21/07/01 12:41:16.87 wqOZ9fcv0.net
サプリの体感は自己申告だから効果あると思えばそれでいいんだよ
bcaaはカタボリックをある程度防ぐ(エビデンスあり)から、そういう意味では早い回復に貢献してると思うよ
糖質食べてれば筋肉分解されないかっていうとそうでもなくて、人間の代謝回路は常に複数動いてて補完しあってるけど、それでも瞬間的にatpが足りなくなるときがある
そういうときは手っ取り早く筋肉分解してatpにするんだけどそのときbcaaがあるとこれが防がれる
なので巡り巡って疲労回復に貢献してるとは言えなくもない
ベータアラニンなんかも登山にはむいてるアミノ酸だね
350:底名無し沼さん
21/07/01 12:43:18.33 Un72Lwco0.net
どのくらいの山だと行動食って食べるものなのですか？
1000mちょいの低山しか登った事が無い最近始めた者ですが食べた事無いんで
351:底名無し沼さん
21/07/01 12:46:02.22 2ftMZ4kVr.net
>>347
書いてなかった気がする
352:底名無し沼さん
21/07/01 12:54:55.50 VWIvSg3yr.net
食べたいときに食べたら？
食べたくないのに無理に食べるもんじゃないだろ
ましてや初心者の低山で。
353:底名無し沼さん
21/07/01 13:15:00.01 8at6wE3Y0.net
>>350
低山でも8時間とか歩くなら行動食あった方がいいと思う
てか標高は関係なくね？
354:底名無し沼さん
21/07/01 13:30:41.97 WVGCagetd.net
今はマニュアルがないと行動食一つ自分で判断し食べることも出来ないのか？
腹へったら食べればいいし、
食べたくなったら好きに食べればいいじゃない。
355:底名無し沼さん
21/07/01 13:39:33.05 9CfNTcef0.net
行動食って仰々しいから考えちゃうのかね
おやつだと思えば好きに食べればいいってのがわかると思う
356:底名無し沼さん
21/07/01 13:40:02.98 GfIch+NL0.net
>>350
山の難易度とか標高とか全く関係ない
ハンガーノック、いわゆるシャリバテを防ぐためが主目的
俺の場合だけど2時間に1回は何か食べてる
食べないからと言って即シャリバテになるわけではないけど、糖質を採って休憩すると明らかに疲れづらい、回復するのが分かるからやってみるといいよ
357:底名無し沼さん
21/07/01 13:45:34.46 WVGCagetd.net
人と違った食べ方をして後でそれをネタに叩かれるのが嫌だから、一度誰かに聞いてからしか行動出来なくなっているのかも知れない。
だから何でも始める前にすぐに安全牌を求めてしまう。
358:底名無し沼さん
21/07/01 13:51:02.17 GfIch+NL0.net
おれは自分で作ったどでかいおにぎりふたつを両手に持って食いながらガシガシ登るのを奇異の目で見られるのが好きだわ
これぞ行動食！
359:底名無し沼さん
21/07/01 13:54:17.25 VWIvSg3yr.net
初心者向けのやまクエとかいうバカサイトだと、
標高でしか難易度見てないらしく、
妙義 二子山と筑波山とかが変わらない難易度になってる
自殺教唆かな？
360:底名無し沼さん
21/07/01 13:59:08.00 sEYj4oZr0.net
シャリバテになってからだと胃が受け付けない事が俺は多いのでそれ防止で少しずつ食ってるな
361:底名無し沼さん
21/07/01 14:03:57.40 JCTdZZHO0.net
シャリバテもだが
脳も糖分足りないと省エネモードになってやばいよ
362:底名無し沼さん
21/07/01 15:00:24.24 Un72Lwco0.net
>>353
>>356
なるほど
大体往復10kmくらいがメインで登ってます
ちょっとは食べた方が良さそうですね
363:底名無し沼さん
21/07/01 15:23:20.31 iQMy6rQw0.net
ザックの30Lと40Lの選定分岐点ってどういう感じでしょうか？
今までの状況から、3シーズンは30Lで十分、冬場は40Lが安心程度だけど、できれば通期使いたいから30Lが良い…
テン泊はしない、小屋泊でも1泊程度。ツェルト、クッカーやその中にバーナーなどは持っていく
冬は1000m級の低山しか登らないけど、軽アイゼンと薄めのダウンくらいは増える。
364:底名無し沼さん
21/07/01 15:26:17.61 iQMy6rQw0.net
ちなみに、今頭にあるのはリッジ30/40とサースフェー30/40です
365:底名無し沼さん
21/07/01 15:28:49.72 V+ogbHw4d.net
>>363
こういう質問て難しいよね
山やってどのくらい？かによるかなー
ホントの初心者なら想定荷物ピッタリより少し大きめの方がいいかも
366:底名無し沼さん
21/07/01 15:29:12.15 wqOZ9fcv0.net
解糖系の代謝回路のみで人の身体は動いてないのでそんなに簡単にシャリバテにはならないよ
そんなに簡単にシャリバテになるんなら山以外の生活でもシャリバテやハンガーノックになる人だらけだろ
367:底名無し沼さん
21/07/01 15:31:21.55 V+ogbHw4d.net
>>366
おじさん、誰も簡単にシャリバテになるなんて言ってないよw
368:底名無し沼さん
21/07/01 15:39:27.48 hVlBeRzZa.net
10Lくらいの差なら少しの重量差とか荷物を入れたときの重心が気になるとかでもなければ大は小を兼ねると思うけどな
迷ってるって事は30Lじゃもしかすると足りないかも？って感じる場面があるって事だろうから10L増えて中身がスカスカになるって事もないだろうし
369:底名無し沼さん
21/07/01 15:52:51.11 s3hNmBb20.net
>>364
リッジ40おすすめ
370:底名無し沼さん
21/07/01 15:56:01.41 wqOZ9fcv0.net
>>367
2時間おきに食ってるというレスへむけてだから
そのくらいわかれよ
371:底名無し沼さん
21/07/01 16:00:24.93 V+ogbHw4d.net
>>370
知らんがな
372:底名無し沼さん
21/07/01 16:19:06.19 iQMy6rQw0.net
>>365、>>368-369
ありがとうございます。山は5年です。
今はケストレル38使ってて買い替えです。
今も若干感じてますが、3シーズン40Lは大仰な気がして悩み中です。
冬も38Lでもパンパンにはなりませんが、余裕は大事なのかなと
373:底名無し沼さん
21/07/01 16:38:41.10 DGdeY53Er.net
>>344
俺は毎回アミノ酸は摂ってるよ
このスレ的にあんまり肯定されてないみたいだけど
登山もある程度筋トレやスポーツ的な側面を持つと捉えた場合
有効だと思ってる。
そもそもスポーツやってたひとならだいたい
アミノ酸系の効果は実感してると思うんだけど……
374:底名無し沼さん
21/07/01 16:55:27.47 8at6wE3Y0.net
>>373
アミノバイタルプロ(以上)は必携してる
膝痛やつりに効果てきめんなので
(効果には個人差があります)
375:底名無し沼さん
21/07/01 16:58:40.82 IYNdFk4S0.net
有効成分入ってないからプラシーボでしょ
単純に水分摂取が有効というだけでは？
376:底名無し沼さん
21/07/01 17:03:21.99 8at6wE3Y0.net
>>375
顆粒だから水分はないよ
オレに効くのは確かだから理由はどうでもいいや
ただし膝への効果は1時間しかもたん
377:底名無し沼さん
21/07/01 17:16:05.83 4GjrFerg0.net
「味の素」の良いお客さん
378:底名無し沼さん
21/07/01 17:19:33.86 IYNdFk4S0.net
アミノバイタルにケチつけるわけじゃないけど
2.5gくらいの中で2g以上が単なるキレート化されたBCAAだから単純に筋肉の痙攣対策ならマグオンとかの方が早くね？って話
379:底名無し沼さん
21/07/01 17:50:11.98 V+ogbHw4d.net
BCAAはアスリート使って研究して疲労回復に顕著な効果は認められないってエビデンスあったよね
380:底名無し沼さん
21/07/01 17:55:02.42 m1WO6C+la.net
ゴールドプロでも1本辺り100円で買えるから疲労回復には費用対効果は良いと思いますけどどうなんでしょうか？
381:底名無し沼さん
21/07/01 18:29:45.05 I4/ZVuU5M.net
>>379
おっしゃる通りbcaaやeaaはプラシーボ。
エビデンスしっかりしてんのは
ホエイプロテイン
カフェイン
クレアチン
俺が体感出来るのは、
上記プラス
アルギニン
シトルリン
くらいかな
382:底名無し沼さん
21/07/01 19:05:26.68 TAIGuclNa.net
膝の軟骨に効くと言われてるコンドロイチンとグルコサミンは皆様の感想はいかがな物ですかね？
自分は膝痛の時に試しましたが効果を体感出来ませんでした
膝の筋肉周りの疲労回復にアミノバイタルゴールドが効果を体感出来ました
383:底名無し沼さん
21/07/01 19:08:14.13 3tu9ewsQ0.net
膝痛は自転車乗るようにしたら出なくなった
回転運動が良いんだろう
384:底名無し沼さん
21/07/01 19:09:44.65 EU34Ax7q0.net
コンドロイチンもグルコサミンもペプチド結合分解されて吸収されるから
卵食ってるのと変わらないわ。
385:底名無し沼さん
21/07/01 19:20:31.98 qepGwFeDH.net
細かけぇなお前らw
なんでもいいから、食って登ってクソして寝ろ
386:底名無し沼さん
21/07/01 19:31:28.33 EU34Ax7q0.net
膝軟骨治したいのならビタミンＤ２摂れ
387:底名無し沼さん
21/07/01 19:38:33.09 13Vvd06F0.net
>>379
そのエビデンスどこの？
煽ったりしてるわけじゃなくて、単純にうまく見つけられないから読んでみたい。
388:底名無し沼さん
21/07/01 19:41:05.51 v3hs9trHd.net
>>379
ソース出してから言えよ
389:底名無し沼さん
21/07/01 19:48:50.07 EU34Ax7q0.net
グーグルスカラーでも検索しろよ
URLﾘﾝｸ(academic.oup.com)
390:底名無し沼さん
21/07/01 22:05:41.10 owXKEUhT0.net
>>381
お前の体感とプラシーボ何が違うんだよ
391:底名無し沼さん
21/07/01 22:07:08.48 xXRguaZZa.net
>>384
痛風が…
392:底名無し沼さん
21/07/02 00:11:17.68 OdygxwoD0.net
サポーターで膝を保護しながら何度も山に行って筋力をつけたら痛みは治まったよ。
393:底名無し沼さん
21/07/02 00:18:35.62 4ZJGMEs40.net
俺も最初の頃に悩まされた膝痛は筋トレと経験で克服できたなあ
ヒールストライクさせない歩き方の習得が一番大きかったかも
膝サポーターは残念ながら俺には全く効果なかったw
394:底名無し沼さん
21/07/02 04:57:51.13 zwEo5T+90.net
>>381
カフェインは実感として分かる人多いんじゃない？
行程終盤で疲れがたまっているときに湯を沸かしてドリップコーヒー飲んだら、
驚くほど歩くのが楽になったことがある
覚醒作用で一時的に騙されているだけなんだろうけどね
395:底名無し沼さん
21/07/02 06:27:27.80 xeJD4r1Y0.net
サプリメントの効果が体感できたという人を基本的に信じないことにしている
研究室で厳密に比較してようやくわかる程度の違いを個人が体感できるわけがない
明らかに違いがわかるようならドーピングの禁止薬物に指定されてるよ
396:底名無し沼さん
21/07/02 06:46:06.04 2hkYFiV30.net
昨年より登山始めました。
初心者に雲の平は無理ですか？
折谷ー太郎小屋
太郎小屋ー雲の平
雲の平ー折谷
の2泊3日
397:底名無し沼さん
21/07/02 06:56:52.58 VWe5tXl3M.net
>>395
> 明らかに違いがわかるようならドーピングの禁止薬物に指定されてるよ
それは甚大な副作用の有無もあるんじゃない?
