20/07/27 14:53:45.58 EYl6XVNhp.net
三俣山荘と黒部五郎小舎って、小屋泊だとどちらがおすすめでしょうか?
613:底名無し沼さん
20/07/27 15:03:01.03 0q39gfOK0.net
三俣山荘って、今年はメシなしじゃなかったっけ。
自分で自炊するパターン。
今年は通常営業ではないから、比較できないんじゃないか。
614:底名無し沼さん
20/07/27 15:08:00.50 ti7D6kX40.net
>>591
見る限り三俣
場所的にも
三俣にテン泊しかしたことない。水が豊富
615:底名無し沼さん
20/07/27 15:09:14.87 SMC9YDLEd.net
これを機会に山小屋の食事サービスは無しでいいと思う
616:底名無し沼さん
20/07/27 15:12:20.56 EYl6XVNhp.net
>>592
認識しています。
飯は通常通りあった場合の比較で構いません。
617:底名無し沼さん
20/07/27 15:14:53.42 kOc9fDZ40.net
>>592
インスタント的なのを買うことは可能みたい
しかし、そこもジビエにこだわるんやな
618:底名無し沼さん
20/07/27 15:20:48.76 Q0CO7+Lya.net
上高地ライブカメラに映る人達は
連日の雨に何を観に行ってんの?
619:底名無し沼さん
20/07/27 15:24:36.37 kOc9fDZ40.net
>>597
雨に煙る上高地を見に行ってるんじゃないかな
620:底名無し沼さん
20/07/27 15:32:34.22 f3tXicue0.net
LED ランタン ジェントス EX777XP 中古
1円開始
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
621:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-rwUr)
20/07/27 16:08:45 QuUUv8gBa.net
食材抱えて北アルプスにキャンプ行きたいなあ
622:底名無し沼さん
20/07/27 16:38:40.91 eBCQenk+M.net
黒部五郎のテン場も良いよ
景色が良い
人が少なめ
水がタダ
623:底名無し沼さん
20/07/27 16:42:12.29
624:eBCQenk+M.net
625:底名無し沼さん
20/07/27 16:42:37.17 Bv2N5Sh0M.net
>>543
上高地から涸沢ヒュッテって標高差800mあるのに登りも下りもしないって…
いつの間にか山と高原地図で破線になってるパノラマコース楽しいよ。北穂~涸沢岳が実線なのに謎だ。
>>559
五千尺ホテルでソフトクリーム。まぁ、徳沢で食ったのにまた食べるの?って話になるのか?
>>591
もう10年くらい前の話だけど、缶ビールや缶チューハイは黒部五郎のほうが種類が豊富。
626:底名無し沼さん (スッップ Sd33-FaQJ)
20/07/27 16:47:00 6ZM7mCFJd.net
>>591
お前ら質問者は小屋泊って書いてるだろ。
三俣山荘は夕飯にジビエシチューが出るけど好みが分かれる。
食堂と喫茶は大きなガラス張りで展望最高。
トイレは入り口に近くて匂いが凄い。
黒部五郎小屋は天ぷらが出て食事はそこそこ。
627:底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-b9Yd)
20/07/27 16:55:35 eBCQenk+M.net
>>603
手を使わずに行ける場所は登ったうちに入らない
かと
628:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-IL33)
20/07/27 17:09:28 J2TmMDova.net
どこから来てどこに行くかが重要だと思うけどね
どっちのグループも北アルプスじゃ1番おもてなししてくれる山小屋
黒部の山賊読んで三俣に泊まるのが個人的には楽しいかと思う
629:底名無し沼さん (スップ Sd33-Blsy)
20/07/27 17:16:10 cQ9QB3P8d.net
三俣は山小屋ってよりリゾートホテルって感じじゃね?
入り口はくっさいけど。
630:底名無し沼さん (ワッチョイ 59ed-oY3U)
20/07/27 17:32:32 +3aLxk+x0.net
上高地~本谷経由~涸沢が平坦でつまらないて言う人にはパノラマコースがお勧めなんだけどそう言う人はパノラマコースもかったるいって言いそうなので
奥又白谷を詰めて北尾根5.6のコルからの涸沢をお勧めします
紅葉の頃は結構通る人も多いです
奥又白の池周辺は涸沢にも匹敵する見事な紅葉ですよ
特にクライミング技術は要らないけどルーファイ力は必用、登りでが
ありますよ
631:底名無し沼さん (スッップ Sd33-x5g2)
20/07/27 17:35:19 DBFMFztKd.net
下山後に帝国ホテルでカレー食べたことあるけど、意外と登山帰りの客がいて浮きはしなかったわ
ただし、最低のマナーとして臭い・汚い格好では行くべきではないね
632:底名無し沼さん (スッップ Sd33-x5g2)
20/07/27 17:35:53 DBFMFztKd.net
最低じゃない最低限
633:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-hfY/)
20/07/27 17:40:40 kT3RLGUea.net
新穂高温泉~槍穂分岐までの林道も、自転車ダメなんですか?
新穂高から電動自転車のレンタサイクルとかやれば槍ヶ岳も奥穂高岳も日帰り余裕ですよね。
チャリ禁の理由は登山が槍穂分岐スタートだと、泊まる人減って山小屋が潰れちゃうからかな?
634:底名無し沼さん (ワッチョイ d197-vMr0)
20/07/27 17:43:48 pfQJq7L30.net
白出沢が通行不可みたいなので予定見直しました。
新穂高から槍経由で南岳泊
2二日目は天狗のコルまで行ってロープーウェイに間に合いそうなら下山。
間に合わない時は天狗のコルでビバーク。
新穂高の周辺の温泉はひがくの湯がお勧めですよ。
風呂上りにいつも晩飯がわりに、うまい棒たらふく食って帰ります。
635:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/27 17:55:12 u6nLVmOT0.net
>>611
林道って誰が管理してるのかね 道路標識もないが
想像だけど管理する側の立場になって
636:考えると面倒はごめん被りたいだろ マナーの良いライダーだけ来てくれるならいいけど歩行者と接触事故とか誰が責任とる? って話になると基本禁止になるよね 管理者側に相当なメリットがあればOKになるんじゃないの
637:底名無し沼さん (アウアウクー MM05-sr94)
20/07/27 17:55:57 QxCRPFqBM.net
ポーターサービス解禁するのはどうか? 自分の荷物もってくれる人を雇うの。ウーバーイーツみたいに流行るかもしれない。
638:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/27 17:58:40 u6nLVmOT0.net
それ禁止されてるわけじゃないだろ
639:底名無し沼さん (スッップ Sd33-FaQJ)
20/07/27 18:06:42 6ZM7mCFJd.net
まだチャリンコがダメなのは何故かとゴネてる田舎者いるのかよ。
そんなに不満なら自分で申請するなり要望出せば良いだろ。
ついでに富山駅から立山道路通って室堂までも頼むわ。
640:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/27 18:07:58 u6nLVmOT0.net
新穂高の林道は治水とか発電のためにあるっぽいもんな
上高地も基本的には同じだろうね
641:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b96-B29B)
20/07/27 18:08:28 YUSPj0dM0.net
>>612
ひがくの湯は冷やしトマト輪切りがうまい
疲れた体に非常によく効く
何というか、染み渡る
642:底名無し沼さん (オイコラミネオ MM55-QHUq)
20/07/27 18:15:31 D4js9PsnM.net
トマト風呂にすれば解決
643:底名無し沼さん (ワッチョイ 2b8b-HRFh)
20/07/27 18:23:34 kOc9fDZ40.net
>>613
道や駐輪場整備を考えると、通行駐輪料金5万円で年間1000人利用すると10年位でペイするのかな
維持費もあるしもっと必要かな
644:底名無し沼さん (ワッチョイ 59ed-oY3U)
20/07/27 18:24:21 +3aLxk+x0.net
新穂高の林道は右俣も左俣も自転車乗り入れ禁止
文句があるなら中部森林管理局=林野庁やね、に申し出てください
何故駄目なのか説明してくれると思いますよ
違反者には一年以下の懲役または100万円以下の罰金が課せられるおそれがあるとかないとか
645:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/27 18:26:56 u6nLVmOT0.net
新穂高の林道は登山者は
「利用させていただいてる」
くらいの気持ちで通れってことだよね
646:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/27 18:30:08 u6nLVmOT0.net
林野庁は農林水産省だからな
普通の道路は多分国交省だよね
647:底名無し沼さん (ワッチョイ b1bc-fOmF)
20/07/27 18:34:06 AshlKURi0.net
雨の徳沢って楽しい?
もう登らなくていいから徳沢まで行ってテントでゴロゴロするだけってどうだろ
648:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/27 18:37:26 Q0CO7+Lya.net
雨自体が楽しくない
649:底名無し沼さん
20/07/27 18:42:19.31 u6nLVmOT0.net
ゴロゴロ何するかが問題だな
kindleに読みたい本・漫画をたくさん買い込んでおいて読むとか
650:底名無し沼さん
20/07/27 18:43:40.70 kOc9fDZ40.net
>>624
雨のテントも楽しくない
小雨程度なら、小屋泊でテラス的なところで昼から飲んだくれるのはちょっと楽しい
立山でよくやる
651:底名無し沼さん
20/07/27 18:46:56.28 u6nLVmOT0.net
自分が登山にハマったのは中学の学校登山で
悪天候で停滞した山小屋(大天井ヒュッテ)で朝から晩まで漫画を読んだ思い出と
梓川を眺めながらのんびり下山した思い出があるから
652:底名無し沼さん
20/07/27 18:48:02.04 F6UISywpd.net
テントに篭って雨の音とともにラジオを聴いてたのよかった
槍の稜線で風が強くて心配になりながら眠れない時Kindleで短編小説落として読んでたな
スタートで雨だったらつっこまないで帰るに限る
653:底名無し沼さん
20/07/27 18:53:20.84 9l7DPWQ6d.net
三俣で黒部の山賊買ってテントで読んでたなあ、晴れてる昼間に
654:底名無し沼さん
20/07/27 18:53:55.39 5UBjGr8oF.net
荒天テン泊を経験すると
もう無理して行きたくはなくなるw
655:底名無し沼さん
20/07/27 18:53:59.07 u6nLVmOT0.net
黒部の山賊面白いよね
656:底名無し沼さん
20/07/27 18:55:44.11 I4HILOo+0.net
撤収時に荒天が一番キツイな
657:底名無し沼さん
20/07/27 18:57:53.42 9l7DPWQ6d.net
撤収時はだいたい荒天
やっぱりシングルがいいと思う時
658:底名無し沼さん
20/07/27 18:58:32.32 u4ajB07ja.net
設営時に荒天もキツい
初めてテン泊した時は
強風で夜中にぶっつぶれたわ
659:底名無し沼さん
20/07/27 18:58:37.23 u6nLVmOT0.net
北アルプスのいいところというか特徴は山小屋の人たちに守られた状況で登山ができることだと思うんだよ
テント縦走も楽しめるけどいざという時には駆け込み寺の山小屋がある安心感がある
660:底名無し沼さん
20/07/27 18:59:42.92 Q0vNG3Ht0.net
>>603
昔、とあるバカップルが軽井沢と間違えて涸沢までテニスやりに行き、
挙句雪崩を起こすバカ小説を読んだことがあるので涸沢まではハイキング気分で行けるもんだと思ってた
各種穂高シリーズに比べれば全然楽だが、それでも登る気概くらいは必要だわな
661:底名無し沼さん
20/07/27 19:02:07.51 u4ajB07ja.net
まあハイキングには違いないが
天候次第ではやはり怖いよ
662:底名無し沼さん
20/07/27 19:05:55.33 kOc9fDZ40.net
>>637
しかし、あのカップルがフルセットゲームを全力でトリプルヘッダーこなすアスリートだったことは次郎も知らない
663:底名無し沼さん
20/07/27 19:08:17.75 u6nLVmOT0.net
「涸沢音楽祭」とかってあるよね
ホルンとかバリサクとか持って上がってるやついてスゲーって思うわ
664:底名無し沼さん
20/07/27 19:09:23.51 Bv2N5Sh0M.net
>>605
笠とか常念とか黒部五郎が登山じゃないと?
