21/10/18 08:01:24.16 Czqw/tlPd.net
>>193
武尊山、乾徳山、両神山、真教寺尾根(赤岳)、妙義山、戸隠山
206:底名無し沼さん
21/10/18 08:39:14.99 WGfW+UO/r.net
>>205
割と死ねるところ入れてくるわね
ありがとう
207:底名無し沼さん
21/10/18 12:07:12.37 i2KAVTgo0.net
ド素人に自殺教唆定期
208:底名無し沼さん
21/10/18 12:14:54.79 QFNtJPZ2d.net
コナンの事件ネタがまた増えたな
209:底名無し沼さん
21/10/18 12:27:54.51 vEDZBbALd.net
鎖場に行きたいってことは生と死のスリルを味わいたいんでしょ
210:底名無し沼さん
21/10/18 12:40:51.76 i2KAVTgo0.net
鎖があるのは整備されてる箇所
ホントにやばいとこは鎖なんか無いんだがね
211:底名無し沼さん
21/10/18 12:50:54.60 uymjQix0a.net
鎖はともかく梯子はアンカーが
外れたら絶対助からない自信がある
212:底名無し沼さん
21/10/18 13:02:16.26 oFdhbIB80.net
妙義の奥の院は結構みんな鎖使わないで登っちゃうけど、あんなオバちゃんたちがワーキャーいいながら登ってるところでビビッて引き返してきたガマガエルがいるそうだ
213:底名無し沼さん
21/10/18 13:18:54.60 IAmlvhyXd.net
>>206
死ねないところが良かったのかな
だったら丹沢表尾根あたりで
214:底名無し沼さん
21/10/20 06:48:50.59 0vmvJBGcd.net
質問です！
11月初旬に2000m前後の首都圏の山でテン泊をしたくて装備揃えている所です。
マットは皆さん何を使われてますか？
厳冬期や雪山でのテン泊はしない想定でいます。
候補としてサーマレストプロライトかパタパタマット＋エアマットの組み合かなぁと思ってます。
割と寒さに弱い方なので断熱とかしっかり考えるべきなのか、教えていただけますと幸いです。
215:底名無し沼さん
21/10/20 23:25:22.30 9h58aPXK0.net
どこまでが首都圏なのか次第だけど2000mって雲取のテン場だけでは？
216:底名無し沼さん
21/10/20 23:37:16.70 rp92bjcD0.net
>>214
ペラペラのギンマ+サーマレストネオエアーXライト
雪山でもこれ
>>215
雁坂
十文字
217:底名無し沼さん
21/10/21 02:47:18.10 WlG15spI0.net
>>214
で、しんのすけはどの山に行くの？
218:底名無し沼さん
21/10/21 14:08:29.05 29sjA+WC0.net
美ヶ原 霧ヶ峰 車山
上記3箇所は一日で回れるもんですか二日見といた方がいいですかね?
219:底名無し沼さん
21/10/21 14:13:29.64 ZLKCBPj/d.net
>>218
はぁ？お前の体力を俺らが知るわけねーだろ
質問の仕方をやり直せ低脳
220:底名無し沼さん
21/10/21 15:04:13.41 2+JQaCBRa.net
霧ヶ峰と車山をなぜ分けて考えているんだ？
221:底名無し沼さん
21/10/21 16:14:28.76 TQmdDgAA0.net
こういう、絶対に自分でしか判断できないことをこんなとこで人に聞くってどういう思考回路してんだろ
グループ登山とかでも山行前に「この山、私にやれますかね？」とか普通に聞いてくるアホいるけど
山界隈で一番嫌いな人間だわ
向いてないから山に来ないでほしい
222:底名無し沼さん
21/10/21 16:32:28.31 UpWs+2e7d.net
よく山小屋が掲げる｢困った質問｣にも、必ず、｢私でも登れますか？｣っていうのがあるから、山の初心者あるあるなんだよ
223:底名無し沼さん
21/10/21 16:35:15.04 ZLKCBPj/d.net
初心者とかってより、単純に頭が悪すぎるんだと思う
で、そこまで頭悪い人は登山はしないほうがいいと思う
224:底名無し沼さん
21/10/21 16:42:42.18 B/2D88XEd.net
下ってる時に苦しそうに登ってくる人に｢頂上まで何分ですか？｣って聞かれるっていうのもあるな
おれ、現在位置からするとコースタイムならあと何分くらいでしょうって丁寧に答えるよ
225:底名無し沼さん
21/10/21 16:49:29.56 ZLKCBPj/d.net
それはまあ挨拶みたいなもんだもんな
感覚で「まだだいぶある」とか「これが最後の登り」とか答えるわ
226:底名無し沼さん
21/10/21 17:45:13.03 RiBMJP7rr.net
ウマノセ降りてくるやつに、
もうここから先は危険箇所無いからと励ました
227:底名無し沼さん
21/10/21 20:15:07.64 rSAUQ7M40.net
>>218
めちゃくちゃ疲れそうだけど大丈夫か？
自分ならもっと傾斜がある山を短時間で済ませたい
228:底名無し沼さん
21/10/21 20:25:57.93 nU9BGGij0.net
>>221
しかも、～自分は～ないから分からないけど～
なんて応えるアホもいる
分からないのに何故応えるのか全く理解できぬ
229:底名無し沼さん
21/10/21 21:03:10.30 106MHwe90.net
前も書いたが何回か山登ってれば山と高原地図見て俺ならここはこれくらいとかわかりそうなものなんだよな
結局それでも聞く人は話したいって事なんだろう
230:底名無し沼さん
21/10/21 21:11:10.93 Dj0Ln3+Wd.net
>>216
214です
山域も書かずわかりにくい質問でしたが解答ありがとうございます！
231:底名無し沼さん
21/10/21 21:39:22.03 KIKlvtdHr.net
ここの人たちって一般論も知らないの？
アスペかコミュ障だか知らんが現実社会で大変そうだな
だからこんな所で粋ってるんだろうが
232:底名無し沼さん
21/10/21 21:46:01.69 cccrL1ky0.net
>>231
現実社会でこの山自分にできますか？とか聞いてくるやつの方がやべーだろ
一応丁寧に説明してやるけど、よっぽど仲いいやつなら説明してやったあとにそういう考え方自体がおかしいことを理由をつけて指摘するが、仲良くないやつならそのまま二度と山で関わることはないな
233:底名無し沼さん
21/10/21 21:51:25.75 cccrL1ky0.net
別にイキってると言われるほど特別なことではないはずだけど、そういうやつって登山というか、自然の中に自分が身を置くことについて根本的に履き違えてる
そういうやつにとっての登山は単なる観光でしかない
この温泉遠いけど歩けますかね？みたいな感覚で聞いてきてる
234:底名無し沼さん
21/10/21 22:12:17.28 29sjA+WC0.net
>>219
まあちょっとコースタイム調べれば済む事をずぼらして質問したのは謝るけど、ごちゃごちゃ切れてる暇あったらコースタイム調べて初心者なら行けそうとか教えてくれてもいいんじゃない?
いきなり説教とか知恵袋と変わらないじゃん。
235:底名無し沼さん
21/10/21 22:19:34.47 106MHwe90.net
>>234
簡単に言うが美ヶ原なんて南東と北西で4キロくらいあるから車なら往復歩かなきゃいけないし、上の人が言うように車山は霧ヶ峰の一部だからこれも全体を歩こうと思えば1日かかる
山と高原地図か八ヶ岳（霧ヶ峰と美ヶ原含む）のガイド本を買って調べてその上で聞くのが良いよ、山ってそういう物だぞ
あとヤマレコやネットも読んで近況把握する
236:底名無し沼さん
21/10/21 22:22:46.13 rSAUQ7M40.net
>>231
初心者スレだから興味なく皆てきとーにあしらってるのがわからんのか
237:底名無し沼さん
21/10/21 22:30:07.96 cccrL1ky0.net
>>234
お前なに、暇あったらコースタイム調べろって、俺らのこと便利屋かガイドか何かと思ってんの？
死ねよボンクラ、二度とここに現れるな
238:底名無し沼さん
21/10/21 22:34:49.10 E0zZb68+0.net
>>234
死ね
239:底名無し沼さん
21/10/21 22:35:51.37 MOXplN7ed.net
ここは初心者が経験者にコースタイム調べろって命令するスレになりました
240:底名無し沼さん
21/10/21 22:52:17.49 9u4JgypRM.net
今の若者ってそんな感じだろ
昭和世代には分からん
241:底名無し沼さん
21/10/21 23:23:21.90 cccrL1ky0.net
>>240
さすがに今の若者に失礼
242:底名無し沼さん
21/10/22 00:17:14.41 UGguEDei0.net
歩くペースが標準コースタイムと比べて早いか遅いか
どのくらいの標高差まで余裕があるか、あるいはきつかったか
何㎏のザックを背負って最大何時間行動できたか、あるいはできなかったか
この辺りが分かれば大体の検討は付いたりする
逆になんの情報も無しじゃ答えようがない
初心者って言ってもスポーツ経験のある無しで体力が全然違うだろうし
243:底名無し沼さん
21/10/22 07:11:06.82 EXlT4KjZ0.net
ベテランのくせにいちいちめんどくせえな。
244:底名無し沼さん
21/10/22 07:36:07.90 Q13WKFTL0.net
よし、お前には無理。ヤメとけ。
245:底名無し沼さん
21/10/22 07:37:35.83 Tu7tzhgc0.net
>>243
アドバイスもらった人には返信した方が良い返事もらえるよ
ちゃんとアンカー付けてね
246:底名無し沼さん
21/10/22 08:20:13.20 LVjn65WFd.net
「あと2ピッチくらいや、頑張れ」とか「あそこ見えてんのがヒラリーステップや、頑張れ」とかその時の雰囲気雰囲気
247:底名無し沼さん
21/10/22 09:41:42.92 fDJ3NgaH0.net
>>234
申し訳ない
初心者という物は何が何だか見当も付かない
と言った人も含めて初心者なのだからあなたも気にする必要などないです
私は車が好きなので、右も左も分からない人から相談されますのであなたの気持ちはよく分かります
そして山という世界は排他的で選民意識の強い屑の多い世界と言うことがお分かり頂けたと思います
車を利用すれば霧ヶ峰は半日ハイキングにちょうど良いですよ
車山もスキー場のリフトで上がれば分けないです
移動性高気圧がやってきた小春日和に日に行かれるといいですよ
248:底名無し沼さん
21/10/22 10:05:53.52 m+mdXctZd.net
美ヶ原と霧ヶ峰を車で移動すれば1日で終わらせることもできるが、初心者のやることじゃない
だとすれば、それぞれに1日ずつかけるのが普通でしょう
初心者の相談といっても、登山の初心者であれば、ガイドブック、コースタイムくらいは見るだろうと考える
選民意識なんて話じゃない
言葉が乱暴なのは5ちゃんだから
嫌なら5ちゃんで聞かなきゃいい
249:底名無し沼さん
21/10/22 10:11:11.65 m+mdXctZd.net
＞移動性高気圧がやってきた小春日和
紅葉シーズンということか？
このエリアなら草紅葉がメインだろうが、どこまで綺麗なの？
ドライブなら良いだろうが
秋は天気を読み間違えればかなり寒い
雨で冷えたらただじゃ済まないこともある
標高が高いのだから夏を勧めるのが無難では？
250:底名無し沼さん
21/10/22 10:17:25.01 WvhMxxZ0d.net
長靴だろ
相手するだけ損だぞ
251:底名無し沼さん
21/10/22 10:32:41.01 9kwbsclb0.net
>>234
思ったとおりのクズだな
ここまで頭悪くてクズだと生きるの大変そう
せっかくレスしてくれてんだから長靴やしんのすけに相手してもらってなさい
252:友弘 貴之
21/10/22 15:48:12.24 YYEhT7NYr.net
友弘貴之参上！
253:底名無し沼さん
21/10/22 16:25:28.47 Av/3DMAvr.net
ちょくちょく登場する長靴としんのすけとやらは何をやらかしたん?