例えば、マルトデキストリン（粉飴）をぶっ込んだら誰でもパフォーマンスの向上を記録上でも体感出来るけど、単なる甘くない砂糖だから禁止されてないとかさ。
398:底名無し沼さん
21/07/02 09:08:03.52 o3NfFZwj0.net
>>343
ウッダーと呼ばれる町から自然にあこがれて移住してきた人たちがやってくれるでしょう
ウッダーにも3種類くらいある。
① 住む場所関係なく仕事をこなせる人で金持ちも多い
不自由な悪路に弱い重くてでかい四駆を所有し犬を飼っています
彼らはベランダで仲間と酒やコーヒー 自慢のお手製スモーク肉を振る舞うこと楽しみ
② 芸術家肌の人たちですね 一目で分かるヒッピー風の風体で田舎に来る以前は放浪の旅
をしていました。
ピンキリの生活レベルだが、ほとんどはフリーマーケットやネットで自分の作った物を売る程度で
豊かとはいいがたいレベル ビルダーと呼ばれる程度の低い大工仕事をこなす人も多い
③ ただただ田舎にあこがれてやってきてしまった人たち ②と同じような連中だけど
取り柄がないので仕事は何でもやる 土方 大工 薪の販売 町に出てバイトもする
借りた土地で野菜も作っているが、たいした収入にはなっていなし 無農薬がこだわりです。
自宅も自分で建てることも多くログハウスやツーバイフォーなど簡単に建てられる家を
作る技術はある。
自分でツリーハウスできないのなら②や③の連中に頼むことになるでしょう
些細な意見の違いでトラブルになりやすく、完成までこぎ着けるかは大いに心配ですが
うまくやってください
399:底名無し沼さん
21/07/02 09:19:39.92 B9TC5JvXa.net
>>398
>ウッダー
それは和製英語ですか?
URLﾘﾝｸ(www.merriam-webster.com)
400:底名無し沼さん
21/07/02 09:21:27.29 o3NfFZwj0.net
>>363
小屋泊まりなど山登りではありません
買い物です
危険ですし山を荒らしています
二度と山に来ないでください
401:底名無し沼さん
21/07/02 09:24:06.61 4ZsP9sTwd.net
今日も朝から長靴が監視中だなwww
402:底名無し沼さん
21/07/02 09:26:48.83 VUqLTZJYa.net
酒パワーに頼ってる人はいますか？
403:底名無し沼さん
21/07/02 10:14:46.72 yN6tI/IqM.net
低学歴と関わると些細な意見の違いでトラブルになりやすいよな
404:底名無し沼さん
21/07/02 11:24:28.89 o3NfFZwj0.net
>>403
学歴は無関係ですね
討論番組などでも日本赤軍でもインテリだが些細なことで分裂する
日本人は長老的な人に一任かそうでなければけんか腰
の二つしかない気質 これは残念でもありそれによって無用なトラブルを避けたい
と言う気持ちが強く治安の良さにも関係しているように思う
縄文時代の資源と言えば水 燃料である木材 木の実やキノコ 動物
だが日本は非常に豊かで近隣諸国から日本にやってきた人たちとも争った形跡がない
受け入れて仲良く暮らしていたと言われている
東南アジア 特にタイ王国もそう、非常に豊かな国で米を育つ音を聞く と言うほどだ
通常華僑は固まって住み、言葉も現地語を話そうとしないがタイの華僑は完全に同化し
混血も普通のこと。
このようなお国柄もあってか日本もタイも議論は苦手な国
お互いの考えを冷静に発言し、よりよう方向に向かわすという方法を知らないと言ってよいほど
この手の文化が発達していないのは少し残念でもある
５チャンネルでもそうだから意見を言うと人格批判のレスが多くなるのですよ
405:底名無し沼さん
21/07/02 11:29:58.69 rRjJld9zd.net
あぼーんで快適
406:底名無し沼さん
21/07/02 12:01:02.72 4ZsP9sTwd.net
もう少しでお昼寝の時間だから「あぼーん」もそれまで
407:底名無し沼さん
21/07/02 14:42:34.61 lUzKgWyg0.net
エビデンス(ソース無し)
408:とんがり
21/07/02 17:28:30.46 lHcbB6BNM.net
質問なんですけど、
撥水加工剤は、主にスプレータイプと漬け込みタイプがありますよね？
どちらの方が効果が高いとか、選択するうえで特徴ってありますか？
409:底名無し沼さん
21/07/02 17:51:39.40 Ob1NlBmDd.net
>>408
身に付ける物には撥水スプレーは透湿タイプを使う
410:底名無し沼さん
21/07/02 18:00:45.03 rRjJld9zd.net
>>408
サッと済ませたい時は撥水スプレー
きちんと手入れしたい時はニクワックスの洗剤＋撥水剤
効果はやっぱりニクワックスして直後が一番な気がする
あとアイロンもプラスするといいみたい
411:とんがり
21/07/02 18:51:24.00 lHcbB6BNM.net
>>410
二ワックスって、やたらと評判がいいね
とりあえずモンベルで売ってるやつを買ったので、次はそれを買ってみる
412:底名無し沼さん
21/07/02 21:13:21.60 XsHg9Q+t0.net
>>395
アミノ酸とかならある程度でも運動してるひとなら大概実感してると思うよ。
あれでわからんかったらびっくりだわ
413:底名無し沼さん
21/07/02 22:07:04.49 exTRn/ZNa.net
>>411
カインズの防水スプレー398円
414:底名無し沼さん
21/07/03 06:05:51.71 JzoYE6qO0.net
アミノ酸にもカロリーはあるから空腹時に摂れば飴玉くらいの効果は実感できるかも
415:底名無し沼さん
21/07/03 14:32:16.28 6lwt7kbDM.net
そんなに山行かないんだけどマスクってしないのが当たり前なの？
山頂結構密なのに絵自分以外誰もしてなくてふつうにひくんだけど
写真撮るとき外すとかならわかるけどさあ
416:底名無し沼さん
21/07/03 15:11:29.62 jmuMapDC0.net
>>415
デルタ変異株だったらアウト
まあ都市近郊の人気の山は時間の問題だな
ジジババはワクチン打てば感染しないと思ってるのも多いからｗ
417:底名無し沼さん
21/07/03 16:39:39.91 MIAUASSxM.net
>>416
まじですれ違う時とか山頂でマスクしない奴全員コロナかかってくたばればいいのに
418:底名無し沼さん
21/07/03 20:11:42.90 QuF/42pk0.net
すれ違うだけで感染するなら東京とか1000人以下で済むわけなかろう
密になるような山はあんまり登らんけど、俺もマスクしてないわ
419:底名無し沼さん
21/07/03 20:13:56.20 CF+zyW7X0.net
>>415
お前は
家に閉じこもってろよ
420:底名無し沼さん
21/07/03 20:15:12.07 CF+zyW7X0.net
コロナ本気で信じてる信者がいて驚いた
421:底名無し沼さん
21/07/03 20:29:02.84 LZQTVz6W0.net
４月初旬に膝半月板の手術して３ヶ月 今日やっとハイキングに行った
お前ら、山は最高だな これから毎週登るぞ
422:底名無し沼さん
21/07/03 20:58:03.93 6N+Ph5UG0.net
>>420
コロナは風邪って言ってる立候補者は全然当選しないぞ
423:底名無し沼さん
21/07/03 21:01:25.37 sSiPTuQ+a.net
若い世代から優先的にワクチン打てば国民も財政も幸せになれるのにな？
424:底名無し沼さん
21/07/03 21:41:57.22 goIIT5WLd.net
ただの風邪だからそんな事しなくても大丈夫
425:底名無し沼さん
21/07/03 21:49:23.27 kMuqlrVK0.net
>>418
東京の街は皆マスクしてるよ
426:底名無し沼さん
21/07/03 21:51:22.19 NMAzbpx70.net
あんなのかぜですよ
偉いヒトにはそれがわからんのです
致死率が1桁多いだけです
427:底名無し沼さん
21/07/04 09:39:48.12 2kRlmc890.net
スェーデンだったかな？あれはかぜなんで放置と言ってたのは
全世界の政府がコロナ対策で汲々としているのに
きっと各国の政府、科学者、医師よりおまえのぽうがあたまいいんだろうな
428:底名無し沼さん
21/07/04 11:38:37.22 zRsG05Mt0.net
>>416
すごいな
テレビや政府の言うことを真に受ける人が世の中いるんだな
データーは隠しても今の時代でてしまうんだよ
感染源の半分は家庭
空気感染も一割くらいあるが、ほとんどは接触感染
ウィルスを拭いたぞうきんで他のところも拭いてしまう
手すりなど大勢が触れた物からの感染
そしてトイレ
のどにもウィルス受容体があるが、半分以上は腸に行ってしまう
だからそのまま便にでる
マスクは関係ない マスクの編み目に対してウィルスが小さすぎる
仮に飛沫で付いたとしても乾けばそのまま吸い込んでしまう
マスクに効果がないことは早い段階で言われていた
自粛すれば家庭内で感染し発症する人が増えるのは当たり前
ちなみにメッセンジャーrnaワクチンは１７年間研究されてきたが成功例は一度もない
そもそもインフルもそうだけどrna型のウィルスにワクチン摂取がうまくいったこともない
インフルワクチンはだいたい５０００万人打つが、患者が２０００万人出る
これで効果があると言える人などいないだろう
429:底名無し沼さん
21/07/04 12:22:58.59 inj/rOAqd.net
質問と言うか疑問なんだけど登山の登り下りって体型とかで向き不向きがあるのかな？
いつも登りはヒィヒィ言いながら最後尾なのに下りが一気に飛ばせるわ
430:底名無し沼さん
21/07/04 12:42:19.28 MPoDazss0.net
>>428
コロナの勉強をたくさんしてて凄いなあと思うけど
スマホやPCの検索って個人にあわせて最適化されるから
深堀するほど知らず知らずのうちに偏っていくんだよねｗ
431:底名無し沼さん
21/07/04 12:44:29.57 lppgj++zd.net
登り
心肺機能＞軽さ＞登り方＞筋力
下り
下り方＞軽さ＞筋力＞バランス感覚
個人的に重要だと思う順はこんな感じかなぁ
432:底名無し沼さん
21/07/04 12:45:36.99 AnRQTSM4a.net
長靴だよこれ ワッチョイNGにしてある
433:底名無し沼さん
21/07/04 12:52:59.30 inj/rOAqd.net
>>431
凄く分かりやすい
因みに当方172/56kgでヘビィスモーカーです
434:底名無し沼さん
21/07/04 13:02:09.32 jY6iJ3rn0.net
>>430
しかも自分で調べて、情報を選んだ気になってしまうから更に危険よね。
