23/11/20 22:34:48.73 8BCpv7SW0.net
まあ実際のとこ本心ではノアにまだ及ばないって自覚は少なからずありそう
カイザーの移籍したいってどうもそういう言い訳くさい部分も垣間見えるんだよな
605:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 726f-jMfl)
23/11/20 22:38:50.23 q0IvK9530.net
>>592
クリスに詰められたシーンとかな。
ノアがいつからバイエルンにいるかわからんけど、あえてバイエルンのユースにいるってことは
ノアにあこがれてサッカーやってたところが少なからずあるかもしれんが
いざプロ入りが現実的になってきたら、いろんな部分で及んでない現実にぶつかっちゃったのかね。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fe5f-QlT+)
23/11/20 22:40:04.29 GOMMwJB/0.net
カイザーの考えは別に普通だろ
もう長年ノア中心で出来上がってるチームでエースの座奪えって言われても無理
それなら敵として戦って勝とうってのはおかしくない
607:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11eb-u5O6)
23/11/20 23:06:47.09 Agzwm/hA0.net
>>594
潔はカイザーの為のチームでしかもカイザーが寝返った状態で勝ったから正直そういう意味でもカイザーは完全に潔の格下やね
608:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82c0-T6LD)
23/11/20 23:07:14.62 j6T0YwwR0.net
カイザーとノアが例えば実力同じになったとしても
ノアの方が客が入るだろうからノアを使うよね
実力もネームバリューもカイザーが上になるまで今のクラブで粘ってると、数年後に来るであろう全盛期の大切な期間を潰してしまうからね
移籍してノアに勝つって方法は現実的な方だよね
漫画的に考えると突然覚醒して倒すってルートあるのかもしれないけど、スポーツの世界では難しいよね
カイザーがノアから逃げてるって言ってる人は留まって少しでも上回ればすぐチェンジしてもらえると思ってそう
609:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 726f-jMfl)
23/11/20 23:15:24.56 q0IvK9530.net
現実でもよくあるジレンマよね
610:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8265-tE+F)
23/11/20 23:17:49.51 8BCpv7SW0.net
でも他のチームにもクリスとかルナみたいなノアに迫るエースはいるけどな
移籍したからってカイザーが望むようにそいつらを押し退けてチームの中心になることが出来るのかどうか
611:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82c0-T6LD)
23/11/20 23:22:57.11 j6T0YwwR0.net
カイザー少年がノアに憧れて潔のように目キラキラでバスタードに来たなら今の状況可哀想すぎて面白いわ
次のバレでわかるのかな
それともネスの悲しき過去なんだろうか
612:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 46a9-amWz)
23/11/20 23:23:52.98 EXiYCcWp0.net
より自分が評価されやすい環境を狙うなんて至極当たり前の事だな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 217d-fFNJ)
23/11/20 23:25:02.29 Ev24puw50.net
たまにいるカイザーを必要以上に下げて潔をもちあげようとするやつらなんなん？w
614:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cd7e-QlT+)
23/11/20 23:26:26.27 6Pg5qjkU0.net
綺麗なカイザーなのか最初からクズなのか
ネス視点だからキモい感じになりそう
615:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82c0-T6LD)
23/11/20 23:28:41.56 j6T0YwwR0.net
次号のタイトルがハリポタみたいで笑う
辛い系はスナッフィーロレンツォ氷織できたから明るい話だといいな
多分暗いけど
616:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8211-D9sl)
23/11/20 23:32:11.63 1VfbPG2y0.net
カイザーが貧民街出身の元ド底辺とかだとつまんないからちゃんと由緒正しい家柄とかにしてほしい
流石にロレ蔵とかぶるから底辺のカスパターンはやんないと思うけど
617:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fe32-QlT+)
23/11/20 23:35:18.90 GOMMwJB/0.net
どんなに綺麗な過去でも現在が終わりすぎてる
618:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 726f-jMfl)
23/11/21 00:00:44.93 zv+4N+Im0.net
潔みたいに平凡な家庭に生まれた凡人だったんじゃねえかな多分
ネスがいいとこの出で
619:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e83-DG2G)
23/11/21 00:58:27.85 fu76ZdNl0.net
イガグリは目標的には年俸さえつけられれば
そもそもトップ23に残る必要性もない
ゲームに出れたら勝ち
ただその勝ちの場面にいけるかわからんけど
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 03:19:19.67 xqs45qAc0.net
たとえユースから見てきた贔屓目があるとしてもネスに魔法使いなんて異名が付いてるのは現状失笑ものでしかないので
今のカイザーが言いなりに動く手足しか求めてない事で劣化したとかあるんだろうなどうせ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 04:18:55.91 eb22+Fgf0.net
フランス戦、ドイツが圧勝する気がしないでもない。ほぼ願望だけど
いつものように3-2で勝っても潔が凛を上回ったという印象は与えにくいやろ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 06:58:10.89 d5OvLGMTd.net
2-1で潔がカイザーに完勝したとか言ってる人いるくらいだし3-2で全然問題ないだろ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 07:50:42.17 zv+4N+Im0.net
エピソード最終戦が圧勝とか物語としても駄作すぎるだろ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 07:58:41.93 ue+6b/eD0.net
潔自身は調子に乗ってないのに調子に乗る読者とかサムすぎんか
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 08:31:08.79 MHITSHjwa.net
フランス戦は相性の悪さを克服した士道、凛と共闘出来ずに未だに身内で揉める潔、カイザーとの対比演出みたいなのありそう。
626:ｵさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 466d-iJBe)
23/11/21 09:26:02.81 aO05ZPBe0.net
内ゲバしてる状態でフランスに勝ったらフランスの株も落ちまくりだな
三つ巴とか言ってるから内ゲバは確定してるしそうなるんだろうが
627:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-JyHE)
23/11/21 09:33:35.04 d5OvLGMTd.net
三つ巴ってのは誰が最強のストライカーか！？みたいな演出上の表現かと思ってたわ
さすがに今までと同じ感じで内ゲバしてたらイタリア戦でゴール勝負した意味とはってなるし
628:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8265-tE+F)
23/11/21 09:37:41.18 /Bv13fwd0.net
てかイタリアでゴール勝負で勝った方が王だって感じだったのにまた内ゲバしたら頭おかしすぎる
一応個人として最も活躍する努力はするだろうけど内ゲバは流石にしないんじゃねえの
629:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f9fa-Vo0X)
23/11/21 09:49:44.87 WQCTJ/rW0.net
潔が勝ったしペナルティでカイザー以外のメンバーを除外とかあるかもしれんイガグリも出れる
630:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 22a1-JugM)
23/11/21 10:09:55.29 5tYzffOM0.net
カイザーのお悲しき過去、スラム育ちから成り上がりました系はもうノアとロレでやってて２番どころか３番煎じなのでさすがに捻ってきてほしいわ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cd7e-QlT+)
23/11/21 10:10:31.83 cdnMkf3U0.net
氷織はもうカイザーやドイツ勢にもパス出すんだろ？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11eb-u5O6)
23/11/21 11:35:55.82 MZePIH2K0.net
>>610
そりゃカイザーネスがイタリアに寝返った状態で13人相手に2人か3人で2点取った潔と、4人仲間使って11人相手に勝てなかったカイザーじゃ完全敗北でしょ
誰がどう見てもストライカーとしてもサッカー選手としても圧倒的に潔の方が上だぞ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-5/4p)
23/11/21 12:07:22.65 TNAausEr0.net
合理的なプレーさせるために最初の1点はカイザーと潔
2点目は潔とカイザー
3点目は自由にしろってやらせれば否が応でも協力させれるんじゃね？
634:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82a4-y1XF)
23/11/21 12:10:22.72 7Cz5klH70.net
イガグリがプロになれたとしてもサッカー選手は20～30代で普通は引退なんだからどうせ寺継ぐことになるよね
早いか遅いかのちがいしかない
635:名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H65-J1Xl)
23/11/21 12:12:39.91 JgLa0zgsH.net
指導者側に回れるほどのスタンスもないしな
636:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9160-7VKG)
23/11/21 12:16:05.27 QMG7rb1B0.net
頑張れるなら40近くまではいけるんちゃう
637:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-JyHE)
23/11/21 12:19:42.30 d5OvLGMTd.net
イガグリが引退する頃にはもう別の人間に寺継がせてるんじゃない？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-R//m)
23/11/21 12:21:16.73 v5cKOUyta.net
メンサーかビルケンシュトックのどっちかが負傷して仕方なくイガグリ出さざるおえなくなりそう
まぁそうなっても他のバスミュン選手をDFで出せよって言われそうな気もするが
639:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11eb-u5O6)
23/11/21 12:29:01.09 MZePIH2K0.net
>>626
潔の手駒増やした方が強いからいいんじゃね？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 217d-fFNJ)
23/11/21 12:32:03.54 bRfNZL050.net
>>620
カイザーの仲間4人って誰？ネスとあと全く役立たないオシャグリは分かるけど他誰や
641:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11eb-u5O6)
23/11/21 12:36:40.69 MZePIH2K0.net
>>628
グリムネスメンサバーゲンストック
642:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7209-mLmQ)
23/11/21 12:39:18.79 2rte79Y90.net
そいつらが味方でもな…
643:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aeb9-Ave9)
23/11/21 12:53:16.73 Q2E20FWK0.net
ネスの鬱勃起回マジで要らんかったやろw
次回真面目に語り出しても情緒不安定過ぎて笑ってしまう
644:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9160-7VKG)
23/11/21 12:54:01.86 QMG7rb1B0.net
eb-くんは病気だから触らんでおいて
645:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 217d-fFNJ)
23/11/21 13:01:14.55 bRfNZL050.net
>>628