665:底名無し沼さん
20/07/27 19:14:09.35 4WfEu87jM.net
双六も三俣も飯が美味かった
平地と変わらぬ味
666:底名無し沼さん
20/07/27 19:15:26.88 Xn1yVJPs0.net
ハイキング、トレッキング、マウンテニアリング、アルパイン
何が何やらわからんです
667:底名無し沼さん
20/07/27 19:25:18.12 ti7D6kX40.net
初北ア涸沢でシングルウォールで豪雨で一晩中手ぬぐいで水滴をぬぐってた。
668:底名無し沼さん
20/07/27 19:28:52.88 Ow0IntWP0.net
何だこの北アの感想戦は
669:底名無し沼さん
20/07/27 19:32:13.56 Vz0L+clO0.net
今年は誰も北アに行ってないということだな・・・
670:底名無し沼さん
20/07/27 19:33:49.41 u6nLVmOT0.net
昨日まで行ってきたぞ
671:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-ut2a)
20/07/27 19:38:09 8ScxZX/4a.net
五竜岳行ってきた
672:底名無し沼さん (ワッチョイ 0b97-pn3k)
20/07/27 19:39:42 oVl6C4el0.net
>>624
徳沢だったら雨でも楽しいかな。三日もだと飽きるけど。
テントで雨音聴きながら、濃い酒飲みながら本読むのが好き。
673:底名無し沼さん (ワッチョイ 2922-sr5M)
20/07/27 20:02:16 g1Lk9D330.net
>>634
蒸し風呂から脱出したいと雨の中撤収作業したのはいい思い出
674:底名無し沼さん (ワッチョイ 7b3a-ag1H)
20/07/27 20:12:33 Orokki9g0.net
盆休み双六、黒部五郎どっちかテント場予約したかったけど駄目だった
薬師峠キャンプ場から雲ノ平に行って折立でテント張ろう
と思ったのだが折立キャンプ場って熊出るの?
675:底名無し沼さん (ワッチョイ 51a6-fOmF)
20/07/27 20:16:44 Ow0IntWP0.net
双六の近くで熊見たけどな
676:底名無し沼さん (ワッチョイ d9fd-keh3)
20/07/27 20:42:42 Q0vNG3Ht0.net
>>623
国交省が管理するのはむしろ一部の主要国道だけだぞ
大半の道路(≒道路法上の道路)は都道府県や市町村管理
677:底名無し沼さん (ワッチョイ 3109-zDyl)
20/07/27 20:46:50 AnZcfqXK0.net
>>651
去年の話だけど、折立へ下山中にクマにあったよ
登山中では初めて見たけど殺気やばい
678:底名無し沼さん (ワッチョイ d9fd-keh3)
20/07/27 20:54:16 Q0vNG3Ht0.net
クマは北アの至る所にいるよ
それこそ上高地にだって徘徊してて散策路脇の茂みで子グマを見かけたこともある
いわんや深山をやだな
679:底名無し沼さん (ワッチョイ b1bc-fOmF)
20/07/27 20:59:09 AshlKURi0.net
双六の稜線にでもテント貼れば�
680:ヲえんちゃう
681:底名無し沼さん (ワッチョイ 0b9a-0sRS)
20/07/27 21:40:26 SB89wjZ00.net
帝国ホテルより。、五千尺ホテルでしょ!
682:底名無し沼さん (ワッチョイ 991e-FdLM)
20/07/27 21:59:44 l8CA3vhJ0.net
折立の熊は人間慣れしているから始末悪い。キャンプ場辺りを餌場にして子連れもよく見るよ。
683:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b08-k7dL)
20/07/27 22:03:34 8W6LFIcs0.net
go to トラベルキャンペーンのニュースにツアー登山の旅行社が出てるぞ
684:底名無し沼さん (ワッチョイ 7160-5TCi)
20/07/27 22:37:26 LDt/nYep0.net
>>644
やっぱり夏山ならシングルよりもWなのかな?
685:底名無し沼さん
20/07/27 23:08:50.09 QUBSkCit0.net
とりあえず道具リニューアルに
10万かけたから大雨でも涸沢
行ってくるよ(泣)
レインコート2万5千したから
686:底名無し沼さん
20/07/27 23:10:25.29 QUBSkCit0.net
猿だって囲まれたら怖いもんさ
目を見たらダメだね基本動物は
687:底名無し沼さん (ワッチョイ 1368-oY3U)
20/07/27 23:31:17 LovhMiJJ0.net
>>644
今時の山岳用テントでそんな雨漏りするか?
冬でもなかったら結露もそんなにひどくはないやろし
本来ダブルで使うべきテントでフライを持って行かんかったんちゃうのか
688:底名無し沼さん (ワッチョイ fb0d-TFtZ)
20/07/27 23:36:08 QUBSkCit0.net
浸水はするよ
689:底名無し沼さん (ワッチョイ 51a6-fOmF)
20/07/27 23:38:20 Ow0IntWP0.net
涸沢で浸水ってアリエンだろ
690:底名無し沼さん (JP 0Hd3-dufL)
20/07/28 01:09:09 JZoy2UWsH.net
雨の降る場所でシングル使わなくても…
691:底名無し沼さん (JP 0Hd3-dufL)
20/07/28 01:38:22 JZoy2UWsH.net
昔ツーリングやドライブで通った洞門が梓川に崩れ落ちてるの見ると登山道が
無くなるくらいはあっと言う間なんだろなと思う
692:底名無し沼さん
20/07/28 02:43:22.21 WZi8RI390.net
栂海新道が逝ったようだな
693:底名無し沼さん (ワッチョイ 8189-8Xcr)
20/07/28 02:58:34 rb/7OvpL0.net
>>657
あそこの2Fのレストランからの眺めは格別
694:底名無し沼さん (ワッチョイ d916-d8JP)
20/07/28 03:56:46 gCd2n/IB0.net
雨粒がデカくて速度がある場合、耐水圧超える勢いになったりするんじゃない?俺には計算はできないけど。
695:底名無し沼さん
20/07/28 05:41:27.87 VAS0HugUH.net
>>668
北陸新幹線乗ってると谷ごとにデンカの施設が挟まってる印象ある
696:底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-Kb8J)
20/07/28 06:03:06 F3M5OU3fM.net
>>668
奴は我ら四天王の中でもなんたらかんたら
697:底名無し沼さん (ワッチョイ 13ed-nDdA)
20/07/28 06:07:42 JNxiq0wg0.net
>>661
レインコートって、ビジネススーツの上に着るようなやつだよな
698:底名無し沼さん
20/07/28 06:57:25.32 /l/0sd0A0.net
>>662
クマの場合は逆に目を逸らしたらダメらしい
699:底名無し沼さん
20/07/28 07:06:06.68 srwGVQ6/M.net
今年、初の北アルプステン泊(涸沢)やってみようと思ってますが
今年は山小屋とかも規模縮小だそうで、途中立ち寄って飯食べられたり、買えたりするところってあるんですか?
700:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/28 07:11:32 /l/0sd0A0.net
>>675
涸沢ヒュッテで軽食営業はやってるみたいだよ
でも登山で昼飯食べなくてもいいし
テント泊なら朝・夕は自分で持っていくからいらなくないですか
701:底名無し沼さん (ワッチョイ 4916-UVfR)
20/07/28 07:15:13 yx947Yd20.net
ちょっと雨降っただけでフライシートの内側ビショビショだからな
シングルウォールは悪天時辛そう
702:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 07:28:58 srwGVQ6/M.net
>>676
食べるところがあるなら
なるべく自分で持ってきたものは最終手段的に節約
703:出来るかなと思って。
704:底名無し沼さん (ワッチョイ 0b18-fOmF)
20/07/28 07:31:16 HzWhfeaP0.net
昔、お盆休みでぎゅうぎゅう詰めの双六のテン場で
夜中におっぱじめたカップルの喘ぎ声で寝不足になったのはいい思い出…
じゃねーよ、バカップルがー!
705:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/28 07:34:30 /l/0sd0A0.net
>>678
今年は朝夕は出してもらえないんじゃないかな
逆に最終手段としての山小屋と考えたらいいんじゃない
(食料でどうしても困ったことになったらカップラーメンくらいは売ってくれるでしょう)
706:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 07:46:31 OYeCKnXEa.net
>>675
上高地~涸沢なんて
なんぼでも飲み食いできるよ
向こうも商売なんだから
707:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-MiAv)
20/07/28 07:47:56 YyF25KC+a.net
涸沢はおでんある?
708:底名無し沼さん (ワッチョイ 419d-5TCi)
20/07/28 07:52:53 oZpDDpC20.net
>>679
風呂に入っていないのにやれるのがすごいなと思いました。
709:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 07:55:57 srwGVQ6/M.net
>>680
>>681
始めてなのでよくわからなくて
過去のブログとか読んでると、奥穂高の小屋でラーメンやらうどんやら豪華な昼飯食ったり、おでん食ったりとか
食料の心配しなくていいのかなと。
710:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/28 08:00:20 /l/0sd0A0.net
>>684
例年通りならそうなんだけど今年はコロナ対策で各小屋の営業形態が変わってますから
念のため小屋に電話して聞いておく方がいいですよ
711:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-5gFm)
20/07/28 08:01:57 hyzmspsNr.net
>>683
普通みんなしてるぞ。
毎年そういうテント見かける。
俺は2日目3日目は遠慮するけど。
712:底名無し沼さん (ワッチョイ 99e1-WGOX)
20/07/28 08:02:22 +SuDkMFZ0.net
>>675
登山中に途中立ち寄って食べるという考えはないなあ
早く着いてゆっくりしたいし目的地での楽しみにしたほうが...w 行動食持ってかんのかい?
まあ涸沢ならトレッキングだから...立ち寄って食べるなら徳沢園でソフトクリームかな
注文して席に座って食べるなんてことは登山者なら普通はしないよ
食糧という意味では小屋には必ず割高なカップ麺は常備してある
713:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 08:03:35 OYeCKnXEa.net
>>682
名物だから
それなかったら営業する意味ないだろw
714:底名無し沼さん (ワッチョイ 99e1-WGOX)
20/07/28 08:05:47 +SuDkMFZ0.net
>>687
追記
今年は宿泊者以外に食事提供をしていない可能性があるから、テン泊なら小屋の食事をあてにしすぎず最低限の食材は背負っていった方がよいかな
715:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 08:10:59 srwGVQ6/M.net
>>687
普通に食堂みたいなポイントがあるなら、食料は必要最低限にしていけるかなとも思ったんですが
今年はみんなよくわからない感じかな
716:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 08:15:11 OYeCKnXEa.net
まあ涸沢ヒュッテの売店はやってる
だろ あれ抜きに生計立てられない
717:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-HLFe)
20/07/28 08:18:16 CaqwvkRir.net
>>683
チン○にヨーグルトみたいなのが付いてる
718:底名無し沼さん (ワッチョイ d916-d8JP)
20/07/28 08:23:59 gCd2n/IB0.net
おでん無いとビールも売れないからな。
719:底名無し沼さん (ワッチョイ b992-0Ydu)
20/07/28 08:27:09 B1H+1h1F0.net
お盆前の土日に上高地から行く予定なんだけど、沢渡バスターミナルの駐車場って昼前だといっぱいかな?
最近行ってないから様子が分からん
720:底名無し沼さん (ワッチョイ d916-d8JP)
20/07/28 08:30:15 gCd2n/IB0.net
>>694
普通なら朝8時には満車。
721:底名無し沼さん (スッップ Sd33-8E5C)
20/07/28 08:30:58 PviHjEoyd.net
今年は予測不能じゃないか?
722:底名無し沼さん (スッップ Sd33-FaQJ)
20/07/28 08:37:16 75SozBvhd.net
昼前なら逆に帰る客も居るからワンチャンあるんじゃね?