登山板全体で名前見かけるから流石に気になるわw
254:底名無し沼さん
21/10/22 16:51:05.44 WvhMxxZ0d.net
>>253
絡んでみれば？
255:底名無し沼さん
21/10/22 20:00:34.88 fDJ3NgaH0.net
>>253
長靴はこの時代になっても岩場やガレ場ではしっかりとした登山靴を履かないと
危険きわまりないと主張する人物です
足首固定で捻挫予防だの
なぜか高い山に行く時もしっかりした登山靴でないとダメだと言う人までいます
極めつきは重い靴は振り子の原理で歩くのが楽だ
などと主張する人までいる始末です
256:底名無し沼さん
21/10/22 22:53:01.45 6CbCBAwf0.net
文字通り長靴でじゅうぶんって言ってる人じゃなかった？
257:底名無し沼さん
21/10/22 22:57:29.41 0kxU5hiv0.net
>>255
嘘つきクズ野郎
お前が長靴男じゃん
258:底名無し沼さん
21/10/23 08:21:14.55 +xz3C4Xv0.net
>>229
山によってCTは当てにならんよ
もちろん自身のその年、その日の体力体調にもよるし
普段標準タイム未満でいくつも登山できてたけど、まさかこんなに時間かかるなんてってことが何度かある
CT間違ってんじゃないかと思わず地図会社に怒りのメール送ったことあるよ
自分が標準CTを元に計画した時間とあまりにも違いすぎて
それ以降は過信せずに標準CTの1.2倍または2時間プラスして計画立ててる
２年ぶりかつ初の登山ルートとはいえ富士山日帰り往復で２倍近くかかった
259:底名無し沼さん
21/10/23 08:44:45.27 W4Q4HCdi0.net
>>258
まさにその通り
あなたの言い分はみじんの誤りもないです
完璧に正しくコースタイムという物の本質をズバズバ突いています
私があなたにお勧めしたいのはあなたがコースタイムを設定する仕事に就くことです
あなた以外多くの人が納得できる地図を作れますか？
世の中には冬期南アルプス全山縦走を10日で歩く人もいるのですよ
260:底名無し沼さん
21/10/23 08:50:16.77 MM9rOmLs0.net
初心者スレで何コースタイム談義してるんだか…
261:底名無し沼さん
21/10/23 09:13:13.57 /2pUdoVy0.net
ブタ臭い
262:底名無し沼さん
21/10/23 09:14:24.51 OVtWTjlt0.net
259は長靴って人？
263:底名無し沼さん
21/10/23 09:27:46.58 W4Q4HCdi0.net
>>262
違いますよ
264:底名無し沼さん
21/10/23 10:35:43.87 FmqwPB8wd.net
258みたいなことは言っても仕方ない
怒りのメールなんてDQNだろ
265:底名無し沼さん
21/10/23 11:40:03.17 W4Q4HCdi0.net
>>264
そんなやさしい言い方で事足りるか？
>>258は人間性に大きな問題があると思うよ
先日手荷物を運ばなかったからとホテルの従業員に何時間も怒鳴っていた人をテレビでやっていたが
同じタイプの人物だと思うと同時に登山という世界にはこの手の人物の割合が多い
まともな人物を装ってはいるが、中身は子ども 年食った分屑の度合いが増したような連中
266:底名無し沼さん
21/10/23 11:51:15.48 W4Q4HCdi0.net
>>258
あなたのだいたいの年齢 登山歴やどれくらいの頻度で山を歩いているのか？
普段運動をしているのか？
肥満なのかそうでないのか？
テント泊をするのかしないのか？その場合一日何時間くらい歩くのか？
登り数時間の山歩きの場合、どれくらい休憩および立ち止まらないで歩くようにしているのか？
まあつまらない質問で申し訳ないが、重要なので
最後にあなたが話したい質問もさせて頂きます
あなたが中学の同窓会に出席した場合、級友たちに自分の履歴をどう話すのか？
または
見ず知らずの登山初心者にあなたの輝かしい登山歴を話すとしたらどのような内容なのか
聞かれないでも話しているでしょうが、それをこのスレッドでも披露してください
267:底名無し沼さん
21/10/23 13:24:44.91 w0UOvlVt0.net
>>265
> >>258は人間性に大きな問題があると思うよ
平気で嘘がつけるあなたの人間性の方が問題あると思うよ
> まともな人物を装ってはいるが、中身は子ども 年食った分屑の度合いが増したような連中
自分が長靴男なのに>>263で違うと言っちゃうあなたみたいな奴のことだね
> 聞かれないでも話しているでしょうが、それをこのスレッドでも披露してください
聞かれてもいないことをよく話し出すのは長靴男と呼ばれるあなたですよね
268:底名無し沼さん
21/10/23 21:38:00.02 +xz3C4Xv0.net
ID:W4Q4HCdi0
お前が噂の長靴男か
269:底名無し沼さん
21/10/26 12:22:25.97 v4E0YfIZd.net
ヤマレコを行動中の位置確認や記録の保存に使っていますが、計画立てて予定ルートを設定したり、他人のルートをダウンロードするメリットってなんですか？
270:底名無し沼さん
21/10/26 12:31:48.75 sjvTkpBI0.net
ルート設定しておくと外れた時に教えてくれる
自分でルート設定すれば要所が頭に入るし
271:底名無し沼さん
21/10/26 12:34:48.57 v4E0YfIZd.net
>>270
そういうことですね、
あと計画書の提出もできるとか
わりと皆さん、ルート設定してるのかな？
272:底名無し沼さん
21/10/26 12:39:57.41 pSCryyurd.net
>>271
事前にルート設定すると、中間点とかの到達時間の予想も出るから便利ですよ
273:底名無し沼さん
21/10/26 12:47:17.09 v4E0YfIZd.net
>>272
なるほど、ありがとうございます
何となく余計な機能のように思えて使ってなかったけど、ただの食わず嫌いかもしれない
今度の山行で使ってみます
274:底名無し沼さん
21/10/26 12:59:58.77 YPt+hChkd.net
>>273
行程を標高と距離の折れ線グラフで表示するようになって、予定より早いかおそいかひと目でわかるし、登りがあとどれ位とか偽ピークとかもひと目でわかる
散歩程度の山ならそれでいいと思うけど、普通の山で行動計画を立てないのはパンパカ予備軍
275:底名無し沼さん
21/10/26 13:05:07.48 v4E0YfIZd.net
>>274
計画立てずに山に登ってるわけではなく、ヤマレコの機能をそこまで活かしていないだけなのですが、それが大半の意見なら批判は甘んじて受けます
276:底名無し沼さん
21/10/26 13:24:12.29 YPt+hChkd.net
>>275
別の何かで計画立ててるならこれは失礼した
コンパス連動だし、計画立てれば行動中もヤマレコが一番使いやすいかな
軌跡ダウンロードは自分の場合、GARMINに落とし込んで長期縦走とかでスマホが死んだときの保険や、厳冬期でスマホ出したくないとき、またはバリルートをトレースしたいときに使う
でもこれはYAMAPのPC版なら無料でできる
277:底名無し沼さん
21/10/26 14:44:03.55 BQapyOq20.net
GPSアプリで現在位置確認ができて遭難防止になっているのならそれでいいんじゃないかな
計画は登山地図を見ながら机上で
登山届はポストに
紙地図見ながら歩いて、偽ピークに翻弄されながら山頂を目指して喘ぐ
よほどのバリや本格的な雪山でない限り、その程度のアナログ登山で充分だと思うけど
278:底名無し沼さん
21/10/26 15:52:35.32 l+eSDjoQ0.net
あとどれくらいですかって聞いちゃうのは初心者未満のド素人がちょっと切羽詰まってるような状態だろうから
近いようだけどまだ結構かかりますよ。ここらで息を整えてからどうぞ くらい言ってやってほしい
あとちょっととかあと30分とか思うと疲労と低血糖で判断力落ちてるにも関わらず無補給無休憩で突進しちゃうような遭難予備軍なので
逆に言うと山に慣れた人、行動計画を管理できている人、気力体力に余裕がある人はそんなこと通りすがりの人に訊かない
279:底名無し沼さん
21/10/27 07:49:01.22 Qr2ujI2Xd.net
足休め時の会話の取っ付きとしてはあるんじゃね
計画も立てて知ってる上で話してるとか
へたり込んで息切らしながら聞いて来たらヤバいが
280:底名無し沼さん
21/10/27 08:02:11.66 Op24VeCPr.net
どれくらいですか なんてただの挨拶だろ マジで聞いてる人はただのアホだろうけど
281:底名無し沼さん
21/10/27 08:16:26.98 WnchjUb60.net
だな
話の糸口というか足止めたついでに挨拶の延長で会話するにすぎない
相手が女子ならなおさら
それがきっかけで恋が芽生えることもない
282:底名無し沼さん
21/10/27 09:29:49.04 Pv0xl9tV0.net
ある程度登山経験あるのにそんな意図不明瞭で返しにくい挨拶する人なんている？
しかも下りの人の足を止めてまでｗ
そういうのは間違いなく遭難予備軍だからGPSタグつけて顔の写真撮っておくと後々捜索活動の役に立つかもしれんね
283:底名無し沼さん
21/10/27 11:03:05.73 WnchjUb60.net
コミ障かw
返しにくいって、少なくとも皆さん笑顔であと何分ですよ、頑張って！とかだぞ
先月会った女子なんか、日が落ちて足元暗くなるから気をつけてくださいね～なんて言われてちょっと嬉しかったぐらいだわ
妄想じゃないぜマジな体験談
284:底名無し沼さん
21/10/27 11:07:33.15 WnchjUb60.net
ってか、こっちが声掛けなくても相手からの場合も多々ある
あと、ほとんどは立ち止まらず歩きながらすれ違う数メートル手前から挨拶程度の会話だぞ
285:底名無し沼さん
21/10/27 11:30:23.17 fyKE6MCGd.net
道を譲ってもらった時に、さっさと通り抜けようとすると、
｢ゆっくり、ゆっくりどうぞ｣
っていう人いるが、ありがた迷惑
286:底名無し沼さん
21/10/27 12:05:45.73 xhxcU9aO0.net
>>278
> 初心者未満のド素人がちょっと切羽詰まってるような状態だろうから
そうか？
初心者かもしれないけど切羽詰まっているような人が多いとは思えないな
> あと30分とか思うと疲労と低血糖で判断力落ちてるにも関わらず無補給無休憩で突進しちゃうような遭難予備軍なので
切羽詰まっている状況なら30分はへたり込むレベルだろうに
あなたは選民意識の強い登山をする人物で嫌なタイプの典型ですか？
287:底名無し沼さん
21/10/27 12:59:42.55 AWV/gdkM0.net
>>286
嫌なタイプの典型って長靴男と呼ばれているあなたのことですね
288:底名無し沼さん
21/10/27 13:17:37.74 RCsM2+sNd.net
>>285
それ俺やわ、登りでしんどいのに急かしているように感じて申し訳なくなる。
289:底名無し沼さん
21/10/27 13:20:33.11 WnchjUb60.net
>>285
俺、慌てなくていいですよって意味でいつも言うけど、そんな風に思う人いるとは驚き
俺が逆の立場の時は待たせちゃ悪いと思い早足で行くこともあるけど、ゆっくりでいいですよとか言われて、ありがた迷惑とかそんな風に思ったこと一度もないわ
かなりひねくれてんなアンタ
290:底名無し沼さん
21/10/27 13:39:33.11 jguWodcI0.net
急いだせいで滑落されちゃ目覚め悪いもんね
291:底名無し沼さん
21/10/27 15:12:22.40 E/m9ANzwd.net
とにかく他人に干渉してくるなって事ですよ
292:底名無し沼さん
21/10/27 15:22:04.95 RC/AIlEHd.net
干渉したくなくたってどうぞお先にとかやらなきゃいけない時もあるだろ、狭い山道だと
お互い気遣う方が気持ちいいだろう
293:底名無し沼さん
21/10/27 21:06:58.33 knTT9ozld.net
>>291
道を譲ったり譲られたり、こんにちはと言ったりすみませんと頭を下げたりと他人と関わらずに登るのは難しいですよ。
294:底名無し沼さん
21/10/27 23:16:14.91 WnchjUb60.net
挨拶して返事しない奴は変わり者だと思ってる、山でも会社でも
何か作業中とか手が離せない状況で目を合わせられない状況の時でも返事はするな俺は
後輩にも挨拶だけは厳しく指導してきた
295:底名無し沼さん
21/10/28 00:04:24.02 krpC7x0ld.net
狭い通路で進路譲られて一言のお礼も会釈も出来ない奴ってなんなんだろうな
そんなに余裕無いのかね
296:底名無し沼さん
21/10/28 00:11:02.60 UC6lRGdh0.net
>>295
譲られてる事自体わかってないのか、自分が先が当たり前と思ってるのか
297:底名無し沼さん
21/10/28 00:40:49.39 Y9EvLUYD0.net
登山中に挨拶したのに返さなかった奴を追って理由聞くけど…
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
登山で挨拶しない奴なんなの？8人目
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
山ですれ違いジジイはなぜろくに挨拶もできないゴミクズが多いのか
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
298:底名無し沼さん
21/10/28 00:50:38.24 38phpCRxd.net
丹沢の大倉尾根を平日にトレーニングで登ってると、挨拶する人、そんなに多くないよ
休日は皆、挨拶するな
気持ちがオンかオフか、挨拶するもしないもケースバイケース
コロナもあるしな
299:底名無し沼さん