メンサーは聞いたことはあるけどバーゲンストックは初耳やわwなんか活躍してたっけ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82c0-T6LD)
23/11/21 13:01:49.39 55m8nXqC0.net
寺で働いてたことあるけど寺の息子とか羨ましかったけどなあ
裕福で世間知らずで恵まれてるように見えた
社畜やるよりはマシな人生なのに
まあそこがエゴイストなところなのかな
カイザーの過去が楽しみ
これまでに無いタイプのやつがみたい
今週は金曜にバレ来るかな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a1a0-cgUb)
23/11/21 13:15:13.23 SJaA4BP/0.net
>>634
祝日挟む週はバレ土曜だぞ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82c0-T6LD)
23/11/21 13:24:24.08 55m8nXqC0.net
>>635
ありがとう
土曜日かあ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 25ea-UTXV)
23/11/21 13:35:04.44 P5P07d800.net
そもそもいがぐりの適正ポジションどこよ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7252-LxHK)
23/11/21 13:38:28.26 ugywJo6u0.net
>>637
ベンチ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 13:52:23.23 55m8nXqC0.net
住職
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 13:52:24.37 aO05ZPBe0.net
イガグリはドイツ選んだのが間違いだったな
多分スペインかイングランドかフランスなら2、3試合目には出れてたろ
ドイツは潔周りが勝手に強くなるから付いていけない
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 13:56:57.65 SJaA4BP/0.net
試合出れても23位以内に入らないと意味無いぞ
もしくはオファー貰うか
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 14:23:02.95 zv+4N+Im0.net
イガグリはオファーもらうことが目的ってなったじゃん
23位以内に入るのは無理だからって
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 15:29:26.51 mpnH3odL0.net
300万とか４00万のオファーってJ2とかからなんかな？
それか中南米とか？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 15:45:26.33 mpnH3odL0.net
イタリア イングランド
馬狼 アギ
馬狼 千切
閃堂
フランス スペイン
士道 乙夜
士道
士道
とかと予想
１２月中には結果出るかな？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 15:47:27.89 WQCTJ/rW0.net
オファーするのは作者なんだイガグリの金額は不当に釣り上げられるよ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 15:47:29.92 JgLa0zgsH.net
スペインは入れるとしたら蜂楽だろ
ワンチャン3:0でも驚かないけど
イングランドもアギは得点できなさそう
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 15:50:33.51 aO05ZPBe0.net
千切はともかくアギなんてモブに毛が生えた程度の存在だろ
あと閃堂も
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 15:56:43.97 mpnH3odL0.net
>>646
馬狼のハットトリックはないと思うんだよね
もう馬狼の格上げの必要ないし上げすぎると相対的に凛士道が下がるからな
ただイタリアが勝つと思う
となると誰かが１点以上入れることにはなるからね
乙夜は同格の雪宮が１点あげてるから１点取るかなと
個人的には千と蜂は４点取れる格じゃないと思ってるから（潔と國神も３点止まりが濃厚だし）
全試合は点とれないと思ってる
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 16:16:28.04 JgLa0zgsH.net
ぶっちゃけ乙夜とかU20の時点で格落ちしてたレベルでは
後潔、國神はフランス戦でどうせテコ入れが入るからテコ入れされない側の千切蜂楽が1点多くてもなんら問題ない
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 16:16:36.66 ue+6b/eD0.net
ぶっちゃけ乙夜とかU20の時点で格落ちしてたレベルでは
後潔、國神はフランス戦でどうせテコ入れが入るからテコ入れされない側の千切蜂楽が1点多くてもなんら問題ない
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 16:17:03.03 ue+6b/eD0.net
連投してしまったわ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 17:43:37.86 MZePIH2K0.net
乙夜なんて大体の人覚えてないからいいよ
後閃堂に関してはもうディフェンスだからないだろ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 17:49:35.01 P5P07d800.net
>>648
馬狼意外に決められる奴がいるとしたらロレンツォかスナッフィーしかいない
閃堂が決めるくらいだったら元ストライカーの愛空が決める方がまだ有り得るし、
そもそもイングランドが勝つかもしれないしな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 17:53:18.09 P5P07d800.net
乙夜に関しては誰も覚えてないだろうけど、
烏や蟻生、時光と比べると性能的にはゴール決めるタイプの奴だとは思う
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 18:15:55.73 SGWzpUxi0.net
泥舟が掘り下げられてゴール決めたからな
キャラの好き嫌い置いといて、乙夜もなんかある可能性を見るのはおかしくはないだろ
当落線上の時光とかは本気で何もない可能性が割とあるが…
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 18:20:08.03 fZQlfprL0.net
やるタイミングがないじゃん
潔と同じ国にいないやつは明確な進化の可というものがメインレベルのキャラしかないのは今までの国全部だし
サブよりだけメタビがついた二子愛空は元々言われてたことだからこれも回収されただけだから回収するものもタイミングもないキャラは割と普通に無理よ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 18:20:45.73 zv+4N+Im0.net
乙夜はドラマがなくてもプレイヤーとしてすごいところ見せてくれりゃいいかな
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 18:41:30.12 Eznls9iX0.net
イガグリキモいし、一々南無さん南無さんウザいから消えてほしいけど
囃子役として便利だから続投されるんだろうな…
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 18:49:20.30 zv+4N+Im0.net
俺はむしろ逆で、この話で消えますって宣言だと思ったな
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 18:51:31.41 QrMesV48d.net
イガグリは今後登場するにしてもU20枠じゃなくて観客でいいだろ
他のスポーツ漫画でもよく観客席で盛り上げとか解説やらせてるじゃん
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 19:00:02.07 lF0EAaQl0.net
元ネタがキャプテン翼の石崎なんだから
顔面マリーシアやってくれ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 19:02:01.94 2yP8XojZ0.net
顔面ブロックはもう最初期にやっただろ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 19:38:14.42 kvFSTelw0.net
イガグリは最安値のオファー来てそのまま契約するくらいが週着地点としてはいいんじゃない
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 19:42:08.62 /Bv13fwd0.net
あの話はともに最弱だった潔とイガグリだけど今では途方もなく差がついてしまったって話だろ
でも多田とは違って腐ってもブルロだから腐ることはなく努力だけはするみたいな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 19:42:46.13 qYnMX/0D0.net
馬狼が凪になんか言って凪立ち直るきっかけになるとかあるかもな
678:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 726f-jMfl)
23/11/21 20:11:32.65 zv+4N+Im0.net
潔とイガグリっていう最初から目的がブレてない二人を並べて
現実が目標をくれてそれがエゴになるってのがあの話のキモじゃない？
世界一になることと実家から逃げたいで、そもそも二人は見てるものが最初から違う
だから自分に聞いてみろ、って話でイガグリは代表入りしなくてもいいと気づいた
自分の実力に見合った最適な目標を立てて挑戦しろってのが絵心の教えであって
そのために自己理解と研鑽がどこまでも大事なんだぞってのをしつこいくらいやってきた
潔という挑戦目標を得たカイザーと、最適な目標を失ってる凪という構図でもある
679:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f9fa-Vo0X)
23/11/21 20:52:22.89 WQCTJ/rW0.net
23枠もあるから1枠くらいイガグリに回すはず
680:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 469a-amWz)
23/11/21 21:13:42.81 aO05ZPBe0.net
イガグリと競合しそうなのって清羅、時光、斬鉄、閃堂、七星、元U20代表のモブ辺りだもんな
誰が選ばれても大差ないから選ばれるかもしれんな
681:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a110-UTXV)
23/11/21 21:17:20.01 8exARL4y0.net
イングランドvsイタリアはイングランドが勝って
スペインvsイングランドはスペインが勝って
どこも一つは勝つって展開かも
682:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a110-UTXV)
23/11/21 21:18:48.81 8exARL4y0.net
キャラ増えすぎたし強すぎるから何人かそのまま
海外いくかもしれんね
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 23:28:15.16 vhlfc5Lta.net
正直イガグリ選ばれるなんてありえないと思ってたけど雷市が意味もなく23位圏内の年俸ついたしもう理屈抜きで原作がイガグリ入れたいからって理由で2000万ついてももはや驚かないわ
それくらい今の話は破綻してる
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/21 23:33:50.60 8XegxFvZ0.net
でも正直さ、破綻しているイガグリとの絡みの方がカイザーとの確執より面白いよな
今回の章はあまり面白くないかも…まだ広げるつもりっぽいけど、さっさと次のステージに移行してほしい
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 01:00:56.80 J+I3dKiAd.net
見開きのイガグリのアップのカットってなんの意図があるんやろか
イガグリに認められるていうのは見開き使うほど大事なシーンなのか？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-f7kk)
23/11/22 01:15:59.09 J9WrU/400.net
ギャグやろシュールな感じの
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 01:31:34.80 Qk6KUfd5d.net
「お前らがどれだけイガグリ嫌いでも原作者の俺の一存で生き残らせることができまーすwざまあww」という金城からのメッセージ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 01:48:43.62 UOCBRDH+0.net
いま読み返してもイガグリがU-20のベンチ入り果たしてんのジワる
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 02:12:10.18 DaGVmpNQ0.net
次週からカイザーの過去回2話もあるの悲しすぎる
てか今更掘り下げられて覚醒とかされても全く盛り上がれる気がしない
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 02:21:57.00 J+I3dKiAd.net
そのあとイガグリに3話くらい持ってかれるからな
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 02:30:29.03 DYo6S+Je0.net