723:694
20/07/28 08:44:48.13 B1H+1h1F0.net
>>695
やっぱり
いつもは車中泊の勢いで来てたから朝イチのバス以降の時間の様子を知らない
�
724:q供もいるし、犬の散歩してからと思ってたけど、厳しいかな 待ちに待った梅雨明けと夏休み、三密を避けられる自然…観光客も大勢来そう
725:底名無し沼さん (ササクッテロ Sp85-nDdA)
20/07/28 08:49:30 0+sR+LRqp.net
今週末も微妙やなぁ
726:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 08:52:01 srwGVQ6/M.net
自分、靴がローカットしかないんですけど大丈夫かな?テン泊装備で北アルプスとなったらちょっと不安。
でも、ブログ見てるとスニーカーで登ってる人もたくさんいるって言うし
727:底名無し沼さん (ササクッテロ Sp85-nDdA)
20/07/28 09:01:12 0+sR+LRqp.net
小さな不安を取り除くために装備を揃えるところから登山は始まっている
728:底名無し沼さん (ワッチョイ b1bc-MiAv)
20/07/28 09:06:47 72vaY5jv0.net
>>700
スニーカーなんていねーよ
そんなの真に受けるな
北アたって渡渉もあったり道が半ば湿地化しててぐちゃぐちゃなとこに足を踏み入れなきゃならんとこもあるし
729:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-IL33)
20/07/28 09:07:30 IuxYMZZ1a.net
スニーカーで登ってみて大丈夫ならそのまま
不安になったら買えばいいんじゃないか
730:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-Nq0o)
20/07/28 09:10:57 F0A6ct4Za.net
>>675
949 しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/26(日) 06:47:57.17 ID:xg5+OCYT
それで、もう誰がなんと言おうが
行くつもりで予定組みます。
予約もとりあえず片っ端から入れて、確保だけはして
ルート決めたら使わないところはキャンセルすればいいと思いました。
まずは北アルプスというより、テン泊装備だけでも揃えて、どこかキャンプ場でテン泊登山をしてみようと思います。
731:底名無し沼さん
20/07/28 09:13:35.88 A6sfo+fQ0.net
>>700
一時期トレランシューズがマイブームでテン泊でも履いてた
雨でなければ登山靴より快適だけど
濡れると不快になるので、今はテン泊では履いてないわ
732:底名無し沼さん
20/07/28 09:15:12.98 F0A6ct4Za.net
こいつだ
33 しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/28(火) 06:46:06.07 ID:srwGVQ6/
昨日、ピークス見ながら北アルプスの予定を考えてました。
上高地→涸沢→奥穂高岳→ジャンダルムこのルートをテン泊しながらやってみたいと思います。
733:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 09:26:18 srwGVQ6/M.net
>>702
そうなんですか。素人でよくわからないことだらけ。まだ登山始めて半年程度なので。
テン泊装備揃えたら、ブーツまで金が回らなくてどうしようかと思ってたら
スニーカーもけっこういるってから、大丈夫なのかなと。
734:底名無し沼さん
20/07/28 09:27:36.52 LHHStaE6D.net
>>707
おめー死にてぇのか?by農鳥親父
おっとスレ違い
735:底名無し沼さん (ワッチョイ 130d-7wBv)
20/07/28 09:50:18 xVlSULdU0.net
>>707
テントより靴が先だろ…
レインコートは持ってる?
736:底名無し沼さん
20/07/28 09:53:39.94 XnIimh/y0.net
レインコートじゃなくてレインスーツじゃないん?
737:底名無し沼さん
20/07/28 10:00:25.69 ZPlhXaJZd.net
>>700
近所の山に履いて行って行けると感じたら行ったらいい。
他人の歩行能力なんかわからん
738:底名無し沼さん
20/07/28 10:04:16.56 srwGVQ6/M.net
>>709
レインウェアは持ってます
739:底名無し沼さん
20/07/28 10:09:17.51 AKFdp0TeM.net
>>707
ローカットでもちゃんとしたトレランシューズなら平気
渡渉で濡れても不快なだけだから
スニーカーは下りの岩場でグリップ効かないからテント重�
740:ハも相まって危険 トレランシューズもロード向きタイプはやばい、キレットで冷や汗かいた
741:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 10:19:27 srwGVQ6/M.net
>>713
ラップランドストライダーです
742:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-IL33)
20/07/28 10:23:52 Si/gZDDJa.net
下りで足首をグキッとやらない自信があるならローカットでもいいと思う
自分はハイカットの軽登山靴でもグキッとやって怪我したからもう少しいいやつに買い換えたよ
743:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-HLFe)
20/07/28 10:25:48 CaqwvkRir.net
オマエラ 昔と違って優しくなったな。ド素人相手に色々と教えてやるんだな。
744:底名無し沼さん (アウアウクー MM05-O+DE)
20/07/28 10:27:27 Hz+5DO1aM.net
今年初めて行くようなので道具も揃ってないなら自殺志願者だろうからな
最期くらいは優しくしてやらにゃあ
745:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 10:27:31 srwGVQ6/M.net
>>715
ハイカットでもそんなこと起きるのですか、、、
746:底名無し沼さん
20/07/28 10:32:59.59 kFwkrf0ar.net
ローカットはアカンって
見張りしてる山岳救助隊にどやされるわ
上高地~横尾区間でもぬかるんでるのに
せめてスポーツデポに売ってるような6000円くらいのミドルカットのトレッキングシューズ履いてかんと
自分も初めはそれで行ったけど北アルプスでは浮いた存在だったなあ
747:底名無し沼さん
20/07/28 10:36:15.89 F0A6ct4Za.net
しんのすけ@デブな登山家
@kyodebuyama
会社が9月に無くなるということなので
8月限りで退職することにしました。有給消化で一ヶ月近い休みとなります。
こんなチャンス二度とないかもしれないので8月は北アルプスに挑もうかと思います。
登山始めて半年で北アルプスは正直不安だらけですが、山で死ねれば本望かなw
午後6:13 · 2020年7月25日·Twitter for Android
748:底名無し沼さん
20/07/28 10:38:30.84 yzmQYaf80.net
雨合羽に五万とか馬鹿でしょ
考えて雨合羽やで
749:底名無し沼さん
20/07/28 10:40:38.62 AKFdp0TeM.net
>>714
履いたことないけどソールの溝浅すぎない?ロード向け並みに滑りそうだし、
滑らなくてもテント担いで北アのガレ場なんて行ったら5日間くらいでツルツルでしょ、経済的じゃない
ローカットでももっとゴッツゴツのソールのやつ買わんと
750:底名無し沼さん
20/07/28 10:48:24.00 4r2zd1RAM.net
>>722
これはアプローチシューズ的な岩向けのパターンだよ
深いのは土向け
穂高には向いてるパターン
751:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-Nq0o)
20/07/28 11:07:51 F0A6ct4Za.net
【ご使用にあたってのご注意】
この製品は製造から年数が経過しているため、経年劣化により靴底がはがれる恐れがあります。ご使用前には必ず靴底部を点検していただき、異常がないかを確認してください。異常が見つかった場合は、絶対に使用しないでください。
URLリンク(webshop.montbell.jp)
752:底名無し沼さん (ワッチョイ 8140-4hbd)
20/07/28 11:08:49 A/7KP8n/0.net
ストライダーじゃなく、普通のラップランド買えば良かったのに
両方使った事あるけど、ラップランドストライダーで北アテン泊出来るかって聞かれたら、出来る人も居るとしか答えられない
753:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-GWsh)
20/07/28 11:11:00 84kI5eJer.net
土日駄目じゃん雨じゃん
754:底名無し沼さん
20/07/28 11:45:13.10 srwGVQ6/M.net
>>722
いまのとこ滑ったことはないかな
>>723
>>725
どっちがいいんだろ?
やはりブーツ派が圧倒的ですかね?他の登山者
755:底名無し沼さん
20/07/28 11:52:43
756:.68 ID:F0A6ct4Za.net
757:底名無し沼さん
20/07/28 11:52:46.09 DI8SfKE1d.net
>>719
お前さん他人の目を気にする人やなあ
自由にしたらええねん
758:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 11:57:35 OYeCKnXEa.net
スニーカーで涸沢来る人はたまに見る
雪渓ちゅめたいだろね
759:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-It4W)
20/07/28 11:59:09 54Sz/SNp0.net
まあ北に上るならハイカットをお勧めするよ
特に下山時で疲れているときが危ない
足首グキッとやって歩けなくなったら悲惨なことになる
靴だけはちゃんとしておいたほうがいい
760:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 12:01:16 OYeCKnXEa.net
涸沢より上はダメだけど
涸沢まではギリって感じ
761:底名無し沼さん (アークセー Sx85-0dsg)
20/07/28 12:02:44 6EYWulisx.net
金曜から槍沢から登るつもりだったが雨かよきっついなあ
槍は初めてなんだが滑りそうなら山頂は止めた方が良いよね
762:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 12:04:02 OYeCKnXEa.net
雨降ってるのに登るってもう…
763:底名無し沼さん
20/07/28 12:08:01.89 RypT25tXd.net
今週の土日もダメか
8日からの連休は混むなぁ
764:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 12:15:25 srwGVQ6/M.net
みなさん、靴は何履いてます?
テン泊縦走用に装備整えてたら、費用が10万じゃ効かなくなってきた、、
765:底名無し沼さん (ワッチョイ fb04-fOmF)
20/07/28 12:17:07 5D+Kg+rP0.net
山の雨を楽しめないって、ホント、ダメだな。
カエルの気持ちを想像して登るんだよ。
ウキウキしてくるぞ。
766:底名無し沼さん
20/07/28 12:18:48.28 DI8SfKE1d.net
>>731
昔はワラジで登ってたし今でも長靴の人とかおる
登山は靴じゃない
他者の目を異常に気にしてこうでなければならない、と決めつけるのは登山の楽しみを減衰させてしまうと思う
767:底名無し沼さん
20/07/28 12:21:28.54 jQRt60hEM.net
もうテン場予約すら不可能になったな
768:底名無し沼さん
20/07/28 12:22:09.42 kFwkrf0ar.net
>>729
今は半分モンベルですが?
去年まではスポーツデポで買った6000円のザックにワークマンのカッパ着て大キレットとか行ってたけど
ちなみにあなたはどんな装備よ?
769:底名無し沼さん
20/07/28 12:22:14.18 rlKboWKG0.net
こんな教えて君にレスするとは皆ヒマなんだな
普段ならググレカスで終わりだろうに
770:底名無し沼さん
20/07/28 12:24:21.00 DI8SfKE1d.net
>>740
メーカーなんか気にしたこともないよ
771:底名無し沼さん
20/07/28 12:24:59.79 srwGVQ6/M.net
>>739
え?マジで?
772:底名無し沼さん
20/07/28 12:26:06.28 kFwkrf0ar.net
>>736
ローバーのタホー
理由は幅広だから合うのがこれしかなかったから
でも気に入ってるしワックス掛けて良き相棒になってる
773:底名無し沼さん
20/07/28 12:26:28.75 C1fC3or5a.net
>>743
テン泊しようとしてるのにそこ調べてないってどういう事なの???
774:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-Nq0o)
20/07/28 12:30:29 F0A6ct4Za.net
>>704
775:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-bT51)
20/07/28 12:31:43 C1fC3or5a.net
あ、こいつ愉快犯のレス乞食じゃん
遂に北アスレにまで進出してきたか
120キロのデブが山で人生変えるスレ part13
スレリンク(out板)
776:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-6iIB)
20/07/28 12:32:03 kFwkrf0ar.net
>>743
涸沢カールは予約要らないから安心して
槍ヶ岳山荘グループや蝶ヶ岳も要らないはず
777:底名無し沼さん
20/07/28 12:33:01.91 AtqlTCYV0.net
つーかテント泊っていきなり始めるものなの?
俺は登山始めた最初の1年間は日帰りで岩場鎖場の山ばかり行ってて、
着るもの履くものバーナーやコッヘルなど装備を少しずつ揃えて行って、
2年目にテントと大型ザック、寝袋、マットを買い足したくらいで済んだけど?
テント泊装備はあるけど山登り装備が心もとないって何よ?w
それならオートキャンプとかにしておいたほうが良くない?