ネットって多様性があるようで、案外中国みたいな
統制は容易なんじゃないかと思う。
435:底名無し沼さん
21/07/04 13:02:48.01 xfti381xd.net
>>429
俺も下りだけアホみたいに速い
歩行の際に体の重心がかかと側に置かれるタイプか、つま先側に置かれるタイプかで分かれるらしい
つま先側に置かれるタイプだと、下りでも少し前のめりになって歩くから、斜面から転げ落ちようとする重力を上手く推進力に変えられるから速い
その上で足の付け根とケツの筋肉を使って下ってるのであれば、さらに安全で速いし、膝も痛みにくい
少数派らしいから誇っていいよ
436:底名無し沼さん
21/07/04 13:04:41.26 m6Xxjcd2M.net
今の検索は知りたいことが上にこない
登山関係の情報は特にそう思う
437:底名無し沼さん
21/07/04 13:06:03.71 zRsG05Mt0.net
>>430
> 個人にあわせて最適化
人工知能のことを言いたいと理解しましたが、まだまだ全然そんな段階に達していないことが実情みたいですよ
人の書いたプログラム以上のことはできていないので最適化もしれた物です
さて
福島の放射線物質を最初に地図化したのは群馬大学の火山専門家でした
その後３ヶ月たってでた環境省の汚染地図と見事に合致した一個人が自家用車で調べ上げたデーター
としては恐るべき精度でした
国は役に立つ研究に金を出すようになっています
役に立つかどうかを誰かが判断しているのですね
興味本位に限りなく温度を下げていけばどこまで電気抵抗が下がるか
なんて研究には金でません
ウィルス研究者で現役の人はマスクなんて効果ないなど絶対言いません
研究費が来なくなりますからね 国の方針と目的があるわけです
本当のことを知りたければ他分野の専門家 またはウィルス学でも相当年配の研究者
の話を聞くべきです 何しろコロナは政治が介入してますからね
過去に実績を上げ、なおかつ学生を卒業させなければならないと言うプレッシャーのない
人は政府の意向無関係に自分の信念で発言できます
政府 マスコミが一体になって騒いでいる時にテレビや政府の話を聞いても
本当のことは分かりません
438:底名無し沼さん
21/07/04 13:15:53.93 9R2Q+rsV0.net
>>436
ほんとそれ
浅いまとめサイトよりも、個人サイトやブログの方が、ずっと有益な情報あったりする
439:底名無し沼さん
21/07/04 13:17:51.85 zRsG05Mt0.net
>>438
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
440:底名無し沼さん
21/07/04 13:20:09.47 fzFUcnKfM.net
で、何の相談で？
441:底名無し沼さん
21/07/04 14:15:54.84 IWLMhxcPM.net
下りは踏みしめるより忍者のように駆け下りた方が楽だったりするな
442:底名無し沼さん
21/07/04 14:52:05.82 inj/rOAqd.net
>>435
なるほど
こういう知識を聞くとつくづく登山は奥が深いなぁと思う
443:底名無し沼さん
21/07/04 15:01:18.18 h7xr9ghh0.net
登山はじめて3年くらいになるけど、いまだに登りですぐ息切れする。
ゆっくり歩け、会話が楽にできるくらいで歩けって聞くけど
楽に会話できるほどだと信じられないほどの遅さになると思う。
呼吸の仕方に問題があるのかな。
日常的に運動はしてなくて月に数回低山歩き、夏山だけアルプスの初心者向けコース行く感じ。
444:底名無し沼さん
21/07/04 15:24:11.39 MTvJbcBHd.net
>>443
単に登りの体力不足
1日4分階段上るだけで登りの体力維持、それ以上なら体力アップするだろうから実践してみては？
もし近場にそういう環境なければ駅の階段上り下りするとか
445:底名無し沼さん
21/07/04 15:31:04.85 lppgj++zd.net
>>435
わかるわ降り方も一緒だその降り方だと高度1000m/hペースで走り降りる事もできる
登りで重要な心肺機能の強化は怪我に注意しながら心拍数を最大の80-90%まで上げた強度で運動するのがいいと思う走るか山なら登りで限界まで早く登るかだな
446:底名無し沼さん
21/07/04 15:32:02.45 VVMkPMPH0.net
>>443
多分基本的な心肺機能が弱いんだと思う
山行頻度を増やすのと、アップダウンの激しいコースを何度も歩くとか
山行けないならジョギングするとか
一番手っ取り早いのはインターバル走だけど、ちゃんとやるとマジで苦しいよ
その代わり効果は保証する
447:底名無し沼さん
21/07/04 15:47:55.30 5a9oA+RqF.net
>>437
頭悪い
448:底名無し沼さん
21/07/04 16:39:33.94 ZE2zrFzkM.net
>>443
タバタ式をやろう
なあに週8分で出来るお手軽トレーニングだ
449:底名無し沼さん
21/07/04 18:06:03.35 h7xr9ghh0.net
ありがとう。
>>444
運動不足を補うためにいつも階段は上ってます。
自宅マンション、駅、職場、毎日すべて階段使ってるけど足りないかな。
通勤時以外に自宅マンションを上り下りは増やせそうなのでやってみる。
>>446
確かに心肺機能に自信はないです。
肺活量？も少ないみたいだし。
インターバル走、ちょっと調べてみたけど走らないといけないのか。
歩くのは全く苦にならないけど走るの嫌いなんですよね。。
そんなこと言ってられないからまずは早歩きしてみる。
450:底名無し沼さん
21/07/04 18:39:18.78 5mmKCCiFd.net
>>449
うち、オンボロマンションの13階なんだけど以前は良く階段で帰ってた
他の住民に怪しまれそうなんで最近やってないが再開するかな
451:底名無し沼さん
21/07/04 18:46:24.66 P51lmNYU0.net
何の気休めにもならないぞ
452:底名無し沼さん
21/07/04 18:50:20.98 xfti381xd.net
チャリ通に変えちまおうかと考える今日この頃
絶対効果あるだろな
453:底名無し沼さん
21/07/04 18:52:59.48 BZPdSw3ha.net
チャリは効果あると思う去年から往復12キロくらいの通勤チャリに変えたら体が軽くなった
454:底名無し沼さん
21/07/04 19:09:01.54 m6Xxjcd2M.net
帰宅時に階段登るくらいの負荷だとほとんど意味ないと思う
やらないよりは全然いいけど、明らかな変化は感じないと思う
トレーニングは身体に「辛いんですけど！？え、まだやんの？やばいって！やめろや！」って思わせないといけない
タバタ式やHIITをやったことがあるひとはわかると思うけど、心肺強化トレーニングはかなりキツイ
ほぼ全力で20秒動き、たった10秒のインターバルでまた全力で20秒動くを8セットやる
時間にして4分だけど、会話なんてできないし、登山時の呼吸の比にならないほど苦しい、階段をちょろっと登るくらいだとそんなことにはならない
これを週に2回以上やると4～6週で効果が出る
因みに室内でできるものとしてバーピージャンプ、高速スクワット、マウンテンクライマーなどがある
455:底名無し沼さん
21/07/04 19:23:03.90 Y9tGeLIed.net
マンションでやると怒られそう
でも雨で外走れないから鈍ってく一方だ
456:底名無し沼さん
21/07/04 19:32:32.98 MPoDazss0.net
>>449
別に平地を走らなくてもマンションなら階段でトレーニングできるよ
負荷は1段抜かしたり速度とか重量で調節
スマートウォッチで心拍測ればさらに効果的になる
457:底名無し沼さん
21/07/04 19:36:42.63 m6Xxjcd2M.net
衝撃が出ないメニューを使えばいいよ
高速スクワットはサイレント
仰向けに寝てエアー自転車こぎもサイレント
マウンテンクライマーもほとんど音は出ない
バーピージャンプはダメだけど
458:底名無し沼さん
21/07/04 19:49:12.01 +4rAJCmtr.net
>>454
HIITなんて所詮は自重トレなのにそれで負荷強いと感じるのは単純に運動不足なだけでは？
459:底名無し沼さん
21/07/04 19:50:40.52 jY6iJ3rn0.net
運動不足のひとがいきなり高負荷の瞬発力使う運動するなら
ストレッチしっかりやってからにしいよ
ばちーんといくで
460:底名無し沼さん
21/07/04 20:15:31.14 XRI58Wmt0.net
東京に出張いくと駅のホームの移動だけで汗だくになる。東京人最強だと思う。みんな言ってる。
461:底名無し沼さん
21/07/04 20:22:00.77 m6Xxjcd2M.net
>>458
そう思うならお前には不要なトレなんだからいちいち言ってくんなっつーの
スピードスケートの清水も取り入れてるトレなのに運動不足なのでは？
これは流石にないわ
462:底名無し沼さん
21/07/04 20:23:53.59 uTZR9ORS0.net
>>443
まず運動しろ
あとトロトロ歩いても体力は非常にわずかしか付かないよ
463:底名無し沼さん
21/07/04 20:33:45.09 +4rAJCmtr.net
>>461
アスリートのやってるHIITはほぼレストの意味合いしかないのに何言ってんのお前…
運動強度が桁違いに低いんだぞw
464:底名無し沼さん
21/07/04 20:35:42.33 m6Xxjcd2M.net
>>463
タバタの本読んでみたら？
本人の話し書いてあるから
465:底名無し沼さん
21/07/04 20:37:06.32 +4rAJCmtr.net
>>464
だから何度も言うけど運動強度低いんだって、理解出来ません
か？
466:底名無し沼さん
21/07/04 20:40:58.87 m6Xxjcd2M.net
>>465
理解できない馬鹿とそう思うなら構わない
俺みたいなどこぞの誰かもわからんのがいくら言っても仕方ないから実践してた人の話とデータが載ってる本を読めば？と言ってる
467:底名無し沼さん
21/07/04 20:57:57.57 lppgj++zd.net
>>465
インターバル走もHITTトレーニングな訳だが心拍180-190bpmになるこの運動が運動強度低いわけなかろう
そもそもHigh Intensity Interval Training（高強度インターバルトレーニング）の略でHITTなんだから名前に高強度って書いてあるぞなにか勘違いしてないか？
468:底名無し沼さん
21/07/04 21:04:28.31 uTZR9ORS0.net
スレ名物
大衆居酒屋 喧嘩
469:底名無し沼さん
21/07/04 21:06:47.25 t0v66l8GM.net