>>677
覚醒するなら精神的な成長が必要
今のカイザーは格下と思ってた潔に負けて猛練習してるだけ
何で負けたかやっぱり理解してないような気がするんだよな
少なくとも格下潰しや潔へのハイエナ行為をやめないと成長はない
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 03:31:34.00 3PraUEPK0.net
前から思ってたけど継ぎたくない割に髪型や口癖が矛盾してないか？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 04:36:51.84 D8329IeZ0.net
アカン
最後はカイザーが勝ちそうな予感してきた
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 05:42:44.63 vQRLuCP/0.net
凛には勝つだろうがカイザーにはどうだろうね
695:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 864b-OhgE)
23/11/22 07:06:14.38 BGCHoZGu0.net
ヤンホモの悲しき過去…
いる？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 07:54:02.54 zR8iLVdR0.net
ネスが不可能は無いと君に教えて貰ったって回想入る直前にカイザーが100%不可能だった話をしてるのはこの2人は一切噛み合わないって事？
その前もネス的外れな事言ってたよな
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 08:46:57.01 Xkkyxc440.net
u20戦で背景でしかなかった事からも明らかだけど1000万以下のモブなんて23位内に入ったって
役割なくていてもいなくても変わらないんだから試合には絡まない所で存在感持てるイガグリ入れた方がいいよ
真面目にイガグリinの展開考えるとCB転向で右から？来たら100パーファール取るチートで凛か士道封殺とかかな
現23位内のモブは下位3名…第二GK枠の不覚、本編で明確にフラグ来てる清ら、ご都合イガグリ…ちょうどいいな！
ストーリーの内ゲバ論理展開がおかしいだけでプロット通りなんかね
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 09:03:32.67 OMW/8pXB0.net
イガグリは凡人枠で必要だろ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 09:32:36.77 UyCEm+c90.net
別にU20wに観客として来れば反応枠として機能するからいらんだろ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 09:36:58.52 wQhdpG/T0.net
第4節ドイツ休みって考えると馬狼2億フィニッシュの可能性出てきたか？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 09:37:29.95 OMW/8pXB0.net
23人って多いのか少ないのか微妙だな
レオのこる？
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 09:55:01.19 L0MrrV430.net
億に乗るのが潔凛馬狼蜂楽、千切ももしかしたらってライン
凪とレオは道連れになる形で代表にはなれず再起を図る感じで終わると予想
こいつらは一緒にいるとこいつらだけで話を回し始めるので上がるとしてもどっちか片方でいい
んで片方だけ上がるならレオになると思う
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 10:00:15.04 L0MrrV430.net
>>684
潔との初対面で「不可能を啓示する存在」
イタリア戦でも「俺に不可能はない」
青い薔薇の花言葉を直訳すると「不可能な事を実現する」
カイザーのテーマなんだろな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 10:15:09.57 VDcNM49E0.net
>>689
多いネームドはほぼ残る枠がある
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 10:39:40.69 OMW/8pXB0.net
>>692
だよなww
クニガミみたいに意外に落ちるとかなさそうだよな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 10:39:42.34 6yMKgKs10.net
>>691
味方4人いてイタリア11人から点取れないカイザー
味方1人か2人でイタリア11人と寝返ったカイザーネスの13人から2点取る潔
大分潔の方が不可能を可能にしてるし、カイザーに不可能あるよな？
味方2人寝返った状態で2点取るなんてメッシでも無理やろ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 10:55:06.82 L0MrrV430.net
病人が絡んできた 怖い
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 10:58:48.30 6yMKgKs10.net
なんだガイジか
709:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8291-D9sl)
23/11/22 11:26:06.24 y8OUEYIX0.net
>>691
青い薔薇の花言葉をモチーフにキャラ作ってるんだろうね
710:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-JyHE)
23/11/22 11:31:11.02 Uzkwunvfd.net
>>691
自分に暗示をかけるというか言い聞かせるためにタトゥーを入れたとかかもね
711:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 726f-jMfl)
23/11/22 11:31:43.40 vQRLuCP/0.net
青いバラが実現するまでは「不可能」が花言葉だったとか
生育に成功したのは日本のサントリーが関わってたりする
712:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ae32-Oqke)
23/11/22 12:53:29.69 3PraUEPK0.net
次戦でノアが医務室送りにされてノア超えとノアの仇を討つで共闘
試合後ピンピンしてるノア「お前らのために一芝居打ったのさ。五十嵐からインスピレーションを得てな」
イガグリ役目を終えて寺へ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-mLmQ)
23/11/22 12:57:01.58 KI3kqHZH0.net
ノア、もっと無双していいのよ
誰も手が付けられないくらいに
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:02:12.21 a/ahf6Lc0.net
それやってしまうと指導者の分を超えちゃうし
クリスに苦言を挺したの何だったんだってなる
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:31:56.34 CVJgTjaz0.net
ノアからエースストライカー奪うことは不可能判定してない？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:34:41.31 Yi6jbfiQ0.net
不可能は無いと君に教えてもらったから(煽り)
ネスもうカイザーに対してナチュラル煽りカスじゃん
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:45:45.10 EzZSPkIL0.net
このリーグで一番株落としたのノエルノアだな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:47:24.71 Uzkwunvfd.net
>>703
今のバスタードの環境でノアを超えるのはもう自身の実力でどうこうできる範囲を超えてるからな
ノアを超えるという目標はブレずに手段を変えようとしてるわけだし、カイザーなりのフローに入るための挑戦なんじゃないか？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:52:34.73 vQRLuCP/0.net
>>705
すごい選手なのはわかるんだがいまいち性能的にも地味だな
スナッフィーに対して完全に後手だったのもいただけない
まあ他のトップと比べて圧倒的に抜けてるってわけでもないんだろうけどさ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:54:25.23 CVJgTjaz0.net
>>706
カイザーが不可能はないってキャラ付けじゃなかったら違和感なく読めるけどな
お前それでええんかってなるわ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:55:58.66 a/ahf6Lc0.net
ストライカーとしては世界一だけど総合力ではスナに劣るから…
んでストライカーとしてはなるべく動かないように自主縛りしてるから他の指導者より大人しく見えるのもしゃーない
指導者として文句無しに無能に見えるのは満場一致だろうけど
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:56:42.13 vQRLuCP/0.net
目的達成のための手段に拘泥するのは二次選考の馬狼とかイングランドの雪宮みたいなドツボルートだからな
目的がノア超えてナンバー1になることなら、レアルに行くってのは限りなくベストな選択肢
本人がそれに負い目感じてそうなあたり、カイザーにとってノアが思ったよりデカい存在だったりするかもな
ノアにあこがれている選手と明言されてるのが潔しかおらんので
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 13:58:57.54 Yi6jbfiQ0.net
ノアって一応ドイツチームとブルロチームで化学反応起こす目的あったよな
まだそれが達成されてないからフランス戦で潔とカイザーが連携してスーパーゴールが生まれればまぁ汚名返上にはなるんじゃないか
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 14:14:26.51 mz8HJI150.net
カイザーが潔にゴール勝負で勝つのはもう無理なのに落とし所どうすんだ
フランス戦のゴールは潔カイザー國神だろ
みんな1ゴールで引き分けだよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 14:14:39.04 Uzkwunvfd.net
潔側には化学反応とまで言えるのかわからないけど効果はでてるんじゃないか？
ネオエゴ始まってから潔は何だかんだパス出して自分のゴールへの拘りが薄れてるように見えたけど、イタリア戦のツインシュートのとこで俺のゴールだっていうストライカーとしてのエゴを思い出したし、これをやりたいために今まで内ゲバさせてきたんか？って思ったんだけど
きっとフランス戦でノアが期待したとおりの化学反応が起こるんだろうね
726:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 72dd-UTXV)
23/11/22 14:53:20.29 UOCBRDH+0.net
てかカイザーが潔世一に負けてる展開になってるのがいまいち面白味に欠けるわ
カイザーのレベルに追いついてカイザーと化学反応を起こせましたくらいで良かったんじゃねぇかな
潔に負けてカイザー過去編やるって、ワールドレベルがそれやってるって時点でもう掘り下げ不要だろよ
主人公が次のレベルに昇格したなら、さっさと次のステージに話進めろやとしか思わんわ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aeb9-Ave9)
23/11/22 15:02:08.83 CVJgTjaz0.net
カイザーは精神面で成長させる為にも潔に1回負けるとは思ってたよ
この後成長するんだとしたらネオエゴだけのキャラではないんやろな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 15:42:43.10 EhgkE6Cg0.net
まあイガグリの悲しき過去されるよりはマシだからいいでしょ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 15:57:13.56 Bih2iuDfH.net
次は恐らくネス視点の回想だからカイザーフィルターかかってる可能性ある
なんか美化されてそう
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 16:02:03.55 DaGVmpNQ0.net
人によると思うけど俺は正直カイザーよりイガグリの悲しき過去のがマシっす……現時点だとカイザーネスの二人にはただただ魅力を感じない
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 16:03:01.07 8Xq1ExhKH.net
その二人に魅力を感じてもらうために過去回想やるんだろ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 16:08:49.83 VH2GUuit0.net
回想でどんなにすばらしいこと言っても今は格下狩りして楽しんでる奴なのが確定してるから台無し
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 16:13:01.28 vQRLuCP/0.net
>>715
潔の世界一までのライバルなんだとさ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 16:16:46.84 wlJT4qLo0.net
>>714
これなぁ
負け犬の過去回想に誰が興味あんねんって感じやな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 16:22:14.89 wlJT4qLo0.net