778:底名無し沼さん
20/07/28 12:33:49.46 srwGVQ6/M.net
>>744
うわ、高いぃ!!
>>745
涸沢は予約いらないって書いてあったもので、、、
779:底名無し沼さん
20/07/28 12:34:43.69 jE0oF34r0.net
日曜に北アで転んで富山県警のヘリで運ばれた東京の弁護士のことはどこにも書かれてないんだな
780:底名無し沼さん
20/07/28 12:35:26.41 srwGVQ6/M.net
>>748
そこはいつ行っても大丈夫なんでしょうかね?すいません聞いてばかりで、、
>>749
いや、テント泊装備も何もまだありません。これから買って行こうかなと。
781:底名無し沼さん
20/07/28 12:36:07.41 hUXFyxDP0.net
>>743
こいつに何をアドバイスしても無駄だよ
ただの構ってちゃん
そもそもテント担いで登山やったことないし重い物を持つトレーニングも今まで一切してきてない
てか、テントすら買ってない。やる気なしのフカシ野郎
今まで登ってきた山も筑波山や日光男体山などの日帰りで比較的短い距離の山だけ
隔離スレでついに愛想尽かされ、他スレに紛れ込んでるけど相手にしてはいけない人間
782:底名無し沼さん
20/07/28 12:37:08.94 CNhgKoZBM.net
登山歴10年になりますが北アルプスなんて恐れ多くて行けません
あと10年修行したら徳沢から始めようと思います
783:底名無し沼さん
20/07/28 12:37:39.67 AtqlTCYV0.net
言っておくけど、
登山経験少ないただのキャンプ好きなだけのヤツが調子乗って
「次は涸沢まで上がってテント泊キャンプしちゃう?」
みたいなノリなら今年は苦労するだけだぞ?
784:底名無し沼さん
20/07/28 12:37:56.13 G6+QtI7Pd.net
昨年のお盆休みは最高だったな
台風が近づいてはいたが、山の日から3泊4日の山行中ずっと晴天
あの期間に山に行けなかった奴は負け組だわw
785:底名無し沼さん
20/07/28 12:39:37.60 m+omaT0PM.net
>>668
もう今年はロクな事起きんね。
行けるうちに行っとかんとチャンスはどんどん無くなるって痛感する。
786:底名無し沼さん
20/07/28 12:41:15.01 GXMcPkjua.net
テント初めてで北アルプスなら室堂がいいよ
787:底名無し沼さん
20/07/28 12:42:49.94 5D+Kg+rP0.net
>>756
俺もあの時、朝日から白馬に回ったわ。
これまで完全雨予報でも、それほど雨に合わず、たいてい晴れた。
完全雨だったのは今回の連休位だわ。
それも1日前倒ししたら、サイコーの朝焼けが見れたというから、
山の天気だけはわからんちん。
788:底名無し沼さん
20/07/28 12:43:14.73 kFwkrf0ar.net
>>752
涸沢はMAXでテント500張りの時もあったからいつ行っても大丈夫
でも涸沢のテン場は地面が石でゴツゴツしてるから難易度高いのだけど
その為テントの下に敷くコンパネがレンタル出来るのだけど先着順で50枚ほどしか無いよ
789:底名無し沼さん
20/07/28 12:45:10.52 srwGVQ6/M.net
俺への批判はスルーしてください。
(面倒くさいことになるので)
>>755
キャンプはむしろ嫌いなんですが、
自分にとって行けるチャンスが今しかないんです。それも一週間前に長期の休みが決まりまして。それまで北アルプスなんて頭の片隅にもなかったのですが、
時間出来たから、みんながよく話題にしてる北アルプス
790:縦走してみたいなと
791:底名無し沼さん
20/07/28 12:45:30.46 N9vJJKne0.net
>>736
サロモンのクエスト
セールで18000円位
今なら類似のX ALPが15000円位で買える
792:底名無し沼さん
20/07/28 12:46:25.95 +SuDkMFZ0.net
>>700
捻挫して歩けなくなったら遭難だからさぁ...
今年はコロナで予測できないシーズンだというのに、こんなとこで教えてちゃんしないと判断できないとなると問題ありありだね
何度も行ってる経験者でも今年はイレギュラー想定していつも以上に装備なり行程なりを念入りに組んでると思うよ、行く奴は
ちなみに自分は今年北アには足を入れないよ
793:底名無し沼さん
20/07/28 12:46:52.42 F0A6ct4Za.net
>それも一週間前に長期の休みが決まりまして。それまで北アルプスなんて頭の片隅にもなかったのですが、
116 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/04(土) 19:42:31.80 ID:VEz5Y99F
テント買わないと、、、金ないよもうwww
117 底名無し沼さん sage 2020/07/04(土) 19:43:45.33 ID:rwqLAHke
テント、シュラフ、コッヘル、バーナー、マット。かるく10万が飛ぶぞ。
121 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/04(土) 19:45:48.98 ID:VEz5Y99F
>>117
うっはーwww10万くらいで揃えられないかな。。、
てか、ザックもデカイの買わないといけないですよね。
悩みが尽きないwwwww
122 底名無し沼さん sage 2020/07/04(土) 19:48:16.94 ID:rwqLAHke
>>117に加えてザックや小物を足すと15万円は最低限要るな。
124 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/04(土) 19:51:15.14 ID:VEz5Y99F
>>122
なるほど。金かかるなぁ
>>123
夏でも防寒着いるほど寒い!?
130 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/04(土) 20:00:49.90 ID:VEz5Y99F
憧れのテンパク、、、穂高、、、あぁ。。。これやれば
とりあえず山屋名乗っていいよね?
794:底名無し沼さん
20/07/28 12:47:08.12 C7dcPahH0.net
今年はテントで行くにしても大変だわな
昼飯出す小屋も下山後の立ち寄り風呂もほとんどやってないし
795:底名無し沼さん
20/07/28 12:47:28.52 75SozBvhd.net
涸沢は紅葉の時期はマックス1500張りはいける。
夜中にトイレに行くと帰りに自分のテントがマジでわからなくなるから予備のライトを点灯モードにしておくと良い。
過去には軽装の女の子がブルブル震えて県警の詰所に朝まで避難した事ある。
796:底名無し沼さん
20/07/28 12:49:02.56 DI8SfKE1d.net
>>755
その苦労も楽しめばいいさ
797:底名無し沼さん
20/07/28 12:49:03.76 f5lPOs9xa.net
まーたリベルタ野郎が独り言か
798:底名無し沼さん
20/07/28 12:49:17.37 srwGVQ6/M.net
急な話だから、今から全部準備して
地図とか見て、北アルプスってどこなんだろ?くらいの知識しかないんです。
本当にバカだと思われますけど、正直に話すとこんな感じです。
ですから色々教えていただいて感謝(´;ω;`)
>>762
サロモンは最初なんか買って、凄く滑りまくってトラウマかな。。
>>763
でも、行ってみたいんです。テントポチッてしまったし
799:底名無し沼さん
20/07/28 12:50:57.11 F0A6ct4Za.net
>急な話だから、今から全部準備して
地図とか見て、北アルプスってどこなんだろ?くらいの知識しかないんです。
994 名前:120→84kg@ ◆T22oBdRWgc [sage] 投稿日:2020/04/01(水) 19:29:17.38 ID:FT+UEu66
今日は色々あるなぁ
家で飯の用意してたら部長から電話きて、ブチ切れられた、、、
もう辞めるわこんなん。マジで頭にきたよ。。。
800:底名無し沼さん
20/07/28 12:51:18.20 DI8SfKE1d.net
スポーツジム行って北アルプスの動画見ながら勾配15%にして早めに歩くオンライン登山で良しにしよう
801:底名無し沼さん
20/07/28 12:51:41.96 N9vJJKne0.net
>>761
テント装備で歩いたことないならせいぜい横尾までにしとくのを勧めます
そこまでもたどり着けないかも
涸沢はトイレ1時間待ち覚悟で
802:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-6iIB)
20/07/28 12:52:57 kFwkrf0ar.net
>>761
数年前の自分を見てるか
803:のようだよ 登山歴1年で登山用テントだけ買ってあとはキャンプツーリングで使ってた装備をAmazonで買った3000円のザックに詰めてシュラフは外にぶら下げて北アルプス行ったんだよね 徳沢にテント張って涸沢カールまでピストンしたのが初めてだった その頃は3年後にはジャンダルムにテン泊で行っちゃうとは思っても無かったよ
804:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-bT51)
20/07/28 12:54:25 C1fC3or5a.net
栂海新道って結構派手に逝ったんだな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
805:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-Nq0o)
20/07/28 12:55:39 F0A6ct4Za.net
>自分にとって行けるチャンスが今しかないんです。それも一週間前に長期の休みが決まりまして。それまで北アルプスなんて頭の片隅にもなかったのですが、
796 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/02(木) 21:20:12.79 ID:ptMQvBxp
いいなージャンダルム。俺もいつか挑戦したい
246 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/05(日) 18:19:21.87 ID:Bl75k/vY
>>245
決まり次第ですよね。
穂高行きたいですけど、、いやー忙しいな。仕事探しながら穂高やる準備も同時進行とか、、、きつい
806:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-6iIB)
20/07/28 12:58:25 kFwkrf0ar.net
>>771
早めって時速何キロ?時間は?
807:底名無し沼さん (ブーイモ MM4d-fmM6)
20/07/28 13:00:10 3tPQU+l9M.net
>>736道具揃えてる時が一番楽しいよねー
808:底名無し沼さん (スッップ Sd33-WGOX)
20/07/28 13:01:12 GSHHByDUd.net
涸沢がゴールなんかな、登らんのかな
今年の北アデビューは難ありすぎだから上にもあったように横尾がいいとこだと思うわ
でも横尾でテン泊は楽しくなさそうだから徳沢をオススメする
因みにソロ?
809:底名無し沼さん (アウアウクー MM05-O+DE)
20/07/28 13:01:53 pQhbNTuEM.net
聞きまくりたい気持ちは分かるけどまずは自分なりに道具揃えて近場の安全そうな場所でテント泊してみるといいよ
人に聞いてやるより失敗から学ぶ方が身につく
810:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-Nq0o)
20/07/28 13:02:01 F0A6ct4Za.net
>>778
33 しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/28(火) 06:46:06.07 ID:srwGVQ6/
昨日、ピークス見ながら北アルプスの予定を考えてました。
上高地→涸沢→奥穂高岳→ジャンダルムこのルートをテン泊しながらやってみたいと思います。
811:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 13:02:01 SSdjtiFMM.net
>>772
そんなに壮絶なの、、、
>>773
そうなんですか。
YouTubeで始めての登山に北アルプス唐松岳ってのがあって、普通に始めてでも行けるもんなのかなぁと。
812:底名無し沼さん (スップ Sd33-5xz6)
20/07/28 13:02:27 DI8SfKE1d.net
涸沢は通過点
上高地泊まって北穂まで一気に登るんだよ!
813:底名無し沼さん (スッップ Sd33-WGOX)
20/07/28 13:04:21 GSHHByDUd.net
ルート見てネタだと理解
離脱するわ
814:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-IL33)
20/07/28 13:07:08 GXMcPkjua.net
唐松と涸沢は違うぞ
815:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 13:07:41 SSdjtiFMM.net
>>777
楽しいですけど、時間も金もなく焦ってます。
>>779
まず近場で一度やってから北アルプス向かいたいとは考えてます
>>783
そんなにおかしいのですか?ピークスにはこんな感じで書いてありました。。
816:底名無し沼さん (ワッチョイ d916-4OH7)
20/07/28 13:08:38 FjNgGuCe0.net
苦労をたのしむ、
スリルを楽しむ、
こういうのはそれなりに経験ある者にしか適合しないアドバイスだから
初心者未満以下の土俵にも上がっていないヤツに言うべきではない
817:底名無し沼さん (スップ Sd33-r63a)
20/07/28 13:10:03 uE8gQX9gd.net
>>752
あれ?
スレ覗いてきたけどテントはもう買ったんだよね?
