21/06/26 14:03:04.19 igwisQpFF.net
>>213
平塚昌人さんの 地図読み はじめの一歩 って本がまあまあわかりすくてページ数も少なめで良かった
しかし山歩きの地図読みドリルという本と大して変わらないかもしれない
219:底名無し沼さん
21/06/26 14:58:24.89 usp3V0BXa.net
>>212
ヒザは前十字靭帯断裂してそのまま
頭は生まれつき血管の位置が違うくて、常時貧血症状
そんでも一日30ｋｍくらいは無理なく歩ける
220:底名無し沼さん
21/06/26 15:09:50.01 RJnDoy34a.net
BSでオススメの山大集合やってんぞ
221:底名無し沼さん
21/06/26 15:44:07.00 9vXOGGSOd.net
www障害者登山クラブw
自分若い頃のバイク事故で右足が曲がらないww
222:底名無し沼さん
21/06/26 16:27:01.70 uDWQFDOFd.net
老人会…
223:底名無し沼さん
21/06/26 17:21:19.94 lN3xhgy/d.net
>>221
他人を巻き込むのは止めろよ
あんたが足が曲がらないのは別問題
224:底名無し沼さん
21/06/26 17:48:34.44 JELE1RBN0.net
高山病持ちだけどやってるよ
225:底名無し沼さん
21/06/26 17:48:58.55 tUIcdxrod.net
>>212
とりあえず心の病気っぽい人はこのスレにもチラホラ居ますよ
226:底名無し沼さん
21/06/26 21:30:37.59 gpMqTx4z0.net
>>218
紹介ありがと。
似たような内容なのかな、図書館とかでまずは探して見てみる。
先に挙げた本は問題集がメインなんだけど悪問（？）っぽい問題が結構あるような気がしたのよ。でも初心者だから悪問なのか判断もできず、定番本と比較してみたいというわけでした。
227:底名無し沼さん
21/06/26 21:46:14.04 c/frUtY/p.net
ソロ登山好きなアラフォー男
どこかに行く、と前もって言うと便乗してついてくる女性友人が鬱陶しい。
高速代やガソリン代を請求すると「男のくせにみみっちいしセコい」とか言ってくる。
彼女とかなら構わないけど、こういう場合男性は文句言わずに全額支払うものですか？
228:底名無し沼さん
21/06/26 21:50:07.18 sJ+sJHYn0.net
一緒にいかなければ解決
229:底名無し沼さん
21/06/26 21:52:14.79 c/frUtY/p.net
>>228
227です。ありがとうございます。
やはりそうですよね
230:底名無し沼さん
21/06/26 21:52:31.57 lHa8W2ID0.net
>>227
人による
それだけの価値がない女と思えば割勘にしなきゃ一緒に行かないと言えば良いし、このままで良いと思えば続ければ良い
231:底名無し沼さん
21/06/26 21:52:48.20 dS/+DyjC0.net
>>227
モテ自慢かw
察しろよwその子はお前さんのことが好きなんだよ！
232:底名無し沼さん
21/06/26 21:59:31.36 inaxlT6f0.net
>>227
払わせろ
それか縁を切れ
そんなババア相手にして楽しいのかね？
233:底名無し沼さん
21/06/26 22:03:17.20 4vOfQhFS0.net
>>227
その質問、前にも見たな
234:底名無し沼さん
21/06/26 22:04:41.02 RJnDoy34a.net
>>227
凄い喜んで書いてそうなのはわかる
235:底名無し沼さん
21/06/26 23:15:32.03 EDni+mK90.net
>>227
鬱陶しいのを我慢するのが間違い
236:底名無し沼さん
21/06/27 00:35:37.98 4hgpf5Ts0.net
それにレスしたらいかんぞ
237:底名無し沼さん
21/06/27 01:27:14.29 GXSb05M+0.net
定期的に書き込まれる系のネタかな
238:底名無し沼さん
21/06/27 06:35:20.86 7RMDN9D4d.net
ネタ&レス乞食
239:底名無し沼さん
21/06/27 06:42:21.59 OnRf895Bd.net
市ノ瀬からの白山とトムラウシの日帰りでは体力的にはどちらが大変ですか？
240:底名無し沼さん
21/06/27 07:32:05.03 EfvWI3Pla.net
>>227
言うなよｗ
241:底名無し沼さん
21/06/27 07:33:09.48 /BdJqRkEM.net
トムラウシはヒグマの楽園になっているので緊張感がはんぱねぇ
242:底名無し沼さん
21/06/27 08:33:22.60 qee5Izh8d.net
>>227
女「今日はどこ連れてってくれるの？」
お前「黒戸尾根」
もちろん日帰りなこれで縁を切れる
243:底名無し沼さん
21/06/27 09:51:33.67 TbJwBaah0.net
>>227
自分も同じようなことあった
お金の話というより「自分は登るペース遅いし自分のペースで登りたいから慣れたらお誘いさせて」とやんわり伝えたらごちゃごちゃ言ってこなくなったからソロ登山やお金をきちんと払ってくれるメンバーとの登山を楽しんでる
244:底名無し沼さん
21/06/27 12:31:40.32 8CeXrpeXa.net
教えて。
山で霧が出て来るのを「ガスってきた」と言うの？
曇りの日で山や登山道に雲が掛かって周囲が白くなったのもガスったと言うの？
霧が掛かった場合と、雲が掛かった場合も同じガスったでいいの？
違いがわからない。
245:底名無し沼さん
21/06/27 12:46:32.59 qee5Izh8d.net
山にかかるモヤは活火山の噴煙など例外除き霧であり定義上ガスでは無いが通称としてガスと呼んでいる
霧と雲は明確な違いはない
つまり好きに呼べ
246:底名無し沼さん
21/06/27 12:50:29.74 8CeXrpeXa.net
>>245
ありがとう。ナゾが解けたわ。
霧でも雲でも白くなって来たら、ガスって来たって言う事にする。
247:底名無し沼さん
21/06/27 13:53:05.69 kG29OZsod.net
>>244
なんか知らないけど
ガスガスって書く人多いよ
248:底名無し沼さん
21/06/27 14:52:46.76 IlhFc5qkd.net
>>246
つーか、冷えた水蒸気が空にあれば雲だし、地上なら霧、というふうに覚えた方がいいよ
全く同じものだからね
249:底名無し沼さん
21/06/27 14:58:05.56 sUwpq+6Q0.net
ヤマビルにやられたあとって血が止まらないですよね。
絆創膏を何度貼ってもすぐに真っ赤で垂れてくるのですがキズパワーパッドは有効ですか？
250:底名無し沼さん
21/06/27 15:28:04.29 wMgzL7l/d.net
>>249
俺は生理用ナプキンの多い日用を使用してる
あれをくっつけて包帯でさっと巻いて金具で止めてる
中々吸収率良くて良いよ
251:底名無し沼さん
21/06/27 15:29:38.40 aWZUsLRfd.net
アロンアルファ最強
252:底名無し沼さん
21/06/27 15:43:55.20 qee5Izh8d.net
>>249
傷口をくっつけるように絆創膏貼ってる
キスパワーパッドみたいなハイドロコロイド素材の絆創膏は血液が止まって瘡蓋ができるまでの間に出る惨出液を吸って保持するように出来てるので出血中の使用には適さない
253:底名無し沼さん
21/06/27 16:13:31.54 /t3W00qvd.net
>>252
ありがとうございます。
生理用ナプキンはヤマビルだけの為に買うのは少し抵抗あります。
やはりキズパワーパットは仕組み的にダメですよね。
ドラッグストア見てきます。
254:底名無し沼さん
21/06/27 17:53:08.92 WYZWB3RZ0.net
>>253
自分もアロンアルファ使ってる
山仲間もそうだし、昔笑い話として呑みの席でしたらクリーニング屋さんの人もアロンアルファとかボンドとかで傷塞いでガムテープが一番血を抑えると聞いて面白く思った
255:底名無し沼さん
21/06/27 22:16:59.39 KLBuGhT10.net
なんでクリーニング屋？
256:底名無し沼さん
21/06/27 22:33:04.14 Aw/OQe0ma.net
たしかに唐突なクリーニング屋さん面白いな
飲みの席にいた人なんだろうと思うけど
257:底名無し沼さん
21/06/27 22:43:41.33 8CeXrpeXa.net
ここまで 洗濯屋ケンちゃん は無しか。
258:底名無し沼さん
21/06/27 22:44:56.82 BVSMgsRXd.net
加齢臭しますねこのスレ
259:底名無し沼さん
21/06/27 22:50:22.13 hfHC6upV0.net
裏のお仕事的なクリーニング屋かな
260:底名無し沼さん
21/06/27 22:59:35.96 Aw/OQe0ma.net
クリーニング屋で血が出るような仕事があるんか？
261:底名無し沼さん
21/06/27 23:13:54.94 2Yj9QeEKd.net
ケンちゃん、こっち見ちゃいや、見ないで
262:底名無し沼さん
21/06/27 23:16:34.71 Aw/OQe0ma.net
洗濯屋ケンちゃんググったけど加齢臭ってそういうことね
5ちゃんの登山スレだから初老多いのはしょうがない
263:底名無し沼さん
21/06/27 23:17:03.13 wO0sIjURa.net
エマニエル夫人はよ
264:底名無し沼さん
21/06/28 00:00:14.86 D/5TEpOd0.net
>>254
切り傷も一瞬で塞がるもんな
265:底名無し沼さん
21/06/28 18:54:23.40 1KbFDxxV0.net
知り合いの医者がアロンアルファ使ってたので(患者にではなく、自らに)、アロンアルファ一択
266:底名無し沼さん
21/06/28 19:43:04.21 5rdVBkHRd.net
レスラーも傷くっけるのによく使うらしいね
267:底名無し沼さん
21/06/28 19:58:21.40 wUvlrQ4Fa.net
アロンアルファって傷口にしみそう
268:底名無し沼さん
21/06/28 20:06:17.39 FkEb53BH0.net
>>267でぇじょうぶだ！アロンアルファじゃなくても傷口にはなんでもしみるもんだ！
269:底名無し沼さん