>>675
まあこれよな
所詮は漫画だからどんなに無茶苦茶な理論でも作者が描きさえすれば全部OKになる
作者によって不可能が無くなる
それがブルーロックや
ただそう考えるとW杯も作者が描けば優勝やんというメタ考察に繋がるから深く考えない方が楽しめそう
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 16:22:58.89 vQRLuCP/0.net
個人的には勝利の理論がこの漫画の核だと思って読んでたわ
ネオエゴはそのあたりの説得力がイマイチ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 16:36:01.40 GtzzGKuf0.net
害ザー
738:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 25e0-u5O6)
23/11/22 18:09:51.87 EhgkE6Cg0.net
>>724
むしろ明確に描かれてるだろ？
最初はフローの入りかた
次はその前提でメタビと主人公感
次はサブウェポンと連携
武器を携えるかその場で掴むかして勝利に繋いでる
739:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 726f-jMfl)
23/11/22 18:14:50.30 vQRLuCP/0.net
>>726
多分絵心がいなくなったのが大きいんだと思うわ
U-20は最後のゴールまでに積み上げる理論の流れがすごく見事なんだけど
ネオエゴからは描きたいことがだいぶふわふわしててさ。
たとえば組織力のイタリアに勝てたことに対して、
試合が終わった後とかに絵心とか潔が「勝因」を解説するのがお決まりだったと思うんだけど。
イングランドやイタリアというチーム自体、なんとなく攻略できちゃった感がなんか強くてさ…
潔というプレイヤーを通して、絵心がどういうプレイヤーだったのかを描こうとして
主人公感とかのロジックをあえて言葉で断言はしてないとは思うんだけどね。
氷織が語ってた理想の共有のロジックなんかは良かったと思う
740:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 46fe-amWz)
23/11/22 18:16:21.19 KOb240lu0.net
主人公感とかいうなかったことにされた要素
アホみたいな内ゲバやってたり特定の人物にしかパス出さなかったりしなきゃ使えないなんの意味もない理論
741:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 25e0-u5O6)
23/11/22 18:21:54.45 EhgkE6Cg0.net
>>727
まあちゃんとロジック建てるとカイザーネスが敵と一緒にディフェンスしてる時点でそれを読んでこう動きましたとかいう意味不明の戦術説明になっちゃうから諦めろ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cd01-K/BJ)
23/11/22 18:23:14.73 kg9IIuDy0.net
>>712
これ言う奴多いけど自分は國神のゴールはないと思ってる
フランス戦國神の光堕ちはあるだろうがそれを表現するのが必ずしもゴールとは限らんよ
つか今のバスミュンでカイザー潔が頭一つ抜けててこの二人を出し抜いて國神ゴールは違和感しかない
潔がアシストすればワンチャンだが
743:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 25e0-u5O6)
23/11/22 18:23:56.65 EhgkE6Cg0.net
>>728
いや馬狼の初っ端の連携止めてたやん
裏抜けと同じで度々説明しなくなっただけで潔のここだろって言って敵の動き止めたりするのは主人公感だろ
ディフェンスにしか使われてないけど
744:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 726f-jMfl)
23/11/22 18:27:54.51 vQRLuCP/0.net
>>729
まあなんか、重視してるところが変わっちゃったよねと
育成プログラムが終わって実戦寄りになってるからしょうがないとは思うんだが
面白くないわけじゃないんだが別物感を覚えてる
745:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 25e0-u5O6)
23/11/22 18:27:55.81 EhgkE6Cg0.net
>>730
さすがに光落ちからの左シュート決めてくれよ…
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 19:16:35.65 UOCBRDH+0.net
俺はカイザーの過去編より、イガグリがファール誘発しまくる悪童生臭クソうざ坊主に覚醒する展開がみたいな
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 19:28:54.12 UyCEm+c90.net
國神は普通にゴールするだろ
國神をアシストキャラにする意味0すぎるし
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 19:40:13.69 J9WrU/400.net
國頭は所詮ライバルリーの敗北者じゃけえ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 19:46:06.87 dq7HA76VM.net
本人が周りとの交流を拒否してるからこぼれ球狙いとかするしかないんだよな
まあチャンスさえあれば決めれるからこそ評価高いんだろうけど
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 19:50:46.50 a/ahf6Lc0.net
実際いつもいい感じのポジショニングはしているから周囲とマトモにコミュ取れててパス貰えたならもうちょい点取れてた気がする
闇堕ち気取りがガチでデバフにしかなってなさげ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 20:03:04.05 8x7Y/kCY0.net
國神が決めなかったら笑っちゃうわ
何がしたかったのかとなる
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 20:17:19.71 vQRLuCP/0.net
スーパーヒーローになりたい！って言ってた奴が覇道だのダークヒーロー言ってるからな…
ワイルドカードの連中蹴落とした罪悪感だけでサッカーやってない？今の國神
潔に最初にサッカーやってる理由問われたのが國神だった気がするから、また問われる展開ありそうね
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 21:05:27.33 yE1UwqTba.net
でも蹴落とすつっても皆ルールに則って戦ってるだけだから
そこで罪悪感て言ったらそもそも勝負なりたたなくなるよね？
って前提が有るから原作者は闇堕ちの理由どうつけるんだろうって思ってるわ
デスゲームなら分かるけどスポーツで闇堕ち言われてもな
あの士道だって暴力沙汰は起こしてるけどゲームプレイはルールに則ってるし
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 21:19:07.92 kQ7Z2rR2d.net
単にワイルドカードで地獄を見てきたから面構えが違うんだろ
メタ的に考えるとヒーローのままだとチーム内でボールを奪い合うっていう内ゲバ展開を描けないから闇堕ち設定にしたんだろうなって思っちゃうわ、今のまま�
755:ｾと
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 21:23:30.71 KOb240lu0.net
闇落ち設定意味ないよな
ちょっとイキッてるだけで真性キチガイの潔カイザーと比べりゃ可愛いもんだ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 21:44:18.34 Ai33367d0.net
メタビ持ちじゃないとな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/22 21:57:29.45 6Sp8dd8F0.net
國神はやっちゃいかんこととしていいことのラインを自分で決められないからルールのあるサッカーを始めた
闇堕ちの理由はルール無用の戦いで暴走したか適応できなかったって想像はつく
生き残りだから前者かな
759:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-3LE9)
23/11/23 01:03:38.00 hL0HMRvHM.net
闇落ちしてんのか
もう切ったけど未だに誰が見てんだろこれ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdab-Z1cb)
23/11/23 01:09:15.15 woNCvN1u0.net
というか地獄とか言われてもね
断片的な情報繋ぎ合わせると脱落者全員で肉体改造(筋トレ？)しただけじゃん、ていう
違法薬物漬けにされたり、一定期間走り続けてないとミンチにされる廊下走らされてたわけじゃないだろうし
そんな痛い思春期の悟りみたいな事言われても困惑するわ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hO6y)
23/11/23 02:47:53.60 lOCNxdoMa.net
違法薬物使用のドーピングで勝ち残ったとかライバルに違法薬物盛って失格させたとかなら
正々堂々がモットーからの闇堕ちもアリだろうけど閉鎖空間のブルーロックじゃ入手も実行も不可能だしね
扱いきれなくなってスルーだけは止めて欲しい
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 07:12:15.59 0Ot58HQcd.net
具体的に何したのか知らんけど短期間で世界一のストライカーと同じフィジカル手に入れるための訓練なんて高校生にとっては十分地獄じゃね？
その辺さらっとでいいから今後触れてほしいわ
このままじゃ本家ノアいるのに國神をノアコピーにして再登場させた意味ないしな
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 07:13:59.89 aUtLOEvaa.net
そもそも本家ノアの強さが描写できてないのにコピーの話は成立しないんよ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 09:07:20.36 JMP+DIhh0.net
保守しますよ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 09:15:50.74 HbG+dRbE0.net
やったことがことならU-20とかで見せた絵心の良心的な部分もなんかアレなことになるし
悲しいが現状國神という存在がノイズにしかなってねえ…
潔vsカイザーが軸になるチームで良かったんじゃないみたいな
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 10:47:54.92 56syXzE+0.net
エゴは別に厳しいことやったつもりなくて勝手にくにがみが闇堕ちしただけかもしんないし
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 11:14:53.46 nY83Xhafd.net
今のままじゃファッション闇堕ちというかただのコミュ障なんだよな
潔カイザー含め全員が連携する意思のあるチームの中で1人連携せず自分のゴールだけ求めてる、とかだったら存在感あったんだろうけど、内ゲバするのが公式になっちゃったから…
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 11:24:12.62 lt9omc1A0.net
それどころか國神は以外とフォワードとして仕事してるんだよなぁ
たまにネスのボール取るだけで
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 11:26:30.59 7yM+OMMA0.net
國神←ちょっとイキってるだけ
潔←パス妨害し始めたキチガイ
カイザー←シュート妨害するキチガイ
せっかくキャラ変して闇堕ち設定になったのにマジもん2人のせいで痛々しいだけの奴に
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 11:41:31.93 n8ZQYQ8j0.net
カイザーネス嫌いな奴は良かったな次回確定でそいつらしか出てこないから見る必要ないぞ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 11:46:13.41 hZY4v3+W0.net
潔とカイザーとかいう真のキチガイのせいで薄れてんだよな
フランス戦で士道とやり合うのかもだけどここまで長すぎた
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 12:08:14.15 nP2qYqRc0.net
国神、スペック的にはCFでポストプレーさせるべきなのに
誰も国神にパスしないから消えてる
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 12:11:35.58 jhBa0Q7A0.net
国神ってほぼカイザーの下位互換やろ勝ってるところって両利きなところだけじゃね
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 12:29:04.45 ptD0AmQw0.net
敵陣から潔がボール運んじゃうからポストプレーヤーの出番がない…
775:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hO6y)
23/11/23 12:33:55.06 xpdRxfrQa.net
そもそも仲間のボール取って内ゲバっての初っぱなの2巻で
國神含め全員でやってっから「必要とあればやりますなキャラ」なんよな
んで20巻で蜂楽と絵心で「チームの勝敗より自分アピ大事」な会話もしてっから
「仲間の妨害とかスポーツマンシップに反する」系のネタも使えない
どうオチ付けんのって逆に一番気になるキャラではあるな
776:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8217-f5/H)
23/11/23 12:34:13.51 S41x/P4z0.net
ノアのコピーらしい活躍とかも大してしてないので
光堕ちして本来の國神のプレーに戻ったぜとかやっても微妙そう
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 12:52:18.31 cOdZhxOS0.net
なんでコイツ入ってコイツがダメやねんって不満はあれど基本的に面白かったのに、最近ちょいちょいノイズが入る描写が多いわ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 12:56:49.31 v8waV6Ak0.net
>>756
味方へのパスを取るのはそこまでおかしいプレイじゃねえぞ？
なんかこの辺勘違いしてるやつ多くねこのスレ
普通に現実のワールドカップでもあるぞ
シュート妨害に関しては絶対にあり得ないしキチガイだが
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 13:32:40.03 VByCgn9UH.net
やっぱそう考えると闇堕ちも内ゲバもさせる必要ほんとなかったよな
カイザーは敵チームのエースとかでもライバル関係描けるし、ストライカーとしてのエゴも別に内ゲバしなくても描きようあるし
そもそも元々海外に行く？だかの展開にするつもりだったのを監獄感にこだわってネオエゴの設定作ったとかだったよね？それ自体失敗だった感が…
もう今更言ってもしょうがないけど
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 13:56:56.37 LqF06Mrx0.net
国上ってイガグリに負けた敗北者じゃん
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 16:55:34.12 TJ/KE4Nw0.net
前後ってわかってる時はマガポケで買いたくなるな変なとこで区切られても嫌だし
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 17:01:46.64 lt9omc1A0.net
>>766
カイザーネスが寝返った上で潔が2ゴールとか意味わからないくらい他と格差広がるからな
あの試合結果客観的に見たら潔とカイザー馬狼はプロとユースくらいの実力差あるってことになっちゃう
783:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82bb-7VKG)
23/11/23 17:19:48.10 ptD0AmQw0.net
カイザーを敵にしなかったのは潔とカイザーの関係がネオエゴだけで完結しないからだってのはわかる
単に試合中に描かなきゃいけないドラマが渋滞起こしすぎだよ
次の試合は味方だけでもカイザーネス國神イガグリ清羅が確定してるわけで
フランスにも色々ありそうだけどせっかくいい作画マンなんだからプレーが見たいわな
1話まるまるごりごりサッカーやる回は毎回面白いイメージだわ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 18:38:05.45 G+63yWZW0.net
ユーバース戦改めて読むと中盤で國神がいきなり暴走したあとずっと存在消えてて草生える
この暴走すら印象に残らないほどの空気
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 18:41:57.76 Wwg2kYN00.net
>>769
本人同士にそんなに差があるなら交代要員に口を挟むのはおかしくない？
直前まで、本人の口から馬狼とカイザーには勝てないって言ってるのに
差があるとしたら、カイザー＋ネスより潔＋氷織の方が上って事と思うけど
786:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82bb-7VKG)
23/11/23 18:56:36.12 ptD0AmQw0.net
>>772
そいつに触っちゃいかん
787:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-JyHE)
23/11/23 19:12:23.71 nY83Xhafd.net
全5チームで4試合のみとか試合の間が10日間とかいう設定じゃなきゃもっとマシだったかもね
短期間でいろいろ詰め込んでるからごちゃごちゃしてるし、潔のステップアップも説得力足りなくなってるように思う
788:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2547-vYPA)
23/11/23 19:14:24.63 KDmS2jMj0.net
ブルロ本スレ落ちてる？
789:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 726f-jMfl)
23/11/23 19:25:22.71 HbG+dRbE0.net
試合外にチーム内ミニゲームとかやりゃいいのにな
せっかく23人いるんだしよ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11eb-u5O6)
23/11/23 19:28:14.09 lt9omc1A0.net
>>772
前提忘れてない？
カイザーネスはイタリア11人しか相手にしてなくて、潔はカイザーネスとイタリアの13人相手にしてるだよ？しかもカイザーはドイツメンバー全員味方
毎回この前提忘れて潔認めたがらない知的障害者さすがに多すぎ
カイザーネスが寝返ってなかったらそもそも黒名と2人で2点取れてる
イタリア11人とカイザーネス相手に味方1人も無しで点取るなんてノアでも無理だと思うぞ？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 19:30:19.19 lt9omc1A0.net
マジで異様にカイザーが完敗したと認められない奴って潔は13人を相手にたった2人で戦い、カイザーネスは11人相手に仲間4人で戦ったっていう前提を認められないのか認識できないのか？
さすがに知的障害者じゃない？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 19:49:32.10 HbG+dRbE0.net
そうやってひたすら何かを貶めてるから誰からも同意されへんのと違うか
言ってることの成否じゃなくて単にお前がキモいんや
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 19:54:08.59 v8waV6Ak0.net
>>779
カイザーネスが寝返ってた事実をなぜか認識できない知的障害者はそう言われてもしょうがないでｗ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 19:56:13.06 3s+jqsQU0.net
何このいかに健常者に支持されるかどうかの醜い争い
まともな人からしたらどっちも病気で終わり
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 19:59:54.85 GB8Sbc/i0.net
むしろ寝返ってるのはブルロ組なんだが
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:03:33.68 kYkKE/2J0.net
カイザーにレアールオファー来てる時点で完敗したって見方がおかしいんじゃねぇかな
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:04:11.44 3s+jqsQU0.net
寝返ってるっていう表現がおかしい
敵チームが勝つために動いてるのではなく、あくまでドイツ組は潔だけを無力化したいだけやぞ
それも潔がスペイン戦でカイザーへのパスを横取りした挙句、戦況を悪化させたことが原因。
内ゲバとかごちゃごちゃ言ってるけど、そもそも潔がイキって出しゃばってなければこんなことになってない
自業自得だよ。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:05:18.49 v8waV6Ak0.net
>>782
ブルロ組ってカイザーネスみたいに敵チームに混ざってプレスしたりシュートブロックしたこと一回もないぞ？
カイザーネスはイングランドイタリア戦両方でやってるが
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:05:49.18 3s+jqsQU0.net
潔が過去に一度だけ無能な醜態を晒したことが、ドイツ組から総スカン食らってる理由だな
社会に出たら分かると思うけど、一度失敗をした人が許してもらえるほど世の中は甘くはないよ。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:05:58.17 8jWZkBMq0.net
カイザーが完敗はおかしくね？カイザー3億2000万の価値ついてるわけだから世界的に評価では潔の2倍あるんだよ
カイザーインパクトも振りの速さと制度は世界一なわけだし
それに対して潔は単体で世界一と呼べるものは1つもない
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:07:44.87 3s+jqsQU0.net
>>787
潔未だに身体能力じゃイガグリに毛が生えた程度だし、雪宮や国神には足下にも及ばないもんな
そんなんでパス横取りしてたらそりゃドイツ勢から嫌われるでしょ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:09:19.15 U3yfwK2O0.net
ドイツ組はドイツメンバーがそもそもブルロ組とマトモに協調する気が無い時点でな
カイザーの奴隷になるかカイザーと対立するかの2択しかない
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:10:02.92 v8waV6Ak0.net
>>784
ああお前も知的障害者か
明確にカイザーネスは敵チームに混ざって潔プレスしたりシュートブロックしてるから完全に利敵行為だぞ
寝返ってるという表現は正しい
そして潔がカイザーネスを足した13人相手に勝利してカイザーは11人相手にすら勝てなかったという事実も覆らない
スペイン戦はそもそもドイツ勢が潔にボール渡す気なかったのが問題な上ただパスを横取りしただけだし結果としてアシストで点取ってるから現実でも何も問題にならないレベル
あれが無かったら潔は試合でちゃんと活躍できないからね
でもカイザーネスのシュートブロックやプレスは絶対に許されない行為だから全く話が違う
まじでパスの横取りとシュートブロックが同じレベルだと思ってる知的障害者も相当数いるのが驚く
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:10:54.81 3s+jqsQU0.net
>>789
それも当たり前だけどね
最初の体力測定みたいなやつで国神以外全員ドイツメンバーが総ナメしたんだから
数値的に考えたら見下した上で使わないのが妥当だよね
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:11:28.86 syZnqFpW0.net
>>788
潔は1on1で相手を抜けるドリブルもスピードもテクニックもフィジカルも何一つない
誰かから高精度のパスを貰うことを前提とした選手だからそもそもストライカーではない
ただブルロでは潔が主人公だから潔と相対したキャラは主人公補正により弱体化し何故か確実に裏抜けられる
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:12:28.11 7yM+OMMA0.net
内ゲバしてても勝てちゃう敵の弱さが問題だよな
特にイタリアなんて11傑と愛空二子いて誰も止められない
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:13:28.92 v8waV6Ak0.net
>>787
カイザーと違って実績数が違うんだから金額はしょうがないと思うぞ
ただ試合結果を見ればカイザーは完敗って客観的に明らかだろ
潔は仲間と2人でカイザーネスを含むイタリア11人から2点取っててカイザーはドイツ勢4人でもイタリア11人を突破できなかった
11対11ならカイザーは絶対に潔には勝てないどころか勝負にすらならないってことだぞ？
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:14:11.37 3s+jqsQU0.net
>>790
それは結果的に相手の得になっているというだけで、「寝返っている」とは言わない。
重要なのは目的であって「敵チームを勝たせること」が目的なら寝返ってることになるが、
あくまでカイザーやネスは潔に活躍してほしくないだけだから寝返るという言葉は適切ではないよ。
カイザーが普通にゴールしてる時点でその証明になってるよね？
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:14:27.51 syZnqFpW0.net
>>793
一番の問題点よな
何で4対2対11とかで戦って11が負けるんだよ
2人に全抜きされて恥ずかしくないのか？
ドイツが内ゲバやって勝つと他のチームが雑魚く見えてしまうのが難点
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:15:55.98 syZnqFpW0.net
>>794
じゃあ一試合で潔に3億の評価付かないとおかしくね？カイザーはたった1試合の1G1Aで3億付いたよ
潔は2ゴールしてもその半分の1億5000万止まり
つまりはそう言うこと
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:16:12.45 v8waV6Ak0.net
>>792
こういうサッカーの前提を知らん知的障害者もいるよな
フォワードはパス貰うのがそもそもの仕事だよｗまじでやばすぎｗ
知的障害者のお前の中ではストライカーはベロ凛しかいないんだろうなｗ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:16:35.16 kYkKE/2J0.net
ドイツ守備になると内ゲバ無くなって普通に強いからな
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:17:29.60 v8waV6Ak0.net
>>797