21/10/28 07:45:50.68 PaUy+QSer.net
>>295
世の中頭おかしい人もたくさんいるから
気にするな
あと、ド素人だと疲れて何もできない状態なのかも
300:底名無し沼さん
21/10/28 09:11:01.12 Y9EvLUYD0.net
疲れてるとまともに返事できない時もあるけど一応返してる
ハイーッとか、ンチワーとか、ゥイースとか
一番困るのは遠足生徒とかの団体さん
とりあえずチワーチワー言って返してる
たまに何故かyeaaaaahなんてハイタッチしてくる陽気な子供や女子集団、外国人もいるな
301:底名無し沼さん
21/10/28 09:15:28.70 CwJkv0Gk0.net
確かに疲れてて周りの事なんて気に出来ないって感じの人はいるな
ハァハァ言ってて歩くので精一杯って感じの人が
302:底名無し沼さん
21/10/28 09:41:57.01 ImxaFh4B0.net
>>298
平日に山を歩く連中の人間性の低い割合はが高いよ
特に都会から比較的近くて登りやすい山だと顕著
303:底名無し沼さん
21/10/28 09:43:13.77 ImxaFh4B0.net
>>295
お礼を期待してそうなやつには礼などしなくてもよい
山歩きの原則ですよ
304:底名無し沼さん
21/10/28 10:06:40.11 4qxkdP0e0.net
>>303
そんな原則は無い
さすがは人としての基本が出来ていない長靴男
言うことが違うね
305:底名無し沼さん
21/10/28 10:24:05.60 MHh6tUkCd.net
ﾜｯﾁｮｲ 9dd7-WU2P [36.52.197.66]
初心者の皆さんこいつあぼーんしといてね
306:底名無し沼さん
21/10/28 11:05:54.46 cndrfUg60.net
シャイなもんで挨拶されたときだけ返します＾＾；
307:底名無し沼さん
21/10/28 11:28:16.82 nYxF7UfDp.net
>>303
． ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
／ .:.:.:.:.:.く ｀`ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ ｀ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -＝'ぐ / l ||¨´￣｀` . :; お礼しないのは・・・
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´￣｀ / ｀Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ__＿_ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;', .;;;' ｀`ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! ）ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 ＿ ..:;.;:.:;..:｀Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: ｀フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´￣ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ___＿＼ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´ ￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
308:底名無し沼さん
21/10/28 12:37:47.46 Y9EvLUYD0.net
>>302
お前、平日が休業日の人間に喧嘩売ってんのか？
お前も俺も平日の真っ昼間にこうして馬鹿馬鹿しいやり取りしてんじゃねーかよ
>>303
期待とかじゃねーんだよ
何故当たり前のことができないんだコイツはってだけ
腹の中で笑ってんだよお前みたいな奴見てさ
309:底名無し沼さん
21/10/28 12:39:28.24 Y9EvLUYD0.net
>>306
それでもいいと思う
しない奴よりも
310:底名無し沼さん
21/10/28 13:36:05.97 dUikdzDn0.net
俺も平日ハイカーだ。レベル低いって言われちゃった
311:底名無し沼さん
21/10/28 15:50:46.38 WIlSfF5sr.net
偏見と偏屈の塊のような奴がいてるねw
312:底名無し沼さん
21/10/28 16:48:10.93 5nj/vpoHd.net
大倉尾根は毎日登山のご隠居とか、近場から来るトレランの人、多いからな
確かに平日は挨拶少なめかもしれない
別にそれでいいと思うが
313:底名無し沼さん
21/10/28 19:26:44.01 cBuy37/u0.net
山岳保険の相談です
現時点でジローとココヘリに加入済みなので遭難救助にかかる費用は賄えるとして
怪我とか入院した場合は山岳登攀じゃなければ（ハイキング、トレッキング）都民共済で行けたりしますか？
314:底名無し沼さん
21/10/28 19:52:49.21 qWabDx8Up.net
都民共済に聞いて
315:底名無し沼さん
21/10/28 23:21:07.66 Y9EvLUYD0.net
そりゃそうだ
316:底名無し沼さん
21/10/29 21:05:00.64 bi+LW7lr0.net
Nangaっていう寝袋あったかそうなんですけど収納した際のサイズはどんな感じなんでしょうか
317:底名無し沼さん
21/10/29 21:16:47.84 ip8BTX2v0.net
>>316
当たり前だけど品によって違います
しんのすけくんにはオーバースペックだと思います
318:底名無し沼さん
21/10/30 07:12:21.07 7VAwu/Kd0.net
何が
319:底名無し沼さん
21/10/30 11:23:57.38 9fo2+nG7d.net
嫌な人多いなぁ...
山登りしてるベテランってみんなこんな感じなのか
もう初心者が質問するスレとして機能してないね
320:底名無し沼さん
21/10/30 14:54:24.49 GfuU8e3Ad.net
こっちのスレを荒らしてる本物のしんのすけのせいで、どこの初心者系スレもアイツっぽい質問あると疑心暗鬼でしんのすけ認定されちゃうからね
ハイキング初心者相談所（ﾜｯﾁｮｲ無し）
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
321:底名無し沼さん
21/10/30 14:57:48.08 F1K9zWh1d.net
それと[36.52.197.66]は長靴っていうエアプで、初心者を騙して困らせてほくそ笑んでる悪い先輩だから、NGしとくと捗るよ
322:底名無し沼さん
21/10/30 16:04:08.17 YG9590PR0.net
>>319
北アスレとか行ってごらん
CTタイム以下は山登るんじゃねぇという流れ
323:底名無し沼さん
21/10/30 16:12:54.29 SNwLiP9qp.net
>>322
CT以下が登山不可なら必然的にどんどんCT平均は短くなっていって
いずれ自分達もCT以下の存在になってしまうことに気付いてない頭の弱い人達だよな
CT平均以下を切り捨てていけば最終的にはたった一人しか登山できない結論になるのに
324:底名無し沼さん
21/10/30 16:15:28.48 7ARRBv9md.net
ヤマレコなんかはコースタイムをレコの統計から出してるみたいだけど、山と高原地図やヤマケイガイドはそうじゃないだろ
325:底名無し沼さん
21/10/30 17:38:45.23 2VjsIF9B0.net
特定の母集団から算出された平均タイムと独自の基準である程度普遍性をもたせた昔ながらの参考タイムが今はごっちゃになってるからね
将来的にどちらが標準化されるかわからないけどせめて今は「○○の平均CT」「参考CT」くらいは書いてほしいもんだ
ちなみに単にCTというと平均CTや参考CTに自身のもつ係数を掛けたものだからこれもまた別の意味合いをもっている
326:底名無し沼さん
21/10/30 18:01:08.23 LwwAq7zP0.net
登山以外の日常生活がうまくいってなかったり満足してなかったりする人が、こういうとこでマウンティングして心を保ってるだけやから哀れみの目で見てたら腹も立たないで
327:底名無し沼さん
21/10/31 14:13:10.62 sLB0bM9ap.net
コースタイムは担当者が小走りで歩いて適当に出してる数字。こりゃなんかの間違いだろってのも散見される。
ただし、同じ人が無理しないペースで歩いたら、コースタイムの何割増減とかで大体揃うから、計画時の目安にはなる。
「目標標準所要時間」みたいに勘違いしてるのがいるが、そういう性質ではないんだ。
だけど、そういう勘違いをする奴は思考が硬直しきっていていったん思い込んだら最後だからどうもならん。
328:底名無し沼さん
21/10/31 17:15:37.13 2KahjyDZ0.net
えー、山と高原地図のコースタイムは50歳男性の小屋泊装備のタイムって地図の注意書きにはあるな
329:底名無し沼さん
21/10/31 17:55:32.25 fzVVENtI0.net
>>327のように「何の」CTかを明記しないと意図も意味も全く読み取れない怪文になってしまう
馬鹿のフリしてすばらしい例文をありがとう
>>328
日帰りコースはまた違うんじゃなかったかな？何にせよブレが少なく少し前までは広く普及していた数値なので扱いやすいんだよね
山に慣れていない、特別脚力があるわけでもないアラサーでも6掛けくらいになっちゃうんで特に初心者には違和感が強いと思うけどｗ
登山口にある立て看板なんかの「所要時間」も概ねそれに準ずると解釈すると計画も立てやすい
330:底名無し沼さん
21/10/31 18:55:36.87 US1PSVAT0.net
よく行く山はヤマレコだとトレラン勢と健脚ジジババしか歩かないからCTは小走り前提
ヤマレコ・ヤマップはCTで見栄はりたい人も多いから悪循環になってる
歩行の目安にしやすいのはヤマケイとか山と高原地図だね
331:底名無し沼さん
21/10/31 19:09:19.34 VXecMLM60.net
>>330
ヤマレコのコースタイムの何倍ってやめてほしいね
タイム圧縮煽ってる感じになっちゃってる
332:底名無し沼さん
21/10/31 19:22:47.08 lxWt63QFa.net
>>330
初心者の遭難の原因にもなりかねんな
333:底名無し沼さん
21/10/31 19:48:17.39 B1U8dBms0.net
自分が参考になるやつを参考にするんじゃいかんのか？
俺はヤマップ使ってるけど、ヤマップにもコースタイムの何％のスピードか出る
その数字がどの山に行っても毎回同じくらいだから俺はヤマップのコースタイムに
その数値当てはめてだいたいこんなもんかと思って計画立ててる
334:底名無し沼さん
21/10/31 21:01:14.56 H+fgw8c3a.net
ワークマンの登山靴買って登山始めたんですが
雨天時には靴が中までびしょ濡れになりそうです
ゴアテックスの登山靴を買った方がいいですか？
バイクの場合はシューズカバーがありますけど
登山靴には無いようですね
335:底名無し沼さん
21/10/31 21:09:12.12 r0xyhSpu0.net
>>334
ゴアテックスの靴に撥水スプレーをふりかけておきましょう
濡れたまま歩くと皮膚がフヤケて靴擦れが起きやすくなります
靴とレインウェアはケチったらダメです
メーカーや銘柄で選ぶのではなく、
登山に詳しい店員さんに相談しながらとにかく自分の足に合ったものを選んでください
オーバースペックの靴を買う必要もありません
自分が想定している山を店員さんに伝えれば最適な靴を候補に挙げてくれるはずです
336:底名無し沼さん
21/10/31 21:31:25.48 wmiI2FDu0.net
ワークマンの登山靴って低山ハイキング用だろ
ローカットならブランドでも雨はいりやすいわな
337:底名無し沼さん
21/10/31 21:36:33.46 H+fgw8c3a.net
>>335
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
338:底名無し沼さん
21/10/31 21:55:42.54 fzVVENtI0.net
自分がっていうか皆がってなるのが理想こういう場に書き込むならなおさらね
ヤマップヤマレコの数値が本当にそれだけブレてないなら今後スタンダードになるのかもしれないけれど
先人の心得として参考タイムは緩い方向にマージンを持たせてたわけだけどその理由もちゃんと理解してほしいかな
339:底名無し沼さん
21/10/31 22:06:46.55 TDp3+1BXa.net
ゴアテックスには使ってはダメな種類の撥水スプレーがあるので要注意
340:底名無し沼さん
21/10/31 22:45:24.03 o3BbtaEQ0.net
ワークマンだめか
341:底名無し沼さん
21/10/31 23:44:24.63 sLB0bM9ap.net
>>329
つくづく硬直しきったダメなアタマの人間というのがいるものだな（呆気）
「何の」もヘッタクレもない。「コースタイムの算出担当」なんてのは千差万別で、山渓の本誌ならその記事を書いたライターや編集者、ガイドブックなら担当の山岳会とか、具体的などの山域のどこが誰の担当かなどバラバラ決まってるだろうが？
日帰りと小屋泊まりと避難小屋やテントしかないコースで前提条件が変わるなども あ た り ま え
中高年の登山ブームで想定する対象が中高年になってることが多いのも あ た り ま え
342:底名無し沼さん
21/10/31 23:47:41.08 sLB0bM9ap.net
>>333
そうだよ。ガイドによって違いがあるから、相性が良いのを参考にする。