タバタ式は6セットで限界を迎えてしまうわ
というか3セット目でもはやペースを保ててないし
8セットはガッキーとデートくらいのモチベーションが無いと無理
470:底名無し沼さん
21/07/04 21:08:53.29 RtM4g9zQ0.net
HIITおじさんってちょっと前までいたLSDおじさんの亜種でしょ
471:底名無し沼さん
21/07/04 21:20:38.63 DriuOkIAM.net
登山用ヘルメットは、なぜフルフェイスじゃないんでしょうか？
滑落したら、顔や顎を強打する可能性もあると思うのですが
かなり重くなって、嵩張るからですかね
472:底名無し沼さん
21/07/04 21:23:10.13 uTZR9ORS0.net
視界なくなるよ
473:底名無し沼さん
21/07/04 21:26:15.66 UgkNowPda.net
つば付き帽子かぶってるじゃんよ
474:底名無し沼さん
21/07/04 21:30:46.35 iSsEq50o0.net
落石防護用と割り切ってんじゃね
475:底名無し沼さん
21/07/04 21:36:55.58 2vvBH2sMa.net
普通に落石しか考えてないからだろ
滑落で強打する可能性考えるなら身体中にプロテクター付ける羽目になる
476:底名無し沼さん
21/07/04 21:40:03.58 v9FeRGQ6d.net
>>471
末尾Mは生きるのも辛そうね
477:底名無し沼さん
21/07/04 21:40:45.32 /MdlKZrn0.net
登山の豆知識みたいなのを語るスレってないですかね
登山道をジグザグに登ると傾斜が緩くなって楽！ みたいなの
478:底名無し沼さん
21/07/04 22:38:08.43 DriuOkIAM.net
>>476
年収2000万にはまだまだなんで生活厳しいんです
479:底名無し沼さん
21/07/05 07:16:22.01 IispVG1u0.net
濡れて苔で覆われた木の根や岩の上滑らないコツ教えてください
480:底名無し沼さん
21/07/05 07:34:41.63 9yNp1sNKd.net
滑らない靴を選ぶ
481:底名無し沼さん
21/07/05 07:40:47.16 KQyHUVIId.net
>>479
岩はともかく、木の根は濡れてなくても踏まない
岩はその面に対してなるべく靴底全体で着地、足を離す時も靴底全体を離す
つま先だけとかかかとだけとかで岩に接着する瞬間をなるべくなくす
482:底名無し沼さん
21/07/05 08:02:03.09 Ai9b2Ugsd.net
>>471
お前、フルフェイスも登山もやった事ないだろ？
どっちもやってみりゃ分かる
483:底名無し沼さん
21/07/05 08:18:56.84 JMHud/5ba.net
>>479
ふわふわした歩法で歩く
484:底名無し沼さん
21/07/05 09:19:02.82 6zvBzzDU0.net
>>477
直登がもっとも楽です
二本の足で歩ける限りまた、よく踏まれているかそれと同等の地面なら
直登に近い方が楽で速いです
これは豆知識です
485:底名無し沼さん
21/07/05 09:28:03.70 V64cz43XM.net
>>482
原付バイクに乗ってたのでわかります
首から上がかなり重いし、視野も狭くなりますし、かえって大変ですよね
頭部だけ保護するというのが妥協点ですね
486:底名無し沼さん
21/07/05 10:00:10.04 sZMNXK/fM.net
滑落したら内臓も守りたいし結局こうなる
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
487:底名無し沼さん
21/07/05 10:52:06.61 l71fW7zOH.net
パンクするだろうけど、ずっと止まんないよなこれだと
488:底名無し沼さん
21/07/05 11:06:24.89 9EYeymDUd.net
槍の梯子で苦労しそうだな
489:底名無し沼さん
21/07/05 11:24:03.52 Wb8pLGNB0.net
汗っかきだから
速乾シャツ ズボン 靴下 これで完璧
と思ってたら パンツべちゃべちゃ で大失敗
速乾パンツってあるの？
490:底名無し沼さん
21/07/05 12:06:44.07 9ABrlmp+d.net
>>489
mont-bellのジオラインクールパンツ
クールじゃないのもあるから注意
491:底名無し沼さん
21/07/05 12:15:27.54 uv5fWiEMa.net
>>489
履かないという選択肢
492:底名無し沼さん
21/07/05 12:19:35.15 2BFEOT/ir.net
ミレーだったか？スケスケメッシュパンツあるやん
あれ最高やで
493:底名無し沼さん
21/07/05 12:41:55.65 Zvwjj1Jsd.net
それで彼女ができました
494:底名無し沼さん
21/07/05 12:54:35.49 baLvDNRNa.net
>>484
直登は早いかも知れないですけど辛いですよ
つづら折りの方が楽ですよ
495:底名無し沼さん
21/07/05 13:14:38.66 bY/97b+ld.net
速乾のパンツは、水分が先に気化して、ダシ成分が濃縮されるのでとにかく臭い。
しかしながら、自分の匂いなので思わずクンクンしてしまいます。
496:底名無し沼さん
21/07/05 13:17:45.06 Wb8pLGNB0.net
>>491 >>495
臭いのか・・・
穿かない人って多いの？
木製ベンチに座ったら
漏らしたみたいで恥ずかしかった
497:底名無し沼さん
21/07/05 13:56:04.06 IEeZjHM10.net
歩荷トレーニングって何入れてる？
背負子にポリタンってのが気軽だろうけど背負子はないので
ザックに入って中をむやみに傷つけないものがいいんだけど
498:底名無し沼さん
21/07/05 13:56:31.52 g3P1X+5b0.net
>>495
確かに臭いなw
乾いてるとき座ってるだけで股から匂う
メッシュいいかもな
499:底名無し沼さん
21/07/05 13:57:30.89 g3P1X+5b0.net
>>497
ペットボトルの方がいいんじゃない？
500:底名無し沼さん
21/07/05 14:53:29.11 8oflyOpId.net
>>497
水とか麦茶のペットボトル
終わったら潰せる
又はエバニューウォーターバッグ
501:底名無し沼さん
21/07/05 15:15:41.13 WIz3XDo8d.net
>>495
乾きにくいウールでも臭うから、
諦めてロールオン塗りたくってる
502:底名無し沼さん
21/07/05 15:22:13.73 vWSNgjped.net
>>497
35リットルザックなら、10リットルポリタンは積める。
503:底名無し沼さん
21/07/05 17:12:57.28 6zvBzzDU0.net
>>494
辛いのはペースが速いからです
できれば一時間ぐらい立ち止まらないで歩けるペースだと楽で速いです
階段が出てくると嫌がる人も多いですが、それまでと同じペースで突っ込むからです
階段は効率がよいので当然疲れます
ペースを落とせばよいのです
時間あたりの標高差を気にしながら歩くと目安になります
504:底名無し沼さん
21/07/05 17:34:20.43 YtZOltYqM.net
>>495
尿パッドおすすめ
交換すれば臭わない
505:底名無し沼さん
21/07/05 18:17:28.92 VNttOMheM.net
>>504
すぐ蒸れてかぶれそうなんだけど
506:底名無し沼さん
21/07/05 19:42:03.60 oKMDIlgE0.net
某ユーチューバーの動画見てたら西穂高より槍ヶ岳のほうが怖いし難易度が高いと言ってたんだけどマジですか？
槍ヶ岳って行程は長いけど初心者でも登れるイメージだった
一方西穂高は独標から先は初心者は踏み入れちゃいけない領域だと
507:底名無し沼さん
21/07/05 19:48:39.71 6zvBzzDU0.net
>>506
両方とも初心者向きのルートです
難易度を気にする箇所もありません
あまり経験のない人がいく場合風の強い時はやめた方がよいですね
無論雪のない時期の話です
508:底名無し沼さん
21/07/05 20:16:22.47 IEeZjHM10.net
>>502
ポリタンが入るってのが衝撃的だわ
入るんならそっちのほうが楽そうだな
ザック下部の底上げはしてる？
重心が下がっちゃうから底に寝袋かなにか詰めてくべきかしら
509:底名無し沼さん
21/07/05 20:28:42.15 RlgVnU0a0.net
槍の穂先も落ちたら普通に死ねるし、
三点支持でスイスイ行けないド素人は来るなよマジで
渋滞できて大迷惑なんだよ
510:底名無し沼さん
21/07/05 21:19:17.05 HPX8elQh0.net
>>508
毛布か寝袋で良いんじゃね？
511:底名無し沼さん
21/07/05 22:21:00.39 dOBAUqVq0.net
>>507
エアプの長靴君はどちらのルートも歩いたことないだろ
知ったかこくのもいい加減にしろ
512:底名無し沼さん
21/07/05 22:47:34.63 h0AP8WPd0.net
累積標高登り1000m下り1000mのルートをピストンで4時間で歩いた場合
一時間あたりでは500m登ったと解釈していい？
513:底名無し沼さん
21/07/05 23:01:41.27 jnkVN9A40.net
>>512
累積だと登りの時間の内訳見ないと時間当たりの登った時間は出ないんじゃないかな？
514:底名無し沼さん
21/07/05 23:08:50.68 iFa+t/Xq0.net
時間毎なら登り250下り250高低差500でしょ
高低差はもっとうまい言葉があった気がするが
515:底名無し沼さん
21/07/05 23:11:12.91 PcPxYMdDM.net
往復で登り2000、下り2000じゃないの？
516:底名無し沼さん
21/07/05 23:26:46.73 iFa+t/Xq0.net
ああピストンか、なんか誤解してたわｗ
517:底名無し沼さん
21/07/06 06:36:40.80 DQTurrvb0.net
>>509
自分勝手だなお前
何様のつもりだよ
渋滞するような山登んなカス
518:底名無し沼さん
21/07/06 07:15:15.47 yD2lsxyo0.net
>>509
どこだって落ちたら死ぬようなところたくさんあるよ
歩く人全員がすいすい歩けても、あのルート大勢歩けば渋滞するよ
エスカレータの右側だって人が多ければ詰まるのに
519:底名無し沼さん
21/07/06 08:34:42.88 jg1CjpVAd.net
>>509
穂先の梯子スイスイ行ける人がまだ梯子使って登ってるのか？渋滞してるのわかってるなら
梯子使わずに北鎌尾根から岩場よじ登って来いよ