21/06/28 20:07:39.52 cVHsGL7g0.net
よく目薬と間違えてさすよね
270:底名無し沼さん
21/06/28 20:10:44.75 vY0MQ3N1H.net
レモン汁の話か？
271:底名無し沼さん
21/06/28 20:34:14.10 auXuM7630.net
浮気しないようにビラを接着
難点は自分も出来ない
272:底名無し沼さん
21/06/28 20:35:48.85 2jhR4tDe0.net
>>265
そう言えば医療用のアロンアルファってのもあったね
273:底名無し沼さん
21/06/28 22:07:53.29 4HLoCL5m0.net
以前、液体絆創膏ってのを買ってみたんだけど、
匂いも見た目も傷に沁みる感じもゼリー系の瞬間接着剤だったよ。
でもちょっとマイルド。
274:底名無し沼さん
21/06/28 22:25:03.84 UF3MrbMG0.net
>>273
アロンアルファは抵抗あるけど液体絆創膏なら使えそう
275:底名無し沼さん
21/06/28 22:49:02.79 j+iIGqd/0.net
メンソレータムをてんこ盛り
276:底名無し沼さん
21/06/29 08:15:37.47 Dida+/mEa.net
今年からはじめたから夏山って会計ないんだけどヒルってそんなにいるの？
羽田露出しなければ刺されない？
277:底名無し沼さん
21/06/29 08:18:29.35 gZw59r/t0.net
>>276
行きたい山で「ヒル」を検索して出てこなければ出ないでしょ
出る山は限られてるよ
278:底名無し沼さん
21/06/29 08:26:45.31 vLEFKIcG0.net
>>276
無茶苦茶居ますよ。
対策しないと登山するのが嫌になるレベルでどんどん這い上がってきます。
279:底名無し沼さん
21/06/29 08:31:46.52 Zya6kleo0.net
おにぎりやバナナを潰さないようにリュックに入れたいのですが、背中が痛くなりにくいアイディア、コツ有ったら教えてください。
280:底名無し沼さん
21/06/29 08:35:19.49 BR5SeHSnd.net
俺は毎年10座ほど鹿や熊の生息する新規の山へ行くけど
未だにヒルの被害はゼロだよ
必ずゲーターしていくからかも知れないが
未だに吸血されたことない。
281:底名無し沼さん
21/06/29 08:37:58.57 BR5SeHSnd.net
>>279
一番上に入れる。
ザックがつぶれないようにザックの中に型枠を入れる。
安物じゃなくそれなりのザック買えば背中なんて痛くならない
282:底名無し沼さん
21/06/29 09:41:10.53 /Km/yiFda.net
>>279
UL系のリュックに薄いパッド
フレーム入ってるのは背中が痛くなる元
283:底名無し沼さん
21/06/29 12:37:37.88 Zya6kleo0.net
>>281
>>282
ありがとう😊
284:底名無し沼さん
21/06/29 14:10:14.45 kf1NZE+30.net
雨の日ヤマビルが多い山行くと
いつの間にか手についているヤマビルに気がつく俺恐怖に震えながら足を見ると登山靴に十数匹の蠢くヒルが！
っていうホラー映画みたいな体験ができるよ
285:底名無し沼さん
21/06/29 14:28:05.82 qQs3UX0Xd.net
子供の頃から山入ってるけど一回もヒル出くわさないや
かなり限られた地域なんじゃないのかな？
286:底名無し沼さん
21/06/29 14:38:23.23 t+dlCw+40.net
鹿とか猿とかいない県にはいないよヒル
287:底名無し沼さん
21/06/29 14:41:15.42 xEAMxUEFd.net
みなさんは生卵をどうやって持っていってますか？
288:底名無し沼さん
21/06/29 14:41:35.16 Dida+/mEa.net
あ、じゃあ俺のよく行く山は大丈夫だ
猿、鹿、熊だらけだから
ヒルには会ったことないけど熊ならこの前会ったし
289:底名無し沼さん
21/06/29 14:42:25.41 Dida+/mEa.net
いない県にはいないのね
読み間違えた
290:底名無し沼さん
21/06/29 14:47:55.77 qQs3UX0Xd.net
>>286
いや奥秩父とか鹿や猿や熊だらけだけど一度もヒルなんてついてたことないよ
鹿は毎回遭遇する
奥秩父、ヒルで検索するとトップのサジェストがヒルクライムw
291:底名無し沼さん
21/06/29 14:59:14.67 t+dlCw+40.net
ヒルの餌の他の生息条件をみたしてないだけの話
292:底名無し沼さん
21/06/29 15:13:03.62 qQs3UX0Xd.net
>>287
百均でエッグホルダーあるって聞いてる
何ヶ所か回ってなかったから普通にAmazonで買った
293:底名無し沼さん
21/06/29 15:14:52.70 dTOH2p680.net
大きい百均だとあったね、エッグホルダー
294:底名無し沼さん
21/06/29 15:15:31.50 Dida+/mEa.net
>>290
俺もさっき今度行く山検索したらヒルクライムだった
295:底名無し沼さん
21/06/29 15:19:25.55 +LCKa2qya.net
2個持って行くときはエッグホルダ
1個の場合はハンドタオルに包んでスクリューロックの中へ
296:底名無し沼さん
21/06/29 15:24:58.35 O6DJFVQVr.net
鹿や猿居ない山なんてあるの？
日本全国何処でもおるやろ
297:底名無し沼さん
21/06/29 15:41:26.18 t+dlCw+40.net
茨城はいないってさ
298:底名無し沼さん
21/06/29 16:25:20.35 AmfhViKU0.net
>>297
URLﾘﾝｸ(ibarakinews.jp)
シカ目撃相次ぐ 茨城県内生息確認なし…なぜ? 定着、食害に危機感
299:底名無し沼さん
21/06/29 16:35:09.72 HsuFA3msd.net
山ヒルに献血したかったら関東なら丹沢や妙義山。
関西なら鈴鹿の藤原岳や大台ヶ原。
南アルプスの深南部や安部奥に行きなさい。
300:
21/06/29 17:03:46.10 lLePQCHea.net
ヒルばかりはぞっとするよ。
300ゲットなら心願成就ッ！とうッ！
301:底名無し沼さん
21/06/29 18:11:20.01 tJtjhDDJM.net
>>287
たまごケース
302:底名無し沼さん
21/06/29 18:35:55.90 uuTaUpR70.net
三重県人だが鈴鹿山脈はヒルだらけだよ
対策すれば滅多にやられる事は無いけどね
タマゴケースはキャンドゥなら売ってるよ2個の奴
303:底名無し沼さん
21/06/29 23:17:10.01 AfaSgdFr0.net
初心者です
折立から新穂高温泉まで3泊4日の行程で行こうと思います
難易度は高いですか？
304:底名無し沼さん
21/06/29 23:30:32.59 HsuFA3msd.net
>>303
折立へのアクセスと小屋の予約の難易度は高いかもね
305:底名無し沼さん
21/06/30 00:14:58.07 PKKUZeEW0.net
>>304
アクセスは富山市からバス1本ですよね？
全部テン泊予定なんですよ
ザックの重量は気になるけど何とか20キロくらいまでならと
色々調べるとサイトによると難易度は高いし体力度も高いみたいで
うーんどうなのかな～って・・・いまいち掴めない感じで
306:底名無し沼さん
21/06/30 00:18:50.43 OrXgxmxHa.net
鎖場って3点支持の方がいいの？
鎖を両手で持って腕の力だけで登るのは危険？
307:底名無し沼さん
21/06/30 00:55:45.27 4Gcjk8I90.net
>>305
難易度は大したことない
3泊なら余裕だと思うけど、天候次第
308:底名無し沼さん
21/06/30 01:01:50.51 4Gcjk8I90.net
>>305
有峰からもあるけど富山からの始発の方がいい
初日薬師、二日目三股だと帰りが楽
二日目は黒五でも
バスに乗る前に風呂に入って着替えてくれ
でも今年は立ち寄り風呂どうなんかな
309:底名無し沼さん
21/06/30 06:36:24.60 UCJXqfv10.net
>>305
良いルートですね
立山から薬師岳の間は静かで最高です
>>306
鎖の多くは垂れ下がっているだけだったり支点を思うような場所に取れていなくて
最適なルートに設置されていない場合がほとんどです
鎖に頼ると振られたり他の人も掴んだりして危険です
鎖は一般道にしかありませんし、多くの場合本番の岩登りより傾斜がありません
よく見て三点支持で上り下りの方がずっと安全です。
次の一手に困った時鎖がそばにあれば片手で掴んだりする程度に考えれば良いですね
310:底名無し沼さん
21/06/30 06:38:42.03 UCJXqfv10.net
>>304
あなたの方が質問者よりレベルが相当低いです
>>303氏の計画の立て方からよく学んでください
あなたは回答するレベルにはほど遠いです
311:底名無し沼さん
21/06/30 08:18:26.11 0/oqTOcad.net
>>309
折立から入るのに、どこで立山～薬師を通るのですか？
実際に歩いたことないのバレバレですよ
312:底名無し沼さん
21/06/30 11:02:30.98 XsZCQVVm0.net
>>310
> あなたの方が質問者よりレベルが相当低いです
長靴男と呼ばれるエアプのあなたがここでは一番レベルが低いですね
313:底名無し沼さん
21/06/30 11:20:18.46 jZVw66g+0.net
>>309
これは恥ずかしい
エアプおじさんはすっこんでろよw
って長靴か
納得
314:底名無し沼さん
21/06/30 11:31:11.67 VJjY7Tf/a.net
>>309
何だこれ長靴なんか
こいつのアドバイスなら参考にならんからいいわ
315:底名無し沼さん
21/06/30 12:07:23.15 wWKv681aa.net
>>309
ジャングルジムでも登ってろ、ハゲ
316:底名無し沼さん
21/06/30 12:07:33.34 PX33RHByd.net
「長文見たら長靴と思え」は板の常識
317:底名無し沼さん
21/06/30 12:09:30.95 PX33RHByd.net
もう１つ
「揚げ足とりな質問」返されたら長靴と思え！
これも板の常識
318:底名無し沼さん
