20/06/15 13:53:50 A1JDaAuJ.net
>>159
アルチプラノがオススメの理由は？
166:底名無し沼さん
20/06/15 18:40:04 5zusr6DZ.net
>>156
HMGだけど、10kg以下なら「使える」って程度
嫁が気にしてたので買ってみたが、HMGで8kg背負うよりメイブンで12kg背負う方が楽って事で今はクソ高いエコバッグになってる
あと、冬場以外は背中が死ぬ程暑い
167:底名無し沼さん
20/06/15 18:51:17 5zusr6DZ.net
>>156
EXPED見落としてたが、LightningとThunderも持ってるわ
比較するならLightningだろうけど、確かに別物
10kg以上の快適性はLightningの方が遙かに上で比較にならないｗ
あとHMGは口のベルクロが雄雌の古くさいタイプで、薄手のロングスリーブ着た手を不用意に突っ込むと生地が傷む
168:底名無し沼さん
20/06/15 19:38:00 G9xTFK9l.net
>>161
軽量
ザックカバー不要
腰ベルト収納あり
肩ベルトにボトルホルダーあり
非の打ちどころ無し
ただしピッケルホルダーは無いので冬にはオススメしない
169:底名無し沼さん
20/06/15 20:02:51 DLIckewb.net
テン泊
8kg程度担ぐんだけどいいのない？
今はイーサーagだけどザックが2kgもある
170:底名無し沼さん
20/06/15 20:21:12.85 b6yokwh0.net
>>165
8kg位ならタロン44は？
171:底名無し沼さん
20/06/15 20:36:50.52 mfmy6YEt.net
>>165
同じオスプレーのエクソスはどうよ？
172:底名無し沼さん
20/06/15 20:40:20.41 aCPNkFQ+.net
>>165
ULAのOHM2.0 or CDT なんてどう？
173:底名無し沼さん
20/06/15 21:00:49 E72vhsWC.net
テン泊で8kgとかULすぎる。
寝袋にツェルト被ってごろ寝ならいけそう。
174:底名無し沼さん
20/06/15 21:16:12.74 GTe8w3/u.net
俺テン泊で４ｋｇだけど…
175:底名無し沼さん
20/06/15 21:31:32 ZqIH3Aix.net
URLﾘﾝｸ(wowma.jp)
これってどんなもんでっしゃろ。
バイクもトレランもやらないけど
高尾専用で使おうと思っているんだが
176:底名無し沼さん
20/06/15 22:21:13 C6UvRdTI.net
最近パーゴワークスのザック背負ってる人よく見る、若い男子に特に(´・ω・｀)
177:底名無し沼さん
20/06/15 22:47:10.57 4FbdylbZ.net
あれ背負心地最高だからな
色が好かんけど
178:底名無し沼さん
20/06/15 23:32:45 xdEy7iZY.net
中古で格安にて手に入れたアークテリクスリーフの60リットルが超頑丈で、こればっか酷使してるわ。もう一つほしいけど定価じゃ高すぎだ。
179:底名無し沼さん
20/06/16 00:03:40 uWng09mC.net
>>165
モンベルのキトラパック35リットルを強く勧める
180:底名無し沼さん
20/06/16 00:50:10 4jbYAzuX.net
>>174
そらミリタリーラインやからな。
ただ、ナイロンも500D以上でめっちゃ重いやろ。
181:底名無し沼さん
20/06/16 08:49:04.52 GictdOik.net
>>171はやめてPaaGo WORKS ラッシュ 12をポチったよ
182:底名無し沼さん
20/06/16 15:12:10 EtQre+is.net
>>177
パゴの12は良いねー
アタックザックとしても愛用してる
183:底名無し沼さん
20/06/16 15:37:25.60 YbleNrc7.net
ザックに足突っ込むくらいならザックカバーにフレーム入れてヴィヴィ化…
184:底名無し沼さん
20/06/16 21:22:12 nAwKRKx8.net
>>172
わしはじいさんじゃがbuddy16で日和田山辺りを歩いておるよ。3～4時間くらいの山歩きにぴったりじゃ。
軽いのが良いのぉ
185:底名無し沼さん
20/06/17 07:38:42 Sy0STtif.net
パーゴはオバちゃんで結構見るな
ザック買いたい欲求に駆られてるけど、今年の夏はコロナで出番なさそうだし暫く我慢するかあ
186:底名無し沼さん
20/06/17 13:45:09 zXILiwPH.net
ラッシュ12はシルエットが好きだな。
ストレッチ具合が気になるが
ストレッチ効きすぎるのもなんだかな。
187:底名無し沼さん
20/06/17 15:08:38 WaCnAScS.net
今年はbbpみたいなザックも比較的入手しやすいかもしれないね
自分はパゴ12、dbのディスタンス15、bbpの15を使い分けてる
188:底名無し沼さん
20/06/17 15:12:49 9hrLMosA.net
>>183
ディスタンス15良いよな。
トレラン、ハイキング、沢登りと汎用性が高いし、大きな動きしても重心のブレが少ない。
上にロープ挟めたら最高なんだが。
189:底名無し沼さん
20/06/17 15:47:01.73 EUEKrdL9.net
テスト
190:底名無し沼さん
20/06/17 19:22:46.92 LaT39+NF.net
俺もディスタンス15使ってるわ
荷物持たないとかなら十分だし
191:底名無し沼さん
20/06/17 21:01:23 ZfzQ0uYD.net
ディスタンス、ベストとパックつなぐ部分がゴム？ナイロン？コードで耐久性不安に見えるんだけど、平気なもんですか？
192:底名無し沼さん
20/06/17 21:
193:36:52.60 ID:U3eatKDr.net
194:底名無し沼さん
20/06/17 23:02:05.17 uU/IH9mx.net
>>165
8kgで済むの？？
195:底名無し沼さん
20/06/17 23:08:01.50 xbyUqCJo.net
>>189
2泊3日までなら余裕よ！
196:底名無し沼さん
20/06/17 23:18:44 d1RzFw6v.net
マムートのducan spine50-60
197:底名無し沼さん
20/06/18 13:56:38 uOxXXom5.net
クライミングしないのにアルパインザックだと使い勝手悪いですかね？
ポケットいろいろある普通のザックのほうが良い？
給水はペットボトル派です
198:底名無し沼さん
20/06/18 14:00:12.12 WIZ2Djx1.net
体ができてない人はアルパインパックは止めたほうがいい
ハーネスが華奢な分を肉体で補うというスタイルだから
普通のハイキングパックとは性格が違う
199:底名無し沼さん
20/06/18 16:09:17.12 lp3wONXU.net
穂高の稜線歩きとか藪漕ぎとか手を使う山行ならありだと思うけどね
一方バルトロとかロングトレール向きの奴は常にダブルストック使うような緩やかなところが向いてる
200:底名無し沼さん
20/06/18 18:06:54 dSpTomX0.net
>>193
最近突然60Lのグレゴリーを買ったYoutuberがいるんだけど
そのザックでまだ一回も山に行ってないんだよね
（買ってから2回山に行ったけど、いずれも小さいザックだった）
201:底名無し沼さん
20/06/18 20:04:50 LKgpmQO6.net
>>195
買ったばかりのザックと靴は使うのが楽しみで寝れない位楽しみなのに
202:底名無し沼さん
20/06/19 08:36:02.40 /0no6YCn.net
そうか？
買って一度も使ってないザックや靴がいくつもあるけど
203:底名無し沼さん
20/06/19 08:55:47 pzXtRaBn.net
わかる
204:底名無し沼さん
20/06/19 09:22:25.63 6jVW8nUG.net
ボルダーX履いてないまま半年経とうとしてる
205:底名無し沼さん
20/06/19 15:09:12.39 YRWuNgza.net
>>197
それは買い物が好きなだけであって山が好きじゃないからだ
206:底名無し沼さん
20/06/19 16:39:38 R1Q4DV/X.net
xeroshoes買ったった！最高
207:底名無し沼さん
20/06/19 18:41:38 H6iiJ04E.net
>>200
両方に突っ込める金があれば、それは別に排他じゃないけどな
208:底名無し沼さん
20/06/19 19:30:13.04 /0no6YCn.net
ほんと！
買い物＝悪みたいに言われて心外ですわ
209:底名無し沼さん
20/06/19 19:30:33.65 YRWuNgza.net
排他の意味は調べてから使った方がいい
210:底名無し沼さん
20/06/19 19:31:25.31 YRWuNgza.net
>>203
被害妄想ひどすぎワロタ
211:底名無し沼さん
20/06/20 04:46:01 BOHLF8Y/.net
水場が無いと13kgになってしまう
重すぎ
これ普通なの？
212:底名無し沼さん
20/06/20 05:20:36.68 JxdFnkkO.net
いや、20kg以上は普通に背負って歩いてるけど...