520:底名無し沼さん
21/07/06 08:37:04.92 3SQLt6QCd.net
>>509
間違ったこと言ってないと思うが。
トロトロだったり、糞ガイドに腰縄つけられないと登れない人は
実力足りてないから練習してからこいと思う。
521:底名無し沼さん
21/07/06 08:56:28.07 mklv3e+zM.net
>>520
夜は混んでないから、夜に登ればいいんじゃね？
522:底名無し沼さん
21/07/06 09:11:38.74 jg1CjpVAd.net
だからメジャーな槍の階段や鎖で実戦練習してるんだろ。ベテランはそんな混むような時期やコース選ばないだろうし
523:底名無し沼さん
21/07/06 09:22:16.75 fEICqNn/0.net
70くらいのよぼよぼばあさんが穂先に登ってるのを見て後ろで待ってる人可哀想だなと思ったわ
524:底名無し沼さん
21/07/06 09:50:45.76 r8tDvT6nr.net
先に山に入った者が勝ち
525:底名無し沼さん
21/07/06 10:48:42.93 +85/ynJFM.net
暴風雨の深夜なら独り占め
526:底名無し沼さん
21/07/06 10:53:37.96 jg1CjpVAd.net
平日なら天気良くてもガラガラの日あるよ
527:底名無し沼さん
21/07/06 11:06:19.63 2n6YRFeT0.net
槍のように人気の山ほど相対的に初心者や高齢者の割合が高くなるのは分かりきったこと
それに文句を言うのは筋違いだ
528:底名無し沼さん
21/07/06 11:21:40.32 y/dvTYo/d.net
初心者ほど人気で人がいて整備されてるとこに行きたがるんじゃないかな
529:底名無し沼さん
21/07/06 11:50:54.10 fEICqNn/0.net
槍はもはや観光地だしな
登山のスキルゼロでも誰かが連れて行ってくれるわけだしな
530:底名無し沼さん
21/07/06 11:57:27.13 CaQ2tlIE0.net
>>528
その理屈だと今はベテランと言われる人も
槍自体は初心者の頃に経験してるわけか？ｗ
531:底名無し沼さん
21/07/06 12:11:16.15 jg1CjpVAd.net
>>530
今と昔では槍を取り巻く環境が情報一つとってもかなり違うから
今は初心者が一人でYouTube見て確認しながら登れる時代。
532:底名無し沼さん
21/07/06 12:21:29.25 JQdg1954d.net
大学の山岳部に入って初めての登山が槍ヶ岳だったわ、先輩のおかげでなんとか頂上に立てました
533:底名無し沼さん
21/07/06 12:42:51.33 SzUxupNIH.net
テレビでも60過ぎくらいの登山歴長い人が、20代の登山したことない人を「最初に登るようなとこじゃないんだけどね」と言いながら連れていってたね
534:底名無し沼さん
21/07/06 12:43:06.10 qapY1z5br.net
ベテランは槍行くなってアホな論調に草w
高尾山行くな ならわかるが、槍は本来素人が行っていい場所じゃないだろ
535:底名無し沼さん
21/07/06 12:44:52.65 qapY1z5br.net
>>524
本番で練習するなよカス
536:底名無し沼さん
21/07/06 12:53:19.40 2n6YRFeT0.net
自称ベテランの素人も初心者に含まれるぞ
537:底名無し沼さん
21/07/06 12:58:20.69 bPJjjsGta.net
初心者の基準が曖昧すぎんのよね
百名山全部行ったら初心者卒業とか山行が300回超えたら中級者とか言う人も居るし
538:底名無し沼さん
21/07/06 13:07:05.54 fEICqNn/0.net
基準なんてない
他人に迷惑かけなけりゃ何でも良いんじゃないかな
539:底名無し沼さん
21/07/06 13:10:25.12 9SLv2eq5d.net
>>537
通算山行回数も大事だけど、頻度もあるからね
年間数える程しか行かない自称ベテランより毎週行ってる2年目の初心者の方が遭難はしないだろうな
540:底名無し沼さん
21/07/06 13:10:41.00 qapY1z5br.net
迷惑かけるような奴は
自分で精一杯なのか
迷惑かけてる自覚全く無いだろ
541:底名無し沼さん
21/07/06 13:14:32.39 q5zCPgVop.net
迷惑かけられると予想できる山は避ければ良いだけ。
コロナを考えて 人が多い山に行かないでなるべく他人と会わない山にすれば良いじゃん。渋滞しないよw
542:底名無し沼さん
21/07/06 14:16:16.57 yD2lsxyo0.net
>>534
素人が行くところだよ
543:底名無し沼さん
21/07/06 14:28:29.66 jg1CjpVAd.net
だから梯子や鎖、肩には小屋まで用意されてる
正に老若男女オールマイティーに楽しめるアトラクション。それが今の槍ヶ岳
544:30歳男
21/07/06 15:30:39.38 MIZ+5Utp0.net
ハッカ油デビュー
熊にも効いてくれたらテントの周りにもかけまくるんだが。。。、
545:底名無し沼さん
21/07/06 16:27:17.57 zxfi/xoy0.net
ハッカ油オナ◯ーいいらしいね
546:底名無し沼さん
21/07/06 16:42:09.91 yS6iltsGM.net
>>543
まさに、山のディズニーランド
混むのも当然だな
547:底名無し沼さん
21/07/06 19:25:10.87 6W93olho0.net
槍の穂先へのファストパスを横尾とか上高地のバス停で発券してほしい
548:底名無し沼さん
21/07/06 20:24:41.95 bqjduEkY0.net
>>547
一万円位なら喜んで買うよな
549:底名無し沼さん
21/07/06 20:39:55.17 /VzcjUyt0.net
日暮れ直前あたりに登ったら全然混んで無くて
山頂に一人の時間もあったわ。すげー気持ちいい
朝は終わってんな。
550:底名無し沼さん
21/07/06 21:35:48.01 SzUxupNIH.net
さーせん！
手を保護する目的の手袋を探してます
どんなものか教えてくれメンズ
551:底名無し沼さん
21/07/06 21:55:08.21 3n+hgmzr0.net
軍手
作業用手袋
552:底名無し沼さん
21/07/06 22:17:34.60 SzUxupNIH.net
100双入りのやつ？
つぶつぶの滑り止めがあるやつの方ながいいですかね？
553:30歳男
21/07/06 22:19:24.47 MIZ+5Utp0.net
初めは軍手でええよー
554:底名無し沼さん
21/07/06 22:29:43.59 uYqKnfIg0.net
作業手袋。
手の平側ゴムで甲がジャージみたいなやつ。
100均で買った。
555:底名無し沼さん
21/07/07 06:53:36.28 hSccNUDO0.net
ワークマンのカエルの印刷してるやつ
556:底名無し沼さん
21/07/07 08:21:26.82 TqRS8NDW0.net
私はホームセンターでも売られてるウレタン背抜き手袋を使ってますね。
軍手でも高いトレッキンググローブでもいいのでお好きなのをどうぞ。
557:底名無し沼さん
21/07/07 08:31:05.65 m/USEfOVd.net
>>550
手の保護といえば綿手袋だなハンドクリームも忘れるなよ
ってのは冗談で保護と言っても岩場で掴むときに保護したいのか万一こけた時やマダニから手を守りたいって事なのかで変わるからどれがいいと言いようがないぞ
558:底名無し沼さん
21/07/07 10:02:26.30 gptEmFxed.net
自分が気に入った物使えばいいだろ
559:底名無し沼さん
21/07/07 11:05:42.32 HeZMdg1Fd.net
安めの皮手使ってます
560:底名無し沼さん
21/07/07 11:19:44.65 r4pO1EEBd.net
ゴムイボ付いた軍手で十分
561:底名無し沼さん
21/07/07 11:22:11.16 XQP7d6g2H.net
>>557
岩掴んだり、とっさの手つきとかの保護ですね
仕事してても思いますが、人の手って弱すぎで、すぐ切れますし
562:底名無し沼さん
21/07/07 11:26:52.53 6Eir/8EM0.net
>>561
すぐ切れるってどんな仕事してるんだよ
563:底名無し沼さん
21/07/07 11:37:58.63 IhsMpy7Qd.net
>>561
岩掴むなら素手じゃないとむしろ危ないよ？
時点で指先空いてるやつ
やってるうちに手が強くなる
564:底名無し沼さん
21/07/07 12:07:11.14 XQP7d6g2H.net
>>562
機械設備の修理とかですね
狭いとこに素手で手入れたりするので、鋭利なとこあったりでぶつけるとすぐ
>>563
指出でるやつの方がいいんですね
ありがとう
565:底名無し沼さん
21/07/07 12:40:15.43 OuzeLKDE0.net
将来的に劔岳や北アルプス縦走するのが夢ですが、屋内のボルタリング施設でクライミングの基礎を学べますか？登山にいかせますか？
566:底名無し沼さん
21/07/07 12:42:21.23 wtr7JsGP0.net
>>565
学べないけど、やらないよりは少しは役に立つ
567:底名無し沼さん
21/07/07 12:46:03.05 wtr7JsGP0.net
>>565
なお、剱を含め一般道に特別な登攀スキルは不要です
568:底名無し沼さん
21/07/07 12:54:08.11 SR0G3bVa0.net
>>565
おすすめします
指導者にも目的を伝えるとよいでしょう
ボルダリング施設の方がずっと難しいですが、落ちること前提ですからね
基礎があるだけで一般道の岩場がずっと楽にすいすい歩けるようになります
剣の岩場など歩いている人のほとんどは岩登りやボルダリングなどその基礎さえ
学んだことない人たちですよ
569:底名無し沼さん
21/07/07 13:02:20.25 m/USEfOVd.net
>>561
岩掴む時は>>563で咄嗟の時用はなんでもいいんだけどすっぽ抜けにくいものの方が安全だと思うよ
570:底名無し沼さん
21/07/07 14:47:48.09 TA6MWtAV0.net
>>565
慣れると鎖に頼らない疲れにくい動きができるようになるけど
人気の山だとホールドがツルツルに研磨されてて鎖使って強引に進むしかなかったりする
571:底名無し沼さん
21/07/07 15:14:02.89 GWpiqpuqr.net
乗鞍岳（畳平までバス）、
木曽駒ヶ岳（千畳敷までロープウェイ）
立山（室堂から雄山、大汝山まで）
富士山（登り富士宮ルート、下りプリンスルート）
まで無事、制覇しました
次、挑戦するとしたらどこがいいでしょうか?