時としてそりゃ無理だろってなおかしな数字もあるけど、土台からして目安で絶対基準とかではないんだから当たり前。
343:底名無し沼さん
21/10/31 23:50:57.94 sLB0bM9ap.net
>>338
だから「コースタイムはあくまで目安にしかしないなど あ た り ま え」なの。
標準タイムとか基準タイムとかいう奇妙な妄想を捨てろ。
344:底名無し沼さん
21/11/01 00:21:18.01 wWeIbu0R0.net
コースタイムスレでも立ててそこで議論されては如何でしょうか、皆様ベテランのようですし。
345:底名無し沼さん
21/11/01 05:01:16.80 ob43jHsG0.net
中高年の登山ブームって30年前の話なんだよなあ
まるで近年のことのように認識しているけど一体いくつなんだろｗ
その割には山と高原地図も知らんみたいだけど
346:底名無し沼さん
21/11/01 05:31:25.88 EfZGHt7ga.net
割りとどーでもいい話だしスルーでよくねってなってるんですけどお
347:底名無し沼さん
21/11/01 09:39:37.15 P1q57ewc0.net
コースタイムに1.2とか1.5倍とかかかる人が集まる初心者スレですよ
348:底名無し沼さん
21/11/01 12:23:37.42 4QubkKKS0.net
はらたいらさんに全部
349:底名無し沼さん
21/11/01 12:40:59.59 vHfX+Odtd.net
>>347
煽るような事言うなよ
350:底名無し沼さん
21/11/01 12:49:16.29 ob43jHsG0.net
>>347
山と高原のCT＊1.5って初心者関係なくほぼ遭難だよ
てかどうしてそこまで頑なに「何の」CTか明記したくないの？反抗期なの？
351:底名無し沼さん
21/11/01 12:56:06.84 r1kma5zn0.net
たまにクリステルおるよな
352:底名無し沼さん
21/11/01 14:18:30.56 EfZGHt7ga.net
目の前の機械でちょろっと検索かけたら
登山初心者のCTの見方とかすぐ出てくるやん
そこくいつくとこ？
353:底名無し沼さん
21/11/01 14:40:54.27 4QubkKKS0.net
もうCT話は全ての山スレでご法度だな・・
354:底名無し沼さん
21/11/01 14:42:51.11 EfZGHt7ga.net
全員、根本の論理は同じ事しか言ってないしな
なにと戦ってるんや？単に論破やりたいだけじゃないかっていう
355:底名無し沼さん
21/11/01 15:02:25.60 ob43jHsG0.net
平均CTと参考CTは全く別物なので書き込むときはどちらかを明記する
そんなに不愉快な話なのか？
356:底名無し沼さん
21/11/01 15:14:49.74 EfZGHt7ga.net
君もそれ以上他にまだなにか言う事あるんか？
言葉尻も、もうちょい気を付けた方がより良いと思うよ
君だけでは無いけどね
357:底名無し沼さん
21/11/01 15:22:14.27 ob43jHsG0.net
だから君は何がそんなに気に入らないの？やけにしつこく絡んでくるよね
358:底名無し沼さん
21/11/01 15:46:28.07 EfZGHt7ga.net
それこっちのセリフ
長文連投するほどか？355の一言で終わってる
しかもやけに絡んでくるって、ﾜｯﾁｮｲ見えてるか？
359:底名無し沼さん
21/11/01 18:24:14.77 IpaTXhlH0.net
菅沼VS藤原
360:底名無し沼さん
21/11/01 18:49:50.13 8TDbnfJy0.net
コースタイムは人を狂わせる媚薬だからね
コースタイムに魅せられて人生狂わされた人は多いと思う
361:底名無し沼さん
21/11/01 18:59:04.35 2hrnpvHY0.net
死んだ人もたくさんいるだろな
362:底名無し沼さん
21/11/01 20:16:38.39 ob43jHsG0.net
>>358
ほんとしつけーなｗ
363:底名無し沼さん
21/11/01 20:23:24.55 EfZGHt7ga.net
ブーメランが頭刺さってるぞ
結局、論破やりたさに特定の一人が暴れてるだけじゃんっていう
364:底名無し沼さん
21/11/01 21:30:26.98 NUDcrfBX0.net
>>345
ブームではない単なる常態になってるという話か？バアさんよ？
365:底名無し沼さん
21/11/25 14:20:42.14 Aa69/gRMp.net
ここでしていい話題かわからんが
実家の備蓄として大量のサタケ製アルファ化米があるので定期入れ替えも兼ねて山行時に持ってくんだけど
尾西のアルファ化米は別次元に美味いと聞く
そんなに違うモン？
366:底名無し沼さん
21/11/25 14:34:26.97 ah5BSHB4d.net
尾西って言われなきゃわからない
もはや普通のごはん
367:底名無し沼さん
21/11/25 19:20:13.70 PpVAz7Bnd.net
普通に食えるな
全体的にちょっとしょっぱいのがなお良い
368:底名無し沼さん
21/11/27 09:27:33.64 GIJulfBya.net
アルファ米を普通の生米みたいにメスティンで炊くとウマイ
ってやってるブログがあったなぁ
369:底名無し沼さん
21/11/27 10:49:21.30 oj+ZFx340.net
袋の匂いがごはんに移るとこがダメ
370:底名無し沼さん
21/11/30 01:58:33.36 gug69tnF0.net
うまいはうまいけど小粒感がな
371:底名無し沼さん
21/12/08 15:34:10.43 Aws3kXsda.net
インディカ米とかあったな
372:底名無し沼さん
21/12/08 17:57:37.98 reRx7PM60.net
>>371
毎日食べてるよ
食べ慣れるとうまさが分かってくる
今じゃあ日本米が物足りなく感じるようになった
373:底名無し沼さん
21/12/08 18:17:47.41 Aws3kXsda.net
どの料理に合う合わないの相性が日本のそれとは違うんだよな
日本で米が不足したり、外に出歩いてる連中の皆が皆マスクする様になったり
先の時代で何が起こるかなんてわからんな
374:底名無し沼さん
22/02/21 16:15:08.07 kbrB0V8Gd.net
山もキャンプ場と一緒で土日はウジャウジャ？
でも初心者のうちは周り人がいる方がいいのかな
375:底名無し沼さん
22/02/21 16:18:18.35 kbrB0V8Gd.net
>>373
コロナの次は食糧難になって人工肉売りつけられる
ってとこまではわかってるけどその先はわからないね
376:底名無し沼さん
22/02/21 17:02:52.62 jOcXNtJK0.net
>>374
キャンプ場に比べたらほとんどの山はそんなに密集しないよ
高尾とか初秋の涸沢とかは凄いけど
377:底名無し沼さん
22/02/23 01:08:02.40 0Y1Wmnck0.net
>>374
まずはメジャーなコースがよろし。
人がウジャウジャなんてのは滅多にないけど、ぜーんぜんいないんじゃビビるでしょ。
378:底名無し沼さん
22/04/05 21:57:26.50 VzpVVYhJ0.net
奥多摩か秩父あたりで初心者向けのオススメコースを教えて下さい。
歩く人は、おっさんと小学3年生
今までの経験
御岳山からつるつる温泉
高尾山
尾瀬 鳩待峠から見晴らし
筑波山
379:底名無し沼さん
22/04/05 22:04:46.47 pIrxnKfTM.net
>>378
御岳山からつるつる温泉へってことはロックガーデン通ってないんじゃない？
ちょびっとレベル上げて
ロープウェイ→御岳山(神社)→ロックガーデン→大岳山
の往復はどう？
大岳山では手を使う岩場があるけど地元の子どもたちがジャージで登ったり犬連れが登ったりするようなレベルなのでよっぽどのことがなければ怪我するような事態にはならない
天気がいいときの景色は格別だし
380:底名無し沼さん
22/04/05 22:10:27.28 VzpVVYhJ0.net
>>379
ありがとうございます！
ロックガーデンだけは行ったことありましたが、
大岳山までは行ってません！
このルート行ってみます
381:底名無し沼さん
22/04/05 22:38:33.86 auOLMDsLr.net
今年こそ高天原温泉行くことが目標なんだけど中部地方で他にオススメの山岳秘湯あるかな？
382:底名無し沼さん
22/04/05 23:40:52.09 DDDgLyDR0.net
>>378
三頭山
武甲山
383:底名無し沼さん
22/04/06 06:17:58.70 wBPIYBUw0.net
>>378
さわらびの湯から棒ノ折
384:底名無し沼さん
22/04/06 08:43:05.12 bxQKv2Mu0.net
>>382
三頭山も都民の森から行けばショートでいいですね。
武甲山は今年挑戦しようと思ってました。
>>383
棒ノ嶺を当初考えていたのですが、沢登りに不安を持ってました。紹介して頂いたので行ってみます。
皆様ありがとうございます
385:底名無し沼さん
22/04/06 09:12:18.29 r/ULlhxC0.net
>>384
沢登りというほどの行程じゃないw
多分子供のほうが楽々登るよ
落ちて大怪我するようなところはないし
386:底名無し沼さん
22/04/06 10:32:16.03 bxQKv2Mu0.net
>>385
沢登りまでではないんですね。 安心しました。
通常の登山靴と軍手を持って行こうと思っています。
他にも持って行った方が良い物などありますか？
基本的な着替えや水、雨具、タオル、食料、ヘッドライトなどは持って行きます。
五月雨的な質問になってしまい、申し訳ありません。
387:底名無し沼さん
22/04/06 11:41:51.82 r/ULlhxC0.net
>>386
これからの季節なら手袋は要らないかな
岩を掴むときは素手が基本だよ
そんなに装備まで気にするようなとこじゃないよ
子供はアドベンチャー感があって喜ぶとおもう
388:底名無し沼さん
22/04/06 12:16:06.32 HzCWYUd6d.net
滑って岩場に手を突いて裂傷とかあるから、指ぬきグローブも良いぞ
389:底名無し沼さん
22/04/06 13:14:21.27 h1irk/0td.net
まだあったか手袋いるぞ
390:底名無し沼さん
22/04/06 17:40:55.97 bxQKv2Mu0.net
>>387,388,389
ご回答ありがとうございます。
軍手を持って行きます。
岩を掴む時は素手なんですね。勉強になります。
391:底名無し沼さん
22/04/06 17:50:24.56 tP1sEzvO0.net
軍手は水に弱いからなあ
ドライ環境ならコスパ最強なんだけど
雨水流れてたり夜露が残ってたり意外と岩場湿ってること多いから気をつけて
392:底名無し沼さん
22/04/06 18:19:30.28 wyDJyOEld.net
大人なら強いて言えばテムレスなんだろうけど、子供用はないよな
393:底名無し沼さん
22/04/06 18:29:20.46 nvRDkeMd0.net
ホームセンターに売ってるニトリルゴムなんかの作業手袋がコスパも性能もベストやな
394:底名無し沼さん
22/04/06 18:40:43.26 tSwiHjXd0.net
お店の人に言わすと、ホームセンターの背抜き手袋じゃなくてちゃんと山ショップの手袋使ったほうがっていうがどうなんだろう？
395:底名無し沼さん
22/04/06 19:08:52.01 uWHNbZmAd.net
>>386
強いて挙げるならこういうエマージェンシーシート
ザックの隅に各自1個放り込んでおくと万が一にちょっと安心
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
396:底名無し沼さん
22/04/06 20:58:51.01 Mo8Tu5Xo0.net
>>394
ガイドでもホムセンの背抜き手袋使う人いるってのが答えだろ
397:底名無し沼さん
22/04/06 21:31:54.59 tSwiHjXd0.net
>>396
コスパだけ考えたらそうなんだろうが、使い心地やデザイン考えたら山メーカーがいいんじゃないかとも思う
398:底名無し沼さん
22/04/06 23:21:44.11 UfsK+/Nr0.net
>>397
まったく違いますね
399:底名無し沼さん
22/04/07 09:10:57.89 3seFR0dI0.net
>>398
一般常識くらい身につけてから書き込みしようね＞長靴男君
400:390
22/04/09 20:03:36.77 LfqTyx/U0.net
390です。
本日、無事に棒ノ嶺行って来ました。
第3駐車場を8時に出て、15時過ぎに温泉到着できました。
皆様のおかげで、無事に楽しい登山となりました。
ありがとうございました。
追伸
棒ノ嶺って人気なんですね。
頂上は混んでいました。
401:底名無し沼さん
22/04/09 21:34:23.20 cgOWb+c0H.net
>>400
棒ノ折山は人気だよ、沢道からトラバース道、合流手前にはカタクリ咲くし
楽しい道だよね、山頂も展望良いし
402:底名無し沼さん
22/04/09 22:13:27.52 tQDE4UDor.net
今年はセツブンソウみそこねたけどカタクリもいいよね
福寿草やミスミソウも今のうちに見に行かなくちゃ
403:底名無し沼さん
22/04/13 15:58:27.49 c+Xjvdh/0.net
武甲山に登ろうと考えています。
西武秩父駅からタクシーで登山口まで行き裏山口駅に抜けるルートを考えています。
西武秩父駅のタクシーは事前に予約した方が良いのでしょうか？
それとも予約する必要がないぐらい、待ちのタクシーは多いでしょうか？
朝8時半ぐらいに西武秩父駅に到着予定です。
ご存じの方よろしくお願いします
404:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ace-LT45 [219.162.17.70])