213:底名無し沼さん
20/06/20 07:27:12.50 gz0W5ePg.net
>>207
パッキング計画下手すぎ。それか一週間山籠もりか？
214:底名無し沼さん
20/06/20 07:50:09.36 VmyLufhj.net
>>206
水の携行量は個人差がある、正解はない
215:底名無し沼さん
20/06/20 13:13:45.99 znAdPNLT.net
水場あてにしすぎたくないのと
せこい飲み方せず、気持ちよくガブ飲みしたいから俺は多い時は6Lとか持ってくぞ
216:底名無し沼さん
20/06/20 13:44:54 OK0n8e93.net
シャワーでも浴びるのかなw
217:底名無し沼さん
20/06/20 13:46:13 sL1n/UfF.net
テント泊用でイーサーagかバルトロを考えてて、イーサーの雨蓋がアタックザックになるやつってあれだけでも普段使いできるクオリティですかね？
218:底名無し沼さん
20/06/20 13:52:00 SsEph40O.net
バルトロのハイドレーション入れがサブザックになるやつも忘れるな
219:底名無し沼さん
20/06/20 14:04:32 hzHWaPY6.net
ギミック満載はあまり好きではないなあ
220:底名無し沼さん
20/06/20 15:58:48 r9KldGhD.net
登山に一眼レフと三脚もって行ってる方、テン泊だと
何Lのザック使ってますか？自分50だと小さくて、65か75で迷ってます。
221:底名無し沼さん
20/06/20 16:54:21 EnlynQvl.net
バルトロのサブザックをサロモンのトレランザックに入れ替えれば最強
222:底名無し沼さん
20/06/20 17:57:07 znAdPNLT.net
>>215
一眼と三脚持っていくなら山小屋泊でOK
天体撮影するのか？
223:底名無し沼さん
20/06/20 18:30:12 NQaEM/me.net
>>213
バルトロの方のサブザックも使い勝手は気になりますね
ただ見た目が普段使いできなそう
224:底名無し沼さん
20/06/20 18:32:49 Dmt87C1L.net
イーサーもバルトロも
225:どっちも使ってるけど どっちのシステムも短距離用で、普段使いする気にはならないなあ
226:底名無し沼さん
20/06/20 19:29:50.39 sUIk+cks.net
>>219
長距離用は何使ってるの？
227:底名無し沼さん
20/06/20 19:46:27 M+JCDqGE.net
グレゴリーやオスプレイ
その日の気分で
228:底名無し沼さん
20/06/20 19:47:49 lQGo8QXB.net
>>212
俺も馬鹿なので両方持ってるんだが
バルトロのサブザックはあくまでもオマケ
>>219の書いてる通りでほんとに短距離というか、サコッシュで事足りる物しか入れる気にならない
ただし、確か200g程度で軽い
軽いんだが正直結局アタックザックとしては微妙なので、アタックザックが必要なときは固定トグル用のループを追加したディスタンス15に入れ替えてる
イーサーの方は結構しっかりしていて、アタック時に持って行くものを雨蓋に入れておけばそのまま外して持って行くだけなので使い勝手はバルトロのそれとは比較にならない
わざわざ普段使いしなくて良いとも思うけど、普通に同容量のデイパックとして使える
アタックザックのクオリティと使い勝手ならイーサー一択
けど、しっかりしてる分だけ重たくてバルトロのそれの倍ではすまなかったはず
当たり前だけど、このレンジのザックを付属のアタックザックで選ぶというのが本末転倒なのであんまりそこは拘らない方が良いと思う
俺の場合、単純に背負い心地でバルトロメインというかイーサーが死蔵状態
229:底名無し沼さん
20/06/20 19:49:28 BWfDNKw8.net
OMMの新しいの良さそうやん
230:底名無し沼さん
20/06/21 12:13:57 9veclAm7.net
>>222
ありがとうございます
とても参考になりました
あとは実際に店でザック本体を試してみて決めます
231:底名無し沼さん
20/06/21 18:57:50.78 W8bpf3dm.net
これ使ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
232:底名無し沼さん
20/06/21 20:38:50 o85JBJec.net
>>225
使ってるよ
正確には使って「た」
とにかく動きが気持ち悪くてつけ心地が最悪
体の傾きでいつもとは違う場所に勝手に重心が移動するから
バランスも取りづらくなる
233:底名無し沼さん
20/06/21 21:09:20 HhvhMPdz.net
これ、構想段階での話は聞いてたけど、ホントに商品化したんだw
一度背負ってみたいなw
234:底名無し沼さん
20/06/21 23:19:46.21 WTKZEOps.net
山と道とかifyouhave hug とかのロールトップいいなと思ってるんだけど高くて買えない
使ってる人もあんまり見ないんだけどロールトップってトレッキングで使い方勝手いいのかな？ それとも格好だけなの？
使ってる人教えて
235:底名無し沼さん
20/06/21 23:22:32.03 XGDhTWWr.net
>>228
出し入れがめちゃくちゃ楽でいいよ
もう雨蓋は使う気にならん
236:底名無し沼さん
20/06/21 23:40:44 WTKZEOps.net
>>229
そうなんだ、かっこよくて欲しいんだけど高いんだよね～
安いロールトップのリュックてないのかな
237:底名無し沼さん
20/06/21 23:55:08 jBeU0Zj/.net
>>230
大きいザックだと生地の値段と比例して高くなるね。
だいたいx-pac、dymeema、cubenfiberあたりを使ってるから価格のほとんどは材料費で決まる。
小さい容量なら強度や耐久性で劣るかわりに安価なシルナイロンを使ったものがあるけどね
238:底名無し沼さん
20/06/22 00:50:35 CFoD6+A4.net
>>223
新作出ていたのか
相変わらず攻めた商品作ってるな
239:底名無し沼さん
20/06/22 01:34:28 UgNGYYGs.net
山と道カスタムオーダーした
楽しみ
240:底名無し沼さん
20/06/22 01:40:00 scety3bd.net
ロールトップもいいけどかたつむりのツノみたいなのが張り出してるのはいただけないな
241:底名無し沼さん
20/06/22 03:29:18 VweculjK.net
hugは3Fから劣化コピーが(謎
242:底名無し沼さん
20/06/22 03:59:56 ix248e49.net
なにがロールトップの出し入れが楽だよ
出し入れはパネルローディングが一番楽に決まってんだろ
243:底名無し沼さん
20/06/22 05:49:50.61 ELAwGt0h.net
>>228
モンベル
244:底名無し沼さん
20/06/22 08:00:46.48 yZRa2VCQ.net
>>228
ロールの分だけ深くなるから物の出し入れは決して楽じゃない
クルクル巻いて開け閉めするのも結構な手間だし
ちょっと他人との違いを楽しむためのザックと思った方がいいよ
245:底名無し沼さん
20/06/22 10:45:37.42 ELAwGt0h.net
ファスナーの方が速いだろ
246:底名無し沼さん
20/06/22 11:38:16.74 8S8M1XAG.net
>>238
先っちょ二つ折りくらいで閉じるならまだしも、くるくる巻くのは結構めんどくさいしな
口の開いた外ポケットで小物の収納も不安で嫌だわ
247:底名無し沼さん
20/06/22 12:18:09 hKggsDzI.net
>>236
出し入れだけなら背面からアクセスできるオスプレーのキャンバーが最強
バックカントリー用だけど
248:底名無し沼さん
20/06/22 13:03:23.55 mIrEERAO.net
バルトロ65買ってしまった
リニューアルするって話ないよな・・・
249:底名無し沼さん
20/06/22 13:30:55.89 53I65ByI.net
ほしいと思った時が買い時だよ
リニューアルするかも、新型が出るかも、値下げされるかも
なんて考えてたらいつまで経っても購入に踏み切れない
買って使わずに押入れの中だったらそりゃもったいないけど
思い切って買ってどんどん使えばいいんだよ
250:底名無し沼さん
20/06/22 14:05:43.92 mIrEERAO.net
ひくぐらい安く買えたから、在庫処理かと思ってね
どのみち後戻りはできないし酷使するしかないな
251:底名無し沼さん
20/06/22 14:10:35.90 Esx0HbFZ.net
去年新型になったばかりでは?