21/06/30 12:27:28.47 MT8a/FMY0.net
啓蒙 注意 警告の時期は過ぎた。
今後は制裁 粛清を。
319:底名無し沼さん
21/06/30 12:37:03.93 cyoJ5+6fH.net
長靴ってバレるのにずっと書き込み続けるのはライフワークだからなのか？
320:底名無し沼さん
21/06/30 12:43:49.55 +JwreUA6M.net
おにぎりもバナナも卵も、タッパーでいいんじゃないの
321:底名無し沼さん
21/06/30 12:49:24.40 P1HIcMhfd.net
ジャングルジムがジャンダルムに見えた
でも案外ジャングルジムは練習に…なったりはしないか
322:底名無し沼さん
21/06/30 13:00:26.70 VCcW+KQd0.net
>>320
背中に当たって痛いんですけど、入れる位置替えてて対応します。ありがとう
323:底名無し沼さん
21/06/30 18:56:28.81 QyGZNf04M.net
固形燃料のストーブを買ってみようかと思っているんですが
そのまま使うと地面が焦げるようなんですが
下に敷く良い感じのやつありますか
もしくはあまり気にせずそのまま使っちゃえば良いんでしょうか
324:底名無し沼さん
21/06/30 19:30:54.35 jZVw66g+0.net
>>323
カーボンフェルト敷いてる
325:底名無し沼さん
21/06/30 19:44:36.06 QyGZNf04M.net
なるほど、やっぱ敷いた方がいんすかね
326:底名無し沼さん
21/06/30 19:49:07.18 cyoJ5+6fH.net
文化たきつけを敷くとよく燃えると思うよ
327:底名無し沼さん
21/06/30 19:49:55.46 jZVw66g+0.net
>>325
下に焦げるものがある時は敷かないとまずいよね
328:底名無し沼さん
21/06/30 19:55:22.42 Sr2Lrk+VH.net
100均の天ぷらガードで風防も底敷も作った。
切るだけ。
329:底名無し沼さん
21/06/30 19:58:49.35 QyGZNf04M.net
アルミニウムの小型テーブルの上にカーヴぉんフェルト敷いて
固形燃料ストーブ使ったら焦げないですか
330:底名無し沼さん
21/06/30 20:21:21.34 1SrtyNVNd.net
>>329
焦げないでしょ
テーブルあるならカーボンフェルト要らない
331:底名無し沼さん
21/06/30 20:45:03.52 QyGZNf04M.net
SOTO ポップアップソロテーブル フィールドホッパー 買ったら焦げなくていんすか
332:底名無し沼さん
21/06/30 20:57:57.41 aiBs6W/Vd.net
エスビットのチタニウムストーブではいかんのか？
333:底名無し沼さん
21/06/30 21:04:58.98 QyGZNf04M.net
お、これだと下が焦げないんすか
同じesbitのWSというのを買おうと思っていたんですがこの方がいんすかね
334:底名無し沼さん
21/06/30 21:10:50.83 1SrtyNVNd.net
>>333
下への影響はwsとそこまで大差ない
風防は必須
335:底名無し沼さん
21/06/30 21:12:20.34 QyGZNf04M.net
うーむ、風防が別途必須になるのかあ
336:底名無し沼さん
21/06/30 21:32:50.59 BWOETlME0.net
俺はトークスの風防使ってるけどミュニークのXメッシュの方がいいなと思った
まあでも固形燃料は煤つくし燃料はイカ臭いしウィンドマスター とかの軽量ガスバーナーでいいと思うよ
337:底名無し沼さん
21/06/30 21:57:33.21 QyGZNf04M.net
うーむ、結局そうなってくるんすねえ
カミナモノポールを買うか普通のテントを買うかでも悩んでいて
ずっとぐるぐるしてなにも買えずにいるんすよねえ
そもそも熱湯は断熱ボトルで良いんじゃないかとか
テント泊するより山小屋泊した方が軽くて良くねとか
どの選択肢もメリットデメリットあってベストがなくて
そもそも俺は何が目的なのかとか優先することはなんなのかとか
考えているうちになにも買えずに一日一日が過ぎていくんですが
どうしたらいんすか
338:底名無し沼さん
21/06/30 22:04:45.70 zcT2o9DLa.net
>>287
南アルプスの農鳥小屋の生卵は、いいよ！
339:底名無し沼さん
21/06/30 23:36:40.51 Sr2Lrk+VH.net
>>337
道具は持っていないと使えない。使いたくないときは使わなければいいだけ。
とりあえず買わないと選択すらできないよ。
道具屋より
340:底名無し沼さん
21/07/01 04:00:13.77 qERdkrrOd.net
>>337
散々教えて貰ってお礼の一言もないし、挙句優柔不断な自分の性格をどうしたらいかとか、かなり香ばしいね
341:底名無し沼さん
21/07/01 09:59:53.67 8xxkp6dHM.net
あざますございました
とりあえずAmazonで3000円の蚊帳を買いました
俺は山で昼寝がしたかったんや
342:底名無し沼さん
21/07/01 10:05:32.90 WVGCagetd.net
>>341
山の中に家建てればいいやん
俺は山の裾野の高台に家建てだけど、麓の街中とは真夏で3～4度違うし風が気持ちいい
真冬も街中より暖かい
343:底名無し沼さん
21/07/01 11:02:51.14 hgKYkDTWa.net
俺はツリーハウス建てたい
あれどうやって作るの？業者？
344:底名無し沼さん
21/07/01 12:13:24.86 vDR8xc5ma.net
すみませんアミノサプリメントの類でアミノバイタルゴールドを登山後に飲むよにしてますが皆様はこの類の物は活用してますか？自分は少なからず登山後の疲労回復に貢献してると思うのですが皆様はいかがでしょうか？
345:底名無し沼さん
21/07/01 12:20:33.81 aJjrQtUxd.net
アミノ酸の疲労回復効果って否定されてるよね確か
どっちにしろ下山後に疲労回復する必要をそもそも感じないから、下山直後にプロテインだけとってる
346:底名無し沼さん
21/07/01 12:22:00.44 xl2LS2CQ0.net
私はコカ・コーラを飲むことにしてますね
最高です
347:底名無し沼さん
21/07/01 12:24:24.34 qepGwFeDH.net
>>343
サバイバル登山に書いてあるから買って読めば？
348:底名無し沼さん
21/07/01 12:33:26.64 JCTdZZHO0.net
行動食食べないとか固形物とりたくない人もいるからな
そういうストイックな人達には効果あると思う
349:底名無し沼さん
21/07/01 12:41:16.87 wqOZ9fcv0.net
サプリの体感は自己申告だから効果あると思えばそれでいいんだよ
bcaaはカタボリックをある程度防ぐ(エビデンスあり)から、そういう意味では早い回復に貢献してると思うよ
糖質食べてれば筋肉分解されないかっていうとそうでもなくて、人間の代謝回路は常に複数動いてて補完しあってるけど、それでも瞬間的にatpが足りなくなるときがある
そういうときは手っ取り早く筋肉分解してatpにするんだけどそのときbcaaがあるとこれが防がれる
なので巡り巡って疲労回復に貢献してるとは言えなくもない
ベータアラニンなんかも登山にはむいてるアミノ酸だね
350:底名無し沼さん
21/07/01 12:43:18.33 Un72Lwco0.net
どのくらいの山だと行動食って食べるものなのですか？
1000mちょいの低山しか登った事が無い最近始めた者ですが食べた事無いんで
351:底名無し沼さん
21/07/01 12:46:02.22 2ftMZ4kVr.net
>>347
書いてなかった気がする
352:底名無し沼さん
21/07/01 12:54:55.50 VWIvSg3yr.net
食べたいときに食べたら？
食べたくないのに無理に食べるもんじゃないだろ
ましてや初心者の低山で。
353:底名無し沼さん
21/07/01 13:15:00.01 8at6wE3Y0.net
>>350
低山でも8時間とか歩くなら行動食あった方がいいと思う
てか標高は関係なくね？
354:底名無し沼さん
21/07/01 13:30:41.97 WVGCagetd.net
今はマニュアルがないと行動食一つ自分で判断し食べることも出来ないのか？
腹へったら食べればいいし、
食べたくなったら好きに食べればいいじゃない。
355:底名無し沼さん
21/07/01 13:39:33.05 9CfNTcef0.net
行動食って仰々しいから考えちゃうのかね
おやつだと思えば好きに食べればいいってのがわかると思う
356:底名無し沼さん
21/07/01 13:40:02.98 GfIch+NL0.net
>>350
山の難易度とか標高とか全く関係ない
ハンガーノック、いわゆるシャリバテを防ぐためが主目的
俺の場合だけど2時間に1回は何か食べてる
食べないからと言って即シャリバテになるわけではないけど、糖質を採って休憩すると明らかに疲れづらい、回復するのが分かるからやってみるといいよ
357:底名無し沼さん
21/07/01 13:45:34.46 WVGCagetd.net
人と違った食べ方をして後でそれをネタに叩かれるのが嫌だから、一度誰かに聞いてからしか行動出来なくなっているのかも知れない。
だから何でも始める前にすぐに安全牌を求めてしまう。
358:底名無し沼さん
21/07/01 13:51:02.17 GfIch+NL0.net
おれは自分で作ったどでかいおにぎりふたつを両手に持って食いながらガシガシ登るのを奇異の目で見られるのが好きだわ
これぞ行動食！
359:底名無し沼さん
21/07/01 13:54:17.25 VWIvSg3yr.net
初心者向けのやまクエとかいうバカサイトだと、
標高でしか難易度見てないらしく、
妙義 二子山と筑波山とかが変わらない難易度になってる
自殺教唆かな？
360:底名無し沼さん
21/07/01 13:59:08.00 sEYj4oZr0.net
シャリバテになってからだと胃が受け付けない事が俺は多いのでそれ防止で少しずつ食ってるな
361:底名無し沼さん
21/07/01 14:03:57.40 JCTdZZHO0.net
シャリバテもだが
脳も糖分足りないと省エネモードになってやばいよ
362:底名無し沼さん
21/07/01 15:00:24.24 Un72Lwco0.net
