21/10/31 21:09:12.12 r0xyhSpu0.net
>>334
ゴアテックスの靴に撥水スプレーをふりかけておきましょう
濡れたまま歩くと皮膚がフヤケて靴擦れが起きやすくなります
靴とレインウェアはケチったらダメです
メーカーや銘柄で選ぶのではなく、
登山に詳しい店員さんに相談しながらとにかく自分の足に合ったものを選んでください
オーバースペックの靴を買う必要もありません
自分が想定している山を店員さんに伝えれば最適な靴を候補に挙げてくれるはずです
336:底名無し沼さん
21/10/31 21:31:25.48 wmiI2FDu0.net
ワークマンの登山靴って低山ハイキング用だろ
ローカットならブランドでも雨はいりやすいわな
337:底名無し沼さん
21/10/31 21:36:33.46 H+fgw8c3a.net
>>335
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
338:底名無し沼さん
21/10/31 21:55:42.54 fzVVENtI0.net
自分がっていうか皆がってなるのが理想こういう場に書き込むならなおさらね
ヤマップヤマレコの数値が本当にそれだけブレてないなら今後スタンダードになるのかもしれないけれど
先人の心得として参考タイムは緩い方向にマージンを持たせてたわけだけどその理由もちゃんと理解してほしいかな
339:底名無し沼さん
21/10/31 22:06:46.55 TDp3+1BXa.net
ゴアテックスには使ってはダメな種類の撥水スプレーがあるので要注意
340:底名無し沼さん
21/10/31 22:45:24.03 o3BbtaEQ0.net
ワークマンだめか
341:底名無し沼さん
21/10/31 23:44:24.63 sLB0bM9ap.net
>>329
つくづく硬直しきったダメなアタマの人間というのがいるものだな（呆気）
「何の」もヘッタクレもない。「コースタイムの算出担当」なんてのは千差万別で、山渓の本誌ならその記事を書いたライターや編集者、ガイドブックなら担当の山岳会とか、具体的などの山域のどこが誰の担当かなどバラバラ決まってるだろうが？
日帰りと小屋泊まりと避難小屋やテントしかないコースで前提条件が変わるなども あ た り ま え
中高年の登山ブームで想定する対象が中高年になってることが多いのも あ た り ま え
342:底名無し沼さん
21/10/31 23:47:41.08 sLB0bM9ap.net
>>333
そうだよ。ガイドによって違いがあるから、相性が良いのを参考にする。
時としてそりゃ無理だろってなおかしな数字もあるけど、土台からして目安で絶対基準とかではないんだから当たり前。
343:底名無し沼さん
21/10/31 23:50:57.94 sLB0bM9ap.net
>>338
だから「コースタイムはあくまで目安にしかしないなど あ た り ま え」なの。
標準タイムとか基準タイムとかいう奇妙な妄想を捨てろ。
344:底名無し沼さん
21/11/01 00:21:18.01 wWeIbu0R0.net
コースタイムスレでも立ててそこで議論されては如何でしょうか、皆様ベテランのようですし。
345:底名無し沼さん
21/11/01 05:01:16.80 ob43jHsG0.net
中高年の登山ブームって30年前の話なんだよなあ
まるで近年のことのように認識しているけど一体いくつなんだろｗ
その割には山と高原地図も知らんみたいだけど
346:底名無し沼さん
21/11/01 05:31:25.88 EfZGHt7ga.net
割りとどーでもいい話だしスルーでよくねってなってるんですけどお
347:底名無し沼さん
21/11/01 09:39:37.15 P1q57ewc0.net
コースタイムに1.2とか1.5倍とかかかる人が集まる初心者スレですよ
348:底名無し沼さん
21/11/01 12:23:37.42 4QubkKKS0.net
はらたいらさんに全部
349:底名無し沼さん
21/11/01 12:40:59.59 vHfX+Odtd.net
>>347
煽るような事言うなよ
350:底名無し沼さん
21/11/01 12:49:16.29 ob43jHsG0.net
>>347
山と高原のCT＊1.5って初心者関係なくほぼ遭難だよ
てかどうしてそこまで頑なに「何の」CTか明記したくないの？反抗期なの？
351:底名無し沼さん
21/11/01 12:56:06.84 r1kma5zn0.net
たまにクリステルおるよな
352:底名無し沼さん
21/11/01 14:18:30.56 EfZGHt7ga.net
目の前の機械でちょろっと検索かけたら
登山初心者のCTの見方とかすぐ出てくるやん
そこくいつくとこ？
353:底名無し沼さん
21/11/01 14:40:54.27 4QubkKKS0.net
もうCT話は全ての山スレでご法度だな・・
354:底名無し沼さん
21/11/01 14:42:51.11 EfZGHt7ga.net
全員、根本の論理は同じ事しか言ってないしな
なにと戦ってるんや？単に論破やりたいだけじゃないかっていう
355:底名無し沼さん
21/11/01 15:02:25.60 ob43jHsG0.net
平均CTと参考CTは全く別物なので書き込むときはどちらかを明記する
そんなに不愉快な話なのか？
356:底名無し沼さん
21/11/01 15:14:49.74 EfZGHt7ga.net
君もそれ以上他にまだなにか言う事あるんか？
言葉尻も、もうちょい気を付けた方がより良いと思うよ
君だけでは無いけどね
357:底名無し沼さん
21/11/01 15:22:14.27 ob43jHsG0.net
だから君は何がそんなに気に入らないの？やけにしつこく絡んでくるよね
358:底名無し沼さん
21/11/01 15:46:28.07 EfZGHt7ga.net
それこっちのセリフ
長文連投するほどか？355の一言で終わってる
しかもやけに絡んでくるって、ﾜｯﾁｮｲ見えてるか？
359:底名無し沼さん
21/11/01 18:24:14.77 IpaTXhlH0.net
菅沼VS藤原
360:底名無し沼さん
21/11/01 18:49:50.13 8TDbnfJy0.net
コースタイムは人を狂わせる媚薬だからね
コースタイムに魅せられて人生狂わされた人は多いと思う
361:底名無し沼さん
21/11/01 18:59:04.35 2hrnpvHY0.net
死んだ人もたくさんいるだろな
362:底名無し沼さん
21/11/01 20:16:38.39 ob43jHsG0.net
>>358
ほんとしつけーなｗ
363:底名無し沼さん
21/11/01 20:23:24.55 EfZGHt7ga.net
ブーメランが頭刺さってるぞ
結局、論破やりたさに特定の一人が暴れてるだけじゃんっていう
364:底名無し沼さん
21/11/01 21:30:26.98 NUDcrfBX0.net
>>345
ブームではない単なる常態になってるという話か？バアさんよ？
365:底名無し沼さん
21/11/25 14:20:42.14 Aa69/gRMp.net
ここでしていい話題かわからんが
実家の備蓄として大量のサタケ製アルファ化米があるので定期入れ替えも兼ねて山行時に持ってくんだけど
尾西のアルファ化米は別次元に美味いと聞く
そんなに違うモン？
366:底名無し沼さん
21/11/25 14:34:26.97 ah5BSHB4d.net
尾西って言われなきゃわからない
もはや普通のごはん
367:底名無し沼さん
21/11/25 19:20:13.70 PpVAz7Bnd.net
普通に食えるな
全体的にちょっとしょっぱいのがなお良い
368:底名無し沼さん
21/11/27 09:27:33.64 GIJulfBya.net
アルファ米を普通の生米みたいにメスティンで炊くとウマイ
ってやってるブログがあったなぁ
369:底名無し沼さん
21/11/27 10:49:21.30 oj+ZFx340.net
袋の匂いがごはんに移るとこがダメ
370:底名無し沼さん
21/11/30 01:58:33.36 gug69tnF0.net
うまいはうまいけど小粒感がな
371:底名無し沼さん
21/12/08 15:34:10.43 Aws3kXsda.net
インディカ米とかあったな
372:底名無し沼さん
21/12/08 17:57:37.98 reRx7PM60.net
>>371
毎日食べてるよ
食べ慣れるとうまさが分かってくる
今じゃあ日本米が物足りなく感じるようになった
373:底名無し沼さん
21/12/08 18:17:47.41 Aws3kXsda.net
どの料理に合う合わないの相性が日本のそれとは違うんだよな
日本で米が不足したり、外に出歩いてる連中の皆が皆マスクする様になったり
先の時代で何が起こるかなんてわからんな
374:底名無し沼さん
22/02/21 16:15:08.07 kbrB0V8Gd.net
山もキャンプ場と一緒で土日はウジャウジャ？
でも初心者のうちは周り人がいる方がいいのかな
375:底名無し沼さん
22/02/21 16:18:18.35 kbrB0V8Gd.net
>>373
コロナの次は食糧難になって人工肉売りつけられる
ってとこまではわかってるけどその先はわからないね
376:底名無し沼さん
22/02/21 17:02:52.62 jOcXNtJK0.net
>>374
キャンプ場に比べたらほとんどの山はそんなに密集しないよ
高尾とか初秋の涸沢とかは凄いけど
377:底名無し沼さん
22/02/23 01:08:02.40 0Y1Wmnck0.net
>>374
まずはメジャーなコースがよろし。
人がウジャウジャなんてのは滅多にないけど、ぜーんぜんいないんじゃビビるでしょ。
378:底名無し沼さん
22/04/05 21:57:26.50 VzpVVYhJ0.net
奥多摩か秩父あたりで初心者向けのオススメコースを教えて下さい。
歩く人は、おっさんと小学3年生
今までの経験
御岳山からつるつる温泉
高尾山
尾瀬 鳩待峠から見晴らし
筑波山
379:底名無し沼さん
22/04/05 22:04:46.47 pIrxnKfTM.net
>>378
御岳山からつるつる温泉へってことはロックガーデン通ってないんじゃない？
ちょびっとレベル上げて
ロープウェイ→御岳山(神社)→ロックガーデン→大岳山
の往復はどう？
大岳山では手を使う岩場があるけど地元の子どもたちがジャージで登ったり犬連れが登ったりするようなレベルなのでよっぽどのことがなければ怪我するような事態にはならない
天気がいいときの景色は格別だし
380:底名無し沼さん
22/04/05 22:10:27.28 VzpVVYhJ0.net
>>379
ありがとうございます！
ロックガーデンだけは行ったことありましたが、
大岳山までは行ってません！
このルート行ってみます
381:底名無し沼さん
22/04/05 22:38:33.86 auOLMDsLr.net
今年こそ高天原温泉行くことが目標なんだけど中部地方で他にオススメの山岳秘湯あるかな？
382:底名無し沼さん
22/04/05 23:40:52.09 DDDgLyDR0.net
>>378
三頭山
武甲山
383:底名無し沼さん
22/04/06 06:17:58.70 wBPIYBUw0.net
>>378
さわらびの湯から棒ノ折
384:底名無し沼さん
22/04/06 08:43:05.12 bxQKv2Mu0.net
>>382
三頭山も都民の森から行けばショートでいいですね。
武甲山は今年挑戦しようと思ってました。
>>383
棒ノ嶺を当初考えていたのですが、沢登りに不安を持ってました。紹介して頂いたので行ってみます。
皆様ありがとうございます
385:底名無し沼さん
22/04/06 09:12:18.29 r/ULlhxC0.net
>>384
沢登りというほどの行程じゃないw
多分子供のほうが楽々登るよ
落ちて大怪我するようなところはないし
386:底名無し沼さん
22/04/06 10:32:16.03 bxQKv2Mu0.net
>>385
沢登りまでではないんですね。 安心しました。
通常の登山靴と軍手を持って行こうと思っています。
他にも持って行った方が良い物などありますか？
基本的な着替えや水、雨具、タオル、食料、ヘッドライトなどは持って行きます。
五月雨的な質問になってしまい、申し訳ありません。
387:底名無し沼さん
22/04/06 11:41:51.82 r/ULlhxC0.net
>>386
これからの季節なら手袋は要らないかな
岩を掴むときは素手が基本だよ
そんなに装備まで気にするようなとこじゃないよ
子供はアドベンチャー感があって喜ぶとおもう
388:底名無し沼さん
22/04/06 12:16:06.32 HzCWYUd6d.net
滑って岩場に手を突いて裂傷とかあるから、指ぬきグローブも良いぞ
389:底名無し沼さん
22/04/06 13:14:21.27 h1irk/0td.net
まだあったか手袋いるぞ
390:底名無し沼さん
22/04/06 17:40:55.97 bxQKv2Mu0.net
>>387,388,389
ご回答ありがとうございます。
軍手を持って行きます。
岩を掴む時は素手なんですね。勉強になります。
391:底名無し沼さん
22/04/06 17:50:24.56 tP1sEzvO0.net
軍手は水に弱いからなあ
ドライ環境ならコスパ最強なんだけど
雨水流れてたり夜露が残ってたり意外と岩場湿ってること多いから気をつけて
392:底名無し沼さん
22/04/06 18:19:30.28 wyDJyOEld.net
大人なら強いて言えばテムレスなんだろうけど、子供用はないよな
393:底名無し沼さん
22/04/06 18:29:20.46 nvRDkeMd0.net
ホームセンターに売ってるニトリルゴムなんかの作業手袋がコスパも性能もベストやな
394:底名無し沼さん
22/04/06 18:40:43.26 tSwiHjXd0.net
お店の人に言わすと、ホームセンターの背抜き手袋じゃなくてちゃんと山ショップの手袋使ったほうがっていうがどうなんだろう？
395:底名無し沼さん
22/04/06 19:08:52.01 uWHNbZmAd.net
>>386
強いて挙げるならこういうエマージェンシーシート
ザックの隅に各自1個放り込んでおくと万が一にちょっと安心
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
396:底名無し沼さん
22/04/06 20:58:51.01 Mo8Tu5Xo0.net
>>394
ガイドでもホムセンの背抜き手袋使う人いるってのが答えだろ
397:底名無し沼さん
22/04/06 21:31:54.59 tSwiHjXd0.net
>>396
コスパだけ考えたらそうなんだろうが、使い心地やデザイン考えたら山メーカーがいいんじゃないかとも思う
398:底名無し沼さん