252:底名無し沼さん
20/06/22 15:22:50 ix248e49.net
BDのスピードみたいにリニューアルするたびに機能が減っていくパターンもあるからなあ。
近年のマックパックもリニュごとに機能減らしてる。
253:底名無し沼さん
20/06/22 15:34:56 m+fOdBf5.net
改悪はよくある
コストカットなんてそんなもんよね
254:底名無し沼さん
20/06/22 19:10:08.02 bqccO/Xc.net
>>226
まさか本当にユーザーが居るとは思いませんでした
やっぱり付け心地最悪なんですね
ありがとうございます
255:底名無し沼さん
20/06/22 21:27:22 rqa4KDSB.net
>>236
確かにパネルローディングは出し入れは最高にラクだが容量によってのサイズ調整が出来ないからなあ
なのでおいらは雨蓋＋サイドジッパーで満足
256:底名無し沼さん
20/06/22 22:13:44 CSi6kLm5.net
>>244
おいくらぐらい？
新型来るかもと思って買いきれてないです。
257:底名無し沼さん
20/06/22 22:39:48.40 +KeU6QkH.net
5000円の激安50Lザック買ったけど意外とちゃんとしてて良かった
URLﾘﾝｸ(www.decathlon.co.jp)
258:底名無し沼さん
20/06/23 01:18:18 vCojhZqL.net
山でデカトロン見たらプークスクスしちゃうかも
259:底名無し沼さん
20/06/23 08:18:24 c70UO6HY.net
外人さんデカトロン多いし別に笑わんけどなあ
本格的なクライミングとかならともかく日本の夏山で何か問題なるかね？
260:底名無し沼さん
20/06/23 08:53:15.20 irdLkI2o.net
ロゴがグレゴリーのﾊﾟｸﾘなのが
261:底名無し沼さん
20/06/23 09:18:38.50 /2X6ew7C.net
トレラン用のを買ったけど、かなり気に入ったけどなぁ
262:底名無し沼さん
20/06/23 10:51:40.43 TZ1IONP+.net
ファスナーは壊れる可能性がある
263:底名無し沼さん
20/06/23 10:59:43.67 8RI9IA7X.net
>>250
別人だが、外通なら送料税込みで2万円台後半だな
サイクル的にはモデルチェンジ来て良い時期だけど、コロナ騒ぎもあったから先送りかもよ
あと、モデルチェンジで良くなるとも限らない
バルトロも正直、ベルトのクッションは前のモデルの方が良かった
264:底名無し沼さん
20/06/23 11:13:24.48 AC2HE+m+.net
低山日帰り兼街用が欲しくて複数背負ってみたけどノースフェイスのボストークが最もしっくり来た
容量は30L程で値段は1万円台で他にオススメがあれば教えてほしい
265:底名無し沼さん
20/06/23 11:37:41 1CN0riea.net
デカトロンのクライミング用品はガチのSimondだよ
266:底名無し沼さん
20/06/23 11:41:16 YuCkHVjn.net
かのシモンも凋落したもんだよな
ちゃんとした商品は他メーカーと同じ様な値段だしメリットないな
267:底名無し沼さん
20/06/23 11:46:02 bS/BcifA.net
>>257
こっちは、関税はまだ分からないけど、除けば2万5千6百円ぐらい。
関税も取られても、２千円ぐらいだろうし
これだけ安いと、申し訳ないけれど、国内の実店舗は使えないよ
268:底名無し沼さん
20/06/23 12:50:28 8RI9IA7X.net
>>261
たぶん同じとこだなｗ
グレゴリーは特に内外価格差酷いね パラゴンも諸費用込みで2/3だもんな
ま、バルトロは背面のアジャスト幅狭いのと、ヒップベルトやショルダーの初期交換とかもあるからね
そのあたり把握できてて、背面とベルト長が標準セットで問題ないなら国内流通品を買う意味は無いね
269:底名無し沼さん
20/06/23 15:49:23 vCojhZqL.net
>>254
それわかる
完全オリジナルロゴの方がいいのにね
270:底名無し沼さん
20/06/23 17:34:13 akJplZtt.net
ケストレル48でテント一泊なら秋まで行けるる？
271:底名無し沼さん
20/06/23 18:17:50 Iab/ML2o.net
>>264
2泊3日も余裕
272:底名無し沼さん
20/06/23 19:25:41 z5bKfuHI.net
小さいザックの人はテント濡れても綺麗に畳んでるの？
大きなザックならゴミ袋にぶち込んですぐ帰れるのにね
273:底名無し沼さん
20/06/23 19:34:58.11 fMdZR02r.net
>>266
貴方何言ってるの？
大きなゴミ袋にぶち込まなくても入るテントなので心配いりません(^^♪
274:底名無し沼さん
20/06/23 19:58:32 diU/n6vV.net
余計なもの持っていかない前提の人はストイックな正統派登山家だと思う。
バームクーヘンと孤独を癒やす小さな熊のぬいぐるみ2体が必須だから、どうしても荷物が増える。
275:底名無し沼さん
20/06/23 20:50:12 z5bKfuHI.net
>>267
ビショ濡れの場合だ
276:底名無し沼さん
20/06/23 21:36:26.98 pAvFVhWJ.net
意地でも綺麗に畳んでスタッフサックに詰め込んでる
入るまでは何度でも畳み直す
今のところそれで入らなかった事はない
277:底名無し沼さん
20/06/23 21:57:56 z5bKfuHI.net
>>270
時間の無駄じゃね？
278:底名無し沼さん
20/06/23 22:05:41 pAvFVhWJ.net
>>271
無駄ではあるが落ち着かんw
279:底名無し沼さん
20/06/23 22:36:33 5cqEg7e5.net
ブラックダイヤモンドのザックで日帰りにおすすめありますか？
女です。
280:底名無し沼さん
20/06/24 02:15:25 uLHx8eCP.net
>>273
お店いって、見た目が一番好みに合うかなって思ったザック。
愛着もてるのが一番大事だと思いますよ。
変な道に迷い込んだ自分はアズテックしか使わないけど orz
281:底名無し沼さん
20/06/24 07:16:59.83 uExy+XCf.net
>>273
冬もやるならBLITZ20
282:100
20/06/24 09:14:32 fdzTw/rI.net
60前後でモンベル、ミレー、ドイター、カリマーだったらどれがいい？
取り扱いの関係でこの中からしか選べない
283:底名無し沼さん
20/06/24 09:17:11 eHNAuKYR.net
自分の体型に一番合って背負いやすい奴
284:底名無し沼さん
20/06/24 10:21:01 tZGQRJFE.net
デカいザックはグレゴリーかオスプレーしか買う気がしない
285:底名無し沼さん
20/06/24 10:29:23 //qv/pcY.net
既に廃盤だがバリアントの65か75が欲しい。
286:底名無し沼さん
20/06/24 10:48:36 tuT+D36K.net
ウルトラライトのザック流行ってるの？
あんまりこの板で話題に出ないけど・・・
この前ここで質問させてもらったけど
色々考えてたら個人的には使いにくそうだなという結論になったんだけどやっぱみんなもそうなの？
287:底名無し沼さん
20/06/24 12:36:54 3cvl1zJV.net
スポーツ的な登山がしたければ軽さを追求するし
山の空気を味わいながらのんびり歩くなら背負い心地を最優先することになるだろう
まあ初心者かつ体力に自信がないなら重量より背負いやすさや使いやすさを優先した方がいい
ウルトラライトってのはそれが必要な理由が生じてから手を出すものだ
だからいちいち人に聞いたりしない
288:底名無し沼さん
20/06/24 12:46:13 P6TtXDHJ.net
イーサーagって10kg背負っても15kg背負ってもあまり違いを感じないな
289:底名無し沼さん
20/06/24 14:16:53 1a826LIM.net
ショルダー部分にペットボトル収納出来るザックで何かオススメありますか？
290:底名無し沼さん
20/06/24 15:28:05 Wn827SLT.net
>>283
こいつはアチコチで嫌われてる荒らし
しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc
291:底名無し沼さん
20/06/24 15:29:22 2wJhB2Z4.net
ボトルホルダー使えばいいだけの事
292:底名無し沼さん
20/06/24 15:58:51 /Xrt1nPv.net
Columbus Peak 35L Alpineにボトルホルダー
293:底名無し沼さん
20/06/24 16:56:44.31 1a826LIM.net
あまりボトルホルダーって使いたくないんですよね。なんとなく
294:底名無し沼さん
20/06/24 17:08:57 A7CeFM25.net
>>276
ミレーかな
縦走ならサースフェーよさそう
295:底名無し沼さん
20/06/24 18:00:26.26 G6OoA694.net
>>283
トレラン用しか無い。
296:底名無し沼さん
20/06/24 18:06:32.87 gVE3iv7A.net
>>287
よぉ！デブ！
297:底名無し沼さん
20/06/24 18:18:24 EfHFj8FR.net
>>287
ウルトラスパイヤ ザイゴス2.0
298:底名無し沼さん
20/06/24 18:22:47 1a826LIM.net
>>289
やはりトレラン用しかないんですね。
普通のザックには必要ないんですかねぇ。
299:底名無し沼さん
20/06/24 18:27:22 yBL6gOnx.net
>>292
トレランザックはデブには無理なんじゃない？
300:底名無し沼さん
20/06/24 18:29:11 rUaaDbfO.net
>>283
モンベルの新しいモデルはショルダーにボトル入るよ
キトラパック買った、、けどまだ使う機会がない
301:底名無し沼さん
20/06/24 18:30:37 5qbNHQNf.net
>>292
YURENIKUI TU-KIN/OYAMA
302:底名無し沼さん
20/06/24 18:31:23 rDAPBOBC.net
モンテイン ウルトラツアー2.0
オフィシャルサイトで14300→6299円
303:底名無し沼さん
20/06/24 18:34:50 D8ZsYd62.net
お前ら釣られすぎだろ
どんだけ教えたいんだよw
304:底名無し沼さん
20/06/24 18:47:19.50 audneGFM.net
最近買ったモンベルのキトラパックはショルダーにペットボトルとスマホ入れる袋が付いてて便利
305:底名無し沼さん
20/06/24 18:54:15 ASPWtOw8.net
しんのすけ@巨デブ登山家
@kyodebuyama
コロナから再開後のモンベルに行ってきました。
いやーほんと久しぶりな感じ。
店員さんらも今までと変わらぬ顔ぶれで安心しました。
３０分くらい談笑して、色々勉強になりました。次買いたいザックが決まった。