>>353
>>356
なるほど
大体往復10kmくらいがメインで登ってます
ちょっとは食べた方が良さそうですね
363:底名無し沼さん
21/07/01 15:23:20.31 iQMy6rQw0.net
ザックの30Lと40Lの選定分岐点ってどういう感じでしょうか？
今までの状況から、3シーズンは30Lで十分、冬場は40Lが安心程度だけど、できれば通期使いたいから30Lが良い…
テン泊はしない、小屋泊でも1泊程度。ツェルト、クッカーやその中にバーナーなどは持っていく
冬は1000m級の低山しか登らないけど、軽アイゼンと薄めのダウンくらいは増える。
364:底名無し沼さん
21/07/01 15:26:17.61 iQMy6rQw0.net
ちなみに、今頭にあるのはリッジ30/40とサースフェー30/40です
365:底名無し沼さん
21/07/01 15:28:49.72 V+ogbHw4d.net
>>363
こういう質問て難しいよね
山やってどのくらい？かによるかなー
ホントの初心者なら想定荷物ピッタリより少し大きめの方がいいかも
366:底名無し沼さん
21/07/01 15:29:12.15 wqOZ9fcv0.net
解糖系の代謝回路のみで人の身体は動いてないのでそんなに簡単にシャリバテにはならないよ
そんなに簡単にシャリバテになるんなら山以外の生活でもシャリバテやハンガーノックになる人だらけだろ
367:底名無し沼さん
21/07/01 15:31:21.55 V+ogbHw4d.net
>>366
おじさん、誰も簡単にシャリバテになるなんて言ってないよw
368:底名無し沼さん
21/07/01 15:39:27.48 hVlBeRzZa.net
10Lくらいの差なら少しの重量差とか荷物を入れたときの重心が気になるとかでもなければ大は小を兼ねると思うけどな
迷ってるって事は30Lじゃもしかすると足りないかも？って感じる場面があるって事だろうから10L増えて中身がスカスカになるって事もないだろうし
369:底名無し沼さん
21/07/01 15:52:51.11 s3hNmBb20.net
>>364
リッジ40おすすめ
370:底名無し沼さん
21/07/01 15:56:01.41 wqOZ9fcv0.net
>>367
2時間おきに食ってるというレスへむけてだから
そのくらいわかれよ
371:底名無し沼さん
21/07/01 16:00:24.93 V+ogbHw4d.net
>>370
知らんがな
372:底名無し沼さん
21/07/01 16:19:06.19 iQMy6rQw0.net
>>365、>>368-369
ありがとうございます。山は5年です。
今はケストレル38使ってて買い替えです。
今も若干感じてますが、3シーズン40Lは大仰な気がして悩み中です。
冬も38Lでもパンパンにはなりませんが、余裕は大事なのかなと
373:底名無し沼さん
21/07/01 16:38:41.10 DGdeY53Er.net
>>344
俺は毎回アミノ酸は摂ってるよ
このスレ的にあんまり肯定されてないみたいだけど
登山もある程度筋トレやスポーツ的な側面を持つと捉えた場合
有効だと思ってる。
そもそもスポーツやってたひとならだいたい
アミノ酸系の効果は実感してると思うんだけど……
374:底名無し沼さん
21/07/01 16:55:27.47 8at6wE3Y0.net
>>373
アミノバイタルプロ(以上)は必携してる
膝痛やつりに効果てきめんなので
(効果には個人差があります)
375:底名無し沼さん
21/07/01 16:58:40.82 IYNdFk4S0.net
有効成分入ってないからプラシーボでしょ
単純に水分摂取が有効というだけでは？
376:底名無し沼さん
21/07/01 17:03:21.99 8at6wE3Y0.net
>>375
顆粒だから水分はないよ
オレに効くのは確かだから理由はどうでもいいや
ただし膝への効果は1時間しかもたん
377:底名無し沼さん
21/07/01 17:16:05.83 4GjrFerg0.net
「味の素」の良いお客さん
378:底名無し沼さん
21/07/01 17:19:33.86 IYNdFk4S0.net
アミノバイタルにケチつけるわけじゃないけど
2.5gくらいの中で2g以上が単なるキレート化されたBCAAだから単純に筋肉の痙攣対策ならマグオンとかの方が早くね？って話
379:底名無し沼さん
21/07/01 17:50:11.98 V+ogbHw4d.net
BCAAはアスリート使って研究して疲労回復に顕著な効果は認められないってエビデンスあったよね
380:底名無し沼さん
21/07/01 17:55:02.42 m1WO6C+la.net
ゴールドプロでも1本辺り100円で買えるから疲労回復には費用対効果は良いと思いますけどどうなんでしょうか？
381:底名無し沼さん
21/07/01 18:29:45.05 I4/ZVuU5M.net
>>379
おっしゃる通りbcaaやeaaはプラシーボ。
エビデンスしっかりしてんのは
ホエイプロテイン
カフェイン
クレアチン
俺が体感出来るのは、
上記プラス
アルギニン
シトルリン
くらいかな
382:底名無し沼さん
21/07/01 19:05:26.68 TAIGuclNa.net
膝の軟骨に効くと言われてるコンドロイチンとグルコサミンは皆様の感想はいかがな物ですかね？
自分は膝痛の時に試しましたが効果を体感出来ませんでした
膝の筋肉周りの疲労回復にアミノバイタルゴールドが効果を体感出来ました
383:底名無し沼さん
21/07/01 19:08:14.13 3tu9ewsQ0.net
膝痛は自転車乗るようにしたら出なくなった
回転運動が良いんだろう
384:底名無し沼さん
21/07/01 19:09:44.65 EU34Ax7q0.net
コンドロイチンもグルコサミンもペプチド結合分解されて吸収されるから
卵食ってるのと変わらないわ。
385:底名無し沼さん
21/07/01 19:20:31.98 qepGwFeDH.net
細かけぇなお前らw
なんでもいいから、食って登ってクソして寝ろ
386:底名無し沼さん
21/07/01 19:31:28.33 EU34Ax7q0.net
膝軟骨治したいのならビタミンＤ２摂れ
387:底名無し沼さん
21/07/01 19:38:33.09 13Vvd06F0.net
>>379
そのエビデンスどこの？
煽ったりしてるわけじゃなくて、単純にうまく見つけられないから読んでみたい。
388:底名無し沼さん
21/07/01 19:41:05.51 v3hs9trHd.net
>>379
ソース出してから言えよ
389:底名無し沼さん
21/07/01 19:48:50.07 EU34Ax7q0.net
グーグルスカラーでも検索しろよ
URLﾘﾝｸ(academic.oup.com)
390:底名無し沼さん
21/07/01 22:05:41.10 owXKEUhT0.net
>>381
お前の体感とプラシーボ何が違うんだよ
391:底名無し沼さん
21/07/01 22:07:08.48 xXRguaZZa.net
>>384
痛風が…
392:底名無し沼さん
21/07/02 00:11:17.68 OdygxwoD0.net
サポーターで膝を保護しながら何度も山に行って筋力をつけたら痛みは治まったよ。
393:底名無し沼さん
21/07/02 00:18:35.62 4ZJGMEs40.net
俺も最初の頃に悩まされた膝痛は筋トレと経験で克服できたなあ
ヒールストライクさせない歩き方の習得が一番大きかったかも
膝サポーターは残念ながら俺には全く効果なかったw
394:底名無し沼さん
21/07/02 04:57:51.13 zwEo5T+90.net
>>381
カフェインは実感として分かる人多いんじゃない？
行程終盤で疲れがたまっているときに湯を沸かしてドリップコーヒー飲んだら、
驚くほど歩くのが楽になったことがある
覚醒作用で一時的に騙されているだけなんだろうけどね
395:底名無し沼さん
21/07/02 06:27:27.80 xeJD4r1Y0.net
サプリメントの効果が体感できたという人を基本的に信じないことにしている
研究室で厳密に比較してようやくわかる程度の違いを個人が体感できるわけがない
明らかに違いがわかるようならドーピングの禁止薬物に指定されてるよ
396:底名無し沼さん
21/07/02 06:46:06.04 2hkYFiV30.net
昨年より登山始めました。
初心者に雲の平は無理ですか？
折谷ー太郎小屋
太郎小屋ー雲の平
雲の平ー折谷
の2泊3日
397:底名無し沼さん
21/07/02 06:56:52.58 VWe5tXl3M.net
>>395
> 明らかに違いがわかるようならドーピングの禁止薬物に指定されてるよ
それは甚大な副作用の有無もあるんじゃない?
例えば、マルトデキストリン（粉飴）をぶっ込んだら誰でもパフォーマンスの向上を記録上でも体感出来るけど、単なる甘くない砂糖だから禁止されてないとかさ。
398:底名無し沼さん
21/07/02 09:08:03.52 o3NfFZwj0.net
>>343
ウッダーと呼ばれる町から自然にあこがれて移住してきた人たちがやってくれるでしょう
ウッダーにも3種類くらいある。
① 住む場所関係なく仕事をこなせる人で金持ちも多い
不自由な悪路に弱い重くてでかい四駆を所有し犬を飼っています
彼らはベランダで仲間と酒やコーヒー 自慢のお手製スモーク肉を振る舞うこと楽しみ
② 芸術家肌の人たちですね 一目で分かるヒッピー風の風体で田舎に来る以前は放浪の旅
をしていました。
ピンキリの生活レベルだが、ほとんどはフリーマーケットやネットで自分の作った物を売る程度で
豊かとはいいがたいレベル ビルダーと呼ばれる程度の低い大工仕事をこなす人も多い
③ ただただ田舎にあこがれてやってきてしまった人たち ②と同じような連中だけど
取り柄がないので仕事は何でもやる 土方 大工 薪の販売 町に出てバイトもする
借りた土地で野菜も作っているが、たいした収入にはなっていなし 無農薬がこだわりです。
自宅も自分で建てることも多くログハウスやツーバイフォーなど簡単に建てられる家を
作る技術はある。
自分でツリーハウスできないのなら②や③の連中に頼むことになるでしょう
些細な意見の違いでトラブルになりやすく、完成までこぎ着けるかは大いに心配ですが
うまくやってください
399:底名無し沼さん
21/07/02 09:19:39.92 B9TC5JvXa.net
>>398
>ウッダー
それは和製英語ですか?
