14/11/10 18:05:49.89 JGolaKcr0.net
描写不足は原作終了したから答えにならない
930:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:06:09.10 132DIRUuO.net
>>897
いや妄想でしか語らねえお前にだけは言われたくねえよ
まぁ発言云々は結局影響しないしどっちでもいいわ
>>903
いや別に明らか扉間が勝つと判断できる材料きたらミナトより上にしても構わないぞ
ただ外伝とか出るかどうかも分からんもんで保留とか言うなよ
>>905
いやあれ水蒸気爆発なんだから吹き飛ばしても結局水蒸気残るだろ…
931:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:06:48.80 hIqmSWuF0.net
>>913
触れた場面あるのに戦闘で使ったことないし仙人モードになったときは口寄せで畜生道だけでしょ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:07:30.22 fSA41sEg0.net
ダンゾウに関しては異論は無い（何かあればまた移動させればいいし）
長門はとりあえず下げていいんでない？個人的に柱間使えない大蛇丸も下げたほうがいいと思うが
扉間とミナトはもう少し議論したほうがいいな、低すぎ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:08:41.54 nHu5WgRq0.net
>>913
反対
時間かけて不完全仙人モードとか話にならない
S-の連中はチリナルとやり合うレベル
934:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:11:58.07 fSA41sEg0.net
935:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:13:22.51 fSA41sEg0.net
確認だが、柱間とダンゾウの位置はどうするんだ？
柱間が左端でダンゾウの左でいいのか？
936:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:15:43.67 132DIRUuO.net
>>905
鬼鮫…水遁は鬼灯一族の二水には効かないし逆に利用する可能性あり
水鉄砲で頭なり撃ち抜けば倒せる
エー…どう考えても無理
二水が負けるビジョンしか浮かばない
サソリ…二水への有効打は本体の火炎か毒煙しかない
蜃気楼幻術発動したら詰みなので二水
我愛羅…蜃を感知できても破壊はできず絶対防御も簡単に崩される
デイダラ…即時爆発の蒸危暴威で仕留められる
ただこれが失敗したらC3C4発動した時点でデイダラの勝ち
半蔵…開幕イブセにやられる可能性が高いけどこれに関しては二水だけじゃなくて他の奴等も当てはまる
むしろ半蔵がAにいるのがおかしいレベル
ミナト＆扉間…蜃気楼発動した時点で詰み
てかさまず格で統一すんのか能力を考えた勝率で統一すんのかはっきりしろや
俺は統一されてないから反論してるのであって勝率じゃなくて格で統一してランクも大幅に修正するんであれば長門下げにも文句言わんわ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:19:56.14 ITqY21TY0.net
>>921
柱間の方はまだ3日たってないし保留でいいんじゃ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:20:15.04 fSA41sEg0.net
二代目水影と同じ時代に生きていた扉間が蜃気楼程度で詰むとは思えないが
描写が無いから仕方ないか
939:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:21:34.65 132DIRUuO.net
>>911
最初から逃走宣言の馬鹿は参加しなくていいから
>>912の書き込みから見て人の話も理解できない頭の悪さはよく伝わってくるわ
なぁ答えてくれよ？
反論してもゴリ押しでOKなら何故議論する必要がある？ゴリ押しで通るなら初めから議論なんぞ要らんよな？
格で最初から決まるなら何故設定上同じくらいの奴に差がついていたり
神威時代のカカシやダンゾウみたく本来の格よりも遥かに高ランクの奴が出てくる？
勝率考察の意味もないよな？
940:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:23:43.07 fSA41sEg0.net
カカシはオビト憑依時の強さでランクされているのであって本来の素のカカシの格と強さは雑魚のまま
一緒にしちゃいけない
941:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:27:02.78 yDcc+gpe0.net
>>922
鬼鮫
同意
エー
完全に主観で何の説得力もない
サソリ
傀儡や三代目風影の砂鉄感知
砂鉄の火力も砂よりは上だから蛤破壊可能
むしろ二水が三風突破できないからサソリ白星
我愛羅
同意
デイダラ
開幕は蒸気暴威より口寄せの方が可能性としては高い
そして開幕位置は10~20メートルあるので殺せる可能性は低い
c3の広範囲攻撃やc4にやられる可能性が高い
半蔵
俺もなんとも言えん
ミナト＆扉間
扉間は感知タイプ、ミナトは仙人感知できるけど、こいつらは確かチャクラ感知だったよな？
蛤ってチャクラ感知を防げるっけ？
それができないならあんたに同意
942:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:28:27.64 nHu5WgRq0.net
>>922
鬼鮫…水化の術のチャクラを吸収無効化する大鮫弾
ガアラ…空高く飛べば攻撃届かないから勝てない
デイダラ…上に同じ、初手蒸気暴威はない
ミナト…水蒸気幻術はどう考えても時間がかかるからニノ段からの螺旋丸
943:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:28:32.19 132DIRUuO.net
ID:UYbJAjYI0
ゴリ押しガキの今日のIDかイチローよりも頭が悪い上にまともに意見も出せないアホもいるんだな
944:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:29:44.54 JGolaKcr0.net
今さらこのらんくにワンピスレみたいな格なんてない
945:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:30:43.73 nHu5WgRq0.net
>>922
あとエーも倒しない
946:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:31:19.05 5dlCTtjJ0.net
とりあえず現在のランキング
暫定ランク
SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ
SS- ナルト、サスケ、オビト
S+ ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、二代目水影
A+ オオノキ
A 鬼鮫、エー、我愛羅、デイダラ、半蔵、ミナト、綱手
A- 角都、サソリ、小南、サクラ
B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ
C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ
D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭
947:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:32:29.28 yDcc+gpe0.net
>>928
あー、俺の意見よりこっちの意見の方が的をついてるな
皆さんこっちの参考にしてください
948:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:34:21.65 jnhYYrm40.net
二水 三雷 無この辺は設定重視しようぜ
3人ともやられる気満々だったからな
949:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:35:44.98 5dlCTtjJ0.net
扉間は感知タイプ
ミナトは仙人モードで感知可能
だよちなみにね
950:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:38:01.59 132DIRUuO.net
>>928
人自身のチャクラは吸収できんが自分自身を変える水化はどうなんだろうな
ただ千鳥や尾獣玉喰らって動けなくなってた水月が水に入ってると元気になってたのを見る感じ
水の中だと水なしの時より動けてるから結局塩を送っているのは変わらんし先に水奪われて攻撃しかけられる可能性もあるけどな
水で襲いかかるだけなら印も要らんし
いや我愛羅はそもそも攻撃自体できんし蒸危暴威の範囲外に逃れられる程高く飛べんのか？
いや初手じゃなくて二手目な
デイダラは初手鳥だして飛ぶし十分間に合う
水化に物理攻撃の螺旋丸は効かんだろ
まともな反論鬼鮫のやつだけかよ…
951:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:38:25.71 fSA41sEg0.net
とりあえず長門とダンゾウは反映でいいのか？
一応貼っとく
【暫定ランク】11月10日現在
SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ
SS- ナルト、サスケ、オビト
S+ ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、二代目水影
A+ オオノキ
A 鬼鮫、エー、我愛羅、デイダラ、半蔵、ミナト、綱手
A- 角都、サソリ、小南、サクラ
B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ
C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ
D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭
952:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:40:55.83 5dlCTtjJ0.net
ちなみに
水化はチャクラの攻撃は普通に効くよ
聞かないのは殴る蹴るの打撃、斬��
八尾砲撃たれてダウンしてる
953:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:41:12.00 nHu5WgRq0.net
>>936
尾獣玉はチャクラの塊で螺旋丸もチャクラの塊だけど？
954:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:41:46.05 E8B8uF5M0.net
>>936
陣の書にどう載ってるのか知らんけど
水化ってチャクラ使ったっけ？
水月の見てると体質に見えるし
カブトは鬼灯一族の肉体変化能力が～とか言ってた気がする。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:44:54.53 fSA41sEg0.net
流れ速いからそろそろ次スレ立てるわ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:44:54.92 nHu5WgRq0.net
>>936
水化の術で確定してるのは物理攻撃無効だけのはずだけど？
満月もモブの性質変化でボロボロにされてた
957:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:45:01.64 6bFRupqV0.net
>>876
輪廻眼に通用するのかも怪しくね？
最強幻術の無限月読が輪廻持ちに通用しかなったようにとても通用するとは思えん
958:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:45:33.56 nHu5WgRq0.net
>>940
水化は秘伝忍術
959:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:47:15.10 132DIRUuO.net
>>922
攻撃が当たらない上に尾獣並のチャクラのエー相手にどうしろと？
最初の蒸危暴威なら当たるかも知れんがそれ一発で耐久力高いエーをやれるとは思えん
砂鉄感知？初めて聞いたぞそんなもん
確かに蜃感知すりゃ破壊できるかも知れんけど流石に存在していない砂鉄感知を引きに出されてもな
しかもヒルコスタートだからまず三風なしで蒸危暴威を何とかしなきゃならんし蒸危暴威なら核の事知らなくても十分巻き込めるしな
デイダラも飛ぶまで時間かかるし最初の蒸危暴威は発動滅茶苦茶早いぞ？
デイダラじゃ逃げれんと思うが
まぁ当たる保証もないから微妙か
チャクラ感知は無理だから詰むと言っている
960:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:52:12.96 fSA41sEg0.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
961:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:52:15.52 +XXFrFgK0.net
>>943
無限月読が通じなかったのはサスケの眼で作ったスサノオのおかげだから別天神が長門の輪廻眼に通じない理由にはならない
962:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:53:39.15 132DIRUuO.net
>>938
一応チャクラで作られていたスサノオの矢が効いていたようにはとても見えんけど？
それにチャクラ纏ってた刀も雷遁の麻痺効果しか受けず刀は一切受け付けてなかったから
チャクラ使った物質であれば問答無用に効く訳じゃなくて火遁、雷遁みたく物理的ダメージを与える訳じゃない技じゃないと無理なんだろ
尾獣玉も物理的ダメージじゃなくて火遁や雷遁みたく爆発とかでダメージ与える技だしな
963:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:55:16.89 6bFRupqV0.net
>>947
それは死んだら困るナルトに通さない為だろ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:57:21.29 132DIRUuO.net
何か分かりにくいな
要するに火遁は熱、雷遁は電気でダメージを与えるみたいに尾獣玉も爆発の熱？とかでダメージを与えられるじゃん？
だから螺旋丸も相手の肉体を削るか抉るというのが一番近いかな？でダメージを与えるから殴る蹴るみたく物理的に肉体損傷させる術だからな
965:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 18:58:39.53 UYbJAjYI0.net
やっと長門が下がったね
もう思い残すことはないよ
これでちゃんとしたランキングができる･･･
長門厨との長い戦いに勝った(T_T)
966:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:00:44.76 HZk09L8w0.net
いやどうせまた沸いてきて難癖付けてくるだろうよ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:03:14.20 132DIRUuO.net
>>950のソースとしてはビーVS鷹戦
チャクラで作られてれば問答無用でダメージ通るなら
四本目であれほど高密度のチャクラを受けたら死ぬと言ってた大蛇丸戦の尾獣玉より遥かに強いビーの尾獣玉を水月はまともに受けたんだから水月は即死だったと思う
そうならなかったのはまぁポケモンで例えたら尾獣玉はノーマルタイプ部分とほのおタイプ部分があって
ゴーストタイプに当てたけどノーマルの部分は効かなくてほのおの部分だけしか効かなかったからゴーストタイプの奴はそれで瀕死で済んだみたいな
968:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:05:43.45 5dlCTtjJ0.net