モンベルは試着どころか、荷物を積めるところまで出来るからいいね
午後8:57 · 2020年6月7日·Twitter for Android
306:底名無し沼さん
20/06/24 18:57:26.47 1a826LIM.net
>>294
自分ほとんどモンベルなのでザックは違うのにしたほうがいいかなと思ってます。
>>296
なにこれ良くないですか！？
くっそ安いし、物も良さそう
理想のサイズだし
307:底名無し沼さん
20/06/24 19:04:24.98 JfHSF9bk.net
モンテインてサイズ感がよく分からん
308:底名無し沼さん
20/06/24 19:06:02.95 1a826LIM.net
MONTANEってどーなんだろ？
自分はよくわからないメーカーですけど、それなりにメジャーですか？
309:底名無し沼さん
20/06/24 19:09:23.25 gaUrQVhj.net
こんな奴にトレラン用って
恥かかせて見世物にする気かよ
139 名前:ロジャーズ120→82kg@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/12(金) 19:54:31.81 ID:CXdBhAlH
10キロは俺には出来ません。普通のハイクですら限界ギリギリできついのに。
オートミールはずっと食ってますし、1日も欠かしてませんよ。
143 名前:ロジャーズ120→82kg@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/12(金) 19:59:52.79 ID:CXdBhAlH
まずは普通にハイキングで全く疲れないようになってから10キロ挑戦します。
310:底名無し沼さん
20/06/24 19:16:39.41 lZkDi0Jo.net
デブは、他人に立てて貰った自分のスレにこもってろ
120キロのデブが山で人生変えるスレ part9
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
311:底名無し沼さん
20/06/24 19:20:04.04 rDAPBOBC.net
アウトレット品って迷って思い出した頃に見ると無くなってて後悔するんだよな。
ミレーのセールでも泣いた経験が。
312:底名無し沼さん
20/06/24 19:40:01.62 yBWlvMDK.net
モンテイン知らないなんて初心者か？
プリミノ140とか愛用してるよ
ガチ人向けの、渋いブランドだ
313:底名無し沼さん
20/06/24 19:42:05.14 1a826LIM.net
おおお！MONTANE買い増す！
314:底名無し沼さん
20/06/24 20:10:25 P6TtXDHJ.net
モンテインって見た目がね
見た目気に入らないとタンスの肥やしなるよ
315:底名無し沼さん
20/06/24 20:20:16 d11SiPQK.net
ペプシ？
316:底名無し沼さん
20/06/24 20:22:36 rDAPBOBC.net
ニーズに合うと良いんだけど。
トレランでなくULでボトルホルダーついてる。
ザックでボトルホルダー付きってないからね。
ULなのにパッドもしっかり目。
317:底名無し沼さん
20/06/24 20:42:23 1a826LIM.net
>>310
ありがとうございます(*´ω｀*)
上にあったフェザーライトってのも値段同じなんですが、これよりウルトラツアーのがオススメなんでしょうか？
318:底名無し沼さん
20/06/24 20:46:46 yBWlvMDK.net
フェザーライトはショルダーに収納あるか？
319:底名無し沼さん
20/06/24 20:55:57.94 rbNOs19Y.net
>>296
もう他では売り切れでメ○カリでも中古で4000円で売れた実績あるみたい
新品で定価の半額以下だしコレみて普通に買っちゃう人いたりして。完売は近いと予想してみる
荷物を厳選できる上級者向けに見えるけど、日帰りハイキングなら便利に使えそう。すごいですね
320:底名無し沼さん
20/06/24 20:58:50.49 rDAPBOBC.net
えっ？
ショルダーにボトルホルダーって条件でどうかなと思ったんだけど。
321:底名無し沼さん
20/06/24 21:05:28 1a826LIM.net
>>314
フェザーライトはついてないんですね。
画像ではよくわからなくて。
あとウルトラツアーのショルダーは250ミリ対応ってなってますけど、500は無理なんですかね？
322:底名無し沼さん
20/06/24 21:11:54 rDAPBOBC.net
それはわからないなあ。
一般論としてはストレッチメッシュだから500ペットも入る木がするけど、ソフトフラスクもアウトレットで凄く安いから合わせて2つでも買えば？
323:底名無し沼さん
20/06/24 21:22:15 rDAPBOBC.net
あーわかった。ソフトフラスク+1するよう価格設定だね。
ザックだけだと送料無料にならないから。
324:底名無し沼さん
20/06/24 21:28:25 1a826LIM.net
>>317
ありがとうございます！
これも候補に入れて考えます。
低山ハイクメインなので、理想のサイズです。
325:底名無し沼さん
20/06/24 21:51:50 3oVi3ch9.net
騒ぐだけ騒いでどうせ買わない未来シカ見えない。
>>317
よく付き合うよな。
326:底名無し沼さん
20/06/25 18:17:14.43 g+cVYURi.net
ほらのんびりしてるから。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
327:g
328:底名無し沼さん
20/06/25 19:42:49 EcnUC3Kl.net
モンベルのクロスランナーパック15なら腰ベルトがないから背面長関係なくなるが、
デブは嫌がるんだろうな。
329:底名無し沼さん
20/06/25 20:48:11 g+cVYURi.net
もうアドバイスは辞めたほうがいい。
簡単に条件変更。
無駄無駄。
205 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/06/25(木) 20:41:38.61 ID:8CScl71q
ショルダーにボトルはもう諦めました。ないですし、みんな外付けらしいので
必要なら外付けします。まぁサイドにボトル入れがありますから、そこで我慢すればいいかなって
330:底名無し沼さん
20/06/25 21:00:17.26 QpMQ27BJ.net
アドバイスするだけ無理
単なる荒らし
210 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/25(木) 20:50:21.83 ID:8CScl71q
>>208
いや、違います。フレキシブルに考えるってのが自分のスタイルなので
あまり無いものに拘っても仕方ないですからね。
>>210
ですから候補としてありますよ。
ただ、全身モンベルになるから
それは正直避けたいってのはあるし、それにここでも指摘あったようにザックをメインに作ってるメーカーのがいいのかなって。
331:底名無し沼さん
20/06/25 21:31:20 fuNXL48J.net
全身モンベルかどうかなんて誰も見てないし気にしないよ。
332:底名無し沼さん
20/06/25 21:33:20 QpMQ27BJ.net
おしゃれなつもりのデブだからな
939 名前:しんのすけ120→82kg@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/11(木) 20:19:25.22 ID:8Zg9Zdea
モンベルは大好きなんですが、どこか一点外したいってのは内心あります
333:底名無し沼さん
20/06/26 01:11:20 BvR2gUj7.net
>>280
わかりやすくシックスムーンの日傘、アルトラのトレラン シューズ、アルスト、フーディ二のパンツ、メリノウールの白シャツあたりを追加すると良さが見えてくるよ
休憩とってると「インスタやってるんですか？」「IDなんですか？」「何処に降りるんですか？」とか色々聞かれるから、人によっては面倒に感じるかも
334:底名無し沼さん
20/06/26 17:04:36.27 BoCq3Sxg.net
すいません。
ここで先日聞いた317ですが
ウルトラツアーが物凄く用途にあってるところですが、色が青しかないってのがけっこう悩みどころでして、、
俺の服装基本青ばかりなんです。
青×青って、なんかあれかなーとか思っちゃって、、、
ウルトラツアー的なザックは他にありませんかね？
335:底名無し沼さん
20/06/26 18:43:35 e9R8olAu.net
優柔不断な構ってちゃんの暇つぶし
相手にするだけ無駄
269 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/06/26(金) 09:03:55.53 ID:BoCq3Sxg
あー、、思った。
もう買い物で悩まないようにしよう。ほんと無駄な時間。
行って速攻即決。あとで気に入らないなら売ればいいだけですからね
336:底名無し沼さん
20/06/26 18:45:47 awYX8EiU.net
売ってるんだから買えばいいだけ
URLﾘﾝｸ(montane-gear.ocnk.net)
337:底名無し沼さん
20/06/26 19:02:49 fg/OpB7L.net
962 名前:しんのすけ120→82kg@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/11(木) 20:49:26.49 ID:8Zg9Zdea
最近山登ってて思ったんですけど
最初は格好良い登山着で決めたいとか思ってたんですが
最近はそういうの割とどーでもよくて、自分の登山に必要かどうかですよね。。
山で格好なんか気にしてても何の意味もないですから。
966 名前:しんのすけ120→82kg@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/11(木) 20:54:19.79 ID:8Zg9Zdea
>>963
そういうことではありません。
やる気あるから、必要なものが欲しくなるわけです。
例えばそれつけるとダサくなるかな？ってのがあっても
338: 自分に必要なものだったら気にせず着けますし、格好より自分の登山に合うか合わないかだと思う
339:底名無し沼さん
20/06/26 19:15:12 iQzrLGnu.net
>>327
お前なんなの？
340:底名無し沼さん
20/06/26 19:16:57 f3OM94Or.net
アチコチで嫌われてる荒らし
しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc
341:底名無し沼さん
20/06/26 19:18:47 iQzrLGnu.net
なんだ荒らしか
342:底名無し沼さん
20/06/26 19:19:04 iQzrLGnu.net
構ってちゃん型のやつね
343:底名無し沼さん
20/06/26 19:23:12 oRfuTrX6.net
クールなんだろ?