なにが"じゃあ"なんだ？
やっぱり知的障害者やなぁ
実績数が違うんだから金額の差はしょうがないって最初に言ってるのに
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:17:46.64 syZnqFpW0.net
>>798
知ってるよ笑
でも潔は1人じゃ何も出来ない事実は変わらんよ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:18:33.30 syZnqFpW0.net
>>800
だから1試合目のカイザーを比較対象に出したのに
数も数えられねぇのか
知的障害は君の方だったね笑
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:18:40.51 GB8Sbc/i0.net
潔の黄金式はなんなん？
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:18:59.99 v8waV6Ak0.net
>>796
イタリアはカイザー相手には完封したけどな
潔はカイザーネスの手を借りても抑えきれなかっただけで
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:19:21.74 3s+jqsQU0.net
>>798
日本語大丈夫か？
パス貰うのが仕事なのではなくてゴールを決めることが仕事なんだが
パスを貰うっていうのはあくまでゴールを決めるための手段のひとつであって、
相手方のDFを超えるための技術だってどう考えても必要でしょ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:20:00.82 syZnqFpW0.net
>>800
潔の1億5000万は3試合での潔の評価
カイザーの3億はたった1試合での評価
こう書けば馬鹿なお前にも分かるかな？
実績数が違う？確かに違うね笑
潔の方が多いけど
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:21:18.14 v8waV6Ak0.net
>>802
カイザーは元からバスタードにいて実績積んでるから前提が違うって話をさっきからしてるんだがやっぱり知的障害者には一から百まで説明しないとわからん？
カイザーがスペイン戦だけで3億になったと思っちゃってるの？大丈夫？
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:21:32.32 3s+jqsQU0.net
カイザーの３億って1試合での評価とかじゃなくて既存の年俸なんじゃないの？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:21:54.59 JY3K2axf0.net
人数でいうなら、潔は泥舟と雷市ともコミュニケーションとってたけど、ドイツはネス以外の連中って、なんかしてたっけ？
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:22:54.14 HbG+dRbE0.net
>>803
あいつの黄金式は今も変わらん超越視界（空間認識・未来予知）×直撃蹴弾でしかないんじゃない？
その0→1の黄金式を1から100に変えたのが氷織のパスだった
……氷織だけ注目されがちだけど雪宮とトライアングル組んでたんだけどな！
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:23:06.83 v8waV6Ak0.net
>>805
お前だよ知的障害者ｗ
ゴール決めるのは大前提で良い位置にいてパス貰うのがストライカーの仕事なんだよｗ
お前の中では士道もストライカーじゃねえんだもんなｗ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:23:16.85 3s+jqsQU0.net
>>809
何もしてない
存在感で言ったらチームZの今村以下やな
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:24:20.45 v8waV6Ak0.net
>>806
やべえこの知的障害者ｗｗｗｗｗ
スペイン戦だけで3億だと思ってるのかｗｗｗやべえｗｗｗ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:24:21.21 3s+jqsQU0.net
>>811
いい位置にいてパスを貰うのは仕事を遂行するための手段な
過程がどうであれ得点力があるかどうかが全てちゃいますの
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:26:27.77 v8waV6Ak0.net
>>808
そうだよｗ
まじで俺に反論してくるやつ知的障害者しかおらんｗ
>>814
頭悪いなｗｗｗ
パスを貰うのもゴールするのも仕事だよｗｗｗ
手段とか分かれねえってｗｗｗ
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:28:44.25 HbG+dRbE0.net
カイザーはもともと3億のオファーがあった
あいつは再現性の塊なので、あいつにパス出せる奴がいれば一定の働きができる
少なくとも現状の3.2億、レアルからのオファーがおかしいってことはない
賭けるのに固い馬って感じだ
現状の潔との差額は、単体としての性能の差はあるけど
潔という選手自体への信用もあるとは思う
ブルロで実績は積んでるけど、その前は県大会止まりの未知数の選手
「こいつは安定してあのゴールができるんだな」と思われれば更に上がるし、
もっと言えば「氷織以外ともあれができるのか」とかで更に評価されていくということになる
この二人の差には即戦力性の高低もあるとは思うかな
というか一緒に取っておくのがぶっちゃけベターな選択や
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:29:06.01 v8waV6Ak0.net
>>814
お前みたいな知的障害者って仮にメッシやエムバペが強すぎるからっていう理由でマーク3人とか4人とかついてゴール決められなかったら仕事してないって言うのかな？
だとしたら相当やばいわ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:30:12.30 qFJk97dq0.net
>>807
妄想乙
元の実績が評価された3億ってどこに書かれてんの？お前の妄想だろ？知的障害君
仮に元の評価含めてても結局3試合あっても潔がカイザー越えられてないのは事実やん
分かったかな？知的障害君♡
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:30:30.84 3s+jqsQU0.net
>>815
パスを貰うのが仕事っていうのはお前の独り善がりな理論。
5人抜きして1点決めようがいい場所で待ち伏せしてパス貰って1点決めようが同じ1点であり、どちらも「1点を決める」という仕事のためにやっている手段だよ。
つまり「仕事のやり方」にすぎない。仕事のやり方と仕事そのものを混同しないようにね
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:31:42.07 3s+jqsQU0.net
>>817
状況に応じて最適な方法を取るだけの話
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:33:31.95 v8waV6Ak0.net
>>818
さすがに知的障害者にもほどがあって草
まじでスペイン戦で3億だと思ってたの？ｗｗｗ
イタリア戦前にカイザーがブルーロックに来た理由は今より好条件のオファーを得る為と言ってて今回それが達成されたって言ってるんだから元のオファー価格に決まってんだろｗｗｗｗ
まじで知的障害者で草すぎるｗｗｗｗ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:35:58.67 HbG+dRbE0.net
まあ>>792の言ってることを肯定するとインザーギも否定することになるからな～
ドリブルもフィジカルも武器にはならないけどオフサイドライン付近での抜け出しからの得点が得意です！も
十二分に「ストライカーのいち形態」ではあると思うぞ俺は
俺はカイザーと潔の勝敗って、点数勝負だとカイザーが完敗なのは言うまでもないんだけど
最後の氷織のパスからのワンプレーって「カイザー単独では到達し得ない未来」だったのがデカいと思ってる
ツインシュートで到達点が並んで、反射で連動してようやく一手先に行けたって試合だから
じゃあ「カイザーはどう足掻いてもそこにたどり着けないのか？」って話になってくるんじゃないのかね
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:36:53.58 v8waV6Ak0.net
>>819
>>820
ゴールを取るのが仕事っていうのはお前の独りよがりな理論
点を決めるだけが仕事じゃない
良いところでパスを貰う
相手のマークを集める
これだけで仕事をしてるんだよ
本気で点取るだけが仕事だと思ってる？
ならなんでワールドカップで前田大然がフォワード起用され続けたの？
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:37:49.11 GB8Sbc/i0.net
>>810
氷織がいなきゃ1に出来ませんでしたよね？
1点目はイタリアが何故かやる気になってなかったから取れただけで
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:39:24.11 gcnjtJJn0.net
カイザー好きだから過去楽しみ
今週は土曜日かあ
遠いな
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:40:33.80 3s+jqsQU0.net
>>823
点を取るのが仕事である理由は点を取らなければ勝てないから
マークを集めるのも最終的にはチームが一体となって点を取るための過程にすぎない
よってそれも仕事に付随する手段
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:42:25.86 v8waV6Ak0.net
>>826
点を取るの"も"仕事
点を取るだけが仕事じゃない
いい加減認めな
お前が間違ってると現実が示してるんだから
点取れない＝仕事してないと思ってるのはこの世でお前含むサッカー何も知らない人間や知的障害者だけだよ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:43:56.05 v8waV6Ak0.net
あれ (ﾜｯﾁｮｲ 46f6-Z1cb) (ﾜｯﾁｮｲ 8644-Z1cb)の知的障害者逃げた？
カイザーの3億はもともとの評価額なんてだれでもわかるようなことわかってなかった知的障害者
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:44:02.95 HbG+dRbE0.net
>>824
いや「1」ではある。
要するに、「こうすれば点が取れる」という理論と実現性があれば0から1は生まれるのよ
これは一次選考でやった話です
潔はこの黄金式で得点してきてるから、「1」と言っていい
その「1」を10とか100にするために他のポジションがあるということも解説されてる
でも「1」でしかないので、「1」だけじゃ得点はそうそうできんって話ね
左足はロレンツォからも1点目は辛辣な評価もらってたから
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:50:02.95 3s+jqsQU0.net
>>827
点取れない=仕事してないってどこに書いたの？
他の人に点を取ってもらうために動いているならそれは仕事をしていることになるんじゃないの？
チームプレーの性質上どう考えてもそうでしょ
生きてる価値のないカスが勝手に人の発言を早とちりして改ざんするの面白いな
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:51:53.60 v8waV6Ak0.net
>>830
？
パス貰うのも仕事って認めるの？大丈夫？
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:52:40.18 3s+jqsQU0.net
もし仮にパスを貰うのが仕事だとしたら、パスをもらってそのボールを適当にどこかに蹴っ飛ばしても仕事をしたことになってしまう
その先に存在する得点ありきでしか成り立たない理論だよ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:53:15.52 3s+jqsQU0.net
>>831
手段って言ってるの伝わらないの？コミュニケーション取れないなら生きてる価値ないね
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:54:57.73 3s+jqsQU0.net
お前が勝手にパスを貰うことを「仕事」だと称してるだけ
俺はそれを「仕事のやり方」とか「手段」っていうより適切な言葉を使うことが合理的だと説明している
だからお前に「日本語大丈夫か？」と尋ねた
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:55:32.43 v8waV6Ak0.net
>>832
？
お前まじで頭大丈夫？
良い位置にいてパス貰うのも仕事だしゴール取るのも仕事
仕事の一つでしかない手段とか言ってるのはお前の妄想
適当な位置に蹴とばすのはただの利敵行為
なんか必死で否定する為に知的障害者の理論振り回してるけど諦めな？
普通にサッカー理解してる人間からしたらパス貰うことは仕事じゃないとかありえないからさすがに知的障害者にもほどがある
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:57:35.35 v8waV6Ak0.net
>>834
お前が勝手にパス貰うことを仕事じゃないと言ってるだけ
仕事のやり方でも手段でもないし仕事でしかない
お前が完全に間違ってるよ知的障害者
チームの為になるプレーは全て仕事だよ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:57:43.40 LDAm3YdP0.net
るるる君おはよ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:58:31.93 3s+jqsQU0.net