22/04/06 23:21:44.11 UfsK+/Nr0.net
>>397
まったく違いますね
399:底名無し沼さん
22/04/07 09:10:57.89 3seFR0dI0.net
>>398
一般常識くらい身につけてから書き込みしようね＞長靴男君
400:390
22/04/09 20:03:36.77 LfqTyx/U0.net
390です。
本日、無事に棒ノ嶺行って来ました。
第3駐車場を8時に出て、15時過ぎに温泉到着できました。
皆様のおかげで、無事に楽しい登山となりました。
ありがとうございました。
追伸
棒ノ嶺って人気なんですね。
頂上は混んでいました。
401:底名無し沼さん
22/04/09 21:34:23.20 cgOWb+c0H.net
>>400
棒ノ折山は人気だよ、沢道からトラバース道、合流手前にはカタクリ咲くし
楽しい道だよね、山頂も展望良いし
402:底名無し沼さん
22/04/09 22:13:27.52 tQDE4UDor.net
今年はセツブンソウみそこねたけどカタクリもいいよね
福寿草やミスミソウも今のうちに見に行かなくちゃ
403:底名無し沼さん
22/04/13 15:58:27.49 c+Xjvdh/0.net
武甲山に登ろうと考えています。
西武秩父駅からタクシーで登山口まで行き裏山口駅に抜けるルートを考えています。
西武秩父駅のタクシーは事前に予約した方が良いのでしょうか？
それとも予約する必要がないぐらい、待ちのタクシーは多いでしょうか？
朝8時半ぐらいに西武秩父駅に到着予定です。
ご存じの方よろしくお願いします
404:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ace-LT45 [219.162.17.70])
22/04/13 16:36:05 vMzyni3x0.net
>>403
大丈夫だけど心配なら予約しときな
でも一の鳥居から表参道はホントにクソつまんないからマジでオススメしない
眺望も花も全くない
陰欝な杉の植林とコンクリ登山道が好きなドMさんなら勝手にどうぞ
今の季節に登るなら一の鳥居から妻坂峠へ抜けて大持山経由だよ
ちょっと長くなるけど、これが奥武蔵の山かと楽しんでもらえることは絶対に保証できる
405:底名無し沼さん
22/04/13 17:12:50.93 c+Xjvdh/0.net
>>404
ご回答ありがとうございます。
ご提案のコースいいですね。
これにします。
時計回りで回って、帰りは鳥居でタクシーを呼ぶことにします。
406:底名無し沼さん
22/04/13 17:34:32.61 vMzyni3x0.net
>>405
お、周回もいいね
そうそう、そっちの尾根行かないともったいないからさ
大持山の少し先にある眺望スポットの雨乞岩は見逃されがちだけど、長沢背稜と奥秩父が見渡せるからオススメだよ
お気をつけてー
407:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a388-eH3I [180.16.113.220])
22/04/29 09:03:37 2UiUsUR50.net
来週、大菩薩嶺の福ちゃん荘でテント泊を考えているけど、寝袋がダウンハガー#3じゃ寒いかな？
408:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-JcJg [180.22.247.231])
22/04/29 09:25:35 a8Ka21l70.net
>>407
んー、普段寒がり？
あと、シュラフマットはどんなん？
シュラフカバーはつける？
防寒着はどこまで持ってく？
409:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a388-eH3I [180.16.113.220])
22/04/29 13:16:51 2UiUsUR50.net
>>408
やや寒がりです。
マットは空気を入れるタイプです。
メリノウールのモモヒキと長袖tシャツを下着に考えてます。
あとユニクロのウルトラライトダウンを持っていきます。
410:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a388-eH3I [180.16.113.220])
22/04/29 13:17:15 2UiUsUR50.net
>>408
シェラフカバーも持っていきます
411:底名無し沼さん
22/04/29 18:22:13.40 gG9xEWbPd.net
>>409
シュラフマットの厚さが充分なら多分問題ないかな
ウルトラライトダウンの上に更に何かインサレーション羽織って寝ると起きるとき楽かも
もし足すとすれば、銀マットなどのシュラフマットの厚さを補強できるもの、ダウンパンツ、テントシューズ、重ね履き用のウールの靴下、ハクキンカイロ（なければマグマ2,3個）
412:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-DiPX [49.96.32.60])
22/04/30 09:42:41 91s+HNV5d.net
>>411
ご回答ありがとうございます！
まだ結構寒いんですね。
アドバイス通り銀マットを持っていきます。
寝袋もオーロラ900dxにします。
ありがとうございました
413:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 137a-eox6 [27.134.80.130])
22/04/30 11:00:00 Ti6gu0t+0.net
>>407
マットが大事です
シュラフのランクを落としてもマットに金を掛けるべきです
414:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JmOM [126.194.237.194])
22/04/30 11:19:23 RT72r/Flr.net
900dxとかクソデカキャンプ用じゃん
415:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MD/a [133.106.198.179])
22/04/30 22:07:51 9nAX6ozkM.net
長靴参上
416:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-hoo5 [126.193.109.60])
22/05/05 20:40:25 8DeRalzZp.net
ツェルトって携帯必須ですか？地元の低山で日帰りしかしないんですが
417:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-bbcD [1.75.9.187])
22/05/05 21:11:52 93ij+JjEd.net
>>416
ツェルトなんて缶ビールほどしか重さが無いんだからザックの底にでも入れて置けばいい。
低山ほど作業道や山菜取りの道や勝手に作ったルートなど錯綜していて迷いやすいもんだよ。
更に日帰りってことはテントを持ってないのだから万が一に備えたらどうかしら。
418:底名無し沼さん
22/05/06 08:08:08.95 jw/TIC6zr.net
>>416
いらないよ雨具は必須
419:底名無し沼さん
22/05/06 09:39:14.55 xRNEdHAV0.net
>>416
ツェルト買う金が惜しいのなら100金のブルーシートが大きいゴミ袋でもザックに入れとくといいよ
軽いし安いし、こんなもんでも案外役にたつ
420:底名無し沼さん
22/05/06 09:49:15.74 r6SXKmYq0.net
一応エマージェンシーシートも候補にしてみたら？
ツェルトも持っとくのは構わないが練習しとかないと使いこなせないからな
421:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 137a-eox6 [27.134.80.130])
22/05/06 11:55:01 z5gBOpFr0.net
>>416
様子の分かっている行き慣れた山なら要らないと思いますね
持っていくべき
などと声高に言う人だってどれだけ持って行っているか怪しいと思います
だいたい百名山などたった一回もっとも安直なルートからしか歩かないいつまでたっても
初心者みたいな人より地元の山域に通って山の様子をよく分かっている人の方がレベルは遙かに上と思います
422:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-hoo5 [133.149.86.38])
22/05/06 19:27:27 LHd09W1U0.net
皆様ありがとうございます！
423:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-ojei [60.144.1.22])
22/05/08 01:33:16 GGCJ8wzn0.net
>>416
吹きさらしのところでビバークするのに、ないよりは死ににくくするためのもので、樹林帯内ならなくても大差なし。
防水透湿のカッパがあれば、それなしでツェルトよりむしろ有利。
ただし、慣れない人は袋状のに収まらないとカッパだけでは不安ということはあるかな？
防水透湿のカッパは持った上で持つのもまあ自由。
424:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-Umko [114.150.206.152])
22/05/08 11:04:59 UNdeTFdg0.net
レインウェアとツェルトどっちかしか持って行けないとしたら、レインウェアかな。
でも実際雨のなか一晩レインウェアだけでビバークは辛い。
動いていた方が暖かいのでヘッドライトあるなら夜も行動するかも。
425:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-ojei [60.144.1.22])
22/05/10 11:11:03 oOuAtVl40.net
>>424
カッパだけじゃ難行苦行だけど、防水透湿のカッパと相応の衣類があれば相当に持つからね～
有名な例でトムラウシで青モンの人がいるね。
なしでツェルトだと風雨で危ない。
完全防水でも汗冷えで危ない。
行動中からして悲惨だし、気温は低くなくてもムレまくりは1回で懲りる、ウップ。
完全防水さえも全くなしとなると、昔の非防水ヤッケ遭難とか、近くは立山とか中央韓国とか、バタバタ逝く。
426:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-V2S+ [217.178.137.212])
22/05/11 08:42:19 Km7NKegu0.net
>>416
あれば色々便利
何故か雨具と比較している人がいるが立ち位置が違いすぎる
(雨具はツェルトの有無に関わらず必携だし
ツェルトは雨が染みてくることが多い)
ツェルトのメインの役割は
1. デッドエアを作り出すこと
2. 風をカットすること
3. 夜露を凌ぐこと
4. 精神的な安心感
1のデッドエアは重ねれば重ねるほどほど暖かいものなのであるとやはり良い
行動中だとレインウェア下は薄着を着がちなので
雨が降り続き着替えられなかった場合レイン上の水分が熱を吸い取ることもあるし
4の安心感も馬鹿にならない
半径100m以内自分の他に誰もいない環境でテン泊してみると想像以上に心細い
テントもなく真っ暗な森の中で一人きりではまともな睡眠は難しい
熊の一撃には無力だけど気持ちとしてパーソナルスペースは必要
427:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd02-4OWY [1.75.4.101])
22/05/11 12:31:05 upg4E00Hd.net
>>416
低山でも遭難なんて良くあるからな。
低山の名前を具体的に書いたら？
心優し人なら良いアドバイスを貰えるぞ。
428:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dcc-bLzR [112.69.216.122])
22/05/12 23:22:32 pcs3Boo50.net
>>416
あれば遭難時に助かる確率が格段にアップする
429:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 827a-e+q+ [27.134.80.130])
22/05/13 13:38:01 fY/wyTfM0.net
>>426
あんた横文字好きだね
誰もいないところでテント泊最高ですよ
夕焼けの刻々と変わりゆく空色を眺めながら歩き
日が沈み歩きながら幕営に都合のよい場所があったら張る
誰もいないし最高
430:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-F4Gw [106.132.153.191])
22/05/13 18:02:55 TxnrzwCAa.net
そんな横文字多いとは思わんけど
まあ保温性の一言でいいなってのはある
431:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-T8Oc [126.194.30.114])
22/05/14 20:12:38 zsf3VJC5r.net
夏山のベースレイヤーを何にするかで悩み続けてるんだけど、レインウェアのスレはあるのに登山ウェアの総合スレは無いんだな…
432:底名無し沼さん
22/05/14 21:08:43 Pvmv38LS0.net
おれも新しいの決めかねてる
できればベース一枚で着やすいデザインのがいいんだけどな、THEインナーな色やサイズ感とか肩袖の縫い目がっつりとか着れんわ
433:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-W+ju [133.106.94.190])
22/05/14 21:09:54 UErqzUO/M.net
>>431
目的によってオススメも異なると思うけど
434:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-aONe [49.97.102.231])
22/05/14 21:12:36 S53cDZGzd.net
>>431
夏山のベースレイヤーなんて綿混紡以外は何でも良いけど汗冷えしにくく快適を求めるなら以下から選びなよ。
ノースフェイスのエクスペディションドライドットシャツ
パタゴニアのキャプリーンシリーズ
アークテリクスのモータスかコーマック
モンベルのジオラインシリーズ
他にミレーの変態網やファイントラックのドライレイヤーを組み合わせる方法もあるけど結局暑くなるから高山意外は勧めない。
435:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e49-T8Oc [123.221.4.119])