買えばいいじゃん
しんのすけ@デブな登山家
@kyodebuyama
小型ザック探してましたが
これクールですよね。
MAMMUT ducan24
午後1:25 · 2020年5月26日·Twitter for
344:底名無し沼さん
20/06/26 21:24:01.94 mie4Qty9.net
ここ見て安いからつい買ってみた。
ロールトップが好み別れるところか。
ハイドレ対応のストラップ、チューブ出口もある。
アタックザックには悪くないかも。
ウエストベルトにポケットもあり、サイドにもポケットあり。
Fast ultra distance trail and summit, done in-a-day pack
だと。
あの値段ならありかもね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:底名無し沼さん
20/06/26 21:29:27.39 YjFMpPp7.net
ID:BoCq3Sxgはスレチと分かっていながら連投する荒らしです
相手にしないで下さい
359 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/26(金) 21:25:07.65 ID:BoCq3Sxg
いや、俺に優位なようにしてないっての。
そもそもスーツの種類や色もわからないし、長さ変更出来るのかも知らないし
着丈と袖丈の意味をわかってないし
客にスマホで注文させようとするし
スーツが終わってワイシャツにいったら、もう面倒くさくなってるし
いつ頃届くの？って聞いてもわからないって言うし。
マジですよ。ありえなくないこれ？
346:底名無し沼さん
20/06/26 21:37:35.98 57/6fGJF.net
>>326
君の全身モンベルよりは
少なくともカッコ良いよ
「山でおしゃれなんて！」って
言ってる人
下界でも「うわあ」ってカッコしてる
347:底名無し沼さん
20/06/26 21:38:22.70 oU5tCFjm.net
モンテインはvia dragonが気になるわ
348:底名無し沼さん
20/06/26 22:04:27 BoCq3Sxg.net
>>336
これ、500ミリペットボトルは入りますか？
349:底名無し沼さん
20/06/26 22:11:52 lGi2fOGW.net
>>340
荒らしは無視
350:底名無し沼さん
20/06/26 22:15:56 GvTt/Rq8.net
>>340
知らない。
フラスクは使うケド、ペットそのままなんて貧乏臭いの山で使わないから。
351:底名無し沼さん
20/06/26 22:17:26 BoCq3Sxg.net
>>342
250くらいだと足りなくないですかね？自分だとすぐ終わってしまう
352:底名無し沼さん
20/06/26 22:20:03 GvTt/Rq8.net
ショルダーに入れるならエナジージェル。
水分はハイドレ。
ショルダーに500両側なんて揺れてダメ。
ハイキングならいいのかもしれないけど。
353:底名無し沼さん
20/06/26 22:29:47 BoCq3Sxg.net
エナジージェルなんてものがあるんですか。。。知らなかった。
このフラスクは水じゃなくジェル入れるためにあるんですね
354:底名無し沼さん
20/06/26 22:31:27 GvTt/Rq8.net
え？
別に水入れてもいいけど。
山で水だけあれば行動できんの？
355:底名無し沼さん
20/06/27 03:35:25.31 r+SFqGg+.net
L.L.Beanのコンチネンタルリュックの収納性はどんなもんだろ。
サイドポケットの大きさがいまいちつかめん。
356:底名無し沼さん
20/06/27 08:34:00 LrMFk5rB.net
モンテインはSMかMLか難しいわ自分のサイズだと、現物見れないから買えない
357:底名無し沼さん
20/06/27 09:22:31 eYGXxkrG.net
バルトロ65L買ったんだが、後頭部が突き出た背面に触れるんだが
これってもしかしてサイズが合ってないのか？
それともこれが普通？
それとも俺の後頭部が規格外なのかだろうか？
358:底名無し沼さん
20/06/27 09:37:49 mb/uozqk.net
雨蓋が頭に当たったり
ショルダーハーネスの上にある持ち手が
首に当たったりするモデルあるよね
359:底名無し沼さん
20/06/27 09:54:47.78 7qga1R9P.net
洗濯機で毎回丸洗いできるザックってないかしら
大きさは20リットルあればいいです
360:底名無し沼さん
20/06/27 12:02:12 IS0AfgiU.net
今時ポリウレタンコーティングしてないのは山用ではないだろな
361:底名無し沼さん
20/06/27 14:03:10 nrRzL2Ia.net
>>360
容量は少し少ないが、モンベルのクロスランナーパック15。
むしろ丸洗いを推奨している。
362:底名無し沼さん
20/06/27 14:07:43 nrRzL2Ia.net
アンカーミスった。>>351へだ。読めば分かるよな。
363:底名無し沼さん
20/06/27 14:41:34 BLIcS3Sm.net
MAMMUTのducan24がかっこいいけど、なんかやたらと重量ありますよね？
910グラムって、この容量にしては重いほうですよね？
364:底名無し沼さん
20/06/27 14:52:50 nrRzL2Ia.net
>>355
デブは巣に帰れ。いつもの荒らし。
365:底名無し沼さん
20/06/27 15:03:12 LrMFk5rB.net
>>351
重複だけど、モンベルのクロスランナー、フラットアイアン
マイナーメーカーの20Lザック使ってるけど
防水仕様じゃないから汚くなったらネットに入れて丸洗いしてるけど特に問題ない、生地は厚手で丈夫だけどね
366:底名無し沼さん
20/06/27 15:27:39.29 nrRzL2Ia.net
アライテントのサイトを覗いてみたが、クロワールシリーズがリニューアルしていた。
売っているところ見たことないけど。一定の人気があるのか。
367:底名無し沼さん
20/06/27 15:59:01.31 BLIcS3Sm.net
>>356
どこがどう荒らしてるんですか？
むしろ荒らしてるのはお前だし、加害者のくせに被害者ぶるクソと一緒だろ
368:底名無し沼さん
20/06/27 16:01:27.78 BLIcS3Sm.net
俺は本気でザック欲しくて悩んでるんだよ。
何が荒らしだよ
369:底名無し沼さん
20/06/27 16:25:14 /cN0cMIT.net
>>360
来るなデブ
370:底名無し沼さん
20/06/27 16:29:03 CtY5Ggq7.net
ザックについて語りたい人の邪魔しないで、デブは巣に帰りましょう
真剣に教えたりアドバイスしても聞かないし、砂をかけるようにして去っていく
そしてまたそ知らぬ顔で質問するパターンはもうバレてるんだよ
だから嫌われてるんだよ
371:底名無し沼さん
20/06/27 16:32:04 nrRzL2Ia.net
>>360
人のアドバイスに対していつも足の裏で砂かけ返し。
ミレーのウェルキン20にすると言っていただろ。
腰のパフパフがどうとかいって。
死ね。
372:底名無し沼さん
20/06/27 16:44:30 btW4zfJ/.net
ミレー サースフェー30＋5を買いました。
13400円＋ポイント1500円分ぐらい、実質12000円ぐらい。
ええ買い物したわ(´・ω・`)
373:底名無し沼さん
20/06/27 16:47:51 BLIcS3Sm.net
>>364
何色買ったの？
374:底名無し沼さん
20/06/27 16:57:15.29 mjljTw6/.net
>>365
アナタには関係ない。
375:底名無し沼さん
20/06/27 17:00:19.36 btW4zfJ/.net
>>365
黒やね(´・ω・`)
なぜならやすかったから(´・ω・`)
376:底名無し沼さん
20/06/27 17:02:52.98 3oj4jkjx.net
相手すんなって。
買う気も無いのに次はどこで買ったって聞いてくるぞ。
377:底名無し沼さん
20/06/27 17:04:31.87 BLIcS3Sm.net
>>367
ちなみに何用に使う予定ですか？
テンパク？
378:底名無し沼さん
20/06/27 17:14:24 nrRzL2Ia.net
>>369
引っ込め！デブ。
35リットルでテント泊用の荷物が積めると思っているのか。
本当の馬鹿だな。
379:底名無し沼さん
20/06/27 17:15:08 wahVH+BK.net
コテ外すな人間のクズ
395 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/27(土) 12:13:25.04 ID:BLIcS3Sm
まぁ、恨みで体壊さないように気をつけてほしいですね
380:底名無し沼さん
20/06/27 17:15:35 xP/JNKJ2.net
30買った人にテン泊？って聞くとか頭ヤバいだろ
381:底名無し沼さん
20/06/27 17:18:28 BLVRvacw.net
出来なくはないが、デブは分かって質問はしてないな
382:底名無し沼さん
20/06/27 17:20:34 mb/uozqk.net
UL系のショップは売り場に重さ測る量りがあるの初めて見た時はワラタ
383:底名無し沼さん