22/04/13 16:36:05 vMzyni3x0.net
>>403
大丈夫だけど心配なら予約しときな
でも一の鳥居から表参道はホントにクソつまんないからマジでオススメしない
眺望も花も全くない
陰欝な杉の植林とコンクリ登山道が好きなドMさんなら勝手にどうぞ
今の季節に登るなら一の鳥居から妻坂峠へ抜けて大持山経由だよ
ちょっと長くなるけど、これが奥武蔵の山かと楽しんでもらえることは絶対に保証できる
405:底名無し沼さん
22/04/13 17:12:50.93 c+Xjvdh/0.net
>>404
ご回答ありがとうございます。
ご提案のコースいいですね。
これにします。
時計回りで回って、帰りは鳥居でタクシーを呼ぶことにします。
406:底名無し沼さん
22/04/13 17:34:32.61 vMzyni3x0.net
>>405
お、周回もいいね
そうそう、そっちの尾根行かないともったいないからさ
大持山の少し先にある眺望スポットの雨乞岩は見逃されがちだけど、長沢背稜と奥秩父が見渡せるからオススメだよ
お気をつけてー
407:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a388-eH3I [180.16.113.220])
22/04/29 09:03:37 2UiUsUR50.net
来週、大菩薩嶺の福ちゃん荘でテント泊を考えているけど、寝袋がダウンハガー#3じゃ寒いかな？
408:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-JcJg [180.22.247.231])
22/04/29 09:25:35 a8Ka21l70.net
>>407
んー、普段寒がり？
あと、シュラフマットはどんなん？
シュラフカバーはつける？
防寒着はどこまで持ってく？
409:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a388-eH3I [180.16.113.220])
22/04/29 13:16:51 2UiUsUR50.net
>>408
やや寒がりです。
マットは空気を入れるタイプです。
メリノウールのモモヒキと長袖tシャツを下着に考えてます。
あとユニクロのウルトラライトダウンを持っていきます。
410:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a388-eH3I [180.16.113.220])
22/04/29 13:17:15 2UiUsUR50.net
>>408
シェラフカバーも持っていきます
411:底名無し沼さん
22/04/29 18:22:13.40 gG9xEWbPd.net
>>409
シュラフマットの厚さが充分なら多分問題ないかな
ウルトラライトダウンの上に更に何かインサレーション羽織って寝ると起きるとき楽かも
もし足すとすれば、銀マットなどのシュラフマットの厚さを補強できるもの、ダウンパンツ、テントシューズ、重ね履き用のウールの靴下、ハクキンカイロ（なければマグマ2,3個）
412:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-DiPX [49.96.32.60])
22/04/30 09:42:41 91s+HNV5d.net
>>411
ご回答ありがとうございます！
まだ結構寒いんですね。
アドバイス通り銀マットを持っていきます。
寝袋もオーロラ900dxにします。
ありがとうございました
413:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 137a-eox6 [27.134.80.130])
22/04/30 11:00:00 Ti6gu0t+0.net
>>407
マットが大事です
シュラフのランクを落としてもマットに金を掛けるべきです
414:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-JmOM [126.194.237.194])
22/04/30 11:19:23 RT72r/Flr.net
900dxとかクソデカキャンプ用じゃん
415:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MD/a [133.106.198.179])
22/04/30 22:07:51 9nAX6ozkM.net
長靴参上
416:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-hoo5 [126.193.109.60])
22/05/05 20:40:25 8DeRalzZp.net
ツェルトって携帯必須ですか？地元の低山で日帰りしかしないんですが
417:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-bbcD [1.75.9.187])
22/05/05 21:11:52 93ij+JjEd.net
>>416
ツェルトなんて缶ビールほどしか重さが無いんだからザックの底にでも入れて置けばいい。
低山ほど作業道や山菜取りの道や勝手に作ったルートなど錯綜していて迷いやすいもんだよ。
更に日帰りってことはテントを持ってないのだから万が一に備えたらどうかしら。
418:底名無し沼さん
22/05/06 08:08:08.95 jw/TIC6zr.net
>>416
いらないよ雨具は必須
419:底名無し沼さん
22/05/06 09:39:14.55 xRNEdHAV0.net
>>416
ツェルト買う金が惜しいのなら100金のブルーシートが大きいゴミ袋でもザックに入れとくといいよ
軽いし安いし、こんなもんでも案外役にたつ
420:底名無し沼さん
22/05/06 09:49:15.74 r6SXKmYq0.net
一応エマージェンシーシートも候補にしてみたら？
ツェルトも持っとくのは構わないが練習しとかないと使いこなせないからな
421:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 137a-eox6 [27.134.80.130])
22/05/06 11:55:01 z5gBOpFr0.net
>>416
様子の分かっている行き慣れた山なら要らないと思いますね
持っていくべき
などと声高に言う人だってどれだけ持って行っているか怪しいと思います
だいたい百名山などたった一回もっとも安直なルートからしか歩かないいつまでたっても
初心者みたいな人より地元の山域に通って山の様子をよく分かっている人の方がレベルは遙かに上と思います
422:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-hoo5 [133.149.86.38])
22/05/06 19:27:27 LHd09W1U0.net
皆様ありがとうございます！
423:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-ojei [60.144.1.22])
22/05/08 01:33:16 GGCJ8wzn0.net
>>416
吹きさらしのところでビバークするのに、ないよりは死ににくくするためのもので、樹林帯内ならなくても大差なし。
防水透湿のカッパがあれば、それなしでツェルトよりむしろ有利。
ただし、慣れない人は袋状のに収まらないとカッパだけでは不安ということはあるかな？
防水透湿のカッパは持った上で持つのもまあ自由。
424:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-Umko [114.150.206.152])
22/05/08 11:04:59 UNdeTFdg0.net
レインウェアとツェルトどっちかしか持って行けないとしたら、レインウェアかな。
でも実際雨のなか一晩レインウェアだけでビバークは辛い。
動いていた方が暖かいのでヘッドライトあるなら夜も行動するかも。
425:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-ojei [60.144.1.22])
22/05/10 11:11:03 oOuAtVl40.net
>>424
カッパだけじゃ難行苦行だけど、防水透湿のカッパと相応の衣類があれば相当に持つからね～
有名な例でトムラウシで青モンの人がいるね。
なしでツェルトだと風雨で危ない。
完全防水でも汗冷えで危ない。
行動中からして悲惨だし、気温は低くなくてもムレまくりは1回で懲りる、ウップ。
完全防水さえも全くなしとなると、昔の非防水ヤッケ遭難とか、近くは立山とか中央韓国とか、バタバタ逝く。
426:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-V2S+ [217.178.137.212])
22/05/11 08:42:19 Km7NKegu0.net
>>416
あれば色々便利
何故か雨具と比較している人がいるが立ち位置が違いすぎる
(雨具はツェルトの有無に関わらず必携だし
ツェルトは雨が染みてくることが多い)
ツェルトのメインの役割は
1. デッドエアを作り出すこと
2. 風をカットすること
3. 夜露を凌ぐこと
4. 精神的な安心感
1のデッドエアは重ねれば重ねるほどほど暖かいものなのであるとやはり良い
行動中だとレインウェア下は薄着を着がちなので
雨が降り続き着替えられなかった場合レイン上の水分が熱を吸い取ることもあるし
4の安心感も馬鹿にならない
半径100m以内自分の他に誰もいない環境でテン泊してみると想像以上に心細い
テントもなく真っ暗な森の中で一人きりではまともな睡眠は難しい
熊の一撃には無力だけど気持ちとしてパーソナルスペースは必要
427:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd02-4OWY [1.75.4.101])
22/05/11 12:31:05 upg4E00Hd.net
>>416
低山でも遭難なんて良くあるからな。
低山の名前を具体的に書いたら？
心優し人なら良いアドバイスを貰えるぞ。
428:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dcc-bLzR [112.69.216.122])
22/05/12 23:22:32 pcs3Boo50.net
>>416
あれば遭難時に助かる確率が格段にアップする
429:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 827a-e+q+ [27.134.80.130])
22/05/13 13:38:01 fY/wyTfM0.net
>>426
あんた横文字好きだね
誰もいないところでテント泊最高ですよ
夕焼けの刻々と変わりゆく空色を眺めながら歩き
日が沈み歩きながら幕営に都合のよい場所があったら張る
誰もいないし最高
430:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-F4Gw [106.132.153.191])
22/05/13 18:02:55 TxnrzwCAa.net
そんな横文字多いとは思わんけど
まあ保温性の一言でいいなってのはある
431:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-T8Oc [126.194.30.114])
22/05/14 20:12:38 zsf3VJC5r.net
夏山のベースレイヤーを何にするかで悩み続けてるんだけど、レインウェアのスレはあるのに登山ウェアの総合スレは無いんだな…
432:底名無し沼さん
22/05/14 21:08:43 Pvmv38LS0.net
おれも新しいの決めかねてる
できればベース一枚で着やすいデザインのがいいんだけどな、THEインナーな色やサイズ感とか肩袖の縫い目がっつりとか着れんわ
433:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-W+ju [133.106.94.190])
22/05/14 21:09:54 UErqzUO/M.net
>>431
目的によってオススメも異なると思うけど
434:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-aONe [49.97.102.231])
22/05/14 21:12:36 S53cDZGzd.net
>>431
夏山のベースレイヤーなんて綿混紡以外は何でも良いけど汗冷えしにくく快適を求めるなら以下から選びなよ。
ノースフェイスのエクスペディションドライドットシャツ
パタゴニアのキャプリーンシリーズ
アークテリクスのモータスかコーマック
モンベルのジオラインシリーズ
他にミレーの変態網やファイントラックのドライレイヤーを組み合わせる方法もあるけど結局暑くなるから高山意外は勧めない。
435:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e49-T8Oc [123.221.4.119])
22/05/14 21:56:46 pzsKg+HP0.net
>>434
今まで適当なポリ100のシャツ着てたけど、2000m以上の夏山用に長袖、ジップの条件で探してる
ミレーのあみあみはイオンのモドキを持ってる
ノースフェイス、パタゴニアは嫌い
436:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-zNLa [49.98.225.156])
22/05/14 23:26:07 Pb/EryKdd.net
>>431
真夏こそメリノ
437:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39ff-mFTg [180.12.144.133])
22/05/15 14:40:11 XL5ZMLyq0.net
>>431