818:底名無し沼さん (ワッチョイ 1375-1jL6)
20/07/28 13:10:53 C7dcPahH0.net
初めてのド素人が行くコースじゃねえんだよ
しかもテン泊装備で?普通に事故るわ
819:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 13:11:18 SSdjtiFMM.net
あとけっこうビール腹の太ったおっさんらもたくさんいると聞いたので、、自分でも大丈夫なのかなと
820:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 13:11:58 SSdjtiFMM.net
>>787
今日届きます。
821:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-IL33)
20/07/28 13:12:52 GXMcPkjua.net
ダイジョブ ダイジョブ
いってらっさーい
822:底名無し沼さん (スップ Sd33-5xz6)
20/07/28 13:13:04 DI8SfKE1d.net
>>786
大抵なんとかなるもんさ
823:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-YbL+)
20/07/28 13:13:36 m13keTHTr.net
バカが死ぬのは歓迎なんだけど
捜索とか収容とか人に迷惑かかるんだよ
樹海で死んでくれ
824:底名無し沼さん (ワッチョイ 99e1-WGOX)
20/07/28 13:14:10 +SuDkMFZ0.net
ジャンから先は?
ピストン?
825:底名無し沼さん (バッミングク MMbd-p9oO)
20/07/28 13:32:29 xa61gE2RM.net
流れぶった切って申し訳ないですが黒部五郎小舎と三俣山荘のテン場ってどっちが眺め良いですか?
826:底名無し沼さん (ワッチョイ 2b8b-HRFh)
20/07/28 13:33:05 N9vJJKne0.net
>>795
三俣
827:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-IL33)
20/07/28 13:33:58 GXMcPkjua.net
俺も三俣だとともう
828:底名無し沼さん (バッミングク MMbd-p9oO)
20/07/28 13:36:11 xa61gE2RM.net
お二人ありがとうございます!
829:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 13:59:43 SSdjtiFMM.net
>>794
ピストンです
830:底名無し沼さん (ワッチョイ 138a-ag1H)
20/07/28 14:04:05 s4rHsiit0.net
>>794
ゴールなんじゃないかな、色んな意味で
831:底名無し沼さん
20/07/28 14:18:57.01 GAlMF1sQF.net
ジャンからジャンプ
832:底名無し沼さん (ワッチョイ fb04-fOmF)
20/07/28 14:25:01 5D+Kg+rP0.net
このコースに、忌憚のないご意見ください。
行くのは9月上旬。全部小屋泊まり。
新穂高ロープウエイ口→鏡平山荘泊→黒部五郎小屋泊→双六小屋泊→新穂高ロープウエイ口
※高山市にて前泊
833:底名無し沼さん (JP 0H9d-HYSf)
20/07/28 14:34:26 7EhgGqoTH.net
>>802
この頃には再び山小屋は営業自粛になっている
834:底名無し沼さん (スップ Sd73-jB4R)
20/07/28 14:36:59 vA/piJG/d.net
>>802
予約全部取れるかどうかが核心部
835:底名無し沼さん (アウアウイー Sa05-wfww)
20/07/28 14:41:00 J/ZHmse6a.net
>>802
山荘のモデルコース通りなので無理のない行程ですが、休日が含まれるなら、小屋の予約が取れるかが問題ですね。
836:底名無し沼さん
20/07/28 14:42:36.01 SSdjtiFMM.net
コロナでもあまり人出は変わらない感じですかね?
837:底名無し沼さん
20/07/28 14:51:33.59 A/7KP8n/0.net
コロナだから小屋が宿泊人数絞ってる
838:底名無し沼さん
20/07/28 14:59:53.06 J/ZHmse6a.net
あと今年は昼に立ち寄った小屋で食事ができないかもしれないので、3食付き小屋予約か食料持参しないと昼飯抜きになるかも。
839:底名無し沼さん
20/07/28 15:02:59.93 CNhgKoZBM.net
>>795
テン場に限定すると三俣
黒部五郎は小屋の前からの景色が良いから
840:底名無し沼さん
20/07/28 15:08:02.29 gKhnCpMXM.net
初テン泊の相談なら初心者スレかテン泊スレでやれよ
841:底名無し沼さん
20/07/28 15:09:11.73 OYeCKnXEa.net
横尾までにしとけて死にかけの
老人かよw
涸沢なんか俺が素人の一年目から
余裕でテン泊したわw
842:底名無し沼さん
20/07/28 15:11:39.39 OYeCKnXEa.net
ピークスて今ジャンダルム薦めるような
キチガイ雑誌になったんかよw
843:底名無し沼さん
20/07/28 15:17:55.91 SSdjtiFMM.net
ピークスのこれ見ただけです
URLリンク(i.imgur.com)
844:底名無し沼さん
20/07/28 15:21:11.46 SSdjtiFMM.net
今までネットの情報で完結してましたが、こういう雑誌を見るとさすがに情報量というか質が違いますね。
YouTuberや素人のブログとは違うなって
845:底名無し沼さん
20/07/28 15:23:16.19 wI3Y3jZS0.net
おいおいこのスレでも1から質問攻めするつもりか!?
他のスレで散々アドバイスもらったろ?
てか、釣りなんだろうけど
846:底名無し沼さん
20/07/28 15:30:25.15 wI3Y3jZS0.net
北アに行きたいと自分から言っておきながら、最低限の装備や小屋、テン場、登山道の状況など調べればすぐ分かる事を質問しまくる。
↓
アドバイスをもらっても聞かない。覚えてない。
↓
叩かれる
↓
同じ質問を繰り返す
↓
スルーされる
↓
他のスレに移動する
このループ何回繰り返すん?
847:底名無し沼さん
20/07/28 15:32:20.65 SSdjtiFMM.net
人に聞くことの何が悪いんだろう?
教えたくないならスルーすればいいだけなのに
848:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-Nq0o)
20/07/28 15:33:57 F0A6ct4Za.net
荒らしに反応するのも荒らしです
スルーして下さい
120キロのデブが山で人生変えるスレ part13
スレリンク(out板)
849:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 15:34:46 SSdjtiFMM.net
自分がベテラン登山者だったら
初心者にはなんでも教えてあげたいなと思いますけど。。。
850:底名無し沼さん
20/07/28 15:35:11.21 FjNgGuCe0.net
まぁ岩場鎖場に慣らしておけば、
ジャンの往復なんてわけないけどね
勘違いした腕試し野郎を助長するような記事は良くないよね
851:底名無し沼さん
20/07/28 15:35:32.45 DI8SfKE1d.net
要介護の人間には無理
田中陽希なら余裕
お前さんが無理かどうかは誰にも分からない
852:底名無し沼さん
20/07/28 15:42:33.25 wyFYRrmh0.net
>>802
三泊して黒部五郎岳だけとはもったいない
せめて黒部五郎から北ノ俣~太郎平の縦走して折立に下山の方がいいと思うがね
853:底名無し沼さん
20/07/28 15:43:24.52 VU2aQGSfM.net
>>795
俺は黒部五郎派。三俣の方はハイマツが邪魔。
854:底名無し沼さん
20/07/28 15:53:29.77 N9vJJKne0.net
>>822
折立は車ならいいけど、バスが土日祝に2本(最終が昼前)だからなぁ
登りにしか使ったことないや
ちなみに今年は富山直行は無し
855:底名無し沼さん
20/07/28 15:57:39.28 xa61gE2RM.net
>>809
>>823
ありがとうございます。あとはレポ調べるなどしてどっちか決めたいと思います。
856:底名無し沼さん
20/07/28 15:57:50.39 75SozBvhd.net
>>823
ハイマツが邪魔って小屋や水場に近い隠れ家的な所の話でしょ。
三俣蓮華岳に近い岩場のテント場は鷲羽岳ドーンでしょ。
黒部五郎のテント場は雰囲気が良いよね、笠ヶ岳が意外とトンガって見える。
857:底名無し沼さん (ワッチョイ 13c9-5TCi)
20/07/28 16:07:45 wyFYRrmh0.net
>>824
太郎平に泊まれば折立9:00発に間に合う
地鉄に乗り換えても11:00には富山に着くから帰りはなんとでもなる
黒部五郎~北ノ股の稜線はアップダウンも緩やかだし展望も抜群だから行って損はないと思う
858:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-IL33)
20/07/28 16:18:41 /l/0sd0A0.net
入山と下山が同じ場所ってことは車なんだろ
黒部五郎に行きたいなら折立に車を置いて
折立 太郎平 雲ノ平 黒部五郎 折立
でどうかな? 最終日がちょっと辛いか
859:底名無し沼さん (ワッチョイ b9d3-It4W)
20/07/28 16:20:48 odMidt7Y0.net
まずは燕岳あたりで予行したほうがいいよ
ここなら遭難の危険性もかなり減るし、登山のきつさも経験できるよ
山頂までいけば槍も見えるし満足感は高いはず
860:底名無し沼さん
20/07/28 16:45:48.93 SSdjtiFMM.net
>>829
涸沢カールは遭難しやすいコースなの?
861:底名無し沼さん
20/07/28 16:46:55.80 DI8SfKE1d.net
涸沢まで土砂崩れや増水大丈夫?
862:底名無し沼さん
20/07/28 16:47:12.09 F0A6ct4Za.net
しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc (ラクッペペ MMeb-Axo1)は自分で立てた隔離スレから出ないで下さい
120キロのデブが山で人生変えるスレ part13
スレリンク(out板)
863:底名無し沼さん
20/07/28 16:48:35.18 SSdjtiFMM.net
>>832
こいつさっきから何なの?
864:802
20/07/28 16:51:15.85 5D+Kg+rP0.net
みなさん、いろいろとありがとう!
いやー、聞いてみるもんですね。
黒部五郎から振り出しに戻ることしか考えてませんでした。
双六岳を登るコースで黒部五郎小屋まで行って、
巻き道で双六小屋へ戻るつもりでした。
足はクルマではなく、公共交通機関です。
9月なので、バスを考えると、
土曜か日曜日に折立に下りるパターンですね。
ただ折立は風呂はないんですよね。
腐敗臭させながら、バスで移動か。。。。
どっかで風呂に入れる場所ありますか?
865:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-IL33)
20/07/28 16:54:18 /l/0sd0A0.net
逆のコースを辿れば新穂高で風呂に入れるじゃないか
866:底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-b9Yd)
20/07/28 16:56:56 CNhgKoZBM.net
>>831
巻き込まれたら人の形が残らないレベルの土砂崩れが時々発生
867:するよ
868:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 17:11:55 OYeCKnXEa.net
かっぱ橋めっちゃ濁流でワロタ
869:底名無し沼さん (ワッチョイ 13c9-5TCi)
20/07/28 17:12:42 wyFYRrmh0.net
>>834
公共交通機関なら富山前泊
折立~太郎平泊~北の俣、黒部五郎~黒部五郎泊~双六か鏡平泊~新穂高で温泉でいいんじゃないかい
870:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 17:19:32 SSdjtiFMM.net
あぁ、一度行ってみたいな北アルプス
871:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/28 17:21:53 /l/0sd0A0.net
イッテらっさーい
872:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-bT51)
20/07/28 17:23:12 7P9jIM7Va.net
荒らしに反応するのも荒らし
スルー推奨
しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc (ラクッペペ MMeb-Axo1)
120キロのデブが山で人生変えるスレ part13
スレリンク(out板)
873:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 17:26:37 OYeCKnXEa.net
今日出発の予定だったが
釜トンネルが通行出来ないっぽいな
キャンセルだなこりゃ
874:底名無し沼さん (ワッチョイ 4916-oJ29)
20/07/28 17:27:21 JlQrKR1C0.net
あ~燕山荘のテン場 8月第一週予約埋まってしまったー 遅かった・・・
875:底名無し沼さん
20/07/28 17:49:27.09 hf8MadKn0.net
だいぶ前に埋まった
4連休予報が悪化した段階で押さえといたわ
876:底名無し沼さん
20/07/28 17:54:09.88 yWB/k6wwM.net
こういうのってキャンセル出ないんですかね?