20/06/27 17:21:41 xP/JNKJ2.net
>>364
安いな
サースフェーはボトルの出し入れのしやすさが秀逸よな
384:底名無し沼さん
20/06/27 17:23:09 BLVRvacw.net
デブにはこれがオススメ
Columbus Peak 35L Alpine
URLﾘﾝｸ(www.trekkinn.com)
385:底名無し沼さん
20/06/27 17:35:05 BLIcS3Sm.net
>>376
すげーしつこいけど、これ俺使ってないし
別メーカーなんだが、、、めんどくせーからほっといたけど
386:底名無し沼さん
20/06/27 17:36:50 AFctZvsX.net
だからオススメされてんじゃないの？
387:底名無し沼さん
20/06/27 17:37:53 BLIcS3Sm.net
俺、小型ザックが欲しいってずっと言ってるのに理解出来ない？
388:底名無し沼さん
20/06/27 17:40:27 8ecvkBPD.net
折角ザックに余裕があるんだから、重し入れてトレーニングしろって何度も言われてたろ
389:底名無し沼さん
20/06/27 17:40:37 xcyJtH2G.net
>>379
キチガイ荒らし
390:底名無し沼さん
20/06/27 17:41:42.52 TfN8mkzP.net
気に入ってたんだから買えばいいじゃないか
URLﾘﾝｸ(montane-gear.ocnk.net)
391:底名無し沼さん
20/06/27 17:42:37.51 BLIcS3Sm.net
めんどくせーなぁ。いちいち俺に構うなよ。鬱陶しいんだよほんと
392:底名無し沼さん
20/06/27 17:43:31.84 xcyJtH2G.net
>>383
なら来るなよ。頼むから荒らさないでくれよ。迷惑なんだよ
393:底名無し沼さん
20/06/27 17:44:00.83 nrRzL2Ia.net
>>379
死ねよ。デブ。
394:底名無し沼さん
20/06/27 17:45:12.25 TfN8mkzP.net
デブが来るとスレが荒れるから、来ないで欲しいなあ
395:底名無し沼さん
20/06/27 17:45:53.18 BLIcS3Sm.net
>>382
このサイト、なんか2014以降やってるのかなんかわからないじゃん
396:底名無し沼さん
20/06/27 17:46:05.63 nrRzL2Ia.net
>>383
こういうところにデブの本性が現れるな。
397:底名無し沼さん
20/06/27 17:46:38.36 RDyaO6TF.net
>>383
＞いちいち俺に構うなよ。
じゃあ質問すんな
出て行け
398:底名無し沼さん
20/06/27 17:49:47.57 debVJMnT.net
BLIcS3Smは一切お触り禁止！！
荒れる。
399:底名無し沼さん
20/06/27 17:51:21.44 TfN8mkzP.net
そもそもの原因は、折角教えて貰ったのにデブがグズグズしてたせいだろ
ここで同じ質問内容するの何度目だよ
童貞が筆卸の相手選んでるのを見てるみたいで情けない
400:底名無し沼さん
20/06/27 18:05:15.74 BLIcS3Sm.net
ducan24ってどーなんだろ
401:底名無し沼さん
20/06/27 18:07:08.78 gcog52Ah.net
デブの構ってちゃんは無視無視
どうせ聞かないし、後ろ足で砂をかけられておしまい
変換で無職になって笑ったw
402:底名無し沼さん
20/06/27 18:13:45 uNaaKUOy.net
>>392
持ってるよ
403:底名無し沼さん
20/06/27 18:17:53.62 bNYRhc57.net
アタックザックなんだけど、いままでサコッシュかadidasの折りたたみザック（150g）を使ってた
これをsea to summitのシルナイロンのものに変えたら劇的に変わるもん？
両手が使えて重さ半分というとこは良さそうなんですが、1時間くらいの為にどうなのかと思って
404:底名無し沼さん
20/06/27 18:20:15.62 uNaaKUOy.net
>>395
変わらんと思うけど、まぁ塵も積もればって事やね
てか、サコッシュでええやん
405:底名無し沼さん
20/06/27 18:22:41.63 asqsMJNM.net
俺もそんなに変わらんと思うけど、そんなに高いもんでもないし、試しに使ってみれば?
406:底名無し沼さん
20/06/27 18:45:32.96 bNYRhc57.net
テント泥棒の話を聞いてから財布や鍵も持ち運ぶので、ちと容量が不足気味なので…
あと、パッキングをスーパーの袋やZIPロックで済ませてたのを、グラナイトギアに買い替えた
重量は大差ないけど、静かだし柔らかいしで思った以上に快適になったのよ
アタックザックも同じように激変するのかと思って質問した次第です
407:底名無し沼さん
20/06/27 18:52:52 ouc7E39u.net
俺はつい先日、シートゥーサミットのドライデイバッグ注文したよ。
テン場から水場に汲みに行ったりするのにも便利だし、
自転車やバイク用のザックとしても兼用しようと思ったから。
何より防水仕様なのに安い。
408:底名無し沼さん
20/06/27 20:02:05 rS0A5oPO.net
>>398
スーパーの袋からグラナイトギア程の感動は得られないと思うよw
ああ、そう言えばテント泥棒事件もあったね
普段テント場もない様な山ばっかり登ってるから忘れてたよ
そういう用途なら、アタックザック買うのも良いかもね
409:底名無し沼さん
20/06/27 21:13:37 BLIcS3Sm.net
MONTANE教えてくださった方、ありがとうございました。
でも、さっきまで悩んでた結果
見送ろうと思います。。。なぜならショルダーに250ミリしか入らない
それと青が自分の持ってる服とどーしても合わない。。ギアジン見ても40リットルでしたが評価良くて迷いに迷ったのですが、、、違うザックにします。
申し訳ないですが、教えてくれて感謝します。
410:底名無し沼さん
20/06/27 21:45:15 bjEqnp9K.net
>>401
ならマウンテンハードウェアのサミットロケット20なら500入るぞ。
411:底名無し沼さん
20/06/27 21:47:41 k92B6CTJ.net
>>401
>でも、さっきまで悩んでた結果
>見送ろうと思います。。。
見送るも見送らないも、もう手に入らないんじゃ？
>なぜならショルダーに250ミリしか入らない
ハイドレーション使うんだから関係無いだろ
>それと青が自分の持ってる服とどーしても合わない。。
誰もお前の事なんて見てねーよ
自意識過剰
412:底名無し沼さん
20/06/27 21:52:57 8JiiTq9P.net
構っちゃいけません
迷惑だそうです
382 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/06/27(土) 17:42:37.51 ID:BLIcS3Sm
めんどくせーなぁ。いちいち俺に構うなよ。鬱陶しいんだよほんと
413:底名無し沼さん
20/06/27 22:00:28 BLIcS3Sm.net
>>402
サミットロケットはULハイクやファストパッキング用ではないそうです。
414:底名無し沼さん
20/06/27 22:02:00 SZaopfpq.net
>>405
お前まだいるのかよ！とっとと消え失せろデブ！！
415:底名無し沼さん
20/06/27 22:04:03 Wfx6/mzH.net
無職の構ってちゃんは無視
210 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/25(木) 20:50:21.83 ID:8CScl71q
>>208
いや、違います。フレキシブルに考えるってのが自分のスタイルなので
あまり無いものに拘っても仕方ないですからね。
>>210
ですから候補としてありますよ。
ただ、全身モンベルになるから
それは正直避けたいってのはあるし、それにここでも指摘あったようにザックをメインに作ってるメーカーのがいいのかなって。
416:底名無し沼さん
20/06/27 22:05:13 BLIcS3Sm.net
>>406
>>407
いちいち来んなよ！無視するって言ってんだから無視してろよ
417:底名無し沼さん
20/06/27 22:08:01 uDcRRpYk.net
>>405
＞サミットロケットはULハイクやファストパッキング用ではないそうです。
だったら仕方ないな
日帰り登山に最強のザック、サミットロケット２０！
URLﾘﾝｸ(summitxsummit.com)
418:底名無し沼さん
20/06/27 22:08:23 SZaopfpq.net
>>408
悔しくて悔しくてたまらないね(^_^;)
419:底名無し沼さん
20/06/27 22:13:37 Um2M2qmM.net
>>405
誰が言った？ソースプリーズ。
420:底名無し沼さん
20/06/27 22:17:54 BLIcS3Sm.net
>>411
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
421:底名無し沼さん
20/06/27 22:18:24 bjEqnp9K.net
>>405
高くて買えないだけだろ。
5-6000円で考えてるから
422:底名無し沼さん