572:底名無し沼さん
21/07/07 15:40:41.06 gptEmFxed.net
>>571
筑波山と高尾山は絶対忘れるなよ
573:底名無し沼さん
21/07/07 16:01:00.40 OuzeLKDE0.net
ありがとうございます
574:底名無し沼さん
21/07/07 17:34:22.97 KBe79DLja.net
>>571
谷川岳
唐松岳
575:底名無し沼さん
21/07/07 18:45:16.79 5VQmNlfXa.net
岩掴むときは素手で、てのは知ってるけど、指先痛すぎるし爪はすぐボロッボロになるしで常に手袋してるわ
まぁそんなガチ岩場を登るわけじゃないけども
冬場でも素手でやるものなの？
576:底名無し沼さん
21/07/07 20:07:03.40 u1X6duwP0.net
>>575
冬は当たり前だけどグローブするよ
577:底名無し沼さん
21/07/07 20:09:02.92 u1X6duwP0.net
ガッテン面白い
エキセントリックトレーニング
これに従うと、ゆっくり下山が登るための筋力のトレーニング効果あるって
578:底名無し沼さん
21/07/07 20:21:18.73 D5yQaq5C0.net
階段の見てて思ったけど、膝痛めんようにしなね。
579:底名無し沼さん
21/07/07 20:22:54.47 u1X6duwP0.net
>>578
着地の時だけポール先に突いて衝撃抑えればいいかなー
580:底名無し沼さん
21/07/07 20:27:47.76 s3s9NpO+H.net
>>577
筋トレは基本的にそれを意識してやるもんだよ
筋肉が伸ばされながら力を発揮してる状態を長く維持させると筋繊維破壊が起きやすい
581:底名無し沼さん
21/07/07 21:22:03.20 gbHsl5BH0.net
筑波山を歩いて登って、ロープウェイで降りた俺が来ましたよ
582:底名無し沼さん
21/07/07 22:32:20.44 9xi6cE+Sd.net
>>581
それって幼稚園児の筑波山遠足パターンだよ
583:底名無し沼さん
21/07/07 22:37:34.37 OOV1urwA0.net
エキセントリック少年ボーイ
584:底名無し沼さん
21/07/07 22:38:52.83 gbHsl5BH0.net
>>582
すまんな
ためしてガッテン見た人に突っ込んで欲しかっただけ
見てないならスルーでいいよ
585:底名無し沼さん
21/07/07 22:43:19.73 IhsMpy7Qd.net
>>584
ロープウェイで上がって徒歩下山した方が鍛えられるってことだよなー面白い
586:底名無し沼さん
21/07/07 22:43:40.91 BwyJCVmvr.net
あれは大腿四頭筋の筋肥大だけを見た場合は有効だけど、心肺機能という1番重要で鍛えるのに時間のかかる部分を鍛えられないからな
587:底名無し沼さん
21/07/07 22:47:32.48 IhsMpy7Qd.net
じゃあれか、下界でひたすら走って、山はロープウェイで上がって徒歩でゆっくり降りてを繰り返せば、歩荷より効率いいのかな？
588:底名無し沼さん
21/07/07 23:27:49.31 s3s9NpO+H.net
お前ら登山てなんだか知ってるか？
589:底名無し沼さん
21/07/07 23:29:12.07 44dVJSJe0.net
歩いて登るとは言ってないのでセーフ
590:底名無し沼さん
21/07/07 23:29:52.42 IhsMpy7Qd.net
>>588
山に登ることでーす
591:底名無し沼さん
21/07/07 23:37:20.23 s3s9NpO+H.net
そうだ、それでいい
「趣味は？」と聞かれて「下山です」と答えそうな気がしたのでな
592:底名無し沼さん
21/07/07 23:43:14.37 D5yQaq5C0.net
>>591
言うひとによっては哲学的な捉えられかた出来そうだなw
593:底名無し沼さん
21/07/08 00:07:00.13 Iidp3o+gd.net
俺は最近もう登頂時よりも計画タイム通りにロングトレイルを歩き抜いて下山した時の方がはるかに充実感あるから趣味は下山かもw
594:底名無し沼さん
21/07/08 00:35:43.09 2d11+ZHh0.net
>>591
プロ下山家でさんはもういない
595:底名無し沼さん
21/07/08 10:21:48.51 iscC7JtX0.net
>>593
下山できた時に実感する満足感は、ロングトレイルを無事歩いたことにあるので趣味は縦走ってことでは
596:底名無し沼さん
21/07/08 11:49:12.74 4wh17k39d.net
トレランやFPだとピストンでも下りの方が圧倒的に楽しい
597:底名無し沼さん
21/07/08 12:13:28.49 wJTPU1QmM.net
そこそこ山行ってると下りよりも登りのほうが楽であることに気づくと思うけどな
はーはー言うて登ってるだけでええんやし
下りは足の置き場や各筋肉への負担とか登りより圧倒的に疲れる
598:底名無し沼さん
21/07/08 12:23:13.71 Iidp3o+gd.net
>>597
筋肉疲労してる時に辛いのは絶対下りだね
アップダウンあると、やっと登れるう！とか思うもんな
これを感じない人は多分心肺機能がまだ登山向きに仕上がってないと思う
599:底名無し沼さん
21/07/08 12:45:36.06 4nclvRwUa.net
登りは太ももとかふくらはぎとかがキツくて足が上がらなくなるけど、下りならストックを先に置くようにすれば何とか降りられるから下りの方が個人的には楽。
600:底名無し沼さん
21/07/08 12:46:28.60 jSct0PX1r.net
下りでコケたら死ぬかもって思いながら走ってる
601:底名無し沼さん
21/07/08 12:47:53.34 jf8MENiL0.net
本当の健脚になれば下りは楽勝なのかもしれない。
自分は泣きながら下山てる。
602:底名無し沼さん
21/07/08 12:48:45.59 bH8gTgfZM.net
辛いトレーニングをして楽に登山するか
普段何もしないで辛い登山をするか
603:底名無し沼さん
21/07/08 12:54:23.13 Iidp3o+gd.net
>>599
それあなた、危ないよ
もう少し鍛えたら？
>>602
わざわざ走ったり筋トレしたりが嫌だから、月4回は地元に近い低山を20kg歩荷して20km歩いてる
趣味兼トレーニングだな
604:底名無し沼さん
21/07/08 13:29:37.66 68E7CDL20.net
登山そのものがリスクなので山行はできるだけ身軽なほうがいい
歩荷トレーニングとかも整備されたところでしかやらんようにしてる
605:底名無し沼さん
21/07/08 15:19:56.88 hmSBDPZ90.net
>>600
木階段 踏みぬいた時は 死ぬかと思った
606:底名無し沼さん
21/07/08 17:45:21.91 kKdKgetXr.net
>>603
そのとおり
だけど、北岳～奈良田を一気に下るのは、下り基調だけどすごくキツかった 登り返しもめちゃくちゃあるし
607:底名無し沼さん
21/07/08 17:48:01.35 kKdKgetXr.net
岩稜帯とかキレットとかは下りのほうが難しいのは常識だけど
普通の道で下りがキツイと感じるなら、
既に書かれてるとおり、単なる運動不足だろ
608:底名無し沼さん
21/07/08 17:52:17.91 Iidp3o+gd.net
上りがきついのは心肺
下りがきついのは筋力
だと思うよ
縦走とかするとどうしても筋肉の疲れ残ってて、最後下りきつい
609:底名無し沼さん
21/07/08 18:14:41.81 e3MPsLxCd.net
>>607
普通の山でも急な下りが続く道ははきついよ
上りとはきつさが違うが
610:30歳男
21/07/09 17:10:16.69 E8/k1ntNd.net
アンダーウェアってミレーの網が最強でええのん？
611:底名無し沼さん
21/07/09 18:33:15.39 WMDwuG0T0.net
>>610
用途による
612:底名無し沼さん
21/07/09 18:33:47.33 cwnRJ/TPM.net
着心地は良くない
613:底名無し沼さん
21/07/09 19:40:12.77 zjae96dOH.net
東京への出張により山に登れないことへのフラストレーションが溜まっています。天気が悪く、高尾山にも登れません。目黒富士には登りましたが、物足りませんでした。
どうすればいいでしょうか？
614:底名無し沼さん
21/07/09 19:40:21.80 ttL9KUts0.net
>>610
ミレー網は嵩高あるのであったかく（暑い）ポリプロピレンなので臭くなりやすく網目が荒いので肌触りが悪く温泉入る時変態と思われる
だが吸水性は高く（体感）洗濯劣化もしにくい
ファイントラックのドライレイヤーは臭くなりにくく着心地もよく洗濯劣化も改善されたが吸水能力は今ひとつ（体感）
俺は夏にポリプロピレン製の網なんて着ると汗くさおじさんになるしベースの下になんか着たら暑いだけなんでベース1枚
冬は本来の機能重視で網着てる
秋や春はファイントラックのドライレイヤーの出番があるかもしれん
615:底名無し沼さん
21/07/09 19:53:21.39 36dFAFrl0.net
>>614
ファイントラックのドライレイヤーに吸水性なんてないぞ
撥水で皮膚から水分を遠ざけるだけのはずだぞ
616:底名無し沼さん
21/07/09 20:15:49.29 9PSbU7FvM.net
知ったかで長文書くやつの魅力w
617:底名無し沼さん
21/07/09 20:56:34.60 mJydBzu8a.net
>>613
雨の高尾山は人が少なくいいぞ。
オススメ。
ってか、雨でも行けよ。
日本一整備された山なんだから公園を散歩するのと同じ。
618:底名無し沼さん
21/07/09 21:02:50.29 ttL9KUts0.net
>>615
吸った汗を撥水加工した表面で戻らないようにしてるのがファイントラックのドライレイヤー
毛細管現象で汗を吸い上げ疎水性の強いポリプロピレンで肌面をドライにするのがミレー網だよ
ナイロン素材にしてもポリエステル素材にしても吸水するが吸水性って表現したのが不味かったねごめん
619:底名無し沼さん
21/07/09 21:03:40.51 WMDwuG0T0.net
確かに、高尾山は登山ってより公園散歩してる感覚だな
620:30歳男
21/07/09 21:06:10.29 Mr9lNTXEd.net
>>614
ご返信ありがとうございますー！
自分もオジオジンなので夏はミレー臭くなりそうですねぇ
昨日買ってしまいましたが笑
621:底名無し沼さん
21/07/09 21:15:38.59 ttL9KUts0.net
>>620