>>835
マジで早く死んでくれ
生きてる価値ないって
幼稚園児からやり直しても無駄だよその脳みそじゃ
どこにも妄想など入っていない。
サッカーのコート内で行われている全ての行為は、点を取るため、あるいは点を取られないための手段として動いている。
サッカープレイヤーは点を取ることが仕事であり、点を取られないことが仕事であるというのが大原則だ。
その内訳はぶっちゃけ代替可能。なんだっていい。手段に過ぎないからね。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 20:59:38.41 v8waV6Ak0.net
凄いわ
良い位置でパス貰うのは仕事じゃないと言い張る知的障害者までいるなんて
そしてカイザーの3億が元々の評価額ってわからなかった(ﾜｯﾁｮｲ 46f6-Z1cb) (ﾜｯﾁｮｲ 8644-Z1cb)は戻ってこれないし
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:00:24.23 3s+jqsQU0.net
そもそもいい位置でパスを貰うかどうかなんてそのプレイヤーがどういうスタイルかにもよるでしょ
人によって違う部分を取り上げて仕事って言うのはおかしい
頭が悪すぎてビックリする
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:01:39.60 HbG+dRbE0.net
「良い位置にいてパスもらう（そしてシュートする）の"も"ストライカ
855:ーの役割である！」 ということで手打ちにしたらどうや 互いの言葉のあやを突きまくって泥沼化してるの見るに堪えんわ >>798で「フォワードは」って言ってるのは「？」ってなったけど、後々ストライカーと言い直してるんで 何を言いたいかは俺にもなんとなくわかるぞ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:01:51.78 v8waV6Ak0.net
>>838
お前が死んだほうが良いぞ知的障害者
知的障害者に生きてる価値はないからな
年収も滅茶苦茶低そう
妄想しかないだろお前
サッカーのコート内で行われる全ての行為は点を取るための"仕事"ディフェンスだろうがパスだろうがパスを貰うことだろうがプレスすることだろうが
お前が勝手にパス貰う行為が仕事ではなく手段だと妄想してるだけだよ
本当にスゴイ知的障害者だよお前は
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:02:05.74 3s+jqsQU0.net
「いい位置でパスをもらうのが仕事」という理屈に従うと、
その後適当に蹴っ飛ばしても仕事を遂行したことになるという誤った結論が導き出されてしまうから、
「いい位置でパスを貰うのはその後得点するための手段」とした方が日本語として適切だって話だが
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:03:17.11 3s+jqsQU0.net
内容で言い返せなくなって筋道の通っていない同じ話を延々と繰り返すのがやばすぎる
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:04:39.67 v8waV6Ak0.net
>>840
やっぱ知的障害者だなお前
人によって違うものであろうがそれがチームの為の行動なら仕事だよ
どこに位置取りしようが相手のマーク避けるなら仕事してる
点を取れなくてもいい位置でパスを貰うことは仕事をしてる
やっぱ知的障害者にはわからないんだろうな
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:05:14.68 3s+jqsQU0.net
>>841
そういう役割の人がいてもいいって俺ずっと言ってるが
潔は突破力はあんまないよねって話しかしてないよ俺ら
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:07:26.76 v8waV6Ak0.net
>>843
つまりお前の理屈で行くとディフェンスやキーパーは相手のシュートを防ぐのが仕事なわけだがその後相手にパスしても仕事を遂行したことになるという誤った結論が導きだされてしまうぞ？ｗｗｗ
お前まじで知的障害者じゃん
その後の利敵行為や意味不明な行動を取るから無効になるので仕事ではないとか言うならゴール取る以外の全てが仕事じゃなくなるんだが
お前まじで大丈夫？ＩＱ８０下回ってない？
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:07:56.01 3s+jqsQU0.net
仕事ではなく仕事を遂行するための手段ね
つまり、結果が伴うかどうかが全て
社会に出たことある？
仕事ってのはただ定石の動きをこなせばいいってもんじゃないよ
たとえチームのために動こうが、結果が出せなければ仕事とは認められない
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:08:26.92 LDAm3YdP0.net
僕たちは障害者だから献上者は献上できる喜びを感じたまえよ😤
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:08:32.31 v8waV6Ak0.net
お前だよｗｗｗ
ずっと間違った理屈捏ねてるだけだろｗｗｗ
何がパス貰った後適当に蹴ったらダメだから仕事じゃねえだよｗｗｗ
ディフェンスもＭＦも一つも仕事できねえだろばかじゃねえのｗｗｗｗ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:09:18.17 3s+jqsQU0.net
>>847
ん？相手にパスしたら相手に得点するためのチャンス与えちゃってるじゃん
それのどこが「得点されないための行為」なの？
そもそも例が俺の言ったことから逸脱してる
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:09:20.00 v8waV6Ak0.net
>>848
つまりお前の理屈だとキーパーとディフェンスはその後敵にボール渡せば台無しなので仕事にならないってことになるけど大丈夫？
全て手段ってことになるけど
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:09:55.95 3s+jqsQU0.net
>>852
話聞いてる？
例が相応しくないのでやり直し
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:11:42.88 v8waV6Ak0.net
>>851
ん？いい位置でパス貰った後適当に蹴ったら点入らないじゃん
それのどこが「得点するための行為」なの？
そもそもの例がお前の言ったことから逸脱してる
お前は最初から論理が破綻してるんだよ知的障害者
その後利敵行為できるから無効！とかどこの知的障害者だよｗ
良い位置でパス貰った時点で仕事、相手のシュートを防いだら仕事
そこで仕事の一つは終わっててその後の行動がどうなるかは別の話だよアホ
いい加減言い訳辞めろキチガイ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:13:15.65 v8waV6Ak0.net
>>853
お前の例がそもそも間違ってるのでやり直し
なんで適当に蹴るの？馬鹿じゃないの？
なんでお前の例で適当に蹴るのは許されてディフェンスが相手にボール渡すのは許されないの？
まじで知的障害者じゃん
プレーとしては両方やってはいけない行為なんだよボケ
両方利敵行為やらない前提でそれを完遂した時点で仕事してんだよキチガイ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:13:21.73 3s+jqsQU0.net
>>854
え？だから「いい位置でパスを貰う」という行為は「点を取るための手段」という理屈になれば全て符合するって言ってるんだけど。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:13:36.23 R4O+UJ9B0.net
>>843
そうはならんだろ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:14:12.89 3s+jqsQU0.net
>>855
「パスを貰うのが仕事」という言葉にしたがうと適当に蹴ることがまかり通ってしまうから
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:15:06.04 3s+jqsQU0.net
>>857
「パスを貰うのが仕事」という言葉の脆弱性の問題を示してるんだよ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:16:09.91 v8waV6Ak0.net
>>856
は？
まじで何言ってんだお前
お前の言う利敵行為やる前提ならディフェンスも仕事にならねえって言ってんだよキチガイ
点を防ぐための行動が仕事なんだよな？点を取るための行動も仕事にならねえとおかしいよな？
まじで言ってることわからねえのか？
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:17:27.49 R4O+UJ9B0.net
>>859
なんか言葉の揚げ足とってるようにしか見えない
パスを貰うことも仕事の一つ
それだけしてれば良いとは言ってない
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:17:57.13 3s+jqsQU0.net
>>860
「パスを貰うのが仕事」だとしてしまうと利敵行為があった際もそれを仕事としなければならなくなってしまうというだけ
馬鹿が考え無しに発した言葉を正してあげたんだから感謝してほしいが
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:18:39.64 3s+jqsQU0.net
>>861
そもそも揚げ足を取られてしまう言葉を使わなければいいだけでは
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:19:08.46 v8waV6Ak0.net
>>858
そもそもお前が間違ってるんだよキチガイ
まかり通らねえよｗｗｗ
お前凄いなその後利敵行為が可能ならそれは仕事ではないとか
ディフェンスも何もできなくなるぞ知的障害者
パスを貰うのは仕事だがその後適当に蹴る行為は仕事ではないってだけだよキチガイここまで言ってもわからねえのか
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:20:23.93 v8waV6Ak0.net
>>863
誰が見てもお前が間違ってる上揚げ足も取れてないぞ知的障害者
完全にお前が間違ってるからな
シュート止めるのが仕事ならその後相手にパスする行為も仕事としなければならなくなるな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:20:47.60 R4O+UJ9B0.net
>>863
それは揚げ足を取っていることを認めているということであってる？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:20:58.23 3s+jqsQU0.net
>>864
その後利敵行為が可能ならそれは仕事ではないっていうか、
ベースにあるのは結果を出さなきゃ意味がないっていうことだよ
とりあえず定石通り動いただけでは仕事とは言わない
それらは全て得点というゴールに向けた手段でなければならない
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:22:02.60 3s+jqsQU0.net
>>865
誰が見てもって、1人味方を見つけただけでウッキウキで元気になってるの気持ち悪すぎるんだけど
誰が見てもってどの統計に基づいた結論？
話を捏造しないようにね
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:23:08.21 3s+jqsQU0.net
>>866
俺の感覚では正しい日本語の使い方をレクチャーしてるだけだよ
お前が揚げ足だと思うならそれでいいんじゃない
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:23:27.04 v8waV6Ak0.net
>>867
は？だからパス貰うのは仕事だろ
馬鹿じゃねえの？揚げ足取ろうと頑張って結局お前が論破されただけじゃねえか
その後の利敵行為が可能かどうかなんて考慮しねえんだよ知的障害者
パスを貰うのも点を取るための行動だから仕事
マークされるのも点を取るための行動だから仕事
お前の理屈だとマークされてもその後相手殴ってレッドカード貰ったら負けに繋がるので仕事にはならんとかいうキチガイ論言ってるのと同じだからな
まじで知的障害者だぞお前
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:24:43.92 3s+jqsQU0.net
>>870
パスを貰うのは仕事とは言わないよ
それで勝てるわけではないんだから
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:25:07.47 v8waV6Ak0.net
>>868
この世でサッカーでパス貰うのが仕事じゃないなんて思ってる知的障害者お前だけだよｗ
ID:HbG+dRbE0こいつもお前を否定してるねｗ
誰が見てもお前が間違った知的障害者なのは明らかだよ
お前まじで年収低いだろｗ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:25:13.46 3s+jqsQU0.net
アホはやたらと文章を長くするよね
俺みたいにシンプルに伝える能力がないんだろう
可哀想に
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:25:53.25 v8waV6Ak0.net
>>871
じゃあディフェンスもパスもキーパーも仕事とは言わないな
それで勝てるわけではないから
頭大丈夫？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:25:58.35 3s+jqsQU0.net
>>872
だからそれが論理の飛躍だと言っている
お前が勝手に一人しかいないことにしているだけ
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:26:43.47 3s+jqsQU0.net