877:底名無し沼さん
20/07/28 17:55:21.24 N9vJJKne0.net
>>843
雨予報の日もあるから、そこのキャンセル狙いでまだチャンスある
878:底名無し沼さん
20/07/28 17:59:13.52 /l/0sd0A0.net
とりあえず予約とかいうバカが多いだろうから行ってしまえばなんとかなると思うけどね
879:底名無し沼さん
20/07/28 18:04:02.68 wI3Y3jZS0.net
とりあえず片っ端から予約入れて後でキャンセルすればいいやと考えてる迷惑な奴がいるんだろな~
880:底名無し沼さん
20/07/28 18:04:05.90 Zzq9RDwEa.net
なんとかなると思って行くバカが多くて埋まってたらどうすんの…
881:底名無し沼さん
20/07/28 18:04:53.83 yWB/k6wwM.net
自分、8月はほぼ休みになるんですよね。
3週間くらい北アルプスのほうに滞在可能なんで、燕岳も行ってみようかな。
882:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 18:07:50 yWB/k6wwM.net
北アルプス始めてなので、疑問なんですが
行ってテント場埋まってた場合どうするんですか?
死ぬしかない感じになるの?
883:底名無し沼さん (オッペケ Sr85-q+1J)
20/07/28 18:07:50 kW+OAnB4r.net
>>848
そんなヤツいるの??
信じられない。モラルなさすぎて引くわ。
884:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/28 18:08:59 /l/0sd0A0.net
>>848
自分勝手な年寄りの思考なんてそんなもんだろ
テント場も小屋の予約も
連休雨の中、折立から新穂高行って来たけど予約で満杯のはずのテント場も小屋もガラガラだったよ
885:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 18:12:45 3VZQvvKIa.net
涸沢は山ガールブーム時でも
埋まらないほど広大
886:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-bT51)
20/07/28 18:16:48 jGLM4Em8a.net
949 しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc 2020/07/26(日) 06:47:57.17ID:xg5+OCYT
それで、もう誰がなんと言おうが
行くつもりで予定組みます。
予約もとりあえず片っ端から入れて、確保だけはして
ルート決めたら使わないところはキャンセルすればいいと思いました。
887:底名無し沼さん (スプッッ Sd73-tcTH)
20/07/28 18:18:09 83dS0TPTd.net
今年は無理しないで来年に切り替えた方がよさそう
近所に低山しかないけど低山でもいいところはあるし
888:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 18:19:37 yWB/k6wwM.net
デブのコピペしてくる奴が一番の荒らし
889:底名無し沼さん (アウアウウー Sa5d-TFtZ)
20/07/28 18:24:08 3VZQvvKIa.net
真夏なんかちゃんとしたフリースと
カッパきてたら外に一晩つっ立ってても
死なねえよ
890:底名無し沼さん (アウアウイー Sa05-wfww)
20/07/28 18:26:27 J/ZHmse6a.net
昨今の小屋事情と、今年営業してくれてる小屋の人の気持ち考えたら、空予約なんて真似絶対にできない。
山の自己中は他人の命を奪うものだ。
891:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/28 18:27:02 /l/0sd0A0.net
kindleに入れた「柔道部物語」全巻面白かった
892:底名無し沼さん (ワッチョイ 4916-oJ29)
20/07/28 18:27:42 JlQrKR1C0.net
どうやら今年の梅雨明けは8/04らしい・・
893:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/28 18:28:37 /l/0sd0A0.net
三俣みたいにキャンセル料取ればいいんだよ
894:底名無し沼さん
20/07/28 18:38:22.60 ZOdM1Y3n0.net
ツユアケ8月4日説は関東甲信までだからな
北アだとさらに先だ
ついでに今年の8月9月は台風が多いか、巨大化すると予想
895:底名無し沼さん
20/07/28 18:42:00.76 REE0BegzM.net
今週の金土で上高地から蝶ヶ岳の往復を計画しています。土曜午前のバスで松本に向かいたいのですが、その前に入れるお風呂って知りませんか?
アルペンホテルを予定してましたが、現在中止との事でしたので、もし知ってる方おられたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
896:底名無し沼さん
20/07/28 18:46:54.13 /fIANQa60.net
>>864
週末は天気悪いから行かないほうがいいよ
ガスで蝶ヶ岳から槍穂高が見られないような天気なら行く意味が全くない
897:底名無し沼さん
20/07/28 18:47:42.45 N9vJJKne0.net
>>864
ありません
今年でなくてもそもそも、午前中のバスに間に合う時間に立ち寄り入浴できるところはなかったはず
898:底名無し沼さん
20/07/28 18:48:06.73 /l/0sd0A0.net
んなことねーよ
コロナ太り解消のための良い運動になる
899:底名無し沼さん
20/07/28 18:51:07.44 /l/0sd0A0.net
松本に銭湯がある
松本 瑞祥 渚 で検索
900:底名無し沼さん
20/07/28 18:51:58.29 G6+QtI7Pd.net
今年は三俣山荘に人気登山女子インスタグラマーのいのみんがバイトで入る予定だったんだけど
コロナで行けなくなったらしい
会ってみたかったわ
901:底名無し沼さん (アウアウカー Sa15-hfY/)
20/07/28 19:03:00 4zN8NxV3a.net
やはり素人のために、上高地からの最初の10km電動自転車オッケーにしてほしいよね。
そうすれば槍ヶ岳も奥穂高も日帰りできる
902:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b7a-mnEY)
20/07/28 19:04:28 /l/0sd0A0.net
槍ヶ岳まで鉄道通せばいいんだよ
903:底名無し沼さん
20/07/28 19:08:37.35 ruBxuFGIM.net
コロナの話題を延々としたり、連投ガイジが出たり最近の北アスレは散々だな
904:底名無し沼さん
20/07/28 19:09:15.13 C7dcPahH0.net
まだチャリで行きたいとか言ってやがんのかこの馬鹿
そんなに泊まりたくなけりゃ夜通しでも歩いて帰ってくりゃいいだろ
905:底名無し沼さん
20/07/28 19:14:03.44 naykelIR0.net
トレランやってる子は朝深夜バスで
上高地ついて槍ヶ岳登って
上高地最終の
松本行きバスに間に合ってたわ
あいつはスピード半端じゃなかった
906:底名無し沼さん
20/07/28 19:19:26.11 +kajXiZX0.net
日涸沢ごとき日本の山で経験
マジうけるんだけどwww
907:底名無し沼さん
20/07/28 19:21:44.61 AtqlTCYV0.net
なんか米倉涼子の楽天モバイルCMと同じくらいウザいレスがちょいちょい付くね
908:底名無し沼さん (スプッッ Sd73-+KH8)
20/07/28 19:31:58 HOQQAQRTd.net
>>870
電動自転車駐輪してるの見たら殿堂入りしといてやるよ
909:底名無し沼さん (ワッチョイ b9d3-LLbQ)
20/07/28 19:35:59 hf8MadKn0.net
燕は結構動きある。とかいったら取れたわ
910:底名無し沼さん
20/07/28 19:57:47.23 dJuSu7Jxa.net
山小屋=コロナリスク
野宿=凍死のリスク&荷物重くなる
横尾までチャリで日帰り=怒られるリスク
一回きりなんで勘弁してくれるといいけど。
911:底名無し沼さん
20/07/28 20:12:58.87 JxN+f0Lk0.net
>>864
平湯に行ってひらゆの森
11:10の特急バスで松本行
912:底名無し沼さん
20/07/28 20:14:42.83 tqvZC88d0.net
ひらゆの森に行ったらサウナ3セット
露天風呂を全部制覇した後に内湯でまったりするから
バスに乗り遅れる
913:底名無し沼さん (ワッチョイ 2b8b-HRFh)
20/07/28 20:40:01 N9vJJKne0.net
>>881
大幅減便だから注意
914:底名無し沼さん (ワッチョイ 8b96-B29B)
20/07/28 20:40:05 EWTFVexM0.net
>>870
新穂高からなら素人でも槍穂どっちも日帰りでいけるだろ
915:底名無し沼さん (ワッチョイ b1bc-4OH7)
20/07/28 20:48:06 AtqlTCYV0.net
自転車自転車言ってる人は、
八ヶ岳の美
916:濃戸から赤岳鉱泉とかも歩けなそうだな
917:底名無し沼さん (ワッチョイ 9925-dHsO)
20/07/28 20:53:56 tCnByGyc0.net
>>881
出来るなあおぬし
918:底名無し沼さん (ワッチョイ 4916-5j4y)
20/07/28 20:54:33 WH7HhR2q0.net
無駄でしょ
横尾まで昔のように車で送ってもらえる環境になれば日帰りで屏風も行けるが今は不可能だし
919:底名無し沼さん
20/07/28 20:55:12.02 I6YzGbdTM.net
そもそも現状でどうやって上高地に自転車持ち込むつもりなのか
自家用車で運んで沢渡から乗って来るにしてもキツいぞ
そんな体力あるなら普通に歩いた方が楽だ
920:底名無し沼さん
20/07/28 21:03:57.27 AtqlTCYV0.net
じゃあ自転車マンに参考になるサイト教えるけど、
酷道マニアの「山さ行がねが」のよっきれんさんが、
旧釜トン散策の際にチャリで上高地まで来てるから
それ読んで釜トン内の勾配とか研究しなよ
921:底名無し沼さん
20/07/28 21:04:21.65 6Iv4IdsW0.net
上高地でレンタサイクルやれば儲かるとは思う
922:底名無し沼さん
20/07/28 21:08:56.23 roQCa6vLM.net
下りだけだな
923:底名無し沼さん
20/07/28 21:09:25.92 72vaY5jv0.net
わざわざぬるいとこで日帰りしなくていいだろ
中房から槍の日帰りでもやっとけ
924:底名無し沼さん (ワッチョイ 59ed-oY3U)
20/07/28 21:19:23 WCsKp2ex0.net
近隣住民ならともかくせっかく北アまで来て日帰りなんてつまんないし勿体ないと私は思うんですけど
925:底名無し沼さん
20/07/28 21:29:48.28 YDkqbQ/20.net
楽をしたいからチャリを使おうという発想に文句はないけど、南アや上州の林道でやれよ・・・邪魔
926:底名無し沼さん (ワッチョイ 59ed-fOmF)
20/07/28 21:34:53 ic+DOTB00.net
>>893
哀れだなぁ・・・
927:底名無し沼さん
20/07/28 22:15:56.72 vSV2I8J30.net
>>892
ほんとそう
東京から南や北ア行って
日帰りとかコスパ悪すぎだわ
行くだけで時間交通費かかるのに
縦走めいいっぱいしないと
928:底名無し沼さん (ワッチョイ 13bc-fOmF)
20/07/28 22:23:53 nW1H7UFV0.net
>>864
今年唯一開いている上高地温泉ホテルは12時半からだったかなぁ。
もう大正池につかるか、全裸で雨シャワーしかないなぁ。
俺も先週の金土日で、上高地→蝶が岳→上高地に行ってきたよ。
雨も楽しいぜ。山は何だって楽しい。
929:底名無し沼さん (スッップ Sd33-nIdS)
20/07/28 22:25:04 VWZRvKaxd.net
>>812
阿呆はテメーの部屋でくたばるまで
自粛してろヴォケえ
930:底名無し沼さん (ラクッペペ MMeb-Axo1)
20/07/28 22:36:17 revQZcP1M.net
2泊3日のテン泊だと何リットルザックがいいだろ?