一応あの時水月は、水遁 楯烏帽子とかいう技で防御したことになってる
969:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:06:07.78 132DIRUuO.net
>>951
ようゴリ押しのガキんちょｗ
小学校の宿題はもう終わったかな？ｗ
長門が柱間の右にくることは納得したがまだカブトと大蛇丸に関しては納得できる意見貰えてないんだが
そうだなお前がくれよ？全然意見出してないんだからここで出すチャンスだろ？ｗ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:08:37.00 132DIRUuO.net
>>954
いやそれでも大蛇丸の時よりも遥かに強い八尾の尾獣を正面から受けて無事なのはその術の影響だけじゃないと思うが
その術だけでそこまで下げられんのならガチで我愛羅よりも防御力高いと思う
971:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:13:35.77 nHu5WgRq0.net
水月がつかった楯烏帽子の術は防御特化の術って説明されている
蒸気暴威を即爆発させたら自分も巻き込む
設定重視なら二水はS-でいいと思うけど
972:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:15:08.32 132DIRUuO.net
>>937
別に反映でも良いけどさ
反論出てても無視でOK、ゴリ押しさえすれば反対されようがランクに反映した時点で終了ということをこれからはやってもOKということだからな？
今回だけ例外とかにはならんよな？普通に考えて
よかったやんイチロー
これからはゴリ押しさえすれば好きなキャラを好きな場所に反映できるで
973:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:15:23.15 ZBIEUpuU0.net
>>949
長門とサスケの輪廻眼は明らかに別物
サスケに通じないから長門にも通じないは通らないだろ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:17:35.61 fSA41sEg0.net
>>958
ごり押しか？お前とお前含む一部以外は長門の位置に反論出まくってたけど
975:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:17:41.87 132DIRUuO.net
>>957
いや威力を下げたのは間違いないけど水化で無効化した面もあるだろって話
因みに蒸危暴威は自分巻き込まんぞ？
理由は我愛羅戦で自分のすぐ近くで爆発させたのに二水は再生時間もなくすぐに移動して岩かげに隠れてる
976:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:18:02.78 M45/EYXN0.net
このスレ新参の俺に
ナルト、サスケより
カカシが上ってどういうことか説明してくれ
977:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:20:40.84 132DIRUuO.net
>>960
だから反対意見出てそれを納得させたりしなくても人数が多ければ反映なんだろ？
だったら自演して数を増やせば例え個人意見でも押し切って反映させることも可能だろ？
自演厨やったね
これからは君らの思い通りのランクになるよ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:21:40.56 jnhYYrm40.net
>>962
ナルト サスケと違い
パワーアップしたカグヤをボコったからたったそれだけ
979:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:22:35.27 fSA41sEg0.net
いやだから、S+に長門がいるランク自体に反対意見出まくっていたから反映させただけなんだが
どこがごり押しでしょうか？
980:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:23:10.91 132DIRUuO.net
それにもうこれからは勝率重視じゃなくて設定や格重視してそれで統一してくれるなら俺は長門下げには反対せんよ
そっちで統一するとおかしい箇所幾つかあるからそこは修正して欲しいが
981:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:23:18.52 M45/EYXN0.net
>>964
サンクス
それでお前らは納得なんか？
982:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:25:17.85 132DIRUuO.net
>>965
だから数さえ出れば相手が反論していようが無視して反映OKなんだろ？
だったらこれからは兎に角数さえ出せば意見の中身がなかろうが明らかに自演だろうがOKって事だろ？
983:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:26:11.45 fSA41sEg0.net
自演とかお前の妄想じゃね？
反対意見出まくっているのにいつまでもランク維持に固執するほうがごり押しだと思うが
984:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:32:43.78 132DIRUuO.net
格や設定重視で違和感あるのは
長門、卑劣様、ミナト、鬼鮫＞エー、無＞幻月、S+まで上がるとされるダンゾウ、半蔵、サクラ、金銀兄弟、飛段、アスマ、紅、鬼童丸＞左近、白、ハヤテ、エビス
この辺りも修正してくれるんなら長門下げにも文句言わんよ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:33:59.05 M45/EYXN0.net
やっぱカカシがその位置はワイはおかしいと思うわ
あんな一瞬のでそう判断していいんやったら
一瞬でもマダラぼこったガイがもっと上でもいいことになるで
986:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:34:39.39 6bFRupqV0.net
>>959
IDコロコロはええからw
輪廻眼は輪廻眼だろ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:35:08.63 132DIRUuO.net
>>969
まぁそれっぽいのも何人かいたが自演は今回じゃなくてこれからの話
例え本来賛成が一人でも自演して十人になったりしたら反対二人でも数は圧倒的なんだから多数決で反映できるって事だろ？
988:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:36:38.05 132DIRUuO.net
>>970
あー大蛇丸入れ忘れた
989:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:39:59.28 WOk3lN910.net
ふーん
990:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:40:04.10 5dlCTtjJ0.net
ナルト 五大性質陽遁 仙術
サスケ 五大性質陰遁
オビト 五大性質陰遁
マダラ 五大性質陰陽遁
カグヤ 五大性質陰陽遁血系網羅
ゼツ 五大性質陰陽遁
カカシ 五大性質陰陽遁
柱間 五大性質陽遁 仙術
扉間 五大性質陰陽遁
猿 五大性質陰陽遁
ミナト 火風雷陰陽遁
大蛇丸 五大性質陰陽遁 仙術
自来也 火風土水陰陽遁
綱手 火雷土水陽遁
991:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:51:50.97 fSA41sEg0.net
>>976
大蛇丸は仙術使えないよ
992:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 19:56:34.49 M45/EYXN0.net
【変更希望キャラ】カカシ か ガイ
【現在のランク】ＳＳとＳ
【変更希望ランク】カカシを下げるかガイを上げるか
【理由】
カカシがナルト・サスケより上とする理由が
パワーアップしたカグヤをボコったからとして
それはオビトから目を授かった超自然的な現象の中でおこったことで
その効果は一時的なものである
ナルトとサスケは最後二人で一日決闘を続けていたが、この２人が決着までにそれほど時間がかかっている
かぐや戦でのカカシがその超自然的な効果にあった時間を考えると
カカシがその効力の時間内の中、ナルト・サスケを倒すのは無理のだと考える
当然効力がきれたあとはナルト・サスケには劣る その時カカシの格付けは落ちる
もちろんそんなことは考慮しないで、瞬間で最大の力で考えるとして格付けするなら
カカシがこの位置でもいいとして、その場合は同様にガイも瞬間で最大の力で格付けされることになり
その評価法ならマダラを一方的にぼこったガイの格付けは上がるべきである
よってカカシの格付けを下げるかガイの格付けを上げるべきである
993:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:00:00.59 fSA41sEg0.net
【意見希望の申請】>>978・カカシ か ガイ
【意見内容】反対
【理由】
八門ガイは自爆技なのでテンプレ違反
よってランクに載ることはない
994:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:06:27.40 YuQjINlf0.net
同時に死ぬわけじゃないから特別枠あってもいいと思うがねえ…
995:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:15:01.61 M45/EYXN0.net
>>979
それならばせめて
カカシとカカシ（カグヤ戦）、ガイとガイ（八門状態）と分けるべきである
なお、ガイ（八門）状態はテンプレに自爆技禁止とあるので
だめというならそれでもいい
ガイの八門は己の技で一時的とはいえいつでも繰り出すことができる
翻ってカカシのカグヤ戦は他者の力の影響で起こされた一時的なものである
ガイの八門が自爆技でテンプレにあるから禁止として
カカシのこれはテンプレにないからOKというのはおかしいのではないだろうか
それならば総合的にカカシと格付けを表現すべきではなく
カカシとカカシ（カグヤ戦）と分けるべきである
996:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:16:52.74 fSA41sEg0.net
まあ俺はカカシ→両目神威オビトでいいと思うけどな
カカシ厨の意見を聞いてみよう
997:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:21:32.37 VFihWAZ10.net
>>936
水鮫弾はそもそも相手を食いちぎるって忍術
>>972
998: 無限月読は輪廻眼のスサノオじゃないと防げないって言われてなかったか？
999:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:30:13.27 jnhYYrm40.net
無限月読はオビトには効かないみたいだね
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:30:22.48 VFihWAZ10.net
死門ガイ入れたとしたらランクどこに入る？
1001:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:44:48.22 pM49JhRg0.net
なんだかんだで両目神威のカカシは六道ナルトとサスケを上回る強さだったし
表記はどうあれ今の位置でいいと思うけどね
そもそも片目の時点で神威がチート過ぎてそれだけで六道除く最強クラスの評価だったしな
飛ばす方にしろ抜ける方にせよ神威がチート過ぎる
死門ガイは良くてオビトの右な気がするが
その下の幻術やらの特殊な術持ちにも体術オンリーで勝てるのか微妙な気はする
既に死門に入っててヨーイドンで相手の初手より先に殴れれば勝てるのだろうが
1002:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 20:50:21.32 fSA41sEg0.net
死門発動した状態でスタートさせようがオビト憑依カカシには勝てないでしょ
攻撃すべてかわされて即死系当たって詰む
1003:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 21:11:52.23 M45/EYXN0.net
申請した俺としては
一時的な状況とはいえ、ガイはテンプレ禁止の自爆技とは自力なのに
同じ一時的なカカシは、他者による超自然的な謎減少なのに
カカシだけ総合的にカカシで格付けされることに違和感があるから
現在のカカシのとこをオビト憑依カカシとか両目神威カカシに代えてくれたら
納得する
1004:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 21:19:36.80 Fztyf0wM0.net
そういえば長門ってスサノオ使えるんかな
まぁ使ってないってことは使えないんだろうけど
両目万華になって即スサノオ使えたカカシはやはり天才
1005:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 21:43:05.39 38fv1f310.net
エドテンありなら扉間＞ミナトになるんじゃね？
基礎スペックが劣ってもミナトはエドテンに対処出来なくね？
1006:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 21:45:15.81 fSA41sEg0.net
>>990
扉間がミナトより基礎スペックで下なんていう設定は無い
お前の妄想
1007:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 21:45:47.38 38fv1f310.net
オビトの眼が別天神じゃなくて良かったよな
カカシ「万華鏡使えるようになったから試し打ちしよう」
1008:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 21:48:13.39 38fv1f310.net
>>991
瞬心と螺旋丸分の火力で劣るんじゃなかったっけ？
まぁ感知あるから素でも扉間有利かもねミナト倒すのに火力はいらないし
1009:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 21:49:58.33 fSA41sEg0.net
>>993
瞬身は基礎スペックとは言わないのだよ、基礎スペックなんて一度も作中で言及されていない
螺旋丸分？扉間は五属性使えますが？
描写無いからあれだけど
1010:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 21:53:56.80 38fv1f310.net
>>994
あれは術なの？
1011:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 22:54:49.32 6gvtgBRy0.net
>>908
＞・マダラが柱間と同様に天が味方になったからこそ勝てたと評価(マダラが負ける可能性もあったということ)
●扉間
・終末谷戦前マダラ「オレと対等に争えるのはお前だけだ 本当の夢の道へ行くまでの間…お前との闘いを愉しむさ」
・終末谷戦後マダラ「オレを止められるのは唯一柱間だけだと言ったハズだ だが奴はもういない」
・終末谷戦後マダラ「お前ら兄弟がかつての力を出しきれないのには理由がある…偶然にしろ必然にしろ今はオレに分があるのさ」
・陣Ｐ１６４「生前から、マダラとは永遠のライバル（穢土転生のマダラと柱間の挿絵）」
・陣Ｐ０６１「両者の力は互角。変わらぬマダラと里のために変わった柱間。紙一重の差が勝敗を分けた（終末の谷の挿絵）」
↑つまり、千手兄弟２人＞マダラ１人。柱間１人≧マダラ１人＞扉間１人
・マダラ「だが天が味方したのはオレの方だ 忍一の速さを誇っていたお前がこのザマだ」