夏場ってコンディションで酷暑から低体温の危険まで幅があるから大体解答が割れてスレが荒れ終わる
438:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f474-aONe [118.21.152.39])
22/05/15 15:14:20 vSpEeH9C0.net
>>437
ほんそれなんだよね。
関西の低山から森林限界越えた日本アルプス、冷夏の北海道の2000m級と幅がある。
ピットジップも効果は知れてるしV字に日焼けする。
ドライレイヤー系も生地が2枚になるわけだから暑くなる。
半袖よりも長袖や腕サポーターした方が熱を遮断して日焼けを防ぎ結果疲れにくい。
分かっているのはユニクロのエアリズムとかは駄目な事くらい。
439:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-zNLa [49.98.225.156])
22/05/15 15:20:49 eRbm8j9yd.net
メリノだよだから
薄手のやつ
いから汗かいても臭わないし、いざ寒くなればインナーとして保温性能も高い
夏山では化繊とメリノの速乾性の差でメリノが明らかに不利になる場面も少ない
440:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1274-vQUp [223.217.55.248])
22/05/15 16:08:46 J5OO5NT70.net
またウソつきのしんのすけ
441:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8cb0-Q+cg [221.118.87.106])
22/05/16 03:11:49 J16dztPO0.net
メリノのチクチクだけは許せない
一生着る機会は無い
442:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-aONe [1.75.239.40])
22/05/16 06:29:13 t60VXRu6d.net
スーパーメリノウールでチクチクするなら相当に肌が敏感だね。
メリノウールの肌着は長期縦走の時だけかな、本当に臭わない。
443:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ad8-xGWD [219.100.17.80])
22/05/16 07:20:31 3tRVGkkl0.net
ウィックロンでもチクチクというかザラザラした感じが嫌
メリノは着れないな
444:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2221-E4tu [125.173.67.199])
22/05/16 16:37:28 /Ajwae9g0.net
化繊の長袖Tシャツでいいじゃん
445:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-W+ju [133.106.77.154])
22/05/16 17:14:00 4K/fMRcUM.net
俺も肌弱いから、アンダーウェアはグンゼの100%綿の速乾タイプシャツ着てる
糸が通常より細めに作られてて、化繊ほどじゃないけど、早く乾く
446:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 330c-ZKRq [112.138.61.63])
22/05/17 23:41:57 kk893qDX0.net
初心者なんですがオスプレーの48L背面長調整可能なザック検討していて
サイズがS/MとM/Lがあって背負ってみたらどちらでも大丈夫そうなんですが
身長181で背面長は50cmあるのですがS/Mはやめた方がいいですか？
S/Mは調整で伸ばしてフィット、M/Lは一番短い状態でフィットしました
447:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Sa61-Cf/6 [36.12.91.105])
22/05/18 01:07:12 rHkqRr8ca.net
>>446
セオリーはあっても、実際は各自の好みによります。
わたしの場合荷物が軽い（10kgくらい）ならやや高めでウエスト締めたほうが楽に感じるので短くできる方を選びます。
48だと重い時も軽いときもありそうで悩ましいですが、今後セオリーを軸に重さや締め方を変えて試行錯誤する必要あると思います。
なので今回は腰骨の角からギリギリじゃない方を買うと良いのですが、別の視点では背面パッドの凹凸が自分の背中と尻のカーブに合うのも大事で、尻の上にうまく重さが乗るザックを選ぶと凄く楽ですよ。
448:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 330c-ZKRq [112.138.61.63])
22/05/18 01:46:09 fNVqDMw50.net
>>447
ありがとうございます
身長があるので大きい方が良いのかとかなり迷っていました
S/Mは2/3伸ばした状態でフィットしたので短くも長くもできます
M/Lは一番短い状態でフィットしたので短くはできません
S/Mはギリギリな感じはなかったので、どちらにも調整可能なこちらが良さそうですかね
別のメーカーのも試したのですがフィットしませんでしたので、オスプレーは体に合ってるみたいでした
オスプレーにとらわれず他のメーカーの物も試してみようと思います
449:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-wDYB [60.144.1.22])
22/05/25 04:19:54 gMKhHy/j0.net
>>431
「何が良いか？」じゃなくて 「実際にどうしてるか？アンケート 」というのがよろし
汗冷えで危険な綿が全く入ってない化繊
蒸れが少ない放湿速乾
濡らしてから脱水しただけで着て扇風機にあたってもヒヤッとしにくくて乾きも早いもの
要するに暑い時期に炎天下で常用できる半袖シャツ
立てて襟首の日焼け止め効果が若干あるエリ付き
胸ポケット付き
しまむらやユニクロ辺りでも、年度によってけっこう行けるのが出ることもあるが、改悪年度もあるので、濡らし脱水テスト行けるか確認して使用
それでは寒いなら、
そのまま上に登山用の放湿速乾カッターシャツの薄手
エリがダブるのも気にしない。
450:底名無し沼さん
22/05/25 13:32:03.68 gMKhHy/j0.net
>>446
そもそも50Lクラスが必要かつ最適なのか？
いつのどこのどういう行程用か？
より小さいのは何を使ってるか？
それの具合はどうか？
451:底名無し沼さん
22/05/25 19:54:56.97 YL6KauDs0.net
なんで上から目線なんだかw
452:底名無し沼さん
22/05/25 20:04:15.03 XZhQsPTv0.net
完全にADHD
453:エラい大先生
22/05/26 14:56:18.97 9p41ZRYQM.net
>>451
何言っちょる？あーん？
454:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.154.39])
22/05/29 13:16:54 0LBd9LRxa.net
山降りた後に新鮮な魚やお寿司が期待出来る初級者が行ける2000ｍ以上の山ってある？
東京住みで立山行く時、必ずお寿司と魚買って帰るんだけど新幹線乗るから交通費掛かる。
長野、岐阜、山梨は海無いから新鮮な寿司が食べられない。
高速バスとか出ててアクセス良ければ多少遠くても大丈夫。
そんな都合の良い山ってある？
455:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-0J0j [180.22.247.231])
22/05/29 13:39:50 Ke2D/Y1Q0.net
>>454
ない
456:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMa6-yO3c [133.106.77.217])
22/05/29 14:04:04 h1rLy3fUM.net
>>454
信州サーモンで我慢しとけ
457:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-iofD [106.146.89.93])
22/05/29 14:09:15 UV1s73rva.net
そもそも海に近い2000以上の少なさ
しかも初級者向け
下山後、東京に帰る前に海側に出るアクセスこれを公共交通機関で
しかも海が近けりゃ魚が美味いわけじゃない
新幹線代を気にするということは宿泊も最小限
無いとは思うけど、可能性を感じるのは新潟かな。
458:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a18-uCuR [125.1.32.62])
22/05/29 14:13:34 YXNHwPPb0.net
交通費に目をつぶって利尻富士
459:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.154.39])
22/05/29 14:32:01 0LBd9LRxa.net
>>454だけど、レスありがとう。
そんな都合の良い山ねーよなｗ
信州サーモンはまだ食べてないから、今度行った時食べてみる。
長野行くと山賊焼きとローメンとそばとソースカツ丼をローテーションしているよ。
新潟、いいねえ。。
食事メインで登山はおまけなら、見つかるかもしれんね。
調べてみる。
北海道、まだ行った事ないんだ。いいな。
毎週、中部地方の山ウロウロしているけど、まだ行きたい山に行けていない。
北海道まで手が回らないなあ。
460:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-Xav8 [114.150.206.152])
22/05/29 17:12:58 rpSfEBw/0.net
やった事ないけど、北アに富山側からアクセスすれば海の幸の食事が充実しているのでは？
461:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-zGoI [133.106.55.41])
22/05/29 17:15:50 ZVv23FGkM.net
新幹線乗るお金がないんだってさ
462:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-Xav8 [114.150.206.152])
22/05/29 17:27:25 rpSfEBw/0.net
ああそういう事。
海辺で2000以上ってないねー
海の幸優先で標高あきらめて伊豆アルプスとか
丹沢南側は神奈川だから魚介類の流通は良い方とか
463:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-9Kzi [49.98.91.194])
22/05/29 17:28:52 hDJTNv4Od.net
海が近くて2000以上で初心者も登れる
富士山
464:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.154.39])
22/05/29 18:55:45 0LBd9LRxa.net
>>460
初心者が登れそうな富山からの北アの山は、立山位しか無い。
秋冬は雪が降ってからは、月2回立山行ってたよ。
伊豆も考えたけど、なんか伊豆の山登った事無いからか海のイメージが大きくて。
丹沢はヒルがこわくて大山しか行った事ないわ。
>>461
お金はまぁまぁあるよｗ
毎週、長野とか色々行くからお金掛かりすぎるんだ。
フツーの会社員が毎週、新幹線で登山はいくら何でも贅沢過ぎだろ。
新幹線は月2回まで、なんとなく決めている。
465:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a49-9RmY [123.221.4.119])
22/05/29 19:55:28 3JXi2MEZ0.net
正直東京勢は来ないで欲しい
466:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b85-K2tk [220.102.223.94])
22/05/29 22:27:07 io1xdZiA0.net
>>465
ごめんね、新潟上中越長野東部辺りは年数回行く
普段は東京埼玉群馬神奈川の山々
467:底名無し沼さん
22/05/30 00:15:33.77 IlNwNvWW0.net
>>464
破産する訳じゃないしケチケチすんなよ
女々しい奴だな
468:底名無し沼さん
22/05/30 01:08:19.61 MGPTOqid0.net
魚なら富山だろと言いたいが
初心者向けの2000ｍ級となると・・・
2000届かないけど新潟の雨飾山とか？
469:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e75-ibZ+ [153.232.243.28])
22/05/30 07:20:03 DFLhxF+m0.net
>454
当てはまるのが白山だけど位置的に立山と変わらないね、むしろ東京から遠いのと初級者とも言いづらい
470:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-XmKI [49.98.135.207])
22/05/30 07:39:51 QtUdavtUd.net
>>454
富士山の宝永山は唐松岳並みの標高2693メートルあって展望も良いスタートら道の駅水ヶ塚で余裕があれば大砂走りを体験して周回。帰りは沼津まで行って寿司だな。
471:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaf6-uWog [61.123.8.180])
22/05/30 10:32:49 U/WwTb+B0.net
「¡」地形図でこれって何の記号ですか?
472:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xc4F [1.75.10.231])
22/05/30 10:37:38 cgk8WwOgd.net
>>471
クグレカス
473:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-0J0j [49.98.217.118])
22/05/30 11:24:07 HxHopachd.net
>>471
いや、見たことないなこんなの
印刷の関係で見えにくいだけで、煙突とかではない？
画像でくれると判別しやすいよ
474:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.152.231])
22/05/30 21:20:57 KqF2FBKHa.net
>>467
そこそこ山で毎月お金使っているよ。
みんな月4回、新幹線や飛行機で全国飛び回る人ばっかりじゃないだろ。
この板、年3,4回アルプス行って後は地元の山行っているみたいな人、多いし。
>>468
うんうん、雨飾山ググってみるね。
>>469
頂上手前の山小屋のトイレが汚いってのが、引っかかって白山はまだ行こうと思っていないｗ
白山は距離長いしなあ。
>>470
富士山の宝永山は盲点だった。
富士山は標高が高すぎて高山病出るからと諦めていた。
2693メートルならダイアモックス2錠飲めば行ける。
調べてみるわ。
475:底名無し沼さん
22/05/31 04:47:55.64 jflnXxOc0.net
雨飾山も知らんとはマジで初心者かよ
476:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaf6-uWog [61.123.8.180])
22/05/31 10:35:25 dZBGLgMU0.net
>>475
その手の上級者ぶりは噴飯物
477:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efed-K2tk [122.216.15.10])
22/05/31 11:11:01 8qfx64Bf0.net
>>476
雨飾山知ってるからって上級者って事はないだろ
北アしか行かないっていう変わり者なら知らないかもしれないが
478:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-XmKI [49.98.135.207])
22/05/31 11:51:17 NPRgAhr/d.net
雨飾山って頸城山塊だから北アルプスに良く行く人でも知らないよ。北アルプスの北部は後立山連峰と白馬岳までは行きやすいけど、そこから遠く感じる。特に太平洋側に住んでいて百名山目指して無ければ妙高山、戸隠山くらいは知名度ある。
479:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-Y8mk [106.146.7.83])
22/05/31 12:01:19 b1FmrKoWa.net
け…頸城山塊
480:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-ibZ+ [1.75.247.40])
22/05/31 12:05:14 rSo3WhzKd.net
ここ初心者スレだし、何か問題でも？
481:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-9ZV7 [126.158.253.89])
22/05/31 12:20:10 NZysib6mr.net
中級者面した初心者は叩かれて当然
482:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efed-K2tk [122.216.15.10])
22/05/31 13:33:07 8qfx64Bf0.net
>>478
だいたい北ア北部のすぐ隣の山塊だろ
それで知らないなんてどうかしてる
483:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-Y8mk [106.146.19.32])
22/05/31 13:43:20 dKnJcMnia.net
言うて南アルプスのすぐ東の天子山塊とか富士山のすぐ北側の御坂山地の名前パッと出て来る人そんなに居るかって話よ
484:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-XmKI [49.98.135.207])
22/05/31 18:20:39 NPRgAhr/d.net
>>483
そうそう。
北岳を知っていても白峰南嶺の笊ヶ岳を知らないし前山の櫛形山も分からない人が多いんだよね。
485:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-K2tk [1.72.0.42])
22/05/31 19:42:08 LPf4y2MWd.net
しかも北ア中部～北部からは雨飾山含め頸城山塊視えるよね？
北ア通ってて知らないって人は頸城山塊側の景色は興味持たないのかな？
486:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-9RmY [133.106.54.5])
22/05/31 19:50:16 k2b2T96ZM.net
東京から来た人と北アの山小屋で話したけど僧ヶ岳すら知らんかったぞ
487:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-XmKI [49.98.135.207])
22/05/31 20:00:25 NPRgAhr/d.net
雨飾山って両登山口に温泉あって登ると良い山なんだけど他の山から目立たない。
燕岳も名山だけど遠くから眺めてもサッパリ。
標高が低いのもあるし焼山、火打山、妙高山、戸隠連峰が際立ってるのかな。
488:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.136.208])
22/05/31 20:46:03 JgQc5uNwa.net
>>474だけど、雨飾山は白馬から近いんだね。
気が付いていないけど、何度も何度も見ているはず。。
名前だけ聞いた事あるけど、どこにあるとか気にした事なかった。
489:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-X0FM [221.118.87.106])
22/06/01 13:25:20 KRBd4f+z0.net
深田久弥が愛人と登った雨飾山がこんなにマイナーな山扱いだったとは
490:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.150.47])
22/06/01 20:33:04 AZLslCT+M.net
>>489
ありゃマイナーでしょ。
名前の語呂で入れたんじゃないかな。
491:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.150.47])
22/06/01 21:28:33 AZLslCT+M.net
>>471
('A`) ｼﾗﾈ
！が崩れだっけ？
492:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.150.47])
22/06/01 21:34:11 AZLslCT+M.net
あ、土地区画のなんだか分からん所属界というのを1つだけ抜き出したのか。
493:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.150.47])
22/06/01 21:37:37 AZLslCT+M.net
>>484
櫛形はハイキングコースでけっこう知られてるとかだっけ？
494:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-XmKI [1.79.86.185])
22/06/01 22:16:30 bKf1fTP1d.net
白馬八方尾根は10回以上歩いてるけど火打妙高山や戸隠連峰は目に付いても雨飾山が見えたとはならんからな。
俺の中では斑尾山的な存在感。
495:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.151.88])
22/06/01 22:48:13 AOJ49qEGa.net
雨飾山は公共交通機関でのアクセス悪い。
小谷村のバスでバス降りて1時間歩くとか無いわー。
糸魚川から乗合タクシーで行けるみたいだけど、100名山やっている人は行くかもしれんけど
そうでない人は地味な山にわざわざ行く気がしない。
それなら素直に白馬で快適な観光登山するわ。
496:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e685-K2tk [111.168.43.141])
22/06/01 22:51:48 YZ9A+yrG0.net
雨飾山が地味……
そういう人にとっちゃそれこそ北アや八ヶ岳以外は皆様地味になっちゃうんだろうな
497:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-PG50 [42.125.30.52])
22/06/01 23:17:15 FyhQWN/Q0.net
ここは初心者スレやぞ、行動範囲外の山なんて知らなくても当たり前。
最初から全国の山に詳しい初心者なんていません。
自分の好きな深夜アニメを知らない人をフルボッコにするオタクみたいになっていますよ。
498:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-9ZV7 [180.12.144.133])
22/06/01 23:37:50 LLzq25A90.net
自称月2回新幹線利用して登山してる奴が雨飾山を知らん風なんだから突っ込まれるわな
499:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.151.88])
22/06/01 23:43:11 AOJ49qEGa.net
新幹線はホントの事だもん。
行きたい山だけ行っているから。
先週の土曜に雄山行ったけど、今週の土曜も行くよ。
好きな山は何度も行く。
500:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.151.88])
22/06/01 23:55:36 AOJ49qEGa.net
金峰山にハマった時は毎週行ってたよ。
同じを山を飽きるまで通うってのは、結構あるかも。
今シーズンは木曽駒も12月から、5月まで毎月1回行っていたよ。
その間に谷川岳とか北横行ってスノーハイキングしてた。
今のところ、中部エリア以外の山は殆ど興味が無いんだ。
やっぱりアルプスが大きく見えないとつまらない。
こういう初心者も世の中にはいるんだよ。
501:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-PG50 [42.125.30.52])
22/06/02 00:13:04 /2XngJeH0.net
それだけ行っていて初心者を名乗られると、本当の山の初心者に迷惑かと。
502:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-9RmY [133.106.55.60])
22/06/02 00:22:29 HqFERmigM.net
低山で修行を積んでる段階の俺はまだまだ初心者だな
503:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-ymIZ [221.118.87.106])
22/06/02 03:45:29 FuOuPw5q0.net
偉そうに語るくせに5ちゃんで情報収集してる時点で初心者以下
504:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa7a-uCuR [27.134.80.130])
22/06/02 06:12:47 n2Xm2GEc0.net
>>500
> 同じを山を飽きるまで通うってのは、結構あるかも。
素晴らしいですね
たった一回もっともお手軽なルートで歩いただけで
俺は○○をやった
などと口にする屑どもなんかほとんどその山の記憶なんかないだろう
505:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-zGoI [133.106.166.119])
22/06/02 07:02:31 5FTK64SmM.net
志向が人によって違うから、だんだん単独行になっちゃうわ
506:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-YylU [133.149.86.40])
22/06/02 07:06:13 8h61hDKL0.net
山の楽しみ方は人それぞれですよ
一つの山に愛着を持つのも素敵だしどんどん難しい山を攻略してくのも良いし車とか索道駆使していかに効率よくピークハントするかっていうスタンプラリーみたいなのも楽しそうだなと思う
507:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Sad3-Y8mk [36.12.92.181])
22/06/02 07:17:38 5iUw40Vba.net
自分はなるべく違う山に行くようにしてる方だわ
有名無名高低問わず気になるところ行ってる感じ
508:底名無し沼さん
22/06/02 07:34:37 9Dyj+Nbk0.net
遠征めんどくて近場で済ませちゃうのはよくある
509:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-0J0j [180.22.247.231])
22/06/02 08:08:22 GflwS69Y0.net
山行200回超えるまでは初心者っていうね
510:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xc4F [1.75.24.87])
22/06/02 11:50:56 8YZN50Kpd.net
天保山を200回登山して脱初心者！
511:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-cADK [126.169.4.127])
22/06/02 11:57:23 pdDJnS2Q0.net
うちの部だと３回落ちて初めて一人前だそうだ。
まあ反省と自虐や励ましの意味を込めたお言葉だけど
512:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa7a-uCuR [27.134.80.130])
22/06/02 13:37:05 n2Xm2GEc0.net
百名山のたぐい 永遠の初心者
小屋泊まりする 初心者以下 登山ですらない
団体登山テント泊 永遠の初心者
513:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aace-0J0j [219.162.17.70])
22/06/02 13:48:04 XroUPTLI0.net
長靴マンセー！
514:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-YylU [126.33.190.111])
22/06/02 15:14:35 zvRMeRKxp.net
百名山も全部登るのは初心者じゃ無理だけど
515:底名無し沼さん
22/06/02 15:24:26.58 sTflCyDbd.net
毎週行っても年末50回ぐらいだから4年経って初心者脱出か
厳しすぎるな
516:底名無し沼さん
22/06/02 15:42:05.43 XroUPTLI0.net
でも北アとかの人の多い一般ルートなら200回も100回も変わらんと思うな
バリを10回やったほうがレベル上がる
517:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.153.153])
22/06/02 20:30:15 cj1OPPMIM.net
同じコースでも季節と天候と同行者次第だから。
518:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-HoF8 [106.161.149.110])
22/06/02 21:08:24 e3d+IDTta.net
山は天候で驚く位、全くの別モノだよね。
夏山と冬山は完全に別モノ。
さらに天気でも全然違う。
天気の良い稜線歩きはご褒美みたいもんなのに、雪が降ってガスガスだとパンパカが脳裏によぎるｗｗｗ
519:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.153.153])
22/06/02 22:03:02 cj1OPPMIM.net
年末年始に穏やかな年が続いた後で、普通に吹雪になっただけで吹き込められる遭難続出とか。
