフルパワーじゃなかったんだろう

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 12:41:43.82 4x2D2Hyi0.net
むしろフルパワーで殴られて辛うじてKO免れたルッチが
ちょっとバリッただけのゾロに負けるのか…

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 12:49:03.89 D78pBrWE0.net
ルッチが食らったのはドーンロケットだろ
フルパワーで殴られたシーンなんて無い

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 13:13:45.47 JSGy0EGV0.net
上でも書いたけどニカの時間は話の都合でかわる
負けて欲しければすぐガス欠するし勝って欲しければ最後までガス欠しない

292:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bb7-hQ9x)
24/03/21 14:35:01.54 uqVqkpqa0.net
黄猿戦省略戦闘多い
連打しまくるとルフィは疲れる

293:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a941-twFD)
24/03/21 16:36:28.53 QaV0O9Oz0.net
言っとくけどナッパは特に時間制限もないからなガス欠の心配不要

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 18:17:24.61 cxX51n8O0.net
バレ見たけどルッチ強いな
結局ジンベエが逃した

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 18:21:12.76 cxX51n8O0.net
カイドウに瞬殺されたギア4見聞ルフィに負けた
カタクリは高すぎる

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 18:23:32.28 z89ZrnLO0.net
>>291
ニカルフィ ゾロ ジンベエ
申し訳ないが全部攻撃耐えきったよ。(気絶負けなし)

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 18:30:28.72 UZy18aCU0.net
フラついてたし戦える状態には見えんな
ジンベエの最後は粉塵上げただけだな
攻撃してない

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 18:32:01.03 Tf/ZVSr80.net
カク助けに行く力残ってないから鳥に命乞いしたんだろうな

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
24/03/21 19:00:14.47 S8enWT9gr.net
黄猿もう終�


300:墲閧ゥ 弱いな



301:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-KoR6)
24/03/21 19:02:47.57 4oumqIiX0.net
ドラゴボキャラって飛び道具は強いけど打撃が弱いイメージだわ
ルフィはパンチで地盤破壊できるレベルだし

302:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-KoR6)
24/03/21 19:20:05.34 4oumqIiX0.net
ドラゴボキャラは意外とパワーも無い
悟空は超サイヤ人でやっと40トン持てるくらいだし、ベジータは1000トン持てなかった

ガープ、ジョズの方がパワーあるだろ

303:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-BQFt)
24/03/21 19:29:33.90 ym8gNS540.net
>>270
そういうこと
ルッチは15億ギア4よりは強い
S-かSでいいよ 可哀相だから
30億覇王纏ギア4と比べてどうかは知らん

304:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9bd-BQFt)
24/03/21 19:40:58.64 ym8gNS540.net
>>293
耐久力があることが戦闘力として評価されるのは
「そのあとに攻撃ができる」ことまたは「有効打を与えられること」
サンドバックやマルコのような火力不足は
意味のない耐久力

今回のゾロにやられたルッチは
ルフィがドーンロケットで殴ったときと違って
時間経過で回復しない
「切り傷」 出血を止血して手当しないと時間経過で死ぬ「致命傷」
もう戦闘はできない。
気力で立ってほっときゃ死ぬやつ
これは「耐久がある」とは違う
最後ゾロたちが去った後に変身が解除されてプルプル
してる。気絶よりやばい「瀕死」状態


ゾロとルッチとカクは友達になるだろう

305:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a97a-U7OZ)
24/03/21 19:52:20.12 s08aKCQZ0.net
ルッチ良いところなしか
自分でカクの所までいって運べば良いのに命乞いとか
黄猿も予想通り終了

306:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5167-Q3pG)
24/03/21 19:57:47.65 YY7Q9LjL0.net
雷鳴八卦をジャブ感覚で出してくるカイドウやっぱおかしいんだな

307:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bb7-hQ9x)
24/03/21 20:04:05.24 uqVqkpqa0.net
ルッチも負けてないし、黄猿もやはり精神的な傷おっただけじゃん
誰だよ騒いでたやつ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bb7-hQ9x)
24/03/21 20:04:24.15 uqVqkpqa0.net
だから描写まてと言ってんのにな
次から気をつけろよ

309:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bb7-hQ9x)
24/03/21 20:06:25.75 uqVqkpqa0.net
黄猿はベガパンク貫いた瞬間ハァハァして不自然に目を隠しまたハァハァして今回でそのことにふれてそれを深い傷と言った
そしてもう休ませてくれ 発言
ルフィの攻撃効いてるわけじゃないねww
大技くらっても余裕なわけだ

310:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bb7-hQ9x)
24/03/21 20:09:44.78 uqVqkpqa0.net
今回の確定描写でルッチはS-でok

311:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41a6-Q3pG)
24/03/21 20:10:35.49 ym1HD/9q0.net
見苦しい荒らしだな
ハッキリとゾロの勝ちと言われてルッチは五老星来る前から立つことすら出来なくなってる
黄猿も完全敗北で海兵に治療されないと動けない状態だし治されたいとも思ってない

負けたんだよ二人ともな
強いのは五老星

312:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bb7-hQ9x)
24/03/21 20:13:53.96 uqVqkpqa0.net
結局ルフィってやる気のない黄猿に任務も戦闘もボロ負けしただけじゃん今の所。
黄猿にほぼ攻撃通ってないわ

313:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bae-hQ9x)
24/03/21 20:17:55.40 uqVqkpqa0.net
クザンとかも迷ってたり心配したりせず、覚悟を決めた瞬間ガープ瞬殺してたしね
黄猿強すぎる ゾクっという描写と扱いからも格上なんだろうなと思う

314:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b4b-C1A/)
24/03/21 20:19:08.02 K2lO6Il10.net
黄猿完全敗北か
誰だよまだ戦うとか願望を言ってたの
身も心も折れちゃってる
最後の技が目からビームなのも笑える

315:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bae-hQ9x)
24/03/21 20:20:05.05 uqVqkpqa0.net
攻撃も当てれたのも不意打ちだしな
真っ向からやりあえば一回もくらってないし
黄猿は精神的な傷を負ってるだけで、hpは余裕
そしてまだ黄猿にはフルパワー復活の権利があるから黄猿の完全勝利じゃんこれ
ルフィ何も勝利してない

316:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41a6-Q3pG)
24/03/21 20:23:34.56 ym1HD/9q0.net
>>285
バレでも時間切れになりそうにないし今のルフィ強すぎるから状況悪くして苦戦させるしかないっぽい
普通に戦ったら苦戦らしい苦戦はしないし謎の不死身で面倒な五老星は厄介がってるけど
ギミックやハンデならともかく純粋な戦闘力でボロボロにして苦戦させるのしばらく無理かも

317:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41cd-xKyR)
24/03/21 20:23:37.15 hepPMI9r0.net
メンタルに来てるってだけでしょ
結局外傷的な傷は付いてない
煮えきらんのは分かるけど大将は本気出せてないアピール多くて今も強さがハッキリしない

318:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bae-hQ9x)
24/03/21 20:25:48.26 uqVqkpqa0.net
黄猿SS- ルッチS-でいいと思いますね
黄猿に関してはやる気もないのに1番だったな
覚醒ゾオンよりも耐久上 ルフィをビビらせる覇気持ち
本気出したらどうなってたんだろう

319:名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-iAld)
24/03/21 20:26:03.14 WVBAKc1hd.net
不意打ちだとか黄猿はまだちょっと完全な敗北とは言えない部分はあるが、ルッチは負けてる
ゾロの一撃受けてボロボロになってヨロヨロになってんだから、追撃受けたら終わり
ジンベエはゾロを連れて帰らないといけないから捕まえて中断させたけどな

320:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bae-hQ9x)
24/03/21 20:28:41.94 uqVqkpqa0.net
シンバルとか案の定全然効いてない
ベガパンク刺した時からハァハァして精神的ダメージ負ってるだけで肉体的ダメージなんてほぼ受けてないね

321:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41a6-Q3pG)
24/03/21 20:28:42.43 ym1HD/9q0.net
覇気で身体潰されたから普通にボロボロだぞ
カイドウが身体の中で風船でメチャクチャにされてダメージなのと同じ
新技の目レーザーまで抵抗してやられた

海兵の治療を受ければ再起の可能性もあるがそれを拒むのは心か折れたからだけどね

322:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bae-hQ9x)
24/03/21 20:36:17.69 uqVqkpqa0.net
傷なら心にあるって言ってるだけですよ

323:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b4b-C1A/)
24/03/21 20:36:32.74 K2lO6Il10.net
>>315
黄猿は完全敗北してるわ
ルフィサンジ(ベガパンク庇う要素あり)VS黄猿サターンでルフィが黄猿とサターンに同時攻撃したのを不意打ちなんて言ってたらどうしようもない
精神的ダメージなんて言ってたらベガパンク刺した後に何もしないし目からビームなんて使わない
ただ身体がやられて立ち上がる気もなくなっただけ


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