↑マダラは、かつての力＋柱間細胞＋柱間仙術だが、『金銀に瀕死』の扉間は、かつての力を出しきれないため、
マダラ＞『金銀に瀕死』の扉間だったのが、マダラ＞＞＞＞＞『金銀に瀕死』の扉間になった
・マダラ「相手が勝利を確信したタイミング…そこを狙うのがお前の常だった」
・マダラ「ガキ共にやらせ やはりお前は姑息な奴だ…扉間」
↑扉間は、勝利を確信したタイミングを狙うのが常の姑息な奴
1012:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 22:56:35.98 6gvtgBRy0.net
>>908
＞・ヒルゼンが何も抵抗できずに六道オビトに瞬殺されたのにマーキング＆起爆札を貼る
●歴代火影の描写
・ｖｓ力出し切れぬ対決：６９歳ヒルゼン＞＞＞＞＞起爆札で片足を消し飛ばされ、３分の１の影分身の腕力で押さえ込まれた、柱間扉間２人がかり
・ｖｓ六道オビト１発目：「回避行動を取り、腕が千切れなかった」６９歳ヒルゼン＞＞＞＞＞「回避行動を取り、腕が千切れた」九尾飛雷神ミナト＞「回避行動を取れずに、真っ二つにされた」柱間と扉間
・ｖｓ十尾最終形態神樹：「軽々粉砕で再生不能ダメージでナルト救出余裕」６９歳ヒルゼン＞＞＞＞＞「逃げ回るだけ」柱間・「多すぎて意味がない＆ツタにチャクラ吸収で、ナルト救出失敗」扉間と九尾飛雷神ミナト
↑
●ｖｓ六道オビト１発目
・「六道オビト１発目相手に、回避行動を取り、腕が千切れなかった」６９歳ヒルゼンの反応回避
・「六道オビト１発目相手に、回避行動を取り、腕が千切れた」九尾飛雷神ミナトの反応回避
・「六道オビト１発目相手に、回避行動を取れずに、真っ二つにされた」柱間と扉間の反応回避
●ｖｓ十尾最終形態神樹
・「大量の神樹相手に、軽々粉砕で再生不能ダメージでナルト救出余裕」６９歳ヒルゼン
・「大量の神樹相手に、逃げ回るだけ」柱間
・「大量の神樹相手に、多すぎて意味がない＆ツタにチャクラ急襲で、ナルト救出失敗」扉間と九尾飛雷神ミナトの２人がかり
↑
柱間・扉間・ミナトの３人がかりでも、
６９歳ヒルゼンを、相討ちに持ち込めるかどうか、微妙そう。
４０ｍ級の岩１発で、終わるかも。
1013:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 22:58:40.80 fSA41sEg0.net
↑
こいつはただの基地外なんでスルーで
1014:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 22:58:59.07 BOHtFgQy0.net
相変わらずの猿基地
1015:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 23:00:00.20 fSA41sEg0.net
忍最速を誇ったお前がこのザマだと扉間単体に言っているのに
原作の台詞捏造するなよ
1016:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 23:00:14.73 6gvtgBRy0.net
>>720
＞六道組を、除けば公式最強の忍。
●「戦国時代で最強の忍」柱間＝『過去形の最強の忍であることや、挿絵より過去形の最強の忍であること』から、容易に読み取れる
●「戦国時代で最強の忍・忍の神・治癒能力を超える忍はいない」柱間
●穢土転生対決や終末の谷対決の時点で、柱間とマダラは、ほぼ互角の設定
・陣Ｐ１６３「「忍の神」と謳われた
・陣Ｐ１６４「人呼んで「忍の神」」
・陣Ｐ１６４「【治癒能力】その力を超える忍は、以後現在まで存在しない（治癒能力の項目より、柱間の治癒能力を超える忍はいない）」
・陣Ｐ１６４「【木遁忍術】柱間を「最強の忍」と言わしめた力（言わしめたと過去形の最強の忍＝柱間は戦国時代で最強の忍）」
・陣Ｐ１６５「柱間が最強の忍であることの裏付け（「人は奴を最強の忍と呼んだ」マダラ解説時の挿絵＝挿絵より呼んだと過去形の最強の忍＝柱間は戦国時代で最強の忍）」
・陣Ｐ１６４「生前から、マダラとは永遠のライバル（穢土転生のマダラと柱間の挿絵）」
・陣Ｐ０６１「両者の力は互角。変わらぬマダラと里のために変わった柱間。紙一重の差が勝敗を分けた（終末の谷の挿絵）」
●歴代火影の歴史上の強さの、作者の設定
・臨の書「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」＞＞＞＞＞「里創始者」柱間、「初代の実弟」扉間、「里の英雄」ミナト
・臨の書「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」＞＞＞＞＞柱間（ダンゾウやホムラやコハルなど、歴代火影の全盛期を見てる世代は何人もいる）
↑初代・二代目・三代目・四代目までの歴代火影の歴史がもうあることが描写されている時点の設定（顔岩や回想）だから、歴代火影の歴史上の強さは、確定事項
↑初代・二代目・三代目・四代目までの歴代火影の歴史では、「歴代最強の火影設定」であることに変わりはない
柱間は、解説や挿絵から過去形の最強の忍
ヒルゼンは、歴代最強の火影
1017:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 23:01:43.30 fSA41sEg0.net
他の三代目厨は無意識に察したのか影薄くなったのに
コピペ貼りまくる馬鹿はいつまでもいるね
1018:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 23:04:54.62 fSA41sEg0.net
>>995
瞬身の術は忍術な