URLﾘﾝｸ(www.merriam-webster.com)
400:底名無し沼さん
21/07/02 09:21:27.29 o3NfFZwj0.net
>>363
小屋泊まりなど山登りではありません
買い物です
危険ですし山を荒らしています
二度と山に来ないでください
401:底名無し沼さん
21/07/02 09:24:06.61 4ZsP9sTwd.net
今日も朝から長靴が監視中だなwww
402:底名無し沼さん
21/07/02 09:26:48.83 VUqLTZJYa.net
酒パワーに頼ってる人はいますか？
403:底名無し沼さん
21/07/02 10:14:46.72 yN6tI/IqM.net
低学歴と関わると些細な意見の違いでトラブルになりやすいよな
404:底名無し沼さん
21/07/02 11:24:28.89 o3NfFZwj0.net
>>403
学歴は無関係ですね
討論番組などでも日本赤軍でもインテリだが些細なことで分裂する
日本人は長老的な人に一任かそうでなければけんか腰
の二つしかない気質 これは残念でもありそれによって無用なトラブルを避けたい
と言う気持ちが強く治安の良さにも関係しているように思う
縄文時代の資源と言えば水 燃料である木材 木の実やキノコ 動物
だが日本は非常に豊かで近隣諸国から日本にやってきた人たちとも争った形跡がない
受け入れて仲良く暮らしていたと言われている
東南アジア 特にタイ王国もそう、非常に豊かな国で米を育つ音を聞く と言うほどだ
通常華僑は固まって住み、言葉も現地語を話そうとしないがタイの華僑は完全に同化し
混血も普通のこと。
このようなお国柄もあってか日本もタイも議論は苦手な国
お互いの考えを冷静に発言し、よりよう方向に向かわすという方法を知らないと言ってよいほど
この手の文化が発達していないのは少し残念でもある
５チャンネルでもそうだから意見を言うと人格批判のレスが多くなるのですよ
405:底名無し沼さん
21/07/02 11:29:58.69 rRjJld9zd.net
あぼーんで快適
406:底名無し沼さん
21/07/02 12:01:02.72 4ZsP9sTwd.net
もう少しでお昼寝の時間だから「あぼーん」もそれまで
407:底名無し沼さん
21/07/02 14:42:34.61 lUzKgWyg0.net
エビデンス(ソース無し)
408:とんがり
21/07/02 17:28:30.46 lHcbB6BNM.net
質問なんですけど、
撥水加工剤は、主にスプレータイプと漬け込みタイプがありますよね？
どちらの方が効果が高いとか、選択するうえで特徴ってありますか？
409:底名無し沼さん
21/07/02 17:51:39.40 Ob1NlBmDd.net
>>408
身に付ける物には撥水スプレーは透湿タイプを使う
410:底名無し沼さん
21/07/02 18:00:45.03 rRjJld9zd.net
>>408
サッと済ませたい時は撥水スプレー
きちんと手入れしたい時はニクワックスの洗剤＋撥水剤
効果はやっぱりニクワックスして直後が一番な気がする
あとアイロンもプラスするといいみたい
411:とんがり
21/07/02 18:51:24.00 lHcbB6BNM.net
>>410
二ワックスって、やたらと評判がいいね
とりあえずモンベルで売ってるやつを買ったので、次はそれを買ってみる
412:底名無し沼さん
21/07/02 21:13:21.60 XsHg9Q+t0.net
>>395
アミノ酸とかならある程度でも運動してるひとなら大概実感してると思うよ。
あれでわからんかったらびっくりだわ
413:底名無し沼さん
21/07/02 22:07:04.49 exTRn/ZNa.net
>>411
カインズの防水スプレー398円
414:底名無し沼さん
21/07/03 06:05:51.71 JzoYE6qO0.net
アミノ酸にもカロリーはあるから空腹時に摂れば飴玉くらいの効果は実感できるかも
415:底名無し沼さん
21/07/03 14:32:16.28 6lwt7kbDM.net
そんなに山行かないんだけどマスクってしないのが当たり前なの？
山頂結構密なのに絵自分以外誰もしてなくてふつうにひくんだけど
写真撮るとき外すとかならわかるけどさあ
416:底名無し沼さん
21/07/03 15:11:29.62 jmuMapDC0.net
>>415
デルタ変異株だったらアウト
まあ都市近郊の人気の山は時間の問題だな
ジジババはワクチン打てば感染しないと思ってるのも多いからｗ
417:底名無し沼さん
21/07/03 16:39:39.91 MIAUASSxM.net
>>416
まじですれ違う時とか山頂でマスクしない奴全員コロナかかってくたばればいいのに
418:底名無し沼さん
21/07/03 20:11:42.90 QuF/42pk0.net
すれ違うだけで感染するなら東京とか1000人以下で済むわけなかろう
密になるような山はあんまり登らんけど、俺もマスクしてないわ
419:底名無し沼さん
21/07/03 20:13:56.20 CF+zyW7X0.net
>>415
お前は
家に閉じこもってろよ
420:底名無し沼さん
21/07/03 20:15:12.07 CF+zyW7X0.net
コロナ本気で信じてる信者がいて驚いた
421:底名無し沼さん
21/07/03 20:29:02.84 LZQTVz6W0.net
４月初旬に膝半月板の手術して３ヶ月 今日やっとハイキングに行った
お前ら、山は最高だな これから毎週登るぞ
422:底名無し沼さん
21/07/03 20:58:03.93 6N+Ph5UG0.net
>>420
コロナは風邪って言ってる立候補者は全然当選しないぞ
423:底名無し沼さん
21/07/03 21:01:25.37 sSiPTuQ+a.net
若い世代から優先的にワクチン打てば国民も財政も幸せになれるのにな？
424:底名無し沼さん
21/07/03 21:41:57.22 goIIT5WLd.net
ただの風邪だからそんな事しなくても大丈夫
425:底名無し沼さん
21/07/03 21:49:23.27 kMuqlrVK0.net
>>418
東京の街は皆マスクしてるよ
426:底名無し沼さん
21/07/03 21:51:22.19 NMAzbpx70.net
あんなのかぜですよ
偉いヒトにはそれがわからんのです
致死率が1桁多いだけです
427:底名無し沼さん
21/07/04 09:39:48.12 2kRlmc890.net
スェーデンだったかな？あれはかぜなんで放置と言ってたのは
全世界の政府がコロナ対策で汲々としているのに
きっと各国の政府、科学者、医師よりおまえのぽうがあたまいいんだろうな
428:底名無し沼さん
21/07/04 11:38:37.22 zRsG05Mt0.net
>>416
すごいな
テレビや政府の言うことを真に受ける人が世の中いるんだな
データーは隠しても今の時代でてしまうんだよ
感染源の半分は家庭
空気感染も一割くらいあるが、ほとんどは接触感染
ウィルスを拭いたぞうきんで他のところも拭いてしまう
手すりなど大勢が触れた物からの感染
そしてトイレ
のどにもウィルス受容体があるが、半分以上は腸に行ってしまう
だからそのまま便にでる
マスクは関係ない マスクの編み目に対してウィルスが小さすぎる
仮に飛沫で付いたとしても乾けばそのまま吸い込んでしまう
マスクに効果がないことは早い段階で言われていた
自粛すれば家庭内で感染し発症する人が増えるのは当たり前
ちなみにメッセンジャーrnaワクチンは１７年間研究されてきたが成功例は一度もない
そもそもインフルもそうだけどrna型のウィルスにワクチン摂取がうまくいったこともない
インフルワクチンはだいたい５０００万人打つが、患者が２０００万人出る
これで効果があると言える人などいないだろう
429:底名無し沼さん
21/07/04 12:22:58.59 inj/rOAqd.net
質問と言うか疑問なんだけど登山の登り下りって体型とかで向き不向きがあるのかな？
いつも登りはヒィヒィ言いながら最後尾なのに下りが一気に飛ばせるわ
430:底名無し沼さん
21/07/04 12:42:19.28 MPoDazss0.net
>>428
コロナの勉強をたくさんしてて凄いなあと思うけど
スマホやPCの検索って個人にあわせて最適化されるから
深堀するほど知らず知らずのうちに偏っていくんだよねｗ
431:底名無し沼さん
21/07/04 12:44:29.57 lppgj++zd.net
登り
心肺機能＞軽さ＞登り方＞筋力
下り
下り方＞軽さ＞筋力＞バランス感覚
個人的に重要だと思う順はこんな感じかなぁ
432:底名無し沼さん
21/07/04 12:45:36.99 AnRQTSM4a.net
長靴だよこれ ワッチョイNGにしてある
433:底名無し沼さん
21/07/04 12:52:59.30 inj/rOAqd.net
>>431
凄く分かりやすい
因みに当方172/56kgでヘビィスモーカーです
434:底名無し沼さん
21/07/04 13:02:09.32 jY6iJ3rn0.net
>>430
しかも自分で調べて、情報を選んだ気になってしまうから更に危険よね。
ネットって多様性があるようで、案外中国みたいな
統制は容易なんじゃないかと思う。
435:底名無し沼さん
21/07/04 13:02:48.01 xfti381xd.net
>>429
俺も下りだけアホみたいに速い
歩行の際に体の重心がかかと側に置かれるタイプか、つま先側に置かれるタイプかで分かれるらしい
つま先側に置かれるタイプだと、下りでも少し前のめりになって歩くから、斜面から転げ落ちようとする重力を上手く推進力に変えられるから速い
その上で足の付け根とケツの筋肉を使って下ってるのであれば、さらに安全で速いし、膝も痛みにくい
少数派らしいから誇っていいよ
436:底名無し沼さん
21/07/04 13:04:41.26 m6Xxjcd2M.net
今の検索は知りたいことが上にこない
登山関係の情報は特にそう思う
437:底名無し沼さん
21/07/04 13:06:03.71 zRsG05Mt0.net
>>430
> 個人にあわせて最適化
人工知能のことを言いたいと理解しましたが、まだまだ全然そんな段階に達していないことが実情みたいですよ
人の書いたプログラム以上のことはできていないので最適化もしれた物です
さて
福島の放射線物質を最初に地図化したのは群馬大学の火山専門家でした
その後３ヶ月たってでた環境省の汚染地図と見事に合致した一個人が自家用車で調べ上げたデーター
としては恐るべき精度でした
国は役に立つ研究に金を出すようになっています
役に立つかどうかを誰かが判断しているのですね
興味本位に限りなく温度を下げていけばどこまで電気抵抗が下がるか
なんて研究には金でません
ウィルス研究者で現役の人はマスクなんて効果ないなど絶対言いません
研究費が来なくなりますからね 国の方針と目的があるわけです
本当のことを知りたければ他分野の専門家 またはウィルス学でも相当年配の研究者
の話を聞くべきです 何しろコロナは政治が介入してますからね
過去に実績を上げ、なおかつ学生を卒業させなければならないと言うプレッシャーのない
人は政府の意向無関係に自分の信念で発言できます
政府 マスコミが一体になって騒いでいる時にテレビや政府の話を聞いても
本当のことは分かりません
438:底名無し沼さん
21/07/04 13:15:53.93 9R2Q+rsV0.net
>>436
ほんとそれ
浅いまとめサイトよりも、個人サイトやブログの方が、ずっと有益な情報あったりする
439:底名無し沼さん
21/07/04 13:17:51.85 zRsG05Mt0.net
>>438
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
440:底名無し沼さん
21/07/04 13:20:09.47 fzFUcnKfM.net