夏使うのはお勧めしないが
春秋にミレー網＋化繊ベース＋ウインドシェルのレイヤリングにするとめっちゃ快適よいい買い物したね
622:底名無し沼さん
21/07/09 23:16:37.40 eo9mcnIl0.net
>>641
変態といわれたの？それとも人の心が読めるの？それとも嘘つき？
623:底名無し沼さん
21/07/10 06:10:14.64 gYNWgIgH0.net
真面目に答える必要ない質問見極めなきゃ。
624:底名無し沼さん
21/07/10 20:20:49.20 t6z65oPma.net
三ツ峠登山口駐車場について教えてください
8時頃に駐車場に到着だと停めるの厳しいですよね？
停めることができない場合、近くに他に停めれそうな場所はありますか？
なお、伊勢原の方から行きます
625:底名無し沼さん
21/07/10 21:00:02.37 420mdP6KM.net
山で人に恋をしたらどうすればいいのですか？ 山小屋のスタッフではなくて登山中にたまたま出会った人と。SNSとかやってないし電話番号交換するのはためらうし。
626:底名無し沼さん
21/07/10 21:02:41.76 oV/EBYe4a.net
ストーキングはやめるべき
627:底名無し沼さん
21/07/10 22:51:54.89 teQmLZ81a.net
声かけてLINEでも交換するしかないやろとマジレス
YAMAPとかヤマレコでも可
628:底名無し沼さん
21/07/11 03:02:02.99 EI8CG4P+0.net
>>624グリーンセンターの方から登るのかな？
日によるが8時はどーだろうな
たぶん停めれないと考えといた方がいいかもしれない
近くに停めれるとこはまああるけど普通に路駐になってしまうからあまり推奨はしない
長い舗装路を登ることになるがグリーンセンター近くの無料駐車場なら確実
舗装路くそだるいけどね
まあ自己責任でどうぞ
629:底名無し沼さん
21/07/11 06:58:09.99 tMNYH4Rn0.net
>>628
ありがとうございます
三ツ峠グリーンセンターなる場所があるんですね
そっちの方が自宅から近そうなので7時くらいには着けそう
今度そっちから登ってみることにします
630:底名無し沼さん
21/07/11 08:30:50.43 wJ0NR4ipa.net
三つ峠駅ってタクシー常駐してないんかな
631:底名無し沼さん
21/07/11 08:36:34.73 5RqYr0bOa.net
ど田舎なんだから無理。
鳥取と同レベルの経済規模の山梨ナメんな。
632:底名無し沼さん
21/07/11 09:20:12.14 EI8CG4P+0.net
三つ峠だったら新倉山の神社から登るの好きだわ
府戸尾根に繋がる新倉山～霜山の分岐に繋がる最後のロープの急登は初心者にはきついかもしれんがよっぽどおかしな歩き方しなければ命の危険もないしそんなに距離はないから急登好きならいいかもしれんね
>>629楽しんできてね
633:底名無し沼さん
21/07/11 13:08:25.88 LW8aDO1z0.net
ケーブルカーから西穂高独票って素人でも行けます?
634:底名無し沼さん
21/07/11 13:24:57.02 vWiL8hyRd.net
>>633
99％が素人だから問題ない
635:底名無し沼さん
21/07/11 14:42:50.63 B2Oe/xvkM.net
固形燃料買ってみたが微妙だな
まず臭い。袋に入った状態で既に臭い
当然だが火力の調整できない
地面が焦げる
軽いっちゃ軽いけどバーナーもそんなに重くないし
固形燃料置く台が使う度に汚くなっていくし
バーナーの方が良いな
636:底名無し沼さん
21/07/11 16:05:35.41 4gsQuKXzd.net
使うのが確定してるならバーナーで日帰りで山頂に人がいなくて気が向いたらコーヒーでも飲むかなって時は固形燃料とかぐらいかなあ
ULテン泊装備でBW4.5kgに抑えようと思ってもバーナーは入れるからなあ固形燃料はスキモノ向けだよ
637:底名無し沼さん
21/07/11 16:41:44.63 oSJEPDXYd.net
緊急ビバーク装備のひとつとして、角形山クッカーの小さい方にエスビットと防炎シートと粉ココアとマッチ入れて持ち歩いてる
たまに日帰りとかでこのセットでラーメン作るけど快適だけどなぁ
実は米炊く時も放ったらかしでできるし
638:底名無し沼さん
21/07/11 16:50:54.34 B2Oe/xvkM.net
なるほど米炊くのにほったらかしできるのは良いですね
ただ生米持ってくのと炊いたあとの容器洗うのめんどくさそう
639:底名無し沼さん
21/07/11 17:29:34.79 eNWKYXAY0.net
なんでショップの人らはみんなテント泊するとなると50L以上のザックをすすめてくるんですか?
40 Lでも結構余裕あるんですけど
640:底名無し沼さん
21/07/11 17:35:37.04 oSJEPDXYd.net
米炊きの話なら、長期の山行では洗わずに済むように炊いた後に味噌汁ぶっ込んで食べるとか、その直後の食事を鍋料理とかラーメンとかにして計画するといいよ
日帰りとか一泊以下ならキッチンペーパーをコッヘルの形に折って敷いて米炊くという方法もある
641:底名無し沼さん
21/07/11 17:41:30.63 kxb6ntJBp.net
>>639
40Lに余すくらいのパッキングできるテン泊装備を持ってる時点で理解できないはずないのに
わざわざここに書いてレスを欲しがる滑稽さよ
642:底名無し沼さん
21/07/11 17:43:49.51 kxb6ntJBp.net
ほんで何故か>>622からパスもらってた
俺はMだが変態ではないw
643:底名無し沼さん
21/07/11 17:48:11.57 +xdneOYEa.net
アルファ米でよくね
644:底名無し沼さん
21/07/11 17:50:43.29 sKbPXMCFr.net
>>641
お前が少数派
645:底名無し沼さん
21/07/11 17:56:56.25 prdnGc6T0.net
最初からご飯持って行ったらアカンの…？
ウチ日帰りならお茶漬けの素と持っていってるわ
646:底名無し沼さん
21/07/11 18:24:14.78 B2Oe/xvkM.net
無洗米も米研ぎせずに食えない性分なんで生米はないかなあ
647:底名無し沼さん
21/07/11 19:15:26.41 oSJEPDXYd.net
>>643
茶碗一杯で300円とか高すぎ
>>645
重すぎ
>>646
いつの時代の無洗米だよ
648:底名無し沼さん
21/07/11 19:20:46.54 5RqYr0bOa.net
冬山初心者スレで聞いたら、激しくどうでもいい、好きに定義しろとしか回答されませんでした。
なのでこのスレで聞きます。
冬山のハイキング・トレッキングと冬山登山の違いって何？
自分的に考えているのは
まず、ピッケルが必須かどうか。
雪で道が完全に分からなくなっていて、好きな所歩けるのが冬山登山だと思うんだけど、どうなの？
厳冬期で-15℃でも北横の場合、ピッケル不要で道は明瞭だから、スノートレッキングだと思っている。
-15℃以下で気温が低いのでスノーハイキング♪って感じじゃないから、スノートレッキングかなあと。
3月の暖かい晴れた日に北横なら、スノーハイキングかなあと。
スノートレッキングと冬山登山の違いって何ですか？
649:底名無し沼さん
21/07/11 19:23:23.94 oSJEPDXYd.net
>>648
言葉が違うだけ
次の方どうぞー
650:底名無し沼さん
21/07/11 19:24:07.53 EI8CG4P+0.net
はい、いつもの
651:底名無し沼さん
21/07/11 20:00:39.76 6RoONb4S0.net
別売りのインソール使ってる人いる？
なんの気無しに付属のインソール使ってきたけど別売りのにしたら快適になるのかしら
価格もそうだけどカットしたり高さ考えたりとという手間を考えると足踏みしてしまうが
断然快適になるというなら買ってみたい
652:底名無し沼さん
21/07/11 20:01:57.27 wPtFGB83d.net
何のために登山用品のでシューフィッティングするのかから考えよう
653:底名無し沼さん
21/07/11 20:03:05.01 w9FnJ1AT0.net
不要不急のツアー登山
これ間違い無い
654:底名無し沼さん
21/07/11 20:04:40.78 1SwgL62K0.net
シューフィッティングって結局長時間歩いてみないことには分からんのであんまあてにならんわ
655:底名無し沼さん
21/07/11 20:07:54.05 5RqYr0bOa.net
>>649
君は冬山スレで答えず、このスレでもこのレスだよね。
ふざけ半分のレスは不要。
冬山をやらない君には聞いてないのでレスは不要。
本当に知りたいから冬山をやる人に聞きたい。
自分がやっているのがハイキングなのか、冬山登山かを知りたいから聞いているんだ。
スノーハイキングと冬山登山の越えられない壁ってどのへんなのかを知りたい。
656:底名無し沼さん
21/07/11 20:11:27.59 wPtFGB83d.net
ワカンやスノーシューだけで行けるのがスノーハイキングやスノートレッキング、アイゼンとピッケルかないと行けないのが雪山登山ですかぬ？
スノーハイキングとトレッキングの違いがわからないけど。。、
657:底名無し沼さん
21/07/11 20:14:37.06 MpVAyUJ/0.net
ヨーロッパでは氷河に上がるかどうかでマウンテニアリングとトレッキングが分けられてると聞いたけど、真相はしらない
658:底名無し沼さん
21/07/11 20:20:35.56 uoLIJ4Ja0.net
>>656
スノーシュー登山て普通にあるぞ
こいつ質問がアホすぎて笑う
659:底名無し沼さん
21/07/11 20:24:29.45 wPtFGB83d.net
>>658
それが入笠山とか北横とかみたいなとこを雪山登山と言うかどうか。モノサシの違いだから認識の違いがあったらごめん。時期もあるから一概に言い辛いですね。
660:底名無し沼さん
21/07/11 20:33:11.27 uoLIJ4Ja0.net
>>659
どっちも普通に考えて雪山登山
どこで何を吹き込まれてるのか知らんが、それを区別する意味が全くわからん
661:底名無し沼さん
21/07/11 20:35:44.80 6RoONb4S0.net
>>652
インソールって店で試せるんだっけ？
662:底名無し沼さん
21/07/11 20:37:09.03 wPtFGB83d.net
>>660
ならそれでいいんじゃん？カテゴライズに意味が無いというのはすごく分かります。
663:底名無し沼さん
21/07/11 22:09:49.37 +fenbG+80.net
>>648
聞く目的も書かずに質問とか失礼だし意味不明
664:底名無し沼さん