ミナトは公式最速の忍兼歴代最速火影（六道組除く）らしいから瞬身の術が他以上は当然
1019:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 23:07:12.72 fSA41sEg0.net
1020:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 23:32:23.31 K0RYh2uj0.net
>>964
むちゃくちゃな論理だな
あれはフォーマンセルでチーム戦やってた中での話だろうに
現実問題として、カカシが六道ナルトサスケオビトに勝てるかといったら
ちょっと無理があると思うが
1021:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 23:37:47.77 ZZ5fCkK80.net
とりあえずガイの自爆ネタは許可下りないだろうね
最終回の車椅子生活も見せられたら
1022:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 23:48:59.74 Mc0l96HN0.net
そもそもナルト居なきゃ死んでるし
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14/11/11 00:16:02.06 jbTigsMO0.net
あのダメージ喰らうと分裂する犬口寄せして
本体隠れてたらカムイ使う奴以外には勝てるんじゃね？
あの犬誰も倒せてないよね
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14/11/11 00:20:17.93 uIxgLDkm0.net
>>1006
論点が違うだろ
ガイがそれでだめならあの一時的なカカシが
カカシとしてＳＳ評価がおかしいって言う話で
ダブルスタンダードをやめてどっちかに統一しろって話だろ
1025:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/11 00:24:14.98 uIxgLDkm0.net
俺としてはオビト憑依カカシ（別に名前はなんでもいい）
って表記変えるのが一番しっくりくる
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14/11/11 00:32:30.59 5LzZQmn90.net
>>1008
天照でやられたし、自来也も対処してなかったけ？
>>1009
死なないから一時的でもいいんだよ
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14/11/11 01:00:59.78 ldEGknhK0.net
７門ガイでも六道マダラと戦えるくらいには強くなかったっけ？
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14/11/11 01:22:37.27 qOUVkfTq0.net
そんな事言い出したら尾獣や六道の力も借りもんだしな
結局腕の再生も柱間細胞製の義手に頼ってたがナルノの再生術は無くなったのか？
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14/11/11 01:28:04.73 dbO1DtN/0.net
ヒアシはいつまで保留に突っ込まれてるのか
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14/11/11 01:45:02.47 uIxgLDkm0.net
>>1013
一時的なものだからだろ
>>978がいってるのはそれだとその一時的な間に瞬殺でもできないかぎり
結局ナルトサスケのが強いからカカシはそれよりランク下になるはずってことだろ
ナルトとサスケでも決着まであれだけ時間かかったんだから
カカシで判断するならナルト・サスケよりはしたになる
そうでなく一時的でもいいからマックスの状態で考えるなら
同じガイが駄目ってのはおかしい
ガイだってその技が終わった瞬間死ぬ可能性があるだけで
その間は死なないんだから、今回も最終的に死んでるわけでもないし
仮にナルトとカカシが殺し合ったら、カカシも結局カグラ戦異常の時間経過した瞬間
ナルトに殺される
カカシはこのテンプレが想定してない事態な現象なだけで
ガイの件とダルルスタンダードになってる
どう考えてもカカシとオビト憑依カカシは分けるべきで
そうでなくカカシ表記なら>>877が言っている理由でナルトサスケには勝てないから
ランクはそれより下になる
1031:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/11 01:46:54.70 uIxgLDkm0.net
すまん>>1015の最後の安価は>>978の間違いな
1032:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/11 03:18:42.96 RCWV1yyE0.net
うめ
1033:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/11 03:19:07.15 RCWV1yyE0.net
うめ
1034:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/11 03:19:21.73 RCWV1yyE0.net
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