で、何の相談で？
441:底名無し沼さん
21/07/04 14:15:54.84 IWLMhxcPM.net
下りは踏みしめるより忍者のように駆け下りた方が楽だったりするな
442:底名無し沼さん
21/07/04 14:52:05.82 inj/rOAqd.net
>>435
なるほど
こういう知識を聞くとつくづく登山は奥が深いなぁと思う
443:底名無し沼さん
21/07/04 15:01:18.18 h7xr9ghh0.net
登山はじめて3年くらいになるけど、いまだに登りですぐ息切れする。
ゆっくり歩け、会話が楽にできるくらいで歩けって聞くけど
楽に会話できるほどだと信じられないほどの遅さになると思う。
呼吸の仕方に問題があるのかな。
日常的に運動はしてなくて月に数回低山歩き、夏山だけアルプスの初心者向けコース行く感じ。
444:底名無し沼さん
21/07/04 15:24:11.39 MTvJbcBHd.net
>>443
単に登りの体力不足
1日4分階段上るだけで登りの体力維持、それ以上なら体力アップするだろうから実践してみては？
もし近場にそういう環境なければ駅の階段上り下りするとか
445:底名無し沼さん
21/07/04 15:31:04.85 lppgj++zd.net
>>435
わかるわ降り方も一緒だその降り方だと高度1000m/hペースで走り降りる事もできる
登りで重要な心肺機能の強化は怪我に注意しながら心拍数を最大の80-90%まで上げた強度で運動するのがいいと思う走るか山なら登りで限界まで早く登るかだな
446:底名無し沼さん
21/07/04 15:32:02.45 VVMkPMPH0.net
>>443
多分基本的な心肺機能が弱いんだと思う
山行頻度を増やすのと、アップダウンの激しいコースを何度も歩くとか
山行けないならジョギングするとか
一番手っ取り早いのはインターバル走だけど、ちゃんとやるとマジで苦しいよ
その代わり効果は保証する
447:底名無し沼さん
21/07/04 15:47:55.30 5a9oA+RqF.net
>>437
頭悪い
448:底名無し沼さん
21/07/04 16:39:33.94 ZE2zrFzkM.net
>>443
タバタ式をやろう
なあに週8分で出来るお手軽トレーニングだ
449:底名無し沼さん
21/07/04 18:06:03.35 h7xr9ghh0.net
ありがとう。
>>444
運動不足を補うためにいつも階段は上ってます。
自宅マンション、駅、職場、毎日すべて階段使ってるけど足りないかな。
通勤時以外に自宅マンションを上り下りは増やせそうなのでやってみる。
>>446
確かに心肺機能に自信はないです。
肺活量？も少ないみたいだし。
インターバル走、ちょっと調べてみたけど走らないといけないのか。
歩くのは全く苦にならないけど走るの嫌いなんですよね。。
そんなこと言ってられないからまずは早歩きしてみる。
450:底名無し沼さん
21/07/04 18:39:18.78 5mmKCCiFd.net
>>449
うち、オンボロマンションの13階なんだけど以前は良く階段で帰ってた
他の住民に怪しまれそうなんで最近やってないが再開するかな
451:底名無し沼さん
21/07/04 18:46:24.66 P51lmNYU0.net
何の気休めにもならないぞ
452:底名無し沼さん
21/07/04 18:50:20.98 xfti381xd.net
チャリ通に変えちまおうかと考える今日この頃
絶対効果あるだろな
453:底名無し沼さん
21/07/04 18:52:59.48 BZPdSw3ha.net
チャリは効果あると思う去年から往復12キロくらいの通勤チャリに変えたら体が軽くなった
454:底名無し沼さん
21/07/04 19:09:01.54 m6Xxjcd2M.net
帰宅時に階段登るくらいの負荷だとほとんど意味ないと思う
やらないよりは全然いいけど、明らかな変化は感じないと思う
トレーニングは身体に「辛いんですけど！？え、まだやんの？やばいって！やめろや！」って思わせないといけない
タバタ式やHIITをやったことがあるひとはわかると思うけど、心肺強化トレーニングはかなりキツイ
ほぼ全力で20秒動き、たった10秒のインターバルでまた全力で20秒動くを8セットやる
時間にして4分だけど、会話なんてできないし、登山時の呼吸の比にならないほど苦しい、階段をちょろっと登るくらいだとそんなことにはならない
これを週に2回以上やると4～6週で効果が出る
因みに室内でできるものとしてバーピージャンプ、高速スクワット、マウンテンクライマーなどがある
455:底名無し沼さん
21/07/04 19:23:03.90 Y9tGeLIed.net
マンションでやると怒られそう
でも雨で外走れないから鈍ってく一方だ
456:底名無し沼さん
21/07/04 19:32:32.98 MPoDazss0.net
>>449
別に平地を走らなくてもマンションなら階段でトレーニングできるよ
負荷は1段抜かしたり速度とか重量で調節
スマートウォッチで心拍測ればさらに効果的になる
457:底名無し沼さん
21/07/04 19:36:42.63 m6Xxjcd2M.net
衝撃が出ないメニューを使えばいいよ
高速スクワットはサイレント
仰向けに寝てエアー自転車こぎもサイレント
マウンテンクライマーもほとんど音は出ない
バーピージャンプはダメだけど
458:底名無し沼さん
21/07/04 19:49:12.01 +4rAJCmtr.net
>>454
HIITなんて所詮は自重トレなのにそれで負荷強いと感じるのは単純に運動不足なだけでは？
459:底名無し沼さん
21/07/04 19:50:40.52 jY6iJ3rn0.net
運動不足のひとがいきなり高負荷の瞬発力使う運動するなら
ストレッチしっかりやってからにしいよ
ばちーんといくで
460:底名無し沼さん
21/07/04 20:15:31.14 XRI58Wmt0.net
東京に出張いくと駅のホームの移動だけで汗だくになる。東京人最強だと思う。みんな言ってる。
461:底名無し沼さん
21/07/04 20:22:00.77 m6Xxjcd2M.net
>>458
そう思うならお前には不要なトレなんだからいちいち言ってくんなっつーの
スピードスケートの清水も取り入れてるトレなのに運動不足なのでは？
これは流石にないわ
462:底名無し沼さん
21/07/04 20:23:53.59 uTZR9ORS0.net
>>443
まず運動しろ
あとトロトロ歩いても体力は非常にわずかしか付かないよ
463:底名無し沼さん
21/07/04 20:33:45.09 +4rAJCmtr.net
>>461
アスリートのやってるHIITはほぼレストの意味合いしかないのに何言ってんのお前…
運動強度が桁違いに低いんだぞw
464:底名無し沼さん
21/07/04 20:35:42.33 m6Xxjcd2M.net
>>463
タバタの本読んでみたら？
本人の話し書いてあるから
465:底名無し沼さん
21/07/04 20:37:06.32 +4rAJCmtr.net
>>464
だから何度も言うけど運動強度低いんだって、理解出来ません
か？
466:底名無し沼さん
21/07/04 20:40:58.87 m6Xxjcd2M.net
>>465
理解できない馬鹿とそう思うなら構わない
俺みたいなどこぞの誰かもわからんのがいくら言っても仕方ないから実践してた人の話とデータが載ってる本を読めば？と言ってる
467:底名無し沼さん
21/07/04 20:57:57.57 lppgj++zd.net
>>465
インターバル走もHITTトレーニングな訳だが心拍180-190bpmになるこの運動が運動強度低いわけなかろう
そもそもHigh Intensity Interval Training（高強度インターバルトレーニング）の略でHITTなんだから名前に高強度って書いてあるぞなにか勘違いしてないか？
468:底名無し沼さん
21/07/04 21:04:28.31 uTZR9ORS0.net
スレ名物
大衆居酒屋 喧嘩
469:底名無し沼さん
21/07/04 21:06:47.25 t0v66l8GM.net
タバタ式は6セットで限界を迎えてしまうわ
というか3セット目でもはやペースを保ててないし
8セットはガッキーとデートくらいのモチベーションが無いと無理
470:底名無し沼さん
21/07/04 21:08:53.29 RtM4g9zQ0.net
HIITおじさんってちょっと前までいたLSDおじさんの亜種でしょ
471:底名無し沼さん
21/07/04 21:20:38.63 DriuOkIAM.net
登山用ヘルメットは、なぜフルフェイスじゃないんでしょうか？
滑落したら、顔や顎を強打する可能性もあると思うのですが
かなり重くなって、嵩張るからですかね
472:底名無し沼さん
21/07/04 21:23:10.13 uTZR9ORS0.net
視界なくなるよ
473:底名無し沼さん
21/07/04 21:26:15.66 UgkNowPda.net
つば付き帽子かぶってるじゃんよ
474:底名無し沼さん
21/07/04 21:30:46.35 iSsEq50o0.net
落石防護用と割り切ってんじゃね
475:底名無し沼さん
21/07/04 21:36:55.58 2vvBH2sMa.net
普通に落石しか考えてないからだろ
滑落で強打する可能性考えるなら身体中にプロテクター付ける羽目になる
476:底名無し沼さん
21/07/04 21:40:03.58 v9FeRGQ6d.net
>>471
末尾Mは生きるのも辛そうね
477:底名無し沼さん
21/07/04 21:40:45.32 /MdlKZrn0.net
登山の豆知識みたいなのを語るスレってないですかね
登山道をジグザグに登ると傾斜が緩くなって楽！ みたいなの
478:底名無し沼さん
21/07/04 22:38:08.43 DriuOkIAM.net
>>476
年収2000万にはまだまだなんで生活厳しいんです
479:底名無し沼さん
21/07/05 07:16:22.01 IispVG1u0.net
濡れて苔で覆われた木の根や岩の上滑らないコツ教えてください
480:底名無し沼さん
21/07/05 07:34:41.63 9yNp1sNKd.net
滑らない靴を選ぶ
481:底名無し沼さん
21/07/05 07:40:47.16 KQyHUVIId.net
>>479
岩はともかく、木の根は濡れてなくても踏まない
岩はその面に対してなるべく靴底全体で着地、足を離す時も靴底全体を離す
つま先だけとかかかとだけとかで岩に接着する瞬間をなるべくなくす
482:底名無し沼さん
21/07/05 08:02:03.09 Ai9b2Ugsd.net
>>471
お前、フルフェイスも登山もやった事ないだろ？
どっちもやってみりゃ分かる
483:底名無し沼さん
21/07/05 08:18:56.84 JMHud/5ba.net
>>479
ふわふわした歩法で歩く
484:底名無し沼さん
21/07/05 09:19:02.82 6zvBzzDU0.net
>>477
直登がもっとも楽です
二本の足で歩ける限りまた、よく踏まれているかそれと同等の地面なら
直登に近い方が楽で速いです
これは豆知識です
485:底名無し沼さん
21/07/05 09:28:03.70 V64cz43XM.net
>>482
原付バイクに乗ってたのでわかります
首から上がかなり重いし、視野も狭くなりますし、かえって大変ですよね
頭部だけ保護するというのが妥協点ですね
486:底名無し沼さん
21/07/05 10:00:10.04 sZMNXK/fM.net
滑落したら内臓も守りたいし結局こうなる
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
487:底名無し沼さん
21/07/05 10:52:06.61 l71fW7zOH.net