20/06/27 22:21:52 gZg1ytOD.net
>それに耐えうる軽量性•フィット性を持ち合わせる
そもそもサミット30のレビューで20じゃない
馬鹿か
Review： Mountain Hardwear サミットロケット30 優秀なアタックザックはファストパッキングにも応えてくれるのか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
423:底名無し沼さん
20/06/27 22:24:05 BLIcS3Sm.net
自分はあくまでファストパッキングの山行をやってみたいんです。。。
424:底名無し沼さん
20/06/27 22:24:34 Um2M2qmM.net
>>412
読解力ある？
元々はアタックザックなので
ULハイクやファストパッキング用ではないそうです
しかし、それに耐える、、、
425:底名無し沼さん
20/06/27 22:26:31 Um2M2qmM.net
つまり元々はアタックザックだけどUL,ファストパックでも十分対応しますよ。だね。
426:底名無し沼さん
20/06/27 22:32:52 8B7+Eacb.net
>>415
＞自分はあくまでファストパッキングの山行をやってみたいんです。。。
たかだか2時間程度のハイキングコースをコースタイム通りで歩くのがせいぜいな奴が？
427:底名無し沼さん
20/06/27 22:33:38 jbmPRJDu.net
軽いのは脳みそだけじゃあなあ
428:底名無し沼さん
20/06/27 22:37:16 Um2M2qmM.net
因みにサミットロケット20は3年使ってるし、
サロモンのスキンプロも使ってるし、
ここの情報でモンテインの2.0も買った俺の意見ね。
429:底名無し沼さん
20/06/27 22:38:48 sRTcGL8a.net
また童貞野郎が、筆下ろしの相手を
胸が小さいだ顔が好みじゃないだとグチグチ言ってやがる
430:底名無し沼さん
20/06/27 22:39:00 BLIcS3Sm.net
なるほど。ギアジン見てたら
MONTANEのトレイルブレイザーが評価高いですね。トレイルブレイザー18にしようかな。
431:底名無し沼さん
20/06/27 22:41:59 XmtdmH6b.net
ショルダーに500のペットボトルがどうこうは何処行った
432:底名無し沼さん
20/06/27 22:42:35 BLIcS3Sm.net
>>423
トレイルブレイザー18はペットボトル収納出来ますね
433:底名無し沼さん
20/06/27 22:43:43 Um2M2qmM.net
トレイルブレイザーがウルトラツアーの後継だって。
でトレイルブレイザーも250しか入らない
434:底名無し沼さん
20/06/27 22:45:18 Um2M2qmM.net
>>424
500ソフトフラスクとペットは違うよん♪
435:底名無し沼さん
20/06/27 22:47:28 L+mEGBCj.net
>>424
ソース出せ
436:底名無し沼さん
20/06/27 22:51:07.27 Um2M2qmM.net
このデブはソフトフラスク使ったことがあるかないか以前に見たこともないんだろうな。
437:底名無し沼さん
20/06/27 22:52:38.69 nlzq6OlN.net
見たこともない以前に、存在を認識していないよ
438:底名無し沼さん
20/06/27 22:59:20 qQOcUzqw.net
ワロタwwww
439:底名無し沼さん
20/06/27 23:06:29 xq6IP6rW.net
まさかこれがソースか?
フラスコはペットボトルとは別物だぞ
>ショルダーのポケットには500mlのフラスコも入れることができます
URLﾘﾝｸ(outdoorgearzine.com)
440:底名無し沼さん
20/06/28 00:37:30 zMKahkIb.net
こんな読解力でよく生きていけてるな
海外の人で日本人じゃなかったらゴメンね
441:底名無し沼さん
20/06/28 05:08:24.63 OsuLcPNg.net
山で死ぬなよ
442:底名無し沼さん
20/06/28 06:59:22 KwOfYBKv.net
トレイルブレイザーってバリバリのトレランザックじゃん。
443:底名無し沼さん
20/06/28 07:28:59 /eZvdeVP.net
・フロント周りになんでもついてる
・軽量、20リットル程度
・ファストパッキング仕様
・予算12000円程度
・背面パッドの通気性良し
こういうザックあれば教えてください。
444:底名無し沼さん
20/06/28 07:29:55 1o9W1Aho.net
>>435
まだやるの？
445:底名無し沼さん
20/06/28 07:43:15.91 qxAUKgRH.net
本日のお触り厳禁IDは/eZvdeVP
446:底名無し沼さん
20/06/28 07:46:47.22 s6ekRhuu.net
>>435
モンベルからのおすすめ。
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
447:底名無し沼さん
20/06/28 07:48:10.00 /eZvdeVP.net
あ、自分は昨日の嫌われもののデブじゃないよw
448:底名無し沼さん
20/06/28 07:50:21.25 s6ekRhuu.net
かなり使い安そうですよ。
URLﾘﾝｸ(hermit-jp.com)
449:底名無し沼さん
20/06/28 07:54:03 /eZvdeVP.net
確かに用途がデブと似てるけどw
450:底名無し沼さん
20/06/28 07:56:55 s6ekRhuu.net
>>435
全ての要件満たしてますよ。
この相談に対する回答は締め切られました。
451:底名無し沼さん
20/06/28 08:06:53 /eZvdeVP.net
ファストパッキングな
452:底名無し沼さん
20/06/28 08:15:02 s6ekRhuu.net
>>443
十分使えると思いますね。
それより依頼なのになんで上から口調？
なんかデブの行動にそっくりですね。
453:底名無し沼さん
20/06/28 08:17:04 BqcGdC9B.net
サロモンのアウトピーク20かな。
454:底名無し沼さん
20/06/28 08:18:20 BqcGdC9B.net
URLﾘﾝｸ(timetoplay.salomon.jp)
455:底名無し沼さん
20/06/28 08:24:48 /eZvdeVP.net
>>446
いいと思うけど予算が（苦笑
456:底名無し沼さん
20/06/28 08:26:08 BqcGdC9B.net
な。やっぱり貧乏なデブだった。
457:底名無し沼さん
20/06/28 08:26:44 BqcGdC9B.net
ということで終了。
458:底名無し沼さん
20/06/28 08:28:12 s6ekRhuu.net
なるほど。
以降触れるな危険ですね。
459:底名無し沼さん
20/06/28 08:30:25 Tc61HGlb.net
ノースFP パーゴラッシュ
460:底名無し沼さん
20/06/28 08:41:39 o5Y65wY7.net
どの山に登るのに使いたいとか、簡単でいいので今までの登山歴も知りたいところ
初心者か上級者でパッキング技術も変わるし
461:底名無し沼さん
20/06/28 08:57:53 Jraz/twx.net
筑波山に登ると疲労で翌日会社を早退するレベル。
遠足レベルなのに自分は山屋だと主張する見栄っ張り。
462:底名無し沼さん
20/06/28 11:09:02 /eZvdeVP.net
>>445
アウトピークいいですね
463:底名無し沼さん
20/06/28 11:25:41 XSjmnMZd.net
筑波山で疲労困憊するレベルです
464:底名無し沼さん
20/06/28 11:27:10 7VmW/FFu.net
>>454
これまでに登った山と、登山スタイルを教えて欲しい
その方がアドバイスしやすくなる
465:底名無し沼さん
20/06/28 12:03:08.66 Jraz/twx.net
>>456
恥ずかしくて言えるはずがない。
466:底名無し沼さん
20/06/28 12:19:04.54 Jraz/twx.net
デブの山行歴
URLﾘﾝｸ(www.yamareco.com)
467:底名無し沼さん
20/06/28 12:25:00.91 AS2SrZmL.net
前科あり
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bGtm
844 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/04/26(日) 16:21:52.32 ID:ehu5gLXg
これお前か？
362 名前:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bGtm [133.106.79.142]) [sage] :2020/04/26(日) 13:38:20.81 ID:upyA4zQZM
スポーツ用になんかいい靴下ないかな。主にジョギングなんだけど
847 名前:120→83kg@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/04/26(日) 16:54:57.73 ID:ZWmPedu5