22/05/14 21:56:46 pzsKg+HP0.net
>>434
今まで適当なポリ100のシャツ着てたけど、2000m以上の夏山用に長袖、ジップの条件で探してる
ミレーのあみあみはイオンのモドキを持ってる
ノースフェイス、パタゴニアは嫌い
436:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-zNLa [49.98.225.156])
22/05/14 23:26:07 Pb/EryKdd.net
>>431
真夏こそメリノ
437:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39ff-mFTg [180.12.144.133])
22/05/15 14:40:11 XL5ZMLyq0.net
>>431
夏場ってコンディションで酷暑から低体温の危険まで幅があるから大体解答が割れてスレが荒れ終わる
438:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f474-aONe [118.21.152.39])
22/05/15 15:14:20 vSpEeH9C0.net
>>437
ほんそれなんだよね。
関西の低山から森林限界越えた日本アルプス、冷夏の北海道の2000m級と幅がある。
ピットジップも効果は知れてるしV字に日焼けする。
ドライレイヤー系も生地が2枚になるわけだから暑くなる。
半袖よりも長袖や腕サポーターした方が熱を遮断して日焼けを防ぎ結果疲れにくい。
分かっているのはユニクロのエアリズムとかは駄目な事くらい。
439:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-zNLa [49.98.225.156])
22/05/15 15:20:49 eRbm8j9yd.net
メリノだよだから
薄手のやつ
いから汗かいても臭わないし、いざ寒くなればインナーとして保温性能も高い
夏山では化繊とメリノの速乾性の差でメリノが明らかに不利になる場面も少ない
440:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1274-vQUp [223.217.55.248])
22/05/15 16:08:46 J5OO5NT70.net
またウソつきのしんのすけ
441:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8cb0-Q+cg [221.118.87.106])
22/05/16 03:11:49 J16dztPO0.net
メリノのチクチクだけは許せない
一生着る機会は無い
442:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-aONe [1.75.239.40])
22/05/16 06:29:13 t60VXRu6d.net
スーパーメリノウールでチクチクするなら相当に肌が敏感だね。
メリノウールの肌着は長期縦走の時だけかな、本当に臭わない。
443:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ad8-xGWD [219.100.17.80])
22/05/16 07:20:31 3tRVGkkl0.net
ウィックロンでもチクチクというかザラザラした感じが嫌
メリノは着れないな
444:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2221-E4tu [125.173.67.199])
22/05/16 16:37:28 /Ajwae9g0.net
化繊の長袖Tシャツでいいじゃん
445:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-W+ju [133.106.77.154])
22/05/16 17:14:00 4K/fMRcUM.net
俺も肌弱いから、アンダーウェアはグンゼの100%綿の速乾タイプシャツ着てる
糸が通常より細めに作られてて、化繊ほどじゃないけど、早く乾く
446:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 330c-ZKRq [112.138.61.63])
22/05/17 23:41:57 kk893qDX0.net
初心者なんですがオスプレーの48L背面長調整可能なザック検討していて
サイズがS/MとM/Lがあって背負ってみたらどちらでも大丈夫そうなんですが
身長181で背面長は50cmあるのですがS/Mはやめた方がいいですか？
S/Mは調整で伸ばしてフィット、M/Lは一番短い状態でフィットしました
447:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Sa61-Cf/6 [36.12.91.105])
22/05/18 01:07:12 rHkqRr8ca.net
>>446
セオリーはあっても、実際は各自の好みによります。
わたしの場合荷物が軽い（10kgくらい）ならやや高めでウエスト締めたほうが楽に感じるので短くできる方を選びます。
48だと重い時も軽いときもありそうで悩ましいですが、今後セオリーを軸に重さや締め方を変えて試行錯誤する必要あると思います。
なので今回は腰骨の角からギリギリじゃない方を買うと良いのですが、別の視点では背面パッドの凹凸が自分の背中と尻のカーブに合うのも大事で、尻の上にうまく重さが乗るザックを選ぶと凄く楽ですよ。
448:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 330c-ZKRq [112.138.61.63])
22/05/18 01:46:09 fNVqDMw50.net
>>447
ありがとうございます
身長があるので大きい方が良いのかとかなり迷っていました
S/Mは2/3伸ばした状態でフィットしたので短くも長くもできます
M/Lは一番短い状態でフィットしたので短くはできません
S/Mはギリギリな感じはなかったので、どちらにも調整可能なこちらが良さそうですかね
別のメーカーのも試したのですがフィットしませんでしたので、オスプレーは体に合ってるみたいでした
オスプレーにとらわれず他のメーカーの物も試してみようと思います
449:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-wDYB [60.144.1.22])
22/05/25 04:19:54 gMKhHy/j0.net
>>431
「何が良いか？」じゃなくて 「実際にどうしてるか？アンケート 」というのがよろし
汗冷えで危険な綿が全く入ってない化繊
蒸れが少ない放湿速乾
濡らしてから脱水しただけで着て扇風機にあたってもヒヤッとしにくくて乾きも早いもの
要するに暑い時期に炎天下で常用できる半袖シャツ
立てて襟首の日焼け止め効果が若干あるエリ付き
胸ポケット付き
しまむらやユニクロ辺りでも、年度によってけっこう行けるのが出ることもあるが、改悪年度もあるので、濡らし脱水テスト行けるか確認して使用
それでは寒いなら、
そのまま上に登山用の放湿速乾カッターシャツの薄手
エリがダブるのも気にしない。
450:底名無し沼さん
22/05/25 13:32:03.68 gMKhHy/j0.net
>>446
そもそも50Lクラスが必要かつ最適なのか？
いつのどこのどういう行程用か？
より小さいのは何を使ってるか？
それの具合はどうか？
451:底名無し沼さん
22/05/25 19:54:56.97 YL6KauDs0.net
なんで上から目線なんだかw
452:底名無し沼さん
22/05/25 20:04:15.03 XZhQsPTv0.net
完全にADHD
453:エラい大先生
22/05/26 14:56:18.97 9p41ZRYQM.net
>>451
何言っちょる？あーん？
454:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.154.39])
22/05/29 13:16:54 0LBd9LRxa.net
山降りた後に新鮮な魚やお寿司が期待出来る初級者が行ける2000ｍ以上の山ってある？
東京住みで立山行く時、必ずお寿司と魚買って帰るんだけど新幹線乗るから交通費掛かる。
長野、岐阜、山梨は海無いから新鮮な寿司が食べられない。
高速バスとか出ててアクセス良ければ多少遠くても大丈夫。
そんな都合の良い山ってある？
455:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-0J0j [180.22.247.231])
22/05/29 13:39:50 Ke2D/Y1Q0.net
>>454
ない
456:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMa6-yO3c [133.106.77.217])
22/05/29 14:04:04 h1rLy3fUM.net
>>454
信州サーモンで我慢しとけ
457:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-iofD [106.146.89.93])
22/05/29 14:09:15 UV1s73rva.net
そもそも海に近い2000以上の少なさ
しかも初級者向け
下山後、東京に帰る前に海側に出るアクセスこれを公共交通機関で
しかも海が近けりゃ魚が美味いわけじゃない
新幹線代を気にするということは宿泊も最小限
無いとは思うけど、可能性を感じるのは新潟かな。
458:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a18-uCuR [125.1.32.62])
22/05/29 14:13:34 YXNHwPPb0.net
交通費に目をつぶって利尻富士
459:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.154.39])
22/05/29 14:32:01 0LBd9LRxa.net
>>454だけど、レスありがとう。
そんな都合の良い山ねーよなｗ
信州サーモンはまだ食べてないから、今度行った時食べてみる。
長野行くと山賊焼きとローメンとそばとソースカツ丼をローテーションしているよ。
新潟、いいねえ。。
食事メインで登山はおまけなら、見つかるかもしれんね。
調べてみる。
北海道、まだ行った事ないんだ。いいな。
毎週、中部地方の山ウロウロしているけど、まだ行きたい山に行けていない。
北海道まで手が回らないなあ。
460:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-Xav8 [114.150.206.152])
22/05/29 17:12:58 rpSfEBw/0.net
やった事ないけど、北アに富山側からアクセスすれば海の幸の食事が充実しているのでは？
461:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-zGoI [133.106.55.41])
22/05/29 17:15:50 ZVv23FGkM.net
新幹線乗るお金がないんだってさ
462:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-Xav8 [114.150.206.152])
22/05/29 17:27:25 rpSfEBw/0.net
ああそういう事。
海辺で2000以上ってないねー
海の幸優先で標高あきらめて伊豆アルプスとか
丹沢南側は神奈川だから魚介類の流通は良い方とか
463:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-9Kzi [49.98.91.194])
22/05/29 17:28:52 hDJTNv4Od.net
海が近くて2000以上で初心者も登れる
富士山
464:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.154.39])
22/05/29 18:55:45 0LBd9LRxa.net
>>460
初心者が登れそうな富山からの北アの山は、立山位しか無い。
秋冬は雪が降ってからは、月2回立山行ってたよ。
伊豆も考えたけど、なんか伊豆の山登った事無いからか海のイメージが大きくて。
丹沢はヒルがこわくて大山しか行った事ないわ。
>>461
お金はまぁまぁあるよｗ
毎週、長野とか色々行くからお金掛かりすぎるんだ。
フツーの会社員が毎週、新幹線で登山はいくら何でも贅沢過ぎだろ。
新幹線は月2回まで、なんとなく決めている。
465:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a49-9RmY [123.221.4.119])
22/05/29 19:55:28 3JXi2MEZ0.net
正直東京勢は来ないで欲しい
466:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b85-K2tk [220.102.223.94])
22/05/29 22:27:07 io1xdZiA0.net
>>465
ごめんね、新潟上中越長野東部辺りは年数回行く
普段は東京埼玉群馬神奈川の山々
467:底名無し沼さん
22/05/30 00:15:33.77 IlNwNvWW0.net
>>464
破産する訳じゃないしケチケチすんなよ
女々しい奴だな
468:底名無し沼さん
22/05/30 01:08:19.61 MGPTOqid0.net
魚なら富山だろと言いたいが
初心者向けの2000ｍ級となると・・・
2000届かないけど新潟の雨飾山とか？
469:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e75-ibZ+ [153.232.243.28])
22/05/30 07:20:03 DFLhxF+m0.net
>454
当てはまるのが白山だけど位置的に立山と変わらないね、むしろ東京から遠いのと初級者とも言いづらい
470:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-XmKI [49.98.135.207])
22/05/30 07:39:51 QtUdavtUd.net
>>454
富士山の宝永山は唐松岳並みの標高2693メートルあって展望も良いスタートら道の駅水ヶ塚で余裕があれば大砂走りを体験して周回。帰りは沼津まで行って寿司だな。
471:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaf6-uWog [61.123.8.180])
22/05/30 10:32:49 U/WwTb+B0.net
「¡」地形図でこれって何の記号ですか?
472:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xc4F [1.75.10.231])
22/05/30 10:37:38 cgk8WwOgd.net
>>471
クグレカス
473:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-0J0j [49.98.217.118])
22/05/30 11:24:07 HxHopachd.net
>>471
いや、見たことないなこんなの
印刷の関係で見えにくいだけで、煙突とかではない？
画像でくれると判別しやすいよ
474:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.152.231])
22/05/30 21:20:57 KqF2FBKHa.net
>>467
そこそこ山で毎月お金使っているよ。
みんな月4回、新幹線や飛行機で全国飛び回る人ばっかりじゃないだろ。
この板、年3,4回アルプス行って後は地元の山行っているみたいな人、多いし。
>>468
うんうん、雨飾山ググってみるね。
>>469
頂上手前の山小屋のトイレが汚いってのが、引っかかって白山はまだ行こうと思っていないｗ
白山は距離長いしなあ。
>>470
富士山の宝永山は盲点だった。
富士山は標高が高すぎて高山病出るからと諦めていた。
2693メートルならダイアモックス2錠飲めば行ける。
調べてみるわ。
475:底名無し沼さん
22/05/31 04:47:55.64 jflnXxOc0.net
雨飾山も知らんとはマジで初心者かよ
476:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaf6-uWog [61.123.8.180])
22/05/31 10:35:25 dZBGLgMU0.net
>>475
その手の上級者ぶりは噴飯物
477:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efed-K2tk [122.216.15.10])
22/05/31 11:11:01 8qfx64Bf0.net
>>476
雨飾山知ってるからって上級者って事はないだろ
北アしか行かないっていう変わり者なら知らないかもしれないが
478:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-XmKI [49.98.135.207])
22/05/31 11:51:17 NPRgAhr/d.net
雨飾山って頸城山塊だから北アルプスに良く行く人でも知らないよ。北アルプスの北部は後立山連峰と白馬岳までは行きやすいけど、そこから遠く感じる。特に太平洋側に住んでいて百名山目指して無ければ妙高山、戸隠山くらいは知名度ある。
479:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-Y8mk [106.146.7.83])
22/05/31 12:01:19 b1FmrKoWa.net
け…頸城山塊
480:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-ibZ+ [1.75.247.40])
22/05/31 12:05:14 rSo3WhzKd.net
ここ初心者スレだし、何か問題でも？
481:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-9ZV7 [126.158.253.89])
22/05/31 12:20:10 NZysib6mr.net
中級者面した初心者は叩かれて当然
482:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efed-K2tk [122.216.15.10])
22/05/31 13:33:07 8qfx64Bf0.net
>>478
だいたい北ア北部のすぐ隣の山塊だろ
それで知らないなんてどうかしてる
483:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-Y8mk [106.146.19.32])
22/05/31 13:43:20 dKnJcMnia.net
言うて南アルプスのすぐ東の天子山塊とか富士山のすぐ北側の御坂山地の名前パッと出て来る人そんなに居るかって話よ
484:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-XmKI [49.98.135.207])
22/05/31 18:20:39 NPRgAhr/d.net
>>483
そうそう。
北岳を知っていても白峰南嶺の笊ヶ岳を知らないし前山の櫛形山も分からない人が多いんだよね。
485:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-K2tk [1.72.0.42])
22/05/31 19:42:08 LPf4y2MWd.net
しかも北ア中部～北部からは雨飾山含め頸城山塊視えるよね？
北ア通ってて知らないって人は頸城山塊側の景色は興味持たないのかな？
486:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-9RmY [133.106.54.5])
22/05/31 19:50:16 k2b2T96ZM.net
東京から来た人と北アの山小屋で話したけど僧ヶ岳すら知らんかったぞ
487:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-XmKI [49.98.135.207])
22/05/31 20:00:25 NPRgAhr/d.net
雨飾山って両登山口に温泉あって登ると良い山なんだけど他の山から目立たない。
燕岳も名山だけど遠くから眺めてもサッパリ。
標高が低いのもあるし焼山、火打山、妙高山、戸隠連峰が際立ってるのかな。
488:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.136.208])
22/05/31 20:46:03 JgQc5uNwa.net
>>474だけど、雨飾山は白馬から近いんだね。
気が付いていないけど、何度も何度も見ているはず。。
名前だけ聞いた事あるけど、どこにあるとか気にした事なかった。
489:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-X0FM [221.118.87.106])
22/06/01 13:25:20 KRBd4f+z0.net
深田久弥が愛人と登った雨飾山がこんなにマイナーな山扱いだったとは
490:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.150.47])
22/06/01 20:33:04 AZLslCT+M.net
>>489
ありゃマイナーでしょ。
名前の語呂で入れたんじゃないかな。
491:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.150.47])
22/06/01 21:28:33 AZLslCT+M.net
>>471
('A`) ｼﾗﾈ
！が崩れだっけ？
492:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.150.47])
22/06/01 21:34:11 AZLslCT+M.net
あ、土地区画のなんだか分からん所属界というのを1つだけ抜き出したのか。
493:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.150.47])
22/06/01 21:37:37 AZLslCT+M.net
>>484
櫛形はハイキングコースでけっこう知られてるとかだっけ？
494:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-XmKI [1.79.86.185])
22/06/01 22:16:30 bKf1fTP1d.net
白馬八方尾根は10回以上歩いてるけど火打妙高山や戸隠連峰は目に付いても雨飾山が見えたとはならんからな。
俺の中では斑尾山的な存在感。
495:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.151.88])
22/06/01 22:48:13 AOJ49qEGa.net
雨飾山は公共交通機関でのアクセス悪い。
小谷村のバスでバス降りて1時間歩くとか無いわー。
糸魚川から乗合タクシーで行けるみたいだけど、100名山やっている人は行くかもしれんけど
そうでない人は地味な山にわざわざ行く気がしない。
それなら素直に白馬で快適な観光登山するわ。
496:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e685-K2tk [111.168.43.141])
22/06/01 22:51:48 YZ9A+yrG0.net
雨飾山が地味……
そういう人にとっちゃそれこそ北アや八ヶ岳以外は皆様地味になっちゃうんだろうな
497:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-PG50 [42.125.30.52])
22/06/01 23:17:15 FyhQWN/Q0.net
ここは初心者スレやぞ、行動範囲外の山なんて知らなくても当たり前。
最初から全国の山に詳しい初心者なんていません。
自分の好きな深夜アニメを知らない人をフルボッコにするオタクみたいになっていますよ。
498:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-9ZV7 [180.12.144.133])
22/06/01 23:37:50 LLzq25A90.net
自称月2回新幹線利用して登山してる奴が雨飾山を知らん風なんだから突っ込まれるわな
499:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.151.88])
22/06/01 23:43:11 AOJ49qEGa.net
新幹線はホントの事だもん。
行きたい山だけ行っているから。
先週の土曜に雄山行ったけど、今週の土曜も行くよ。
好きな山は何度も行く。
500:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.151.88])
22/06/01 23:55:36 AOJ49qEGa.net
金峰山にハマった時は毎週行ってたよ。
同じを山を飽きるまで通うってのは、結構あるかも。
今シーズンは木曽駒も12月から、5月まで毎月1回行っていたよ。
その間に谷川岳とか北横行ってスノーハイキングしてた。
今のところ、中部エリア以外の山は殆ど興味が無いんだ。
やっぱりアルプスが大きく見えないとつまらない。
こういう初心者も世の中にはいるんだよ。
501:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-PG50 [42.125.30.52])
22/06/02 00:13:04 /2XngJeH0.net
それだけ行っていて初心者を名乗られると、本当の山の初心者に迷惑かと。
502:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-9RmY [133.106.55.60])
22/06/02 00:22:29 HqFERmigM.net
低山で修行を積んでる段階の俺はまだまだ初心者だな
503:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-ymIZ [221.118.87.106])
22/06/02 03:45:29 FuOuPw5q0.net
偉そうに語るくせに5ちゃんで情報収集してる時点で初心者以下
504:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa7a-uCuR [27.134.80.130])
22/06/02 06:12:47 n2Xm2GEc0.net
>>500
> 同じを山を飽きるまで通うってのは、結構あるかも。
素晴らしいですね
たった一回もっともお手軽なルートで歩いただけで
俺は○○をやった
などと口にする屑どもなんかほとんどその山の記憶なんかないだろう
505:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-zGoI [133.106.166.119])
22/06/02 07:02:31 5FTK64SmM.net
志向が人によって違うから、だんだん単独行になっちゃうわ
506:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-YylU [133.149.86.40])
22/06/02 07:06:13 8h61hDKL0.net
山の楽しみ方は人それぞれですよ
一つの山に愛着を持つのも素敵だしどんどん難しい山を攻略してくのも良いし車とか索道駆使していかに効率よくピークハントするかっていうスタンプラリーみたいなのも楽しそうだなと思う
507:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Sad3-Y8mk [36.12.92.181])
22/06/02 07:17:38 5iUw40Vba.net
自分はなるべく違う山に行くようにしてる方だわ
有名無名高低問わず気になるところ行ってる感じ
508:底名無し沼さん
22/06/02 07:34:37 9Dyj+Nbk0.net
遠征めんどくて近場で済ませちゃうのはよくある
509:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-0J0j [180.22.247.231])
22/06/02 08:08:22 GflwS69Y0.net
山行200回超えるまでは初心者っていうね
510:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xc4F [1.75.24.87])
22/06/02 11:50:56 8YZN50Kpd.net
天保山を200回登山して脱初心者！
511:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-cADK [126.169.4.127])
22/06/02 11:57:23 pdDJnS2Q0.net
うちの部だと３回落ちて初めて一人前だそうだ。
まあ反省と自虐や励ましの意味を込めたお言葉だけど
512:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa7a-uCuR [27.134.80.130])
22/06/02 13:37:05 n2Xm2GEc0.net
百名山のたぐい 永遠の初心者
小屋泊まりする 初心者以下 登山ですらない
団体登山テント泊 永遠の初心者
513:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aace-0J0j [219.162.17.70])
22/06/02 13:48:04 XroUPTLI0.net
長靴マンセー！
514:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-YylU [126.33.190.111])
22/06/02 15:14:35 zvRMeRKxp.net
百名山も全部登るのは初心者じゃ無理だけど
515:底名無し沼さん
22/06/02 15:24:26.58 sTflCyDbd.net
毎週行っても年末50回ぐらいだから4年経って初心者脱出か
厳しすぎるな
516:底名無し沼さん
22/06/02 15:42:05.43 XroUPTLI0.net