パンクするだろうけど、ずっと止まんないよなこれだと
488:底名無し沼さん
21/07/05 11:06:24.89 9EYeymDUd.net
槍の梯子で苦労しそうだな
489:底名無し沼さん
21/07/05 11:24:03.52 Wb8pLGNB0.net
汗っかきだから
速乾シャツ ズボン 靴下 これで完璧
と思ってたら パンツべちゃべちゃ で大失敗
速乾パンツってあるの？
490:底名無し沼さん
21/07/05 12:06:44.07 9ABrlmp+d.net
>>489
mont-bellのジオラインクールパンツ
クールじゃないのもあるから注意
491:底名無し沼さん
21/07/05 12:15:27.54 uv5fWiEMa.net
>>489
履かないという選択肢
492:底名無し沼さん
21/07/05 12:19:35.15 2BFEOT/ir.net
ミレーだったか？スケスケメッシュパンツあるやん
あれ最高やで
493:底名無し沼さん
21/07/05 12:41:55.65 Zvwjj1Jsd.net
それで彼女ができました
494:底名無し沼さん
21/07/05 12:54:35.49 baLvDNRNa.net
>>484
直登は早いかも知れないですけど辛いですよ
つづら折りの方が楽ですよ
495:底名無し沼さん
21/07/05 13:14:38.66 bY/97b+ld.net
速乾のパンツは、水分が先に気化して、ダシ成分が濃縮されるのでとにかく臭い。
しかしながら、自分の匂いなので思わずクンクンしてしまいます。
496:底名無し沼さん
21/07/05 13:17:45.06 Wb8pLGNB0.net
>>491 >>495
臭いのか・・・
穿かない人って多いの？
木製ベンチに座ったら
漏らしたみたいで恥ずかしかった
497:底名無し沼さん
21/07/05 13:56:04.06 IEeZjHM10.net
歩荷トレーニングって何入れてる？
背負子にポリタンってのが気軽だろうけど背負子はないので
ザックに入って中をむやみに傷つけないものがいいんだけど
498:底名無し沼さん
21/07/05 13:56:31.52 g3P1X+5b0.net
>>495
確かに臭いなw
乾いてるとき座ってるだけで股から匂う
メッシュいいかもな
499:底名無し沼さん
21/07/05 13:57:30.89 g3P1X+5b0.net
>>497
ペットボトルの方がいいんじゃない？
500:底名無し沼さん
21/07/05 14:53:29.11 8oflyOpId.net
>>497
水とか麦茶のペットボトル
終わったら潰せる
又はエバニューウォーターバッグ
501:底名無し沼さん
21/07/05 15:15:41.13 WIz3XDo8d.net
>>495
乾きにくいウールでも臭うから、
諦めてロールオン塗りたくってる
502:底名無し沼さん
21/07/05 15:22:13.73 vWSNgjped.net
>>497
35リットルザックなら、10リットルポリタンは積める。
503:底名無し沼さん
21/07/05 17:12:57.28 6zvBzzDU0.net
>>494
辛いのはペースが速いからです
できれば一時間ぐらい立ち止まらないで歩けるペースだと楽で速いです
階段が出てくると嫌がる人も多いですが、それまでと同じペースで突っ込むからです
階段は効率がよいので当然疲れます
ペースを落とせばよいのです
時間あたりの標高差を気にしながら歩くと目安になります
504:底名無し沼さん
21/07/05 17:34:20.43 YtZOltYqM.net
>>495
尿パッドおすすめ
交換すれば臭わない
505:底名無し沼さん
21/07/05 18:17:28.92 VNttOMheM.net
>>504
すぐ蒸れてかぶれそうなんだけど
506:底名無し沼さん
21/07/05 19:42:03.60 oKMDIlgE0.net
某ユーチューバーの動画見てたら西穂高より槍ヶ岳のほうが怖いし難易度が高いと言ってたんだけどマジですか？
槍ヶ岳って行程は長いけど初心者でも登れるイメージだった
一方西穂高は独標から先は初心者は踏み入れちゃいけない領域だと
507:底名無し沼さん
21/07/05 19:48:39.71 6zvBzzDU0.net
>>506
両方とも初心者向きのルートです
難易度を気にする箇所もありません
あまり経験のない人がいく場合風の強い時はやめた方がよいですね
無論雪のない時期の話です
508:底名無し沼さん
21/07/05 20:16:22.47 IEeZjHM10.net
>>502
ポリタンが入るってのが衝撃的だわ
入るんならそっちのほうが楽そうだな
ザック下部の底上げはしてる？
重心が下がっちゃうから底に寝袋かなにか詰めてくべきかしら
509:底名無し沼さん
21/07/05 20:28:42.15 RlgVnU0a0.net
槍の穂先も落ちたら普通に死ねるし、
三点支持でスイスイ行けないド素人は来るなよマジで
渋滞できて大迷惑なんだよ
510:底名無し沼さん
21/07/05 21:19:17.05 HPX8elQh0.net
>>508
毛布か寝袋で良いんじゃね？
511:底名無し沼さん
21/07/05 22:21:00.39 dOBAUqVq0.net
>>507
エアプの長靴君はどちらのルートも歩いたことないだろ
知ったかこくのもいい加減にしろ
512:底名無し沼さん
21/07/05 22:47:34.63 h0AP8WPd0.net
累積標高登り1000m下り1000mのルートをピストンで4時間で歩いた場合
一時間あたりでは500m登ったと解釈していい？
513:底名無し沼さん
21/07/05 23:01:41.27 jnkVN9A40.net
>>512
累積だと登りの時間の内訳見ないと時間当たりの登った時間は出ないんじゃないかな？
514:底名無し沼さん
21/07/05 23:08:50.68 iFa+t/Xq0.net
時間毎なら登り250下り250高低差500でしょ
高低差はもっとうまい言葉があった気がするが
515:底名無し沼さん
21/07/05 23:11:12.91 PcPxYMdDM.net
往復で登り2000、下り2000じゃないの？
516:底名無し沼さん
21/07/05 23:26:46.73 iFa+t/Xq0.net
ああピストンか、なんか誤解してたわｗ
517:底名無し沼さん
21/07/06 06:36:40.80 DQTurrvb0.net
>>509
自分勝手だなお前
何様のつもりだよ
渋滞するような山登んなカス
518:底名無し沼さん
21/07/06 07:15:15.47 yD2lsxyo0.net
>>509
どこだって落ちたら死ぬようなところたくさんあるよ
歩く人全員がすいすい歩けても、あのルート大勢歩けば渋滞するよ
エスカレータの右側だって人が多ければ詰まるのに
519:底名無し沼さん
21/07/06 08:34:42.88 jg1CjpVAd.net
>>509
穂先の梯子スイスイ行ける人がまだ梯子使って登ってるのか？渋滞してるのわかってるなら
梯子使わずに北鎌尾根から岩場よじ登って来いよ
520:底名無し沼さん
21/07/06 08:37:04.92 3SQLt6QCd.net
>>509
間違ったこと言ってないと思うが。
トロトロだったり、糞ガイドに腰縄つけられないと登れない人は
実力足りてないから練習してからこいと思う。
521:底名無し沼さん
21/07/06 08:56:28.07 mklv3e+zM.net
>>520
夜は混んでないから、夜に登ればいいんじゃね？
522:底名無し沼さん
21/07/06 09:11:38.74 jg1CjpVAd.net
だからメジャーな槍の階段や鎖で実戦練習してるんだろ。ベテランはそんな混むような時期やコース選ばないだろうし
523:底名無し沼さん
21/07/06 09:22:16.75 fEICqNn/0.net
70くらいのよぼよぼばあさんが穂先に登ってるのを見て後ろで待ってる人可哀想だなと思ったわ
524:底名無し沼さん
21/07/06 09:50:45.76 r8tDvT6nr.net
先に山に入った者が勝ち
525:底名無し沼さん
21/07/06 10:48:42.93 +85/ynJFM.net
暴風雨の深夜なら独り占め
526:底名無し沼さん
21/07/06 10:53:37.96 jg1CjpVAd.net
平日なら天気良くてもガラガラの日あるよ
527:底名無し沼さん
21/07/06 11:06:19.63 2n6YRFeT0.net
槍のように人気の山ほど相対的に初心者や高齢者の割合が高くなるのは分かりきったこと
それに文句を言うのは筋違いだ
528:底名無し沼さん
21/07/06 11:21:40.32 y/dvTYo/d.net
初心者ほど人気で人がいて整備されてるとこに行きたがるんじゃないかな
529:底名無し沼さん
21/07/06 11:50:54.10 fEICqNn/0.net
槍はもはや観光地だしな
登山のスキルゼロでも誰かが連れて行ってくれるわけだしな
530:底名無し沼さん
21/07/06 11:57:27.13 CaQ2tlIE0.net
>>528
その理屈だと今はベテランと言われる人も
槍自体は初心者の頃に経験してるわけか？ｗ
531:底名無し沼さん
21/07/06 12:11:16.15 jg1CjpVAd.net
>>530
今と昔では槍を取り巻く環境が情報一つとってもかなり違うから
今は初心者が一人でYouTube見て確認しながら登れる時代。
532:底名無し沼さん
21/07/06 12:21:29.25 JQdg1954d.net
大学の山岳部に入って初めての登山が槍ヶ岳だったわ、先輩のおかげでなんとか頂上に立てました
533:底名無し沼さん
21/07/06 12:42:51.33 SzUxupNIH.net
テレビでも60過ぎくらいの登山歴長い人が、20代の登山したことない人を「最初に登るようなとこじゃないんだけどね」と言いながら連れていってたね
534:底名無し沼さん
21/07/06 12:43:06.10 qapY1z5br.net
ベテランは槍行くなってアホな論調に草w
高尾山行くな ならわかるが、槍は本来素人が行っていい場所じゃないだろ
535:底名無し沼さん
21/07/06 12:44:52.65 qapY1z5br.net
>>524
本番で練習するなよカス
536:底名無し沼さん
21/07/06 12:53:19.40 2n6YRFeT0.net
自称ベテランの素人も初心者に含まれるぞ
537:底名無し沼さん
21/07/06 12:58:20.69 bPJjjsGta.net
初心者の基準が曖昧すぎんのよね
百名山全部行ったら初心者卒業とか山行が300回超えたら中級者とか言う人も居るし
538:底名無し沼さん
21/07/06 13:07:05.54 fEICqNn/0.net
基準なんてない
他人に迷惑かけなけりゃ何でも良いんじゃないかな
539:底名無し沼さん
21/07/06 13:10:25.12 9SLv2eq5d.net
>>537
通算山行回数も大事だけど、頻度もあるからね
年間数える程しか行かない自称ベテランより毎週行ってる2年目の初心者の方が遭難はしないだろうな
540:底名無し沼さん
21/07/06 13:10:41.00 qapY1z5br.net
迷惑かけるような奴は
自分で精一杯なのか
迷惑かけてる自覚全く無いだろ
541:底名無し沼さん
21/07/06 13:14:32.39 q5zCPgVop.net
迷惑かけられると予想できる山は避ければ良いだけ。
コロナを考えて 人が多い山に行かないでなるべく他人と会わない山にすれば良いじゃん。渋滞しないよw
542:底名無し沼さん
21/07/06 14:16:16.57 yD2lsxyo0.net
>>534
素人が行くところだよ
543:底名無し沼さん