先輩にくっついて雪山を歩いただけで舐めてかかって、ろくに地形図も読めなくて、地形図で一目瞭然の細い尾根が予想外に細いとか寝言をぶっこきながら突っ込んで、案の定戻れなくなって立ち往生とか。
520:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-zGoI [133.106.160.84])
22/06/02 22:48:23 0Ev/v5VIM.net
撤退の判断ができないんだな
521:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-RWod [133.159.153.153])
22/06/03 03:44:56 hApeKL1xM.net
>>520
天候が悪化するとどういうことになるか全く分かってないから、予報で悪化すると分かっていても、
いよいよとなっても戻れるのが当たり前とタカをくくって突っ込んで、案の定、動けなくなる必殺パターン。
522:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-DJHT [126.253.147.92])
22/06/03 09:58:44 Ht0dUZLCr.net
40代でロープワークとか岩場トレーニングを習ってみたいんだけど年齢的に門前払いされてしまいますか？
523:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aace-0J0j [219.162.17.70])
22/06/03 09:59:48 JzEmjlZW0.net
んなわけないw
講習なら７０代でも歓迎されるよ
524:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-cADK [126.130.191.143])
22/06/03 10:47:17 rfuj9cxr0.net
>>522
うちなんかだとむしろ４０代で初めて講習受けに来る人も多いし４０過ぎでアルパインデビューする人結構いますよ。５０過ぎでデビューする人は見た事ないな。
ズブの素人じゃなければ４０代の人なんて全然体力あるしロープワークの飲み込みもそんなに悪くないと思う、クライミングの腕はセンスでかなり分かれるかも。
若い女子もいるのでオヤジ丸出しの野暮な振る舞いだけはしないようにお願いしたい。
525:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaf6-uWog [61.123.8.180])
22/06/03 12:03:45 Emotw5wl0.net
>>524
既得権を侵害するなとw
526:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdca-Z9nc [49.104.32.5])
22/06/03 12:25:41 T6ixXjhNd.net
オレが参加したとこも40過ぎくらいのオッチャンおったで。皆んなそれなりにこなしてる人ばっかりだったけど明らかに見込みないような人が参加して来たらどうするんだろうな。トップロープで無理やり引きづり上げて料金分くらいは楽しませたりするのかな
527:底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-K+T7 [153.159.99.32])
22/06/03 12:36:46 hdea5TgpM.net
>>522
自分46くらいでロープ講習クライミング講習受けて、50の今は沢とボルダリングがライフワーク
528:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-tXe7 [202.214.230.252])
22/06/05 13:30:29 l576DeHeM.net
>>522
岩の状態や天候次第で変わりすぎる山の岩場じゃなくて、最近はあちこちにある手近のジムに行けばよろし。
529:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df88-9eSr [220.104.159.65])
22/06/20 15:52:47 p3WPkLXx0.net
今週末、雲取山でテント泊の予定です。
まだ寒いでしょうか？
どれくらい防寒着を持って行くか、悩んでます
530:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32ce-BPSX [211.122.146.209])
22/06/20 15:54:47 JcQtncPT0.net
寒さ対策は個人差あるから一概に言えないよ
俺はメリノアンダー一枚で充分だけど、寒さに弱い人はダウン要るだろうし
531:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df57-GUeK [220.107.173.101])
22/06/22 08:16:03 7c8tgdjy0.net
焼肉持っていくのはやっぱスープジャーごと冷凍するのが一番かな
なんかほかにいい方法ある？
ロゴスのハーゲンダッツ2個入るやつも持ってるけどあれデカくてなあ
532:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2b0-BPSX [123.217.192.150])
22/06/22 08:22:06 HoS5MesZ0.net
>>531
普通にジップロックに冷凍で充分
ドリップが出るからキッチンペーパーで巻いてから冷凍すると、山の上着く頃には全部吸い取ってくれてて楽だし肉も美味しい
解凍が遅いとくっついて剥がれないので注意
533:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d675-Xghq [153.232.243.28])
22/06/22 10:17:11 LqfiYwPM0.net
>531
ハーゲンダッツ2個しか入らないのにデカいってなんだよwwwって思いググってみたら本当に存在しててビビった
しかもこれで5000円overなのか、、、
上級国民専用だな
534:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32b0-dOhe [133.149.86.28])
22/07/23 07:49:48 ZL4i4EAr0.net
熊撃退スプレーって催涙スプレーと何が違うんですか？
サイズが小さいし軽いので催涙スプレーで良い気もします
535:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6757-iBZT [220.107.173.101])
22/07/25 12:49:16 iehTNbwZ0.net
熊の鼻先まで近づいてプシューってできるならそれでもいいんじゃないの
536:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-gEue [133.159.153.208])
22/07/25 15:25:26 SFVjRDixM.net
>>534
近距離の人に掛けてそこそこ効く程度のチャチな物では、逆上して突進してくるクマには無力。
537:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-mkbR [126.21.220.69])
22/08/05 15:08:30 XCf9SiyU0.net
登山にナイフって必要ですか？
ペンチとかの方が使う気がしますがなんか憧れます
538:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e77a-Cubw [124.45.201.182])
22/08/05 18:28:39 2rmFv5AJ0.net
>>537
ほぼいらないけど欲しい時に無いと代替品見つけるのが困難
まぁその「欲しい時」ってのは大抵ハサミで代用できるんだけどね……
ペンチが欲しいと思ったことはないな
しいたけでも密漁するの？
539:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-LUn4 [58.89.69.248])
22/08/05 22:42:28 AFhRFgtC0.net
ソーセージ切るのにナイフ使う
540:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S95J [106.132.141.80])
22/08/06 21:55:48 u+SVV1LMa.net
海に出るなら切れモノは必須
山はよくわからん
541:底名無し沼さん
22/08/10 23:23:54.59 qIwrNi/J0.net
初テン泊装備の重さ図ったら、食料以外に追加するものない状態で10.5kg（水・酒込み）だった
バルトロ65はちょっとオーバースペックだったなあ50～55Lぐらいので良かった気がする…
542:底名無し沼さん
22/08/11 00:03:11.14 B1m1AWda0.net
一升瓶入れたら丁度良い
543:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-g9L8 [126.11.10.45])
[ここ壊れてます] .net
もうちょっとワクワクを詰めたらバルトロも満たされるよ。
544:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-rN31 [49.239.64.50])
[ここ壊れてます] .net
>>541
軽いな～
545:370 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-ShOY [133.106.92.74])
[ここ壊れてます] .net
>>541
ザック込みで、その重さなら軽いですね。
テント、何を使ってますか？
低山なら気にしないけど、平地の30度近い気温で、
防寒着をどこまで持って行くか迷う。
546:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-clda [133.106.220.213])
[ここ壊れてます] .net
標高と風速からおおよその体感気温が出るので、それに合わせた防寒対策を
547:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
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雨の時に背中側が濡れるのを防ぐ方法ある？
背中がメッシュで空いてるタイプでも濡れる
やっぱり体にザックが接触してる限り無理かな
ベルトを締めなくても変わらんかなぁ
548:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-s2VO [221.118.87.106])
[ここ壊れてます] .net
誰か翻訳頼む
549:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-24OI [125.0.72.217])
[ここ壊れてます] .net
>>547
ハードシェル着ときなよ
550:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-KEv1 [113.149.183.1])
[ここ壊れてます] .net
>>549
ザックカバーつけてもザックの背中側が濡れるてことじゃね？
答えは、そんなもんだから濡れても気にすんな！
551:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bce-57ew [114.158.105.228])
[ここ壊れてます] .net
ザックカバーかけて尚且つ背負ったままポンチョ着るとか
552:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-mGJE [126.233.239.193])
[ここ壊れてます] .net
ザックまで覆うタイプのポンチョあるよね
あれではダメなの？
553:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-w2EV [1.75.224.199])
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ダンロップのアンアクター持ってる たまにタープしてる
554:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nhkz [106.154.142.112])
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よくわからんので教えてちょうだい。
先日山行ったら、突然眠気に襲われて目が開いていられなくなった。
歩くのもフラフラで、戻るにしても一旦休まないとダメな状態。
これはヤバイと思って天気良いので山小屋の椅子で30分位目を閉じて休んでたら、
良くなったので山頂まで行った。
こんなの初めてでスゴイ怖かったんだけど、原因なんだろう？
自分的には高山病かなあと思うんだけど、どうかな？
高山病で眠気が出るって症状もあるみたいだし。
朝食はしっかり食べてたのでシャリバテでは無い。
夏山だから外で座って寝て休憩できたけど、冬山だったらスゲー危ないわ。
戻るにも半分寝ているからまっすぐ歩けないし。
555:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-s2VO [221.118.87.106])
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釣れますか？
しんのすけクンw
556:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
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なるほど
大型ザックでもカバー出来るポンチョかぁ
シェル着てても接触部は圧力掛かるからどうしても浸透するからね
背中からケツが浸水する
ザック側はパッキングしてるし進水も知れてるから無視
それか完全防水のザック買うしかないね
557:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8be7-WpuK [118.82.48.122])
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ザックの背中側なのか人間の背中側なのかどっちを回避したいのか未だわからん
558:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-s2VO [221.118.87.106])
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そもそも背中やケツが濡れたりしないしな
ただのアホだったか
559:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-vQX4 [106.128.62.31])
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体が濡れるってんなら、外からの雨じゃなくて自分の汗のパターンもあるしな
560:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-B+yU [121.86.143.238])
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妄想ニートじゃなければ分かりそうなあるあるやと思うが俺だけ特殊なのか？
>>557
強いて言うなら身体だよ
背中側は雨水が侵入するのは当たり前では？これはゴアでも同じ
打たれた雨水が背中を伝わるだろ(傘などでザックと背中の隙間を完全にカバーしなければ)
ザックは背部から浸水
だからこそザックカバーの底部には水抜きの穴が空いてると思ってたが
ゴアも完璧じゃないしザックとの接触部は圧力が余計に掛かってるから浸透しやすい
マムートのゴアを使ってるがその部分以外は強力な撥水で水滴さえも付きにくくゴアの性能発輝まで行かないし
それか俺が使ってるのが欠陥品か弱小なのか？
561:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ed1F [49.105.76.220])
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いや、文章少し精査しようよｗ
562:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-24OI [126.194.19.101])
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>>560
もう面倒くさいからザックもゴアも浸水するならポンチョかぶりなよw