でも北アとかの人の多い一般ルートなら200回も100回も変わらんと思うな
バリを10回やったほうがレベル上がる
517:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.153.153])
22/06/02 20:30:15 cj1OPPMIM.net
同じコースでも季節と天候と同行者次第だから。
518:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.149.110])
22/06/02 21:08:24 e3d+IDTta.net
山は天候で驚く位、全くの別モノだよね。
夏山と冬山は完全に別モノ。
さらに天気でも全然違う。
天気の良い稜線歩きはご褒美みたいもんなのに、雪が降ってガスガスだとパンパカが脳裏によぎるｗｗｗ
519:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.153.153])
22/06/02 22:03:02 cj1OPPMIM.net
年末年始に穏やかな年が続いた後で、普通に吹雪になっただけで吹き込められる遭難続出とか。
先輩にくっついて雪山を歩いただけで舐めてかかって、ろくに地形図も読めなくて、地形図で一目瞭然の細い尾根が予想外に細いとか寝言をぶっこきながら突っ込んで、案の定戻れなくなって立ち往生とか。
520:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-zGoI [133.106.160.84])
22/06/02 22:48:23 0Ev/v5VIM.net
撤退の判断ができないんだな
521:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.153.153])
22/06/03 03:44:56 hApeKL1xM.net
>>520
天候が悪化するとどういうことになるか全く分かってないから、予報で悪化すると分かっていても、
いよいよとなっても戻れるのが当たり前とタカをくくって突っ込んで、案の定、動けなくなる必殺パターン。
522:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-DJHT [126.253.147.92])
22/06/03 09:58:44 Ht0dUZLCr.net
40代でロープワークとか岩場トレーニングを習ってみたいんだけど年齢的に門前払いされてしまいますか？
523:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aace-0J0j [219.162.17.70])
22/06/03 09:59:48 JzEmjlZW0.net
んなわけないw
講習なら７０代でも歓迎されるよ
524:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-cADK [126.130.191.143])
22/06/03 10:47:17 rfuj9cxr0.net
>>522
うちなんかだとむしろ４０代で初めて講習受けに来る人も多いし４０過ぎでアルパインデビューする人結構いますよ。５０過ぎでデビューする人は見た事ないな。
ズブの素人じゃなければ４０代の人なんて全然体力あるしロープワークの飲み込みもそんなに悪くないと思う、クライミングの腕はセンスでかなり分かれるかも。
若い女子もいるのでオヤジ丸出しの野暮な振る舞いだけはしないようにお願いしたい。
525:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaf6-uWog [61.123.8.180])
22/06/03 12:03:45 Emotw5wl0.net
>>524
既得権を侵害するなとw
526:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdca-Z9nc [49.104.32.5])
22/06/03 12:25:41 T6ixXjhNd.net
オレが参加したとこも40過ぎくらいのオッチャンおったで。皆んなそれなりにこなしてる人ばっかりだったけど明らかに見込みないような人が参加して来たらどうするんだろうな。トップロープで無理やり引きづり上げて料金分くらいは楽しませたりするのかな
527:底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-K+T7 [153.159.99.32])
22/06/03 12:36:46 hdea5TgpM.net
>>522
自分46くらいでロープ講習クライミング講習受けて、50の今は沢とボルダリングがライフワーク
528:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-tXe7 [202.214.230.252])
22/06/05 13:30:29 l576DeHeM.net
>>522
岩の状態や天候次第で変わりすぎる山の岩場じゃなくて、最近はあちこちにある手近のジムに行けばよろし。
529:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df88-9eSr [220.104.159.65])
22/06/20 15:52:47 p3WPkLXx0.net
今週末、雲取山でテント泊の予定です。
まだ寒いでしょうか？
どれくらい防寒着を持って行くか、悩んでます
530:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32ce-BPSX [211.122.146.209])
22/06/20 15:54:47 JcQtncPT0.net
寒さ対策は個人差あるから一概に言えないよ
俺はメリノアンダー一枚で充分だけど、寒さに弱い人はダウン要るだろうし
531:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df57-GUeK [220.107.173.101])
22/06/22 08:16:03 7c8tgdjy0.net
焼肉持っていくのはやっぱスープジャーごと冷凍するのが一番かな
なんかほかにいい方法ある？
ロゴスのハーゲンダッツ2個入るやつも持ってるけどあれデカくてなあ
532:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2b0-BPSX [123.217.192.150])
22/06/22 08:22:06 HoS5MesZ0.net
>>531
普通にジップロックに冷凍で充分
ドリップが出るからキッチンペーパーで巻いてから冷凍すると、山の上着く頃には全部吸い取ってくれてて楽だし肉も美味しい
解凍が遅いとくっついて剥がれないので注意
533:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d675-Xghq [153.232.243.28])
22/06/22 10:17:11 LqfiYwPM0.net
>531
ハーゲンダッツ2個しか入らないのにデカいってなんだよwwwって思いググってみたら本当に存在しててビビった
しかもこれで5000円overなのか、、、
上級国民専用だな
534:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32b0-dOhe [133.149.86.28])
22/07/23 07:49:48 ZL4i4EAr0.net
熊撃退スプレーって催涙スプレーと何が違うんですか？
サイズが小さいし軽いので催涙スプレーで良い気もします
535:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6757-iBZT [220.107.173.101])
22/07/25 12:49:16 iehTNbwZ0.net
熊の鼻先まで近づいてプシューってできるならそれでもいいんじゃないの
536:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-gEue [133.159.153.208])
22/07/25 15:25:26 SFVjRDixM.net
>>534
近距離の人に掛けてそこそこ効く程度のチャチな物では、逆上して突進してくるクマには無力。
537:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-mkbR [126.21.220.69])
22/08/05 15:08:30 XCf9SiyU0.net
登山にナイフって必要ですか？
ペンチとかの方が使う気がしますがなんか憧れます
538:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e77a-Cubw [124.45.201.182])
22/08/05 18:28:39 2rmFv5AJ0.net
>>537
ほぼいらないけど欲しい時に無いと代替品見つけるのが困難
まぁその「欲しい時」ってのは大抵ハサミで代用できるんだけどね……
ペンチが欲しいと思ったことはないな
しいたけでも密漁するの？
539:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-LUn4 [58.89.69.248])
22/08/05 22:42:28 AFhRFgtC0.net
ソーセージ切るのにナイフ使う
540:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S95J [106.132.141.80])
22/08/06 21:55:48 u+SVV1LMa.net
海に出るなら切れモノは必須
山はよくわからん
541:底名無し沼さん
22/08/10 23:23:54.59 qIwrNi/J0.net
初テン泊装備の重さ図ったら、食料以外に追加するものない状態で10.5kg（水・酒込み）だった
バルトロ65はちょっとオーバースペックだったなあ50～55Lぐらいので良かった気がする…
542:底名無し沼さん
22/08/11 00:03:11.14 B1m1AWda0.net
一升瓶入れたら丁度良い
543:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-g9L8 [126.11.10.45])
[ここ壊れてます] .net
もうちょっとワクワクを詰めたらバルトロも満たされるよ。
544:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-rN31 [49.239.64.50])
[ここ壊れてます] .net
>>541
軽いな～
545:370 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-ShOY [133.106.92.74])
[ここ壊れてます] .net
>>541
ザック込みで、その重さなら軽いですね。
テント、何を使ってますか？
低山なら気にしないけど、平地の30度近い気温で、
防寒着をどこまで持って行くか迷う。
546:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-clda [133.106.220.213])
[ここ壊れてます] .net
標高と風速からおおよその体感気温が出るので、それに合わせた防寒対策を
547:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
[ここ壊れてます] .net
雨の時に背中側が濡れるのを防ぐ方法ある？
背中がメッシュで空いてるタイプでも濡れる
やっぱり体にザックが接触してる限り無理かな
ベルトを締めなくても変わらんかなぁ
548:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-s2VO [221.118.87.106])
[ここ壊れてます] .net
誰か翻訳頼む
549:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-24OI [125.0.72.217])
[ここ壊れてます] .net
>>547
ハードシェル着ときなよ
550:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-KEv1 [113.149.183.1])
[ここ壊れてます] .net
>>549
ザックカバーつけてもザックの背中側が濡れるてことじゃね？
答えは、そんなもんだから濡れても気にすんな！
551:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bce-57ew [114.158.105.228])
[ここ壊れてます] .net
ザックカバーかけて尚且つ背負ったままポンチョ着るとか
552:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-mGJE [126.233.239.193])
[ここ壊れてます] .net
ザックまで覆うタイプのポンチョあるよね
あれではダメなの？
553:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-w2EV [1.75.224.199])
[ここ壊れてます] .net
ダンロップのアンアクター持ってる たまにタープしてる
554:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nhkz [106.154.142.112])
[ここ壊れてます] .net
よくわからんので教えてちょうだい。
先日山行ったら、突然眠気に襲われて目が開いていられなくなった。
歩くのもフラフラで、戻るにしても一旦休まないとダメな状態。
これはヤバイと思って天気良いので山小屋の椅子で30分位目を閉じて休んでたら、
良くなったので山頂まで行った。
こんなの初めてでスゴイ怖かったんだけど、原因なんだろう？
自分的には高山病かなあと思うんだけど、どうかな？
高山病で眠気が出るって症状もあるみたいだし。
朝食はしっかり食べてたのでシャリバテでは無い。
夏山だから外で座って寝て休憩できたけど、冬山だったらスゲー危ないわ。
戻るにも半分寝ているからまっすぐ歩けないし。
555:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-s2VO [221.118.87.106])
[ここ壊れてます] .net
釣れますか？
しんのすけクンw
556:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
[ここ壊れてます] .net
なるほど
大型ザックでもカバー出来るポンチョかぁ
シェル着てても接触部は圧力掛かるからどうしても浸透するからね
背中からケツが浸水する
ザック側はパッキングしてるし進水も知れてるから無視
それか完全防水のザック買うしかないね
557:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8be7-WpuK [118.82.48.122])
[ここ壊れてます] .net
ザックの背中側なのか人間の背中側なのかどっちを回避したいのか未だわからん
558:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-s2VO [221.118.87.106])
[ここ壊れてます] .net
そもそも背中やケツが濡れたりしないしな
ただのアホだったか
559:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-vQX4 [106.128.62.31])
[ここ壊れてます] .net
体が濡れるってんなら、外からの雨じゃなくて自分の汗のパターンもあるしな
560:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
[ここ壊れてます] .net
妄想ニートじゃなければ分かりそうなあるあるやと思うが俺だけ特殊なのか？
>>557
強いて言うなら身体だよ
背中側は雨水が侵入するのは当たり前では？これはゴアでも同じ
打たれた雨水が背中を伝わるだろ(傘などでザックと背中の隙間を完全にカバーしなければ)
ザックは背部から浸水
だからこそザックカバーの底部には水抜きの穴が空いてると思ってたが
ゴアも完璧じゃないしザックとの接触部は圧力が余計に掛かってるから浸透しやすい
マムートのゴアを使ってるがその部分以外は強力な撥水で水滴さえも付きにくくゴアの性能発輝まで行かないし
それか俺が使ってるのが欠陥品か弱小なのか？
561:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ed1F [49.105.76.220])
[ここ壊れてます] .net
いや、文章少し精査しようよｗ
562:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-24OI [126.194.19.101])
[ここ壊れてます] .net
>>560
もう面倒くさいからザックもゴアも浸水するならポンチョかぶりなよw
563:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-vQX4 [106.128.62.31])
[ここ壊れてます] .net
>>560
ザックカバーつけてもザックの背中につく部分は浸水するよね
ってのは多分みんな知ってるw
あなたの文章が分かりづらいんよ
自分はポンチョ使ってるけどなかなかイイよ
森林限界越えない、岩場鎖場ないとこ限定だけど
マジで自分の汗で浸水じゃないんかねー？
564:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
[ここ壊れてます] .net
適当に書いた駄文で悪いねー
でも汗な訳ないよ
今回は結構締めつけるウエストベルト辺りが酷くて
そこから浸透してパンツびしょ濡れになった
涸沢から下る時の豪雨のせいもあったと思うけどね
接触せず圧力が掛からない部分は問題なしだったよ
横尾から上高地までは折り畳み傘使ったけど時既にお寿司だった
ポンチョは検討しようと思う
565:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-V3IW [133.159.153.16])
[ここ壊れてます] .net
>>556
というか、登山用のポンチョはキスリングのデカイのも当たり前に込みの設計だったが、今はザックは外なんて変なポンチョがあるのか？
あ、今のザックは大型になると丈が高過ぎて上手く収まらないとかかな？
566:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
[ここ壊れてます] .net
ポンチョは詳しくないから分からないな
耐風性のあるポンチョがないか探してる
裾？の部分にドローコードみたいなのが付いてて縛れるやつとか
それなら風に飛ばされにくそう
567:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-w2EV [123.217.192.150])
[ここ壊れてます] .net
ストクルのM-WとかL-Wとかじゃいかんの？
太ってなくて日帰りザック程度なら余裕で包めるよ
568:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
[ここ壊れてます] .net
調べたらポンチョちゃうやん
50以上の大型ムリやん
569:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ed1F [49.105.91.187])
[ここ壊れてます] .net
ポンチョは最初使ってみたが裾は絞れても袖などがバタついて危ないからやめた
570:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-w2EV [123.217.192.150])
[ここ壊れてます] .net
>>569
そう結局これだからなぁ
雨降っていて雨具が本当に必要なときというのは、下手すりゃ低体温かってくらいの強風のときだから、稜線や岩場でポンチョとか怖くて着れない
ハイキングならまだしも登山でポンチョが最適解という場面は限られる
50L程度ならとりあえずザック背負ってモンベル行ってストクルのゆったりを上から着てみりゃいいよ
571:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-KEv1 [113.149.183.1])
[ここ壊れてます] .net
夜明けの風はらませて歩けばええ
572:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-4lOq [125.58.79.41])
[ここ壊れてます] .net
還暦超の登山初心者です。
西穂高山荘で一泊し、翌日に独標を目指してみたいと考えています。
登山地図の所要時間の倍を見ておけば良いでしょうか？
また独標は初心者でも登ったり降りたりできるでしょうか？
573:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-w2EV [123.217.192.150])
[ここ壊れてます] .net
>>572
登山歴くらい書けよ
574:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-bK0R [106.146.61.220])
[ここ壊れてます] .net
>>572
ゆっくり歩いたとしても
ロープウェイ駅から山荘まで1.5h
山荘から独標からまで1hくらいで到達出来るよ
西穂山荘に泊まりたいor午後から入山予定以外なら
超初心者でも十分日帰り可能ですよ
575:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abb1-loRS [36.2.249.60])
[ここ壊れてます] .net
西穂山荘は食事とかも評判良いし泊まるのもいいんじゃないかな
日帰りでも良いけどそうなると朝のロープウェイに乗るとか自宅からの行程が忙しいし
576:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nhkz [106.154.142.59])
[ここ壊れてます] .net
>>554だけど、レス下さい。
577:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-24OI [125.0.72.217])
[ここ壊れてます] .net
>>574
そんな簡単に行けるの？
そのくらいならツアーに参加しなくても
ある程度歩けるなら一人で問題ないよね？
578:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-DrjW [222.149.137.225])
[ここ壊れてます] .net
西穂岳山頂までの行程で一番危ないところが独標の降りるところだと思う
あそこをすんなり降りれる人なら西穂山頂にも楽しく登れると思う
579:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-24OI [125.0.72.217])
[ここ壊れてます] .net
>>578
その降りるとこ、残雪期に行って降りられなくて他の人にピッケル貸してもらった話をつべで聞いたかも
夏でも結構難しいんだね…
580:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-24OI [125.0.72.217])
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>>578
独標まででもその降りがあるから難しいの？
581:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nhkz [106.154.142.59])
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>>554だけど、何でスルーなの？？
スルーされる理由がわからない。
荒らしの人と間違えている？
582:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-24OI [126.33.88.135])
[ここ壊れてます] .net
>>554
何を言って欲しいの？
おそらく高山病ですかね、病院行きましょう～くらいしか言えないわ
583:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nhkz [106.154.142.59])
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>>554
>何を言って欲しいの？
レス通りに質問に答えて欲しいだけだよ。
みんなわからないからスルーしてたのか？
584:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-bK0R [106.146.60.58])
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>>579
初見で不安になってなんでも聞きたくなる気持ちはわからないでもないけど匿名掲示板で細かいとこまで聞いても満足いくレスは貰えないかと
全く岩場や鎖場の経験がないなら難しく感じる事もあるし
経験があるなら大した事無いと感じるかもしれない
勉強代としてツアー参加してみてSNSとかの記事と比較してどう感じるかを体験してみれば良いんじゃない？
因みに初心者でそのまま主峰まで行ったけど難しくは感じなかった
ただ独標以降はワンミスで死ねる場所もあるので慎重に岩場こなせないならやめた方がいいとは思う
>>581
調べて高所登山の状況と思うならそれで良いのじゃ無いの？
誰も君の当日の細かい状況なんてわかんないのだから
自分で危険だと思って休んで回復したんならそれで良いじゃん
他人に聞いてもそれが正しいかなんて確定出来ないでしょうに
585:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-DrjW [222.149.137.225])
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>>583
ワクワクで前日眠れなくて登山中に眠くなる事もあるし高山病で眠くなる事もあるし
朝早く起きて疲れて眠くなることもある
登山の途中道端で30分ぐらい寝ることなんてしょっちゅう
原因は人それぞれだから答えようがない
586:底名無し沼さん
22/08/18 00:39:38.88 b67GEC420.net
>>584
ありがとう
ひとまず今の技量と体力から主峰までは考えてないんだ
一人で独標まで行けて山荘に泊まってご来光見れるだけでも満足だから詳しく調べてみるよ
587:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f75-T8w+ [153.232.245.169])
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西穂独標まではそうたいした難易度では無いけど、
その先は岩場の難易度よりも勢いで目指してしまう初心者が怖い 落石は当たり前だし怖い怖い言って全然進まない
帰りのロープウェイの時間も気にしなきゃ駄目だし
個人的には初心者が迷い込まない西奥縦走より難易度高いわ
588:底名無し沼さん
22/08/18 06:24:05.99 b67GEC420.net
>>587
なるほど、初心者が細い稜線でダンゴになって渋滞してるところには居合わせたくないよねw
降りられないツアー客を見かねてツアーガイドに声かけて追い越したって書いてたの見たことある
589:底名無し沼さん
22/08/18 08:42:48.27 bEwAoI4cM.net
>>572
慣れていなくても難なく行けるタイプもあるけど、岩場慣れしてないなら、下りでふと下を見てフリーズして立ち往生とかもあるから、行けるかどうかじゃなくて、後で確実に戻れるか？がポイント。
590:底名無し沼さん
22/08/18 10:20:50.57 bhAwqoxW0.net
高度が上がり低酸素状態の対処法
少し止まって休む、呼吸を整える
ペースを落とす
こんなもん初心者の俺でも察して対処したレベルやぞ
591:底名無し沼さん
22/08/18 11:36:24.30 nAM4v70/0.net
>>573
>>572です。
昨年山登りを始めて、初めて登ったところが乗鞍岳です。畳平から登りました。
片道2時間30分ぐらいでした。
592:底名無し沼さん
22/08/18 11:40:35.08 /Rw85aWW0.net
>>591
行けんじゃね？
知らんけど
593:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nhkz [106.154.145.170])
[ここ壊れてます] .net
>>554だけど、返事くれた人ありがとう。
参考にしとく。
594:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-V3IW [49.239.64.121])
[ここ壊れてます] .net
>>591
高山病は問題なさそうというだけだから分かりようがない。
子供の頃に木登りを平然とやってたとかなのか？
危ないからって禁じられてた都会っ子とかはないのか？
595:底名無し沼さん
[ここ壊れてます] .net
テン泊での温度測定のために色々調べているけど温度計界隈はこれがベストって製品がないのなあ
596:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-OtbZ [210.139.10.167])
[ここ壊れてます] .net
何の温度を測るのか知らんが
細かい誤差も気にするレベルならどう足掻いても校正したのを買うに行きつくんじゃね？
597:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-Coxj [126.161.11.105])
[ここ壊れてます] .net
百葉箱もっていこう！
598:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-CG7u [163.49.203.36])
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>>595
中々ないね。
ガラスの筒は割れるし。
>>596
あんときゃ寒かったぜい！じゃ説得力ゼロだから、温度計でマイナス何度とか知りたいじゃない。
599:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-l8j3 [123.217.192.150])
[ここ壊れてます] .net
>>595
エンペックスのサーモマックス50
個体差ある場合もあるらしいが自分も周りもこれに満足してる
600:底名無し沼さん
[ここ壊れてます] .net
>>599
結構良さそう
レビューにあったけど自分で調整のために分解は頭になかったな、でも中で結露とかしだしたら困るか
寒かった気温とかを記録してウェア管理に役立てたいなーと思って、あとは山行記録に温度も載せたい
タニタのデジタルで軽め（100g前後）なのを使うか、キーホールダータイプで正確なのを持ち込んだ温度計と比較して選ぶか
この辺で手を打つのが無難か…
601:底名無し沼さん
22/08/22 23:46:25.07 aGQZcmJfa.net
エンペックスのサーモマックス50 は定番だから、みんな持っているよ。
ただ、水に濡れたらOUT.