21/07/06 14:28:29.66 jg1CjpVAd.net
だから梯子や鎖、肩には小屋まで用意されてる
正に老若男女オールマイティーに楽しめるアトラクション。それが今の槍ヶ岳
544:30歳男
21/07/06 15:30:39.38 MIZ+5Utp0.net
ハッカ油デビュー
熊にも効いてくれたらテントの周りにもかけまくるんだが。。。、
545:底名無し沼さん
21/07/06 16:27:17.57 zxfi/xoy0.net
ハッカ油オナ◯ーいいらしいね
546:底名無し沼さん
21/07/06 16:42:09.91 yS6iltsGM.net
>>543
まさに、山のディズニーランド
混むのも当然だな
547:底名無し沼さん
21/07/06 19:25:10.87 6W93olho0.net
槍の穂先へのファストパスを横尾とか上高地のバス停で発券してほしい
548:底名無し沼さん
21/07/06 20:24:41.95 bqjduEkY0.net
>>547
一万円位なら喜んで買うよな
549:底名無し沼さん
21/07/06 20:39:55.17 /VzcjUyt0.net
日暮れ直前あたりに登ったら全然混んで無くて
山頂に一人の時間もあったわ。すげー気持ちいい
朝は終わってんな。
550:底名無し沼さん
21/07/06 21:35:48.01 SzUxupNIH.net
さーせん！
手を保護する目的の手袋を探してます
どんなものか教えてくれメンズ
551:底名無し沼さん
21/07/06 21:55:08.21 3n+hgmzr0.net
軍手
作業用手袋
552:底名無し沼さん
21/07/06 22:17:34.60 SzUxupNIH.net
100双入りのやつ？
つぶつぶの滑り止めがあるやつの方ながいいですかね？
553:30歳男
21/07/06 22:19:24.47 MIZ+5Utp0.net
初めは軍手でええよー
554:底名無し沼さん
21/07/06 22:29:43.59 uYqKnfIg0.net
作業手袋。
手の平側ゴムで甲がジャージみたいなやつ。
100均で買った。
555:底名無し沼さん
21/07/07 06:53:36.28 hSccNUDO0.net
ワークマンのカエルの印刷してるやつ
556:底名無し沼さん
21/07/07 08:21:26.82 TqRS8NDW0.net
私はホームセンターでも売られてるウレタン背抜き手袋を使ってますね。
軍手でも高いトレッキンググローブでもいいのでお好きなのをどうぞ。
557:底名無し沼さん
21/07/07 08:31:05.65 m/USEfOVd.net
>>550
手の保護といえば綿手袋だなハンドクリームも忘れるなよ
ってのは冗談で保護と言っても岩場で掴むときに保護したいのか万一こけた時やマダニから手を守りたいって事なのかで変わるからどれがいいと言いようがないぞ
558:底名無し沼さん
21/07/07 10:02:26.30 gptEmFxed.net
自分が気に入った物使えばいいだろ
559:底名無し沼さん
21/07/07 11:05:42.32 HeZMdg1Fd.net
安めの皮手使ってます
560:底名無し沼さん
21/07/07 11:19:44.65 r4pO1EEBd.net
ゴムイボ付いた軍手で十分
561:底名無し沼さん
21/07/07 11:22:11.16 XQP7d6g2H.net
>>557
岩掴んだり、とっさの手つきとかの保護ですね
仕事してても思いますが、人の手って弱すぎで、すぐ切れますし
562:底名無し沼さん
21/07/07 11:26:52.53 6Eir/8EM0.net
>>561
すぐ切れるってどんな仕事してるんだよ
563:底名無し沼さん
21/07/07 11:37:58.63 IhsMpy7Qd.net
>>561
岩掴むなら素手じゃないとむしろ危ないよ？
時点で指先空いてるやつ
やってるうちに手が強くなる
564:底名無し沼さん
21/07/07 12:07:11.14 XQP7d6g2H.net
>>562
機械設備の修理とかですね
狭いとこに素手で手入れたりするので、鋭利なとこあったりでぶつけるとすぐ
>>563
指出でるやつの方がいいんですね
ありがとう
565:底名無し沼さん
21/07/07 12:40:15.43 OuzeLKDE0.net
将来的に劔岳や北アルプス縦走するのが夢ですが、屋内のボルタリング施設でクライミングの基礎を学べますか？登山にいかせますか？
566:底名無し沼さん
21/07/07 12:42:21.23 wtr7JsGP0.net
>>565
学べないけど、やらないよりは少しは役に立つ
567:底名無し沼さん
21/07/07 12:46:03.05 wtr7JsGP0.net
>>565
なお、剱を含め一般道に特別な登攀スキルは不要です
568:底名無し沼さん
21/07/07 12:54:08.11 SR0G3bVa0.net
>>565
おすすめします
指導者にも目的を伝えるとよいでしょう
ボルダリング施設の方がずっと難しいですが、落ちること前提ですからね
基礎があるだけで一般道の岩場がずっと楽にすいすい歩けるようになります
剣の岩場など歩いている人のほとんどは岩登りやボルダリングなどその基礎さえ
学んだことない人たちですよ
569:底名無し沼さん
21/07/07 13:02:20.25 m/USEfOVd.net
>>561
岩掴む時は>>563で咄嗟の時用はなんでもいいんだけどすっぽ抜けにくいものの方が安全だと思うよ
570:底名無し沼さん
21/07/07 14:47:48.09 TA6MWtAV0.net
>>565
慣れると鎖に頼らない疲れにくい動きができるようになるけど
人気の山だとホールドがツルツルに研磨されてて鎖使って強引に進むしかなかったりする
571:底名無し沼さん
21/07/07 15:14:02.89 GWpiqpuqr.net
乗鞍岳（畳平までバス）、
木曽駒ヶ岳（千畳敷までロープウェイ）
立山（室堂から雄山、大汝山まで）
富士山（登り富士宮ルート、下りプリンスルート）
まで無事、制覇しました
次、挑戦するとしたらどこがいいでしょうか?
572:底名無し沼さん
21/07/07 15:40:41.06 gptEmFxed.net
>>571
筑波山と高尾山は絶対忘れるなよ
573:底名無し沼さん
21/07/07 16:01:00.40 OuzeLKDE0.net
ありがとうございます
574:底名無し沼さん
21/07/07 17:34:22.97 KBe79DLja.net
>>571
谷川岳
唐松岳
575:底名無し沼さん
21/07/07 18:45:16.79 5VQmNlfXa.net
岩掴むときは素手で、てのは知ってるけど、指先痛すぎるし爪はすぐボロッボロになるしで常に手袋してるわ
まぁそんなガチ岩場を登るわけじゃないけども
冬場でも素手でやるものなの？
576:底名無し沼さん
21/07/07 20:07:03.40 u1X6duwP0.net
>>575
冬は当たり前だけどグローブするよ
577:底名無し沼さん
21/07/07 20:09:02.92 u1X6duwP0.net
ガッテン面白い
エキセントリックトレーニング
これに従うと、ゆっくり下山が登るための筋力のトレーニング効果あるって
578:底名無し沼さん
21/07/07 20:21:18.73 D5yQaq5C0.net
階段の見てて思ったけど、膝痛めんようにしなね。
579:底名無し沼さん
21/07/07 20:22:54.47 u1X6duwP0.net
>>578
着地の時だけポール先に突いて衝撃抑えればいいかなー
580:底名無し沼さん
21/07/07 20:27:47.76 s3s9NpO+H.net
>>577
筋トレは基本的にそれを意識してやるもんだよ
筋肉が伸ばされながら力を発揮してる状態を長く維持させると筋繊維破壊が起きやすい
581:底名無し沼さん
21/07/07 21:22:03.20 gbHsl5BH0.net
筑波山を歩いて登って、ロープウェイで降りた俺が来ましたよ
582:底名無し沼さん
21/07/07 22:32:20.44 9xi6cE+Sd.net
>>581
それって幼稚園児の筑波山遠足パターンだよ
583:底名無し沼さん
21/07/07 22:37:34.37 OOV1urwA0.net
エキセントリック少年ボーイ
584:底名無し沼さん
21/07/07 22:38:52.83 gbHsl5BH0.net
>>582
すまんな
ためしてガッテン見た人に突っ込んで欲しかっただけ
見てないならスルーでいいよ
585:底名無し沼さん
21/07/07 22:43:19.73 IhsMpy7Qd.net
>>584
ロープウェイで上がって徒歩下山した方が鍛えられるってことだよなー面白い
586:底名無し沼さん
21/07/07 22:43:40.91 BwyJCVmvr.net
あれは大腿四頭筋の筋肥大だけを見た場合は有効だけど、心肺機能という1番重要で鍛えるのに時間のかかる部分を鍛えられないからな
587:底名無し沼さん
21/07/07 22:47:32.48 IhsMpy7Qd.net
じゃあれか、下界でひたすら走って、山はロープウェイで上がって徒歩でゆっくり降りてを繰り返せば、歩荷より効率いいのかな？
588:底名無し沼さん
21/07/07 23:27:49.31 s3s9NpO+H.net
お前ら登山てなんだか知ってるか？
589:底名無し沼さん
21/07/07 23:29:12.07 44dVJSJe0.net
歩いて登るとは言ってないのでセーフ
590:底名無し沼さん
21/07/07 23:29:52.42 IhsMpy7Qd.net
>>588
山に登ることでーす
591:底名無し沼さん
21/07/07 23:37:20.23 s3s9NpO+H.net
そうだ、それでいい
「趣味は？」と聞かれて「下山です」と答えそうな気がしたのでな
592:底名無し沼さん
21/07/07 23:43:14.37 D5yQaq5C0.net
>>591
言うひとによっては哲学的な捉えられかた出来そうだなw
593:底名無し沼さん
21/07/08 00:07:00.13 Iidp3o+gd.net
俺は最近もう登頂時よりも計画タイム通りにロングトレイルを歩き抜いて下山した時の方がはるかに充実感あるから趣味は下山かもw
594:底名無し沼さん
21/07/08 00:35:43.09 2d11+ZHh0.net
>>591
プロ下山家でさんはもういない
595:底名無し沼さん
21/07/08 10:21:48.51 iscC7JtX0.net
>>593
下山できた時に実感する満足感は、ロングトレイルを無事歩いたことにあるので趣味は縦走ってことでは
596:底名無し沼さん
21/07/08 11:49:12.74 4wh17k39d.net
トレランやFPだとピストンでも下りの方が圧倒的に楽しい
597:底名無し沼さん
21/07/08 12:13:28.49 wJTPU1QmM.net
そこそこ山行ってると下りよりも登りのほうが楽であることに気づくと思うけどな
はーはー言うて登ってるだけでええんやし
下りは足の置き場や各筋肉への負担とか登りより圧倒的に疲れる
598:底名無し沼さん
21/07/08 12:23:13.71 Iidp3o+gd.net
>>597
筋肉疲労してる時に辛いのは絶対下りだね
アップダウンあると、やっと登れるう！とか思うもんな
これを感じない人は多分心肺機能がまだ登山向きに仕上がってないと思う
599:底名無し沼さん
21/07/08 12:45:36.06 4nclvRwUa.net
登りは太ももとかふくらはぎとかがキツくて足が上がらなくなるけど、下りならストックを先に置くようにすれば何とか降りられるから下りの方が個人的には楽。
600:底名無し沼さん
21/07/08 12:46:28.60 jSct0PX1r.net
下りでコケたら死ぬかもって思いながら走ってる