48と58で迷う
931:底名無し沼さん
20/07/28 22:37:10.62 0+sR+LRqp.net
迷わず75
932:底名無し沼さん
20/07/28 22:39:36.01 cPrd5OUid.net
ザックスレで聞け。
933:底名無し沼さん
20/07/28 22:40:31.60 cp/iAgNfd.net
スレチだ
ザックスレで聞け
59 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/07/28(火) 21:27:05.03 ID:revQZcP1
オスプレーザックで悩んでる
エクソス48凄いいいけど、ヒップベルトジッパーがないから、スマホをどこに入れていいのかわからない。
934:底名無し沼さん
20/07/28 22:41:40.81 CgefVhjXd.net
58が無難。48買うなら、いっそUL系に走った方が良い。
48も58もザックの重量に違いはほぼない。
935:底名無し沼さん
20/07/28 22:43:15.48 CgefVhjXd.net
うぇ、ID変わってたから触っちゃった。
>>898
屑は滑落してろ。
936:底名無し沼さん
20/07/28 22:47:10.76 cPrd5OUid.net
>>902
無理。1.5kg超の中華テント購入済なんで。
937:底名無し沼さん
20/07/28 22:58:22.00 IVxnh8tW
938:d.net
939:底名無し沼さん
20/07/28 23:01:39.77 XnIimh/y0.net
>>898
949 しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc 2020/07/26(日) 06:47:57.17ID:xg5+OCYT
それで、もう誰がなんと言おうが
行くつもりで予定組みます。
予約もとりあえず片っ端から入れて、確保だけはして
ルート決めたら使わないところはキャンセルすればいいと思いました。
940:底名無し沼さん
20/07/28 23:04:40.34 q9pDB7A70.net
YPJ-TCなら釜トンネルの勾配もテント泊荷物も余裕だよ。
自分は冬の燕岳で中房温泉へのアプローチにも使った。
941:底名無し沼さん
20/07/28 23:17:52.77 DI8SfKE1d.net
山小屋に着く頃には運動後だから、みんな体温上がってるやろ
942:底名無し沼さん
20/07/28 23:19:24.28 AtqlTCYV0.net
いつも思うけど、
その手の電動スポーツ自転車ってどういう層が買うの?
ただの移動の道具なら電アシママチャリでいいじゃん?
それこそ荷物もたくさん積めそうだし
と言うのも俺の場合、
自転車楽しむのにロードとピストがあって、
ロード乗りなんかだと電動アシスト付きスポーツ車なんて邪道って感じなんだが
たしか外国のレースで電アシ疑惑が話題になった事があった
上高地の近所の乗鞍でも毎年大きなヒルクライムレースやってるじゃん?
さらに移動の道具+趣味的に楽しむ目的でオートバイも最近は買った
そしてマイカーが完全に移動の為の道具に成り下がった
943:底名無し沼さん
20/07/28 23:49:17.54 AtqlTCYV0.net
俺は上高地から先の林道遊歩道登山道が大勢の自転車の轍で蹂躙されるなんて事はあってはならないと思ってるよ
944:底名無し沼さん
20/07/28 23:51:20.74 N9vJJKne0.net
>>909
電アシママチャリは充電切れたらただの重り付き自転車だからじゃね?
945:底名無し沼さん (ワッチョイ f1bc-WgKL)
20/07/29 00:02:45 jczOzByG0.net
あぁ、なるほどなぁ
電動に乗ることがないからその発想自体が無かった
946:底名無し沼さん (ワッチョイ 5696-WyaQ)
20/07/29 00:04:34 4zOQN+K30.net
>>892
妻子ありで子供がまだ小さいから日帰りしかできないの
仕方ないの
別にもったいないとも思わんけどね
子供が大きくなったら仕事やめて山籠りする予定
947:底名無し沼さん
20/07/29 00:19:00.64 k+2IUs/v0.net
横尾から上高地までは、梓川を浮き輪で漂いながら帰りたいな
948:底名無し沼さん
20/07/29 00:20:53.84 TbohcytM0.net
>>912
オレも乗ったことないから、某ドラマでの綾瀬はるかの受け売り
949:底名無し沼さん
20/07/29 00:26:59.79 jczOzByG0.net
>>914
それは大賛成w
950:底名無し沼さん
20/07/29 00:39:08.25 rWep8+u90.net
新潟の人は梓川-千曲川-信濃川で自宅に帰ることも可能
951:底名無し沼さん
20/07/29 00:54:16.75 q1R0qJpS0.net
登山は24時間できるのに、バスのせいで、時間に制約が出来てしまうのが残念。
952:底名無し沼さん
20/07/29 01:06:19.84 3pcigCs20.net
>>888
大学時代に旧釜トンネル抜けてビジターセンターまでMTBで行ったなー
乗鞍岳往復のついでに寄り道しけどトンネル内が本当に辛かったよw
チャリの前後にサイドバッグ装備してたから行き交う車の風圧でチャリが何度倒れそうになったことか
953:底名無し沼さん
20/07/29 01:06:36.41 rWep8+u90.net
車でいけよ
954:底名無し沼さん
20/07/29 01:08:44.58 WbLzl2lo0.net
>>913
子ども何歳?
うち4歳なんだけど、今年は上高地あたりで初テン泊予定。
955:底名無し沼さん (スップ Sd9a-3PpU)
20/07/29 01:30:22 txJaVaQad.net
子供連れて登山はしたくないなあ
子供から行きたいって言ってきたら連れてくけど
956:底名無し沼さん (アウアウカー Sa5d-8/cX)
20/07/29 01:50:48 xNPMz5EWa.net
上高地発の最終バスにまにあわなかった�
957:轤ヌうしたらいいのですか? 駐車場までタクシー使うしかないんでしょうか?
958:底名無し沼さん (ブーイモ MMbe-em2Y)
20/07/29 02:30:55 zcIFRBLaM.net
皆さん、ありがとう。
>>865
天気芳しく無ければ、無理せず徳沢でテント泊を考えています。
>>866
昨年まではアルペンホテルが朝風呂やってので、それを予定していました。
>>868
松本までは周りに迷惑かけますが、そちらで探してみます。
>>896
大正池も濁ってるんでしょうか?
今年はまだテン泊しておらず、肩慣らしの意味も込めて、金土で行きたいと思っています。
本当に山は楽しいよね。
皆さん色々情報、ありがとうございました。
959:底名無し沼さん
20/07/29 06:11:19.11 7qyCbYQO0.net
>>827
そんな不便なのか。地鉄ホテルのスーペリア朝食付きを予約すると折立16:00発の送迎バスが出ます。くらいやってくれないかな。
960:底名無し沼さん
20/07/29 06:18:18.83 7qyCbYQO0.net
>>852
2泊以上ならそうしないと計画たたないじゃん。どれか一日とれないとパーだけど、取れないのが1日だけならギリギリまでキャンセル待ち粘るだろ。
キャンセル料確実に取れる(予約翌日15時までに3000円振り込みで予約確定間に合わなければキャンセル、振り込み後のキャンセルは3000円没収、など)仕組みを構築しなかったのは失敗だと思う。
961:底名無し沼さん
20/07/29 06:49:16.30 NNmXTfII0.net
>>923
タクシーか歩くかだけど現実的にはタクシーだね
タクシーはワンボックスタイプで相乗りできるのもあるから
人数いればバス代とあまり変わらなかったりするよ
962:底名無し沼さん
20/07/29 06:49:32.67 FUgaqx9F0.net
釜トンネルは通行可能時間であればタクシーで通過できるから
自転車は分解してタクシーで運べば上高地に楽に持ち込むことは可能
963:底名無し沼さん (ワッチョイ 418a-6KKv)
20/07/29 07:05:31 7j8x/EVZ0.net
>909
価格comのYPJ-TCのレビュー見てみて。すごく楽しそうだから。
上高地キャンプや乗鞍岳ヒルクライムはもちろん、
利尻山登ったり、椹島まで自転車で行って赤石~聖縦走したり、富士川遡って鋸岳登ったり、白山や富士山登ったりしている。
途中充電ナシで淡路島一周や琵琶湖一周もしていて、自分はこの人のレビュー見て買った。
964:底名無し沼さん (スッップ Sd9a-LXlH)
20/07/29 07:08:44 wkOTnmL1d.net
今週末いけそうじゃん
965:底名無し沼さん (ワッチョイ f139-YACz)
20/07/29 07:31:36 htCsmaXt0.net
>>926
はぁ?何言ってんの?
身勝手すぎる。
966:底名無し沼さん (ワッチョイ 5696-WyaQ)
20/07/29 07:32:32 4zOQN+K30.net
>>921
七歳と五歳
967:底名無し沼さん (ワッチョイ 6516-mLdo)
20/07/29 07:33:31 7qyCbYQO0.net
>>931
俺がやってるわけじゃないよ。そういう理屈だろ?って話。
俺はことしは日帰り単発を数こなすことにした。
968:底名無し沼さん (ワッチョイ 8e22-7O6t)
20/07/29 07:34:09 elUaAq9X0.net
>>852
バスでは間違いなくいるな
969:底名無し沼さん (スプッッ Sd35-KD2B)
20/07/29 07:42:56 nOOmy61xd.net
土曜日が晴れそうだな
970:底名無し沼さん (ワッチョイ 418a-6KKv)
20/07/29 07:53:08 7j8x/EVZ0.net
>910
言ってることはわかるけど
そもそも小屋や車道が横尾まである時点で自然破壊なんだよな。
先月コロナで一般ルート閉鎖されてる幌尻岳に
チロロ林道からのマイナールートで登ったけど、足元が見えないほどの下草、橋がない渡渉の連続、七つ沼カールででヒグマにビビりながらのビバーク、ズボンが破れるくらいのハイマツ漕ぎの連続で、いかに北アルプスが自然壊して整備されてるかよくわかった。
971:底名無し沼さん (ワッチョイ cd74-Xvfy)
20/07/29 07:58:32 gSw3zYi10.net
双六槍考えてた素人だけどテント埋まってるのね、どこ行こう
972:底名無し沼さん (ワッチョイ d67a-hKsd)
20/07/29 08:14:46 FUgaqx9F0.net
>>936
多分だけど槍沢の小屋とかは林道が整備される以前からあったんだよ
林道の目的は登山道ではなくて護岸整備用車両の通行とかそういう目的じゃないかな
自然を管理するのと破壊するのとは違うと思うよ
973:底名無し沼さん (スププ Sd9a-x/zC)
20/07/29 08:24:29 7P0TrwHwd.net
予約取れなかったら迷惑かけないよう諦めるという選択肢はないのか
モラルのない予約の取り方で山登って清々しい気持ちになる気がしれんな
974:底名無し沼さん (ワッチョイ 6516-mLdo)
20/07/29 08:33:48 7qyCbYQO0.net
>>939
取るのがバラバラだからだろ。
ここでだったか例えば燕山荘グループで燕山荘ヒュッテ大槍大天荘を3日連続一括予約みたいなのやりゃいいのにって書いたことあるけど、ある程度はルートや行程縛られてもルート上の小屋やテントを一発で取れれば、変な予約確保も減るだろうに。
975:底名無し沼さん (ワッチョイ 6516-WgKL)
20/07/29 08:59:30 lvOX7dHb0.net
林道遊歩道登山道と、
優先順位の順に書いたつもり
すなわち山を守るための林道、
自然にふれあう遊歩道、
そして人間の都合で山を登るための登山道
藪こぎだなんて道なき道を人間の都合で切り開くのも、
ミクロな視点で言えば環境破壊
976:底名無し沼さん (ワッチョイ 5d16-0gse)
20/07/29 09:10:09 8EDOiKQv0.net
>>846
燕山荘テント場予約取れました!
有難うございました。
>>双六 いつ満でしたか?
977:底名無し沼さん
20/07/29 09:17:52.86 FUgaqx9F0.net
>>941
>すなわち山を守るための林道、
>自然にふれあう遊歩道、
>そして人間の都合で山を登るための登山道
全部人の都合には変わりない
978:底名無し沼さん
20/07/29 09:23:09.87 BJC0B1RY0.net
小屋の人は損得だけで運営してる人はほとんど居ないと思うけどね。
山が好き、山に来る人が好きなんじゃないかと俺は勝手に思ってる。
予約も結局の所小屋と客との信頼関係があって成立する事だと思うけどね。その信頼を逆手に取る人が増えたとしたら悲しいな。
てかデブのせいで荒れたじゃないか!
979:底名無し沼さん (オッペケ Sr05-Y22p)
20/07/29 09:27:38 vAh6maSsr.net
>>941
その理屈だとお前の出してるの全部人間の都合やんけ
980:底名無し沼さん (ワッチョイ a68b-Jbpy)
20/07/29 09:54:10 TbohcytM0.net
>>942
おめ!