先日雨に濡れて、分解して乾かした。
602:底名無し沼さん
22/08/23 18:34:33.29 mCypfXHYM.net
>>599
そういえば、と思ったらそれも持ってるけど、けっこう嵩張るのね。
603:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-ld2X [221.118.87.106])
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エンペックスでも他のでも参考程度にはなるかな
2～3℃は誤差の範囲と思ってる
樹林帯無風の-17℃より
稜線爆風0℃のが辛い、いや痛い
604:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-l4gh [106.154.144.226])
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スノーシュー買おうと思うんだけど、売り切れる前に色々みたい。
いつ頃お店行けばいいの？
605:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5da8-s6Gz [42.125.30.52])
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スノーシューかワカン、どちらを優先して買うべきでしょうか。
606:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-l8j3 [123.217.192.150])
[ここ壊れてます] .net
わっかんなーい
607:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-l8j3 [123.217.192.150])
[ここ壊れてます] .net
あ、しまったワッチョイあるほうだすまん
>>605
スノーシューのものによるけど、ド定番のMSRライトニングアッセントと一般的なワカンで比べるなら、ソロメインならスノーシュー、ソロでないなら（ラッセル交代要員がたくさんいるなら）まあどっちでも、ラッセルを覚えたいならワカン
他のスノーシューとライトニングアッセントは性能に差があるから注意
608:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-vnHE [126.204.228.100])
[ここ壊れてます] .net
確かスノーシューのが高いんだよね
609:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1585-50cz [220.144.212.182])
[ここ壊れてます] .net
>>607
あってもなくても同じようにやってよ……
610:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-l8j3 [49.105.94.242])
[ここ壊れてます] .net
>>609
あっちは荒らしの雑談スレだからこれから質問あったら誘導するようにするわ
611:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-l8j3 [49.105.94.242])
[ここ壊れてます] .net
>>609
あっちは荒らしの雑談スレだからこれから質問あったら誘導するようにするわ
612:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-rGDi [106.132.100.116])
[ここ壊れてます] .net
あっち！こっち！そっち！
613:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-98KR [60.94.35.159])
[ここ壊れてます] .net
こちらは相談に乗ってくれそうですね
614:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-CG7u [60.144.1.22])
[ここ壊れてます] .net
>>605
スノーシュー。
615:底名無し沼さん
22/08/26 23:09:55.62 lCA7IQKXa.net
いつごろスノーシュー買いにいけばいいの？
616:底名無し沼さん
22/08/26 23:11:31.14 /ZJGvIDF0.net
欲しい時
617:底名無し沼さん
22/08/26 23:17:36.08 lCA7IQKXa.net
遅いと売り切れちゃうよ
618:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e537-/exD [124.25.81.2])
[ここ壊れてます] .net
蓼科山ってバスの連絡が悪くて困ってるんだけど、蓼科山登山口（女乃神茶屋）から登ると大変？
帰りのバスも心配だから山小屋泊にしようかと思ってるんだけど
619:底名無し沼さん
22/09/04 06:40:48.63 eXljgCux0.net
>>618
そういう質問は初心者あるある
だれもあなたの体力レベル知らんから正確には答えられない
今までやった山でキツかったのと比較的楽だったのを上げれば答えられる
割と急登が続くので体力ない奴ならキツイかもな
あと山頂で濃いガスが来る天候ならやめたほうが良い
620:底名無し沼さん
22/09/04 11:34:33.41 Koezp78H0.net
長年履いたメリノの靴下の足首のところに穴があきました
何かに使えないでしょうか
621:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bb-w6dw [14.9.12.192])
[ここ壊れてます] .net
空模様が雷のときにメタルマッチや木で火起こすの
平気な人っているの？
622:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e537-/exD [124.25.81.2])
[ここ壊れてます] .net
>>619
ありがとう
レベル的には七合目登山口の方が適してるけど、10月からバスの連絡が相当厳しいから聞いてみた
ガスで迷うのも怖いし、もう来年に延期して七合目からにしようと思う
623:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-JTsi [106.155.3.220])
[ここ壊れてます] .net
7合目登山口はバス通ってないでしょ。
624:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150])
[ここ壊れてます] .net
>>620
そういうのは捨てないで取っておいて、同じものを買って、補修するときに使うかな
穴空いたときにあて布にしたり
メリノのインナーも同じ
インナー手袋なんかは特に大切
625:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e537-/exD [124.25.81.2])
[ここ壊れてます] .net
>>623
七合目は面倒臭い乗り換えあるけどバスと蓼科牧場のリフトで行けるよ
でも茅野に前泊しても往復のバス乗り換えがかなり厳しくて、多少山頂でゆっくりしたいならもう山頂で泊まるしかない感じ
626:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75f3-Am0N [222.149.137.225])
[ここ壊れてます] .net
>>624
そういう使い方あるんですね、捨てずにとっておきます
ありがとう
627:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bb-w6dw [14.9.12.192])
[ここ壊れてます] .net
坂を登る場合はウーバーイーツのような大きくて重そうなリュックの方がラクなのかな
628:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp81-Plh5 [126.236.38.179])
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もう山止めるって書いたろ？しんのすけ
629:底名無し沼さん
22/09/08 12:10:04.24 ZgLleyo8p.net
低山でよくみかける石積みの水溜め？みたいなのって
どういう目的で作られてるか知ってる人いる？
何かの研究目的なんかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
630:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e537-/exD [124.25.81.2])
[ここ壊れてます] .net
>>629
怖い…貞子が出てきそう((((；ﾟДﾟ))))
631:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Ik4W [49.239.64.12])
[ここ壊れてます] .net
>>628
最初からやってなんかいなくて、漫画かなんかを眺めてるだけの個体じゃないのか？
632:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Ik4W [49.239.64.12])
[ここ壊れてます] .net
>>629
山村とかの水源で、流出量が少ないからある程度貯めないと汲めないので作ってある「水源のミニ溜池」
山の中に稀にある水源の天然の泉の池の人工版ね。
格好は違うけど、奥多摩の田舎の近くにあって、そのまま飲める物凄くきれいな水で、虫とかを食っちゃうイモリが住んでいてお馴染みだった。
今も水源として現役らしいけど、汚染よけにコンクリートの水槽になっていて直接は汲めなくて、ポンプで配送してるらしい。
写真のそれ自体が現役かどうかは知らない。
633:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Ik4W [49.239.64.12])
[ここ壊れてます] .net
地元の子供も水源と知ってるから、溜池内を汚すようなことはしないのが当たり前なんだったりする。
634:底名無し沼さん
22/09/09 20:27:40.04 0PumlIqPF.net
>>629
集落か耕作地跡で地主は居る
竹が生えてる所もそうで人が持ち込んでる。過去に資材として使ってた。
635:底名無し沼さん
22/09/09 20:52:31.92 NasziUQ10.net
>>634
家等より上の方の谷状の伏流の導水元じゃないかな？
井戸の類いという認識が近いか？
636:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ba6-cSFW [153.164.136.157])
[ここ壊れてます] .net
>>629
リプレイ2回で亡魂ゾーン突入だ!
637:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1974-DEbe [60.34.157.129])
[ここ壊れてます] .net
バックパックのショルダースタビライザーがスムーズに締まりません
サースフェー30+5を使っています
以前は背負ってる状態でも前に引っ張れば締まったと思うのですが
今は根元を抑えながらか床に下ろした状態でないとスッと締まりません
何か間違っているのでしょうか
Amazonで買ったのでお店で聞くこともできず
考えられる要因があれば教えていただきたいです
638:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81c7-OdF3 [210.139.10.167])
[ここ壊れてます] .net
そんなん現物見ないと誰にも分らんと思うが
639:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZPoQ [106.154.144.25])
[ここ壊れてます] .net
山行って暑くて水を結構飲んでたけど、下山してから喉カラカラ。
ゲップが出るまでお腹いっぱい水飲んだけど、ずっとのどが渇いている感じが続いた。
これってどういう事？
喉が渇き過ぎた時は、水を沢山飲んでも吸収できないの？
ポカリみたいの飲まないとダメなの？
640:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 692b-U+lK [180.33.33.229])
[ここ壊れてます] .net
塩タブレットもちゃんと食べろ
641:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 692b-U+lK [180.33.33.229])
[ここ壊れてます] .net
塩分とミネラルが多分足りてない
642:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-msgc [113.149.183.1])
[ここ壊れてます] .net
>>639
糖尿かな
643:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-oIFh [106.132.148.9])
[ここ壊れてます] .net
病院池
644:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZPoQ [106.155.5.253])
[ここ壊れてます] .net
>>639だけどサンクス。
汗はそんなかいていないと思うけど、塩分ミネラルが不足したのかも。
次は気を付けてみるよ。
645:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91cd-hMs9 [112.70.231.30])
[ここ壊れてます] .net
確かに糖尿の症状
646:底名無し沼さん
22/09/11 17:30:30.44 LE1hr9j70.net
糖尿ワロタw
647:底名無し沼さん
22/09/11 18:18:45.37 w4fgFDO/p.net
筋肉痛と腰痛で、風呂上がりに腰から足首までサロメチール塗りたくったら寒くてガタガタ震えてる
648:底名無し沼さん
22/09/11 18:40:22.48 24RHzUAB0.net
豚はまずデブ治してからだろ
649:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb74-U8CO [223.217.53.237])
[ここ壊れてます] .net
骨も変形してるし内臓もダメでしょう
650:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-+Wio [153.144.3.76])
[ここ壊れてます] .net
冬山テント泊に興味がありますが、シュラフは?５度ぐらいのを買っておけば問題ないでしょうか？
一度は北アルプスなどでやってみたいとは思いますが、ほぼほぼ中国地方の低山の山ぐらいでの使用になると思います
651:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-+jlc [106.146.109.249])
[ここ壊れてます] .net
寒がりかどうかで結構変わるけど
マイナス5℃はコンフォートの温度だよね
確認して買いなよ
シュラフと同様にマットの断熱性能も
かなり重要になるからR値とか調べて選びなよ
652:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d90c-pqEy [220.148.76.41])
[ここ壊れてます] .net
糖尿
653:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-He3j [210.138.6.14])
[ここ壊れてます] .net
>>639
単に飲み足りないだけでしょ。
米軍の実験で、飲みたいだけ飲ませたグループでもまだ足りなかったって。
654:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-He3j [210.138.6.14])
[ここ壊れてます] .net
>>640-641
試せば分かるが水だけ飲み過ぎならそうはならない。
ボーッとしてしまう。
ただし、ろくに食わずに水だけならの話で、普通に食っていればけっこう塩分はあるから、それだけで大きいダメージが来るわけではない。
神経症的になって塩分補給とか言って塩を貪り食うのは良くない。
塩分なしの病人食ばっかり食ってるのか？ということになる。
655:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-He3j [210.138.6.14])
[ここ壊れてます] .net
>>642
そういえばベトベトに甘っ辛いスポドリばっかり飲み過ぎで急性糖尿病があるとか？
656:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13d8-TRym [219.100.17.80])
[ここ壊れてます] .net
水ってガブ飲みする？
半口から一口飲んで口の中潤す位を短いスパンでやってるからガブ飲みをした事ないけど喉カラカラになった事は無い
水じゃなくてお茶でもスポドリでも半口から一口飲む位だな
657:底名無し沼さん
22/09/11 23:50:38.80 JScaRRvz0.net
>>650
北アルプスの場合、通常－15℃ぐらいの物が適しているけど、
低山をメインに北アはたまに程度なら－10℃程度の物が良いかと。
この場合、北アで使う時は、厚手のダウンジャッケトとダウンパンツ、
それとシュラフカバーで保温力を増せばギリいけるかと。
製品としては、モンベルのダウンハガー#1とか。
寝袋は失敗しても買い替えが難しいので、
買う時に温度帯で迷った時は暖かい方を買う方が失敗しない。
658:底名無し沼さん
22/09/12 02:25:34.47 6EaFyKEw0.net
>>650
シュラフはなるべく薄く
身につけるインナーとダウンとマットのほうがはるかに重要
マイナス10度以下対応とかもはや無用の長物
マイナス5度でも厳冬期アルプスは普通にやれる
659:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-GET5 [14.9.12.192])
[ここ壊れてます] .net
レストハウスとか山小屋とか住宅地が近い山道は
木漏れ日があって小川が流れてて便所臭いんやなー
660:底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-6e7i [49.106.192.105])
[ここ壊れてます] .net
>>637
わからないね、同じサイズの使ってるけど
俺は限界まで引っ張ってるからこれ以上動かないって感じ
661:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-HeBz [221.113.231.121])
[ここ壊れてます] .net
山小屋特製のラーメン美味しいですよね
私はスープを全部飲み干せないんです、半分ぐらい残します
この残り汁の処分困るんだろうなと思いラーメンが注文できません
山小屋の人から見て汁残しってどうなんでしょ
662:底名無し沼さん
22/09/13 14:03:38.08 2FSGXRY7M.net
>>656
そういう飲み方が良いからハイドレが開発されたと。
だけど、それをやってない人も少なくなくて、その場合は、休みごとに量的にけっこうたくさん飲むパターンになると。
663:底名無し沼さん
22/09/13 14:12:17.23 2FSGXRY7M.net
>>658
睡眠時の保温なら、たしかにマットは重要。
インナーやジャケット等で補うのは、重さと嵩の点で不合理で、メインのシュラフを厚くするほうが圧倒的に有利。
ジャケットだけでいくら軽くても何百gはあるけど、ダウンシュラフでダウンが何百gも重いというと、極厚クラスになっちゃうからね。
しかし、極厚はブッ高いし、シュラフに入っているときだけ暖かければ良いというものではなくて、テントや小屋内で寒いんじゃ困る。
664:底名無し沼さん
22/09/13 14:53:20.83 j8UMLE/H0.net
尾瀬の至仏山で6時間くらいかかるけど途中にはトイレなくて、みんなトイレどうしてるのかな？
携帯トイレ持っていっても樹林帯とか無さそうだし丸見えだよね？w
665:底名無し沼さん
22/09/13 15:00:13.03 S1f+n/VXF.net
>>664
下の方は樹林帯だから入ってやったらいいんじゃないの？
他の国立公園内の森の中で何回か小はやった事ある
666:底名無し沼さん
22/09/13 15:30:11.00 2FSGXRY7M.net
>>661
せっかくの貴重な水分塩分補給の機会を捨てる手はないとしか考えられないんだけど、足りてるから不要なら、そんな微々たる量を気にすることなどないって。
どうしてもというなら、行かないほうが筋が通る。
667:底名無し沼さん
22/09/13 15:31:55.58 2FSGXRY7M.net
>>664
下の小屋で足りると思うが、それじゃ駄目というタイプなら別ではあろうな。
668:底名無し沼さん
22/09/13 15:33:54.92 67d0SoXc0.net
>>661
正麺率高いよね
常温保存もきくし山小屋では重宝するだろうな
669:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9937-iVzs [124.25.43.38])
[ここ壊れてます] .net
>>664だけどありがとう
もし山頂付近でもよおしたら困るなあとw
基本小屋以外ではみんなしないんだろうね
4時間程度なら我慢できるけど5時間以上はキツイなあ
670:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9b2-OdF3 [116.0.224.13])
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>>637
テープが経年変化で固くなったのでは?