21/07/11 22:27:36.68 oSJEPDXYd.net
>>662
ならそれでいいじゃん？あ？お前マジ何様なの？
665:底名無し沼さん
21/07/11 22:34:43.92 5RqYr0bOa.net
>>663
その言葉そっくり返す。
目的はちゃんと書いてあるよ。
読解力がないのかもしれないけど、レスをちゃんと読んでから書いてね。失礼だから。
666:底名無し沼さん
21/07/11 22:36:55.41 5RqYr0bOa.net
>>663
>>655に書いてあるから。
レスが読めない人は無理にレスつけなくていい。
667:底名無し沼さん
21/07/11 22:42:40.66 5RqYr0bOa.net
>>664
>>662の人はは別におかしな事言ってないじゃん。
「あ？お前マジ何様なの？ 」って、失礼だよ。
おまえが人から言われたら、どう思う？
教養が無く物の言い方を知らないだけなのかもしれんけど、他人に対して使う言葉ではない。
668:底名無し沼さん
21/07/11 22:44:28.15 SSvlMGzH0.net
スレ名物 喧嘩
669:底名無し沼さん
21/07/11 22:50:35.54 oSJEPDXYd.net
優しい解答者のみなさん、久々に触っちゃいけない質問者が来たようです
670:底名無し沼さん
21/07/11 22:54:50.55 5RqYr0bOa.net
>>669
回答者のフリをした知識の無い荒しは黙りなさい。
スルー推奨
↓
ID:oSJEPDXYd [6回目]
671:底名無し沼さん
21/07/11 22:55:32.73 oSJEPDXYd.net
せっかく別の初心者スレでお前の質問は意味がわからないからきちんと質問の意図を噛み砕いて質問し直せって言ったらこれだよw
実生活でもそうだけど、頭悪い質問者ほど疲れるもんはないよね
672:底名無し沼さん
21/07/11 22:57:49.79 5RqYr0bOa.net
質問者の方へ
登山をしない荒しも経験者のフリをしてレスを付けます。
おかしな煽りレス、見当違いの意地悪なレスを貰ったら、相手にしてはいけません。
673:底名無し沼さん
21/07/11 23:03:08.55 oSJEPDXYd.net
(みんなごめん、触った俺が馬鹿だった)
674:底名無し沼さん
21/07/11 23:11:24.11 5RqYr0bOa.net
>>673
経験も無い人は、無理に回答をする必要はありません。
みんなの役に立てるような事を書けるようになってから、レスをして下さい。
独り言はチラシの裏に書くといいですよ。
あなたも登山経験を積めば、きっと優秀な回答者になれますよ。
頑張って下さいね。
675:底名無し沼さん
21/07/11 23:18:25.94 oSJEPDXYd.net
【悲報】冬山ビバーク装備の話をしてた俺氏、経験皆無だった
どうしよう、もうみんなに解答できないみたい…
676:底名無し沼さん
21/07/11 23:28:46.84 DWbDz5rF0.net
バカと猿のケンカは見てて面白いなあ
ほらほらもっと程度の低い罵り合いで楽しませてくれよ
677:底名無し沼さん
21/07/11 23:33:29.45 SSvlMGzH0.net
キチガイがアウアウアーって言ってたら
普通の人は無視する
アウアウアーとは何だ！とまともに相手する奴も気の触れた人
678:底名無し沼さん
21/07/11 23:40:42.03 jIsf6BbO0.net
なるほどわかりやすい
679:底名無し沼さん
21/07/12 03:12:04.27 MF3Y4ZyEM.net
近所の山はマムシが居るから冬しか登れない
クマとマムシとスズメバチが居ない優しい山の近くに住みたい
680:底名無し沼さん
21/07/12 06:11:30.34 nR9Lw7MNd.net
クマもマムシもスズメバチもヒルもいる山の側に住んでます
681:底名無し沼さん
21/07/12 06:58:11.09 T/VcXqqQd.net
マムシとスズメバチは沖縄以外全てだから日本脱出しないと
682:底名無し沼さん
21/07/12 07:00:26.67 m7/vkNLf0.net
>>680
マダニもおるわ
683:底名無し沼さん
21/07/12 07:25:59.64 OuAIXIuN0.net
室内でボルダリング
684:底名無し沼さん
21/07/12 07:48:54.70 5CaR7hjOM.net
燕山荘で強風の中ツェルト泊してる人おったけど真冬じゃなければいけるもんなんだな
685:底名無し沼さん
21/07/12 08:17:34.58 KWhpgn5D0.net
>>10
富士山
686:底名無し沼さん
21/07/12 09:11:09.52 JiZxOTPo0.net
ブラックダイヤモンドのこれなにに使うのか分かりますか？アイスアックスかアイゼンに付いてきたと思うのですが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
687:底名無し沼さん
21/07/12 10:04:35.72 nWUiJQxmd.net
アックスのピック交換用のスパナでは？
688:底名無し沼さん
21/07/12 11:57:15.00 Y0tkmx7t0.net
>>686
分かりませんが大事にしてください
車の整備で普段出番はまったくありません
しかしこの極薄工具でないと入らないと言う箇所があった場合あなたを救ってくれるでしょう
いつか使うかもしれない と言った工具は際限なく揃えることなどできません
しかし何かの拍子で入手できた場合いざというときに頼りになります
689:30歳男
21/07/12 19:09:33.29 E4HRNn6Wd.net
夏の低山ボトムス最強って何でしょう？
タイツとハーフパンツは街で少し恥ずかしいので普通のパンツで何かありますか？
やっぱりノースフェイスのアルパインライトかな
少し暑いんですよね...
690:底名無し沼さん
21/07/12 19:20:34.16 osTr7DVJ0.net
>>689
最強はわからんけど、MHWの膝下ベンチついたのを先週買った
今はバーゲン中
早く試したい！
691:底名無し沼さん
21/07/12 19:38:07.93 hYEXW6Ndd.net
ノースならヴァーブライトパンツじゃね
692:底名無し沼さん
21/07/12 19:59:37.00 R2V5KeCp0.net
カメラって何使ってます？登山用に買おうか悩んでるんですが
693:底名無し沼さん
21/07/12 20:00:53.39 nvzGhzxQ0.net
>>690
ロックグラウンドパンツやな
スリムなシルエットだけどストレッチ効いてて良いモノだよ
694:底名無し沼さん
21/07/12 20:29:55.81 lt2kc72Q0.net
スマホで十分、こだわるのなら知らんけど綺麗な写真は山岳写真家の絵葉書の方が綺麗
何が撮りたいか分からないけどお花とかの接写ならそれ用のカメラがあるといいかも
望遠は鳥目当てとか以外はあまり使わないと思う
ライチョウにあえた時は望遠欲しかったけどまあそのくらい
695:底名無し沼さん
21/07/12 20:40:36.24 uEGXl4St0.net
望遠は遠くの山を撮るのに重宝する
そういうのあまり興味ないなら山ではなくても良いかも
花も遠くのが撮れるには撮れるが一眼クラスじゃないと遠いのは奇麗に撮れないから
696:底名無し沼さん
21/07/12 20:44:13.19 UOTCV4rE0.net
>>692
Canon EOS R5を使ってる
697:底名無し沼さん
21/07/12 20:45:46.11 lt2kc72Q0.net
結局スマホでもこのくらい撮れるし山でカメラを取り回すのをイメトレしてみてからでも良いのかなって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
698:底名無し沼さん
21/07/12 20:48:22.42 gB1rpoJD0.net
登山しない、女子校の隣に住んでるやつも望遠買ってました
699:底名無し沼さん
21/07/12 20:53:43.08 fuI44tDUa.net
>>697
全然微妙な写真じゃねーか
700:底名無し沼さん
21/07/12 20:57:04.37 lt2kc72Q0.net
>>699
そう、インスタにあげる訳でもなく朝焼けの感動を思い出すイグナイターとして必要十分なんです
人に見せたいか自分で思い出したいかってカメラを持っていくか行かないかの分かりやすいポイントかなって
701:底名無し沼さん
21/07/12 22:33:16.87 vw1aI6PM0.net
>>692
スマホで物足りないならコンデジが無難、中古でも高騰してないし
一眼は綺麗に撮れるけど高い重い嵩張るから多少の覚悟が必要
SNS目的ならgoproやインスタ360みたいなアクションカムのほうが面白いのが撮れる
702:底名無し沼さん
21/07/12 22:34:05.50 wz574FOc0.net
夏場の登山ではいつも背中が猛烈な熱を帯びて熱中症みたいになります
空調服を試してみようかと思うのですが20キロぐらいの荷物を背負ったら、背中の空気の通り道が塞がって意味が無くなるものでしょうか?
誰か試された方いませんか
703:底名無し沼さん
21/07/12 22:37:04.85 gB1rpoJD0.net
それは熱中症とかではなくて、
神社お寺宜保愛子とか案件なんでは？
704:30歳男
21/07/12 22:40:26.91 E4HRNn6Wd.net
>>690
>>693
これも良さそうですねー
夏の低山でも行けそう
>>691
こちらの方がノースフェイスの中でもより薄手なんですね
Arc teryxとかも悩む
周りの方は夏低山 ハーパン最強としか言わないんですよね
705:底名無し沼さん
21/07/12 22:42:22.35 hRwHz0I0M.net
>>702
自分は聞いたことない。第一号で試してレポート下さいな
706:底名無し沼さん
21/07/12 23:32:18.74 kK4wnmC/H.net
リコーのTHETA
開発の人退職したとかでもうぐだぐだらしいけど
スマホでも一眼でもそのままじゃ撮りにくい写真撮れるし
707:底名無し沼さん
21/07/12 23:55:45.54 +VW58dy9M.net
背中のところ骨組みみたいの入っててメッシュで空洞になってるやつあるよ
合わせてplantypusの水タンクに水入れて凍らせて背中側に入れとくと冷たいよ
708:底名無し沼さん
21/07/13 00:16:19.45 vpub+FqE0.net
空調服って煩わしくなんないのかな
登山中に着てる人みたことないんだけど
709:底名無し沼さん
21/07/13 00:56:53.30 O2wxvmxS0.net
>>697
現像というかプリントしないならスマホで十分よ実際
もしくは拡大して見なければ