>>874
俺は既に「点を取ること」と「点を取られないこと」が仕事だと示したが
文章を読めないか、記憶力がないということでいいかな？
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:27:02.52 v8waV6Ak0.net
>>873
低年収の知的障害者は文章長いと読めないもんなぁ？ｗ
ごめんなぁｗ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:27:15.22 LDAm3YdP0.net
2時間以上スレに張り付いてるのも凄いなお前が1番エゴいよ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:28:03.20 3s+jqsQU0.net
>>877
でも実際には全部読んだ上でフルボッコにしてるから、
お前があまりにも要約力がないだけだね
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:28:37.36 3s+jqsQU0.net
>>878
2時間以上張り付いてるわけじゃなくていろいろ家のことやりながら片手間で操作してるだけだよ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:29:59.08 v8waV6Ak0.net
>>876
言い訳ばっかりｗｗｗ
さすがの知的障害者ｗ
フォワードはパス貰っても利敵行為できるのでゴール以外は仕事じゃない！でもディフェンスの利敵行為はついては考慮できないものとする！
どんな条件つけだよ知的障害者ｗｗｗ
ディフェンスも利敵行為できるんだから仕事にならねえだろ馬鹿じゃねえのｗ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:31:09.73 v8waV6Ak0.net
>>879
お前がフルボッコにされてるやん知的障害者
1人だけ間違ったこと言いづけておかしいよって言われてるのに認められないｗ
低年収の知的障害者ｗ
いや下手したら無職か？
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:31:41.29 jhBa0Q7A0.net
遡るの面倒やから誰かなんでこんな話になってるのか説明してくれ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:31:58.16 R4O+UJ9B0.net
仕事という言葉の認識の違いがあるのかな
サッカーはプレー途切れるのが少ないからわかりづらいのかも
パスを受けるのもパスを出すのもシュートするのも仕事の一つだと思ってるんだけど
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:32:33.73 v8waV6Ak0.net
>>883
俺がストライカーはパスを貰うのが仕事だって言ったらID:3s+jqsQU0がそれは仕事じゃないって言ってきた
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:33:28.42 3s+jqsQU0.net
>>881
ゴール以外は仕事じゃないって言ってるのではなく、
ゴールに付随する行為は仕事を遂行するための手段だって言ってるんだが
どういう方法を選択して結果に繋げるかっていう部分でしょ
それをお前は「手段」ではなく「仕事」と断じているわけだよね
「パスを貰う」を独立した仕事とみなしてチームの勝利と切り分けて考えてしまうと、
利敵行為が正当化されるという誤った結論になるって言ってるんだが
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:33:49.34 v8waV6Ak0.net
>>884
いや普通そうだよ
というか利敵行為以外は全て仕事だよ
ストライカーが前線でプレスしてボール奪うのも立派な仕事だしね
実際前田はそれでずっとワールドカップ出てたわけだし
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:34:11.95 S41x/P4z0.net
妙に伸びてると思ったらエゴイスト共がバチバチやってるだけか
もっと争え、勝った方がエースだ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:35:20.71 v8waV6Ak0.net
>>886
なあお前の理屈で行くと前田がワールドカップで前線で相手からボール奪うようなプレーし続けてたけどあの後適当に蹴れるからあれは仕事じゃないってことになるんだが大丈夫か？
マーク貰うのもマークしてる敵選手殴って退場することができるから仕事にならないってことになるんだが
お前の言い訳見苦しすぎる
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:36:47.05 3s+jqsQU0.net
>>889
いや、実際にその結果が勝利ないし得点に貢献してるなら仕事の手段として成立してる。そうでないなら仕事の手段として成立していない。
日本語を理解しよう。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:37:08.22 R4O+UJ9B0.net
なんか2対1っぽくなるとかわいそうなのでromっとくね
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:38:36.00 3s+jqsQU0.net
>>891
いや、たとえ何匹集まってこようが俺の主張は一貫してるんでなんの問題もないが
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:43:27.72 3s+jqsQU0.net
もう同じことの繰り返しになりそうだな。
やり取りとしては全く面白くないし、こんなにも能無しだとは思わなかった。
社会に出たら分かると思うけど、仕事とは成果だよ。そこに至る過程など誰も考慮しない。
それが当たり前。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:43:51.97 v8waV6Ak0.net
>>890
パス貰った時点で貢献出来てるじゃねえかそもそもボールが前線言って保持できてるだけでチームとしてプラスなんだから
前線でプレスしてボール奪えたら敵の得点チャンスを減らせる
前田はそれが評価されてたんだが？お前の理屈だとその後適当に蹴れるから仕事じゃないはずなんだが
ＭＦはどうするの？新しい定義作るか？
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:45:28.03 3s+jqsQU0.net
>>894
貢献してるなら仕事の手段として成立してるっていうだけで俺の理屈の反例には一切なってないね。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:46:42.79 v8waV6Ak0.net
お前が間違ったことを認められず言い訳してるからだよ知的障害者
お前無職だろ？サッカーにおいて成果とは点と取ることだけでも点を防ぐことだけでもない
パスをするパスを貰うプレスするマークされる全て仕事そこに報酬を出す
というかお前の全ての理屈は前田泰全という一例を持って全て論破されてるんだよそもそもで
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:49:05.76 v8waV6Ak0.net
>>895
つまり前田泰全のプレスで点につながらなかったら一切仕事してないってことか？
んなわけねえだろ？馬鹿じゃねえの？プレスして相手のボール保持時間削っただけで仕事に決まってんじゃん
チャンス増やしてるんだから仕事に決まってんじゃん
前田泰全点取れない中なんで出してもらえたと思ってるの？
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:53:29.43 LDAm3YdP0.net
>>880
最近観た映画でオススメあったら教えてくれ
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/23 21:59:35.08 KArOwk0m0.net
キャー！(棒)
アタオカがいるー(棒)
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 03:45:29.21 wCJ+044c0.net
久々に覗いたら、前田前田言ってて一瞬スレ間違えたかと思ったわ。ブルロスレであってて草
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 03:51:13.10 VyWyfyR60.net
もう更新来たのかと思ったらまた暴れてんのか…
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 05:18:54.37 m5g4zR5c0.net
学校ってどうなってんのかな？特に値段ついてない人達…大丈夫なん？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 05:49:05.87 I8hFBd7W0.net
初期のほうで親からのクレームがーってやってたね
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 08:55:31.88 699UgRVe0.net
今日バレ来る？それとも明日？
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 08:58:51.91 2aqdxJoCd.net
今日くるよ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 09:10:45.67 mzRcJRBb0.net
内容がドイツ主従の悲しき過去だと思うと早バレが大して楽しみにならん
そんで内容によってはあいつらのクソ行為もなんか許されちゃったりするんだろ？
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 09:38:33.90 FXplSLiE0.net
ノアが容認してる以上はね
特殊ルールのお遊びサッカーだしやってるとこはあるだろな
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 09:42:23.48 1w4vAKB70.net
そういや絵心とノアが一緒だったチームてPXGだったりする？
2人が16のころにユースにいたなら2003年で
現実でサンジェルマンにでかいバックがついたの2011年だよね
チームがリーグ一強になったのはその後
マイナーチームだった頃に在籍したから絵心は名前を知られてないとか
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 10:05:48.04 s8LiAWQV0.net
欧州にブルーロック的な施設があって、ノアとスナッフィー、エゴが在籍してて最終的に敗れたので無名で終わったと妄想した事があります
924:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6eff-UTXV)
23/11/24 11:38:46.99 Gh02L39f0.net
昨日祝日だしバレ来るなら明日じゃない？
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 14:16:00.76 wn033YZwH.net
Xで「明かされるネスの過去、全てを変えてくれたカイザーとの出会い」ってあるからネスはカイザーに潰された選手ってわけではなさそうやな
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 14:25:55.85 TaCa00dV0.net
カイザーに修造みたいな応援してもらって魔術師としてやってこれたんやろね
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 14:43:42.31 4SoxAmLHd.net
前後編だけど前編でネス、後編でカイザーとあっさり全ての過去出してくる可能性もあるのかな
928:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdb3-fFNJ)
23/11/24 15:06:23.07 J81CULqe0.net
正味カイザーはイタリアのゴールの時みたいに素直にサッカーやってた方が好きやからこの過去編から内ゲバ無くなって欲しい
929:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b17a-dyGa)
23/11/24 15:43:26.04 x5ilih1Q0.net
ブルロ組がボール奪ってくるからね
仕方ないね
930:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cdb3-fFNJ)
23/11/24 16:01:26.03 J81CULqe0.net
奪うというか潔かカイザーのどっちかの陣営にボール行ったら敵から奪われない限りもう片方の陣営に絶対ボール行かないのが問題
931:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e967-y1XF)
23/11/24 16:30:38.68 nFz53Ch50.net
もうゴール勝負ついたのにフランス戦でもカイザーとネス邪魔して来るのかな
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 17:14:54.66 ju+ujNLV0.net
最終的にボーダーどのくらいになるんだろ。
3000万ぐらいかな？4000万とかになると凪達脱落の可能性もあるよね。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 17:53:17.74 mzRcJRBb0.net
今んとこ億超えは凛潔キングの3人だが、他にも億超え出てくるのかちょい気になる
まあ候補は蜂楽千切くらいしかいないと思うが
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/11/24 18:31:14.33 zbJC8NGv0.net
凪が復活してきてポーンと一億超える展開もあると思う
自分は簡単に復活してくるのも都合よすぎるからしばらくは沈んでいてほしいが