て、オレは何もしてないからお礼言われると何かこそばゆい…
天候悪化しないといいね
オレは金土で槍いく予定だけど、雨予報だし、それ以前に東京から夜行バス(3列シートだけど)なのでキャンセルかなぁ
981:底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-8/jW)
20/07/29 10:00:53 vTeux/xOa.net
人が強制的に守る自然に何の価値があるんだ
便利であればいいんだよ
勘違いすんなよ山池沼
982:底名無し沼さん (スッップ Sd9a-hHmi)
20/07/29 10:09:36 F9bBT8zpd.net
もう今年は予約取れない山小屋なんか行かないほうがいいよ
俺はリッツカールトン日光で一泊して男体山と中禅寺湖を眺めながらのんびりするわ
1泊10万するが、ホスピタリティが山小屋とは比べ物にならないくらい素晴らしい
983:底名無し沼さん
20/07/29 10:23:47.83 +4JyN2C/0.net
>>924
大正池は、濁ってなかったよ。
畔は、ドロで歩きにくかったけど。
梓川も澄んでいたよ。
よい山行を。
984:底名無し沼さん
20/07/29 10:28:49.86 DIruV87N0.net
>>
985:948 そのコピペは見飽きた
986:底名無し沼さん
20/07/29 10:45:50.33 +paOr/EXM.net
みんなテン泊用ザックは何使ってる?
987:底名無し沼さん
20/07/29 10:46:46.60 kZEEYi47a.net
しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc (ラクッペペ MM8f-JLuk)はアチコチで嫌われてる荒らしです
相手をするとスレが死にます
隔離スレに戻って下さい
120キロのデブが山で人生変えるスレ part13
スレリンク(out板)
988:底名無し沼さん
20/07/29 11:00:59.03 nhOfmBEOr.net
>>951
ザックの話しは他所でしろ
989:底名無し沼さん
20/07/29 11:04:37.31 lvOX7dHb0.net
じゃあさぁ、
人間の都合で最低限の自然破壊で切り開いた道を使え、
そしてその道を自転車で蹂躙するな、
が正解?
990:底名無し沼さん
20/07/29 11:48:31.23 4zOQN+K30.net
>>954
不正解
991:底名無し沼さん (ワッチョイ 4125-X0GK)
20/07/29 12:34:06 jbLz+3780.net
結局北アルって言っても人が管理して歩き易くしてくれたルートをたどるだけなんだが
自転車は違和感があるな
992:底名無し沼さん (アウアウイー Sac5-Tajp)
20/07/29 12:38:13 BN8i55wUa.net
シンプルに、管理してる人の決めたルールを守らないなら侵入するなというだけでしょう。
禁止されてても1度だけなら見逃してとかいう、中学生の夏休みの挑戦みたいなのはやめてほしい。
993:底名無し沼さん (ワッチョイ cd74-Xvfy)
20/07/29 12:42:34 gSw3zYi10.net
自転車乗りたきゃ白馬に行け
994:底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbd-uGdn)
20/07/29 12:46:37 mdJiGzJcM.net
槍沢のブログ見ると無断キャンプしてたやつらいたみたいだな
見掛けたら石ぶつけたるわ
995:底名無し沼さん
20/07/29 12:52:49.22 zprhw7tMM.net
指定地外で幕営したければバリエーションやれば良いのにな
996:底名無し沼さん
20/07/29 12:58:04.12 tUvaFakYd.net
>>959
無断キャンプどころじゃないな。
997:底名無し沼さん (バットンキン MM5e-6KKv)
20/07/29 13:03:55 wPH4CTGRM.net
横尾本谷はバリエーションになるのかな?
何度か闇したことあるけど、涸沢カールに匹敵するいいとこだった。
大雪山~トムラウシのほうが数段上だったけど
998:底名無し沼さん (ワッチョイ a664-Xvfy)
20/07/29 13:08:36 Cwx592Fz0.net
カールで張るのは落ち着かなくてソワソワするよ
999:底名無し沼さん (ワッチョイ d67a-hKsd)
20/07/29 14:56:19 FUgaqx9F0.net
ババ平のテント受付ってロッジまでいかなきゃダメなの?
下山で利用する場合めんどくさい気がするんだけど
1000:底名無し沼さん
20/07/29 15:02:30.67 xnov5KOZM.net
>>964
平常時は小屋の人が巡回に来る
1001:底名無し沼さん
20/07/29 15:38:25.93 mKu9YYdmM.net
船窪、冷池、薬師峠、雲ノ平の受付は進行方向によってはマジでめんどくさいよな。
1002:底名無し沼さん
20/07/29 15:39:37.20 nhOfmBEOr.net
五竜から行く冷池のテンバもめんどくさい
1003:底名無し沼さん
20/07/29 15:41:31.94 FUgaqx9F0.net
薬師峠は現地で受付してるよ
1004:底名無し沼さん (JP 0Hb5-IRSQ)
20/07/29 15:49:49 ZupQavMIH.net
いわゆる薪ストーブ系ってキャンプ指定地で使っていいんだっけ?
薪は外部から持ち込み 灰は完全に持ち出しできたとして
キャンドルみたいな感覚で「映え」の一枚撮るだけのために持ち込むとか居そうでしょ
1005:底名無し沼さん (ワッチョイ d18d-Y22p)
20/07/29 16:00:18 1S9LOJ1p0.net
もちろんいいぞ
1006:底名無し沼さん (ワッチョイ 7a0d-vFSd)
20/07/29 16:02:24 k+2IUs/v0.net
闇テン見つけたとしても、無理やり撤収させて下山させる訳にはいかないもんなあ。日没後ならなおさら。
どう対応するのが現実的なのかな。
1007:底名無し沼さん
20/07/29 16:06:01.02 b9bNOfIr0.net
>>968
初めて行ったとき現地小屋にアンちゃん居なくて仕方なく太郎まで行ったけど、テン泊受付は現地小屋でお願いしますって言われて 癪だったから太郎ラーメン食べてから戻ったわw
1008:)
20/07/29 16:12:43 XXgFrLy0d.net
このスレでの振る舞い見てたらわかるだろ
基地に何言っても無駄だし基地にアドバイスするヤツも基地
1009:底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-UD9X)
20/07/29 16:15:42 QEVT+Nl30.net
今年の北の山小屋は間違いなくコロナ感染出るだろうな
行く奴の民度がいつにもまして下がってそう
1010:底名無し沼さん (スップ Sd9a-3PpU)
20/07/29 17:03:09 txJaVaQad.net
ぶっちゃけ三歩さんも闇テンだからな
1011:底名無し沼さん (アウアウクー MMc5-Rki1)
20/07/29 17:31:01 mIOncUfxM.net
南東北や越後の山は闇テン多い
30年前の感覚で50代60代が幕営してそれを堂々とSNSにあげてるわ
1012:底名無し沼さん (オッペケ Sr05-Y22p)
20/07/29 17:32:08 vAh6maSsr.net
三ノ窓や北方稜線に小屋建ててくれたら幾らでも利用するけどな
1013:底名無し沼さん (ワッチョイ 9989-1vA1)
20/07/29 17:33:26 ObcyKdP50.net
テントまで予約だときまぐれで登れないよな、困ったもんだ
1014:底名無し沼さん (ワッチョイ d67a-hKsd)
20/07/29 17:34:05 FUgaqx9F0.net
今年は日帰り中心
1015:底名無し沼さん (ラクッペペ MMee-JLuk)
20/07/29 17:40:10 +paOr/EXM.net
闇テンとビバークってなんか違うの?
1016:底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbd-PafA)
20/07/29 17:53:32 R+yu5hKrM.net
ビバークは仕方ない
闇テンはだめ
区別はつかない
1017:底名無し沼さん
20/07/29 18:08:43.77 fl3BygEJ0.net
ビバークは緊急避難
闇テンは計画的
今年はテン場予約制だからテン場の予約をそもそもしてない奴はみんな闇テン
1018:底名無し沼さん
20/07/29 18:21:01.45 BN8i55wUa.net
今年テン場まで予約制になった理由を想像したら、予約せずに来る奴は「危険な人」って自己紹介になっちゃう。
かと言ってあちこち予約して後でキャンセルとか言ってる奴はクズだと思う。
1019:底名無し沼さん
20/07/29 18:22:05.70 lmIcmZO10.net
>>982
くだらねーwww
それって誰目線?w
1020:底名無し沼さん (ワッチョイ 4a52-hHmi)
20/07/29 18:40:24 0jvWWlSD0.net
もう来年も再来年もずーっとこんなだろうね
今までの山登りはもう金輪際できない
1021:底名無し沼さん (ワッチョイ 45d7-JYlx)
20/07/29 18:45:54 DhEWL0do0.net
初心者だけど、闇テンはだめだけどテントはらずに顔に蚊よけのネットでもかけてシェラフだけで寝れば許されるの?
1022:底名無し沼さん (スプッッ Sd35-PApc)
20/07/29 19:01:12 moY+83rkd.net
しょんべんとウンコするなよ
行き倒れ方式で前向きにバターンと
1023:底名無し沼さん (ワッチョイ d689-UD9X)
20/07/29 19:07:58 fl3BygEJ0.net
>>984
テン場の予約取らずにテント張るつもりで入山してる奴は計画的に闇テンする予定だっていえるでしょ
誰目線とか何言ってんの?あほなの?
>>986
蚊よけのネットを地面やハイマツに固定しなければOK
固定すると工作物になるのでアウト
こういう当たり前の事を書くと正義マンとか言って反発してくるの湧くけど単に言い返せないだけじゃんね
1024:底名無し沼さん
20/07/29 19:18:41.88 zprhw7tMM.net
熊の岩や三の窓からチンネとか登る人は叩かないの?
アルピニズム全否定のハイカーばっかりになったら嫌だな
1025:底名無し沼さん (オッペケ Sr05-Y22p)
20/07/29 19:28:01 vAh6maSsr.net
>>988
いやだから営業小屋が無いルートなんていくらでもあるだろ?w
誰目線なのその理屈?w
1026:底名無し沼さん (スプッッ Sd7a-px6n)
20/07/29 19:33:05 QEp2d5TYd.net
>>988
来週から金木戸水系入るからテン場整地しといてくれ
1027:底名無し沼さん (アウアウエー Sa22-em2Y)
20/07/29 19:52:35 nOS/AWmra.net
テン場の予約の話してるところにバリの話を被せてきてるヤツはアスペかな
1028:底名無し沼さん (ワッチョイ 45d7-JYlx)
20/07/29 19:55:49 DhEWL0do0.net
人一人がうつぶせで寝るのがやっとの小型テントあるけどペグで固定しないで
おけばOK?
1029:底名無し沼さん (ワッチョイ 25ed-0sY9)
20/07/29 19:55:56 Zj5E5dqj0.net
�
1030:Nライマーにはクライマーの世界がある あんまりパンピーに知られるとSJWの餌食になるので黙っていたほうがよろしいかと
1031:底名無し沼さん (JP 0H8a-IRSQ)
20/07/29 20:01:04 d8LRn+lpH.net
二ノ俣橋のキャンパーの写真は消されたね
1032:底名無し沼さん (ワッチョイ 7a75-NUjR)
20/07/29 20:07:33 yzuu+5670.net
クズがクレーム入れたのかなんか微妙な表現だな
1033:底名無し沼さん (オッペケ Sr05-Y22p)
20/07/29 20:09:33 vAh6maSsr.net
>>992
北アなんて営業小屋無いルートがいくらでもあるのに小屋の予約前提で闇テンとか曰うガイジはどうしようもねーな
1034:底名無し沼さん (アウアウクー MMc5-OVG2)
20/07/29 20:14:03 l4gBtinXM.net
国立公園内で宿泊業などを営む山小屋はそもそも違法操業なんじゃ? なんで許されるのだろう? 街のパチンコ屋や風俗みたいに黙認されているのかね?
1035:底名無し沼さん (スッップ Sd9a-zBch)
20/07/29 20:15:20 V7xyVyQ6d.net
既得権益って奴と遭難者の救護義務もあるね
1036:底名無し沼さん (スプッッ Sd7a-d1mn)
20/07/29 20:15:39 ZeCDxp5dd.net
北アルプス91
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