ショルダースタビライザーだけじゃなくてショルダーハーネスなんかも引きにくくなってない?
671:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZPoQ [106.155.3.145])
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横からだけど、同じサースフェ30＋5使っているけど
ショルダーのヒモが緩くなってきて、短くしても暫く歩いていると長く伸びてくる。
ヒモが伸びて薄くなったのかな。
固くなる人もいるんだね。
672:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-W6FU [126.156.106.53])
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子供用に買ったミレーの20Lもそれだった
水2L入れたらズルズルズルズル緩んで子供もイライラ
メルカリで売っぱらった
673:底名無し沼さん
22/09/19 02:49:46.93 Zr3up3KK0.net
>>672
それちゃんと説明した上で売ったの？
674:底名無し沼さん
22/09/19 06:48:33.97 tqQYy1Cwa.net
>>673
それ気になった
675:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-LKSt [126.237.0.3])
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不良品黙って売りつけるのは人としてちょっと…
676:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abed-oNK9 [113.36.44.234])
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>>675
bluetoothイヤホンだと音悪いとか電池もたなくなったなんかでフリマで売るって普通みたいだよ
俺もそんなの嫌だけど
677:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdc7-E+l9 [210.139.10.167])
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フリマアプリなんてそんなもんでしょ
買う側の目利きも試されるぞ
678:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2385-oNK9 [125.197.93.251])
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>>677
そんなん面倒だから新品でいいや
確かに目利き必要なのはわかる
679:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-cETI [106.154.145.18])
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フリマなんて新品変えないケチな貧乏人が買うものだ。
そして目先の安さにつられて粗悪品を買い、金ドブ。
680:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdc7-E+l9 [210.139.10.167])
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それは買う奴が馬鹿なら新品だろうがセール品だろうが中古だろうが起きる問題であって
フリマアプリとは関係ないんだよなぁ
681:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-6Fps [219.100.17.80])
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いやメルカリってそんなもんじゃない？
買う事なんて絶対無いわ
そもそもデータ改竄スペック詐称してる大企業がある世界で何を個人に期待するのかが分からん
682:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b537-LKSt [116.83.4.68])
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メルカリで買うときは新品しか買わないけど
山道具と服は怖いから買えない
マリアが金ない時代にメルカリで買った服は穴開いてたりして修復して着てたと言ってたし
683:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-KrpW [221.118.87.106])
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マリアwww
684:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-QWlT [126.179.112.129])
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その時代にメルカリなんて…あるわけないだろ😡
685:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ed7a-okYY [58.98.82.223])
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質問です。
初心者でモンベル直営店でマウンテンクルーザー400BOAを買いました。
先週ハイキングに行って5時間くらい歩いたら、右足の親指と人差し指が痛くなって来て、見てみたら人差し指の所に水ぶくれが出来ていました…。
何が悪いのでしょうか？
どうしたらいいでしょうか？
686:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-RYbe [153.232.245.169])
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>685
直営店でフィッティングしながら買ったと思うので普段の靴より+1-1.5cm大きいサイズのものを買っている前提として、
買った当初はまだ馴染んでなくて足が痛くなることは多いので
ちょっと靴紐をキツめにして中で動いたり、ずれたりしないようにして様子見てみたら？
買ったばかりでいきなり5時間は長いと思います
まずは近所を散歩して様子見ましょう
687:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ed7a-okYY [58.98.82.223])
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>>686
ありがとうございます。
はい！店員さんに色々聞きながら何足も試し履きして決めたのでサイズは大丈夫だと思うんですけど、、
ソックスを五本指のやつとかにすれは解消するのかなと思ったりしますけど、どうでしょう？
またモンベル行った時に聞いてみますけど！
688:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-RYbe [153.232.245.169])
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>687
靴擦れしそうな箇所にあらかじめ絆創膏等で予防しておくのと同じ効果がありそうなので5本指いいんじゃないでしょうか
ある程度履いて馴染ませると痛みも減ってくるでしょうから試しながら歩きましょう
689:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-500c [1.75.243.178])
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>>685
単純に靴下がメリノやウィックロンじゃなくて綿を使って蒸れてるのかな。下りで足先が動いて摩擦してるなら前方から締め上げたいところなんだけどボアダイヤルだと難しいかも。
690:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abe3-bqMI [113.149.183.1])
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>>687
薄手の五本指と普通のソックスを重ね履きしてるけど、隣の指の爪で傷つくこともなく蒸れも軽減されていい感じ！
691:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-H5Op [126.158.38.70])
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>>685
たまたまだろう。
すぐに馴染むさ。
オレもスニーカーでも靴擦れしたり
革靴でも全くしなかったりあるよ。
692:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b537-LKSt [116.83.4.68])
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足首のところでしっかり締めないから下りで足が前にずれて当たるんじゃないの？
693:底名無し沼さん
22/09/21 14:48:43.21 eNX3KRTF0.net
>>692
本来は足首じゃなく甲のフィットなんだけどね
合う靴を見つけるのはちょっと大変だけど
694:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-rZTD [221.113.231.121])
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雪山装備って 靴3.5万 アイゼン1.5万 ピッケル1万 パンツ3.5万
ウエアはレインウエア流用、手袋はテムレス
最低でも10万必要だよね、この装備じゃ晴天に限るだろうし
冬季の木曽駒ケ岳って夏靴に8本アイゼンでなんとかならんですか
695:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-6yrm [153.151.75.131])
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ピッケルじゃなくてストックでも何とかなるよ
あとパンツ3.5万ってなんだよそんな高いのいらないよ
696:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abe3-bqMI [113.149.183.1])
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>>694
日帰りできる程度の山はいいとして、
小屋泊できる雪山はほとんどないのでテン泊装備一式も
697:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e571-qMJZ [182.23.234.85])
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>>694
靴3.5じゃ選択肢無さすぎ5万くらい見といた方が良い
割と重要なアウターグローブ、インナーグローブ
ゴーグル、バラクラバなど小物にも結構金額掛かる
グローブ関係は予備も用意しとかないと
パンツ3.5は何だろうな
698:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e571-qMJZ [182.23.234.85])
[ここ壊れてます] .net
テムレスはラッセルなど必要な時の
予備装備には良いかも
699:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-wx9k [123.217.192.150])
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>>694
木曽駒の他にどの程度の雪山やるか知らんが、テムレス＋ウールインナーグローブでもあくまで予備のレベルであって、それを主力にするとマジ簡単に指死ぬから厳重注意しとく
厳冬期ならイスカゴアミトン＋ラックナー＋インナーがセオリー
強い人はインナー省いてもいいかなって程度
あと、ここだと中途半端だから今後は下記でどうぞ
冬山初心者スレ その72
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
700:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-RYbe [153.232.245.169])
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>694
メルカリやセールを駆使しても最低20万円は掛かるぞ
逆にそこまで出せないなら低山に雪降ったときぐらいにとどめるべき
701:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-tQkL [106.146.61.76])
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千メートルくらいでもテムレスだけじゃ指ちぎれそうに冷たいわ
702:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-rZTD [221.113.231.121])
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雪山行きたい気持ちが先行しちゃって考えが甘くなってました
冷静に悩みます、返答ありがとうございました
703:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-Zv9H [42.125.30.52])
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>>694
昨年の俺なら、冬靴に12本爪が必須だろと言っていたが、雪山でトレランシューズにチェーンスパイクの人を見てから、もはや何でもいいのではと思うようになった。
あと、2月の木曽駒でもチェーンスパイクの人は確かにいた。
704:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-wx9k [123.217.192.150])
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>>703
ここまで斜め下のレスは珍しいな
705:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-RZfR [126.157.216.55])
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スノーシュー欲しいが買ったら戻れないのが分かってるのがつらみ
706:底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-ahfG [153.249.40.26])
[ここ壊れてます] .net
前爪で蹴りこむようなルートがなければチェーンスパイクでも可能。
強傾斜下りや冬道トラバースの可能性があるなら前爪蹴り込みだから12爪必要。少しでも不安があるなら持って行くべき。
707:底名無し沼さん
22/09/22 05:15:21.94 ZXdDcoik0.net
>>703
凍傷に強い体なら何でもOKでしょw
708:底名無し沼さん
22/09/22 10:56:42.05 OSV/urcCa.net
だんだん膨れ上がっていく冬山装備の予算
709:底名無し沼さん
22/09/22 11:54:18.60 3dX+Yixma.net
レインで雪山行った事ないけど結構平気なもんなん？
厳冬期とかだと晴れとっても爆風で地吹雪とかあるあるだけど
ゴアならペラい生地でも暴風時の断熱性とかしっかりあるのだろうか？
710:底名無し沼さん
22/09/22 12:19:00.79 4nODqtbSd.net
断熱性に違いはほぼない
破れにくいのと滑りにくいくらいだ
防水性はレインのほうが高いらしいから夏と冬は分けたほうが良い
711:底名無し沼さん
22/09/22 12:27:35.54 c5xwa9mad.net
断熱よりも耐風性だよね
生地の丈夫さも、万が一裂けたら生死に関わる可能性もあるし
712:底名無し沼さん
22/09/22 14:37:16.03 //ca3iOm0.net
いやでも流石にストクルやトレフラで厳冬期はやれんよ
713:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Kfb6 [49.98.158.37])
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>>712
そうだね
ハードシェルを夏に使う方の考えでレスしてた
714:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-E+l9 [27.134.89.182])
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>>709
袖口が凍って手の付け根のくるぶしみたいなところが凍傷になったり
チャックのカバーが不十分でそこだけ冷たさを感じるとかありますよ
キスリングやニッカずぼんなど糞みたいな装備の時代ではありましたが
かぶり式のダブルヤッケは非常に良かった 再販してほしいものです
冬山で林の無い箇所を長く歩くのだったら頑張って揃えた方が良いと思いますね
風が寒さの最大要因ですからね