>>844
違いますし、別人でしょう
184 名前:120→83kg@ ◆T22oBdRWgc (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bGtm [133.106.75.68]) [sage] :2020/04/27(月) 07:43:08.06 ID:dUSM+zDMM
>>183
いちいちうるせーよ。ここに来るなバーカ
468:底名無し沼さん
20/06/28 12:36:37 /eZvdeVP.net
デブだと思われてるのか俺はw
469:底名無し沼さん
20/06/28 12:40:36 WzXK5V6w.net
これまでの登山経験とスタイルを質問されてるよ
答えてあげたら？
470:底名無し沼さん
20/06/28 12:46:06 /eZvdeVP.net
>>461
というかアウトピークがけっこう良さそうだから、それにしますわ。
471:底名無し沼さん
20/06/28 12:47:00 s6ekRhuu.net
>>462
市中在庫のみだから。
で、青しか残ってないよ。
472:底名無し沼さん
20/06/28 12:50:32 /eZvdeVP.net
>>463
そうなんだ。青でいいかな。
もう少し検討してみます
473:底名無し沼さん
20/06/28 12:51:27 obFHzUr5.net
205 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/06/25(木) 20:41:38.61 ID:8CScl71q
ショルダーにボトルはもう諦めました。ないですし、みんな外付けらしいので
必要なら外付けします。まぁサイドにボトル入れがありますから、そこで我慢すればいいかなって
400 底名無し沼さん sage 2020/06/27(土) 21:13:37.88 ID:BLIcS3Sm
MONTANE教えてくださった方、ありがとうございました。
でも、さっきまで悩んでた結果
見送ろうと思います。。。なぜならショルダーに250ミリしか入らない
それと青が自分の持ってる服とどーしても合わない。。ギアジン見ても40リットルでしたが評価良くて迷いに迷ったのですが、、、違うザックにします。
申し訳ないですが、教えてくれて感謝します。
423 底名無し沼さん sage 2020/06/27(土) 22:42:35.10 ID:BLIcS3Sm
>>423
トレイルブレイザー18はペットボトル収納出来ますね
474:底名無し沼さん
20/06/28 12:51:41 o5Y65wY7.net
こんなんデブ確定でしょ
以後お触り禁止
475:底名無し沼さん
20/06/28 12:55:23 /eZvdeVP.net
デブと勘違いされるのはさすがに嫌だけど、そもそも俺痩せてるしw
デブだったらトレラン風のザックなんていらんだろ
476:底名無し沼さん
20/06/28 12:57:12 Np//86kR.net
>それにしますわ。
>もう少し検討してみます
477:底名無し沼さん
20/06/28 13:00:06 /eZvdeVP.net
>>468
は？
青しかないっての知ったから
では、どーしようかな～って話だろ？
なんなんだこいつwデブに粘着してる奴らマジで気持ち悪すぎるだろ
478:底名無し沼さん
20/06/28 13:06:18 gkVyTr55.net
なんで青じゃだめなの？
479:底名無し沼さん
20/06/28 13:08:24.77 i4cXcSqU.net
検討しますわ、だとアウトピークに決定じゃないよね
何度も聞かれてるのに、質問にこたえないのはどうして?
480:底名無し沼さん
20/06/28 13:15:31 Oy9ehbT8.net
購入検討でない自分でもサロモンオフィシャルではSしか残ってなくて、
楽天、Yahooとかなら大きいのあるけどブルーのみ。
ってわかった。
痩せてるならSでいいか。
481:底名無し沼さん
20/06/28 13:16:10 rdxD6zyH.net
アークテリクスはサロモン傘下だよね
サロモンはアメアだし
482:底名無し沼さん
20/06/28 13:28:13 EIkZ0d6O.net
Sで黒あるね
痩せてて良かったな
URLﾘﾝｸ(www.salomon.com)
483:底名無し沼さん
20/06/28 13:3
484:1:01 ID:/eZvdeVP.net
485:底名無し沼さん
20/06/28 13:31:42 V6o65pa6.net
Sで胸囲～98だから痩せてるならSで全然大丈夫だね。
486:底名無し沼さん
20/06/28 13:33:31 VNDTyrzc.net
購入検討者がオフィシャルサイトすらチェックしてないってどうなの？
デブ本人でなくても同じレベルの所業。
487:底名無し沼さん
20/06/28 13:37:53 /eZvdeVP.net
>>477
ちょっと車運転中だったもんでね。
488:底名無し沼さん
20/06/28 13:39:11 0Pqw37Qw.net
>>447
ずーっと運転してたの?
トラックの運ちゃん?
489:底名無し沼さん
20/06/28 13:40:36 Y6xW4LHT.net
運転中にレスする暇はあっても、サイトを見る暇はありません
490:底名無し沼さん
20/06/28 13:44:45 wRvXG3iS.net
紹介された>>446はオフィシャルサイトで直に商品詳細/購入ページなんだけどね。
491:底名無し沼さん
20/06/28 13:44:53 /eZvdeVP.net
なんでこんな変な追求されなきゃならないの？ww
ずっとこのスレ見てるわけでもないだろ
492:底名無し沼さん
20/06/28 13:46:50 jq8tUISt.net
頭の出来はデブと同等だな
493:底名無し沼さん
20/06/28 13:48:20 37ErV7ZR.net
OUT PEAK20黒Sで決定したので
>>435
のような変わった要望は解決しましたので終了です。
494:底名無し沼さん
20/06/28 13:50:05 FsSliFVc.net
次の患者さんどうぞー
495:底名無し沼さん
20/06/28 13:58:26 /eZvdeVP.net
せっかく教えてくれる人いるのに
気持ち悪い数人の基地のおかげで嫌な気分になるな。
496:底名無し沼さん
20/06/28 13:59:27 T7p+q5mN.net
質問のザックは見つかったのに、わざわざ言いに来るコイツも同じレベル
497:底名無し沼さん
20/06/28 13:59:54 /eZvdeVP.net
いや、さすがにちょっと気持ち悪くて
498:底名無し沼さん
20/06/28 14:00:18 WQxXpudd.net
解決したので当面ここ覗く必要ないでしょ。
わざわざ嫌な気分になるのを強要されている訳でもない、
499:底名無し沼さん
20/06/28 14:00:48 RbWeoVtO.net
こういう所がデブと同じだと言われてるのにね
500:底名無し沼さん
20/06/28 14:01:41 mY9xV6Pz.net
>>488
もう終わったのにいつまでもグチグチ言ってるお前の方がキモい。
501:底名無し沼さん
20/06/28 14:02:09 sLyVdhve.net
文章の癖は、まるっきりデブ
502:底名無し沼さん
20/06/28 14:05:18 /eZvdeVP.net
>>484
ん、なんか変わった要望かこれ
503:底名無し沼さん
20/06/28 14:07:25 zVFhRzrt.net
質問は無事解決しました
これ以降はスレチの荒らしです
504:底名無し沼さん
20/06/28 14:11:20 /eZvdeVP.net
こえーなここ
ま、時間ある時に他でも聞いてみるよ。
サロモンザック教えてくれた人はありがと。
それ以外の奴らは時間の無駄だった
505:底名無し沼さん
20/06/28 14:16:37.83 ii0iWCgt.net
やっぱり本日のお触り厳禁IDは/eZvdeVPでした。
506:底名無し沼さん
20/06/28 14:26:10 zVFhRzrt.net
>ま、時間ある時に他でも聞いてみるよ。
これって物凄く失礼な発言ですよね
真面目に教えてくれた人がいるのに
507:底名無し沼さん
20/06/28 14:37:20 XSjmnMZd.net
筑波山で遭難死してくれ
508:底名無し沼さん
20/06/28 14:43:18 /eZvdeVP.net
>>497
真面目に答えてくれた方には感謝
それ以外の奴らに失礼とか言われたくないわ。なんか知らんがこっちはもっと失礼なこと言われてる。
>>498
それ登山する人間が口にしていい言葉じゃないよ。そんなこともわからんエアプかね
509:底名無し沼さん
20/06/28 14:43:50 /eZvdeVP.net
筑波山くらいしか知らなそうだしなw
510:底名無し沼さん
20/06/28 14:44:52 zVFhRzrt.net
>質問は無事解決しました
>これ以降はスレチの荒らしです
511:底名無し沼さん
20/06/28 14:45:24 8OwtfNOk.net
なら何処を主にトレランで走ってるの？
512:底名無し沼さん
20/06/28 14:50:52 XSjmnMZd.net
>>500
筑波山で死ね
513:底名無し沼さん
20/06/28 14:55:13 RnI8NPK3.net
>>499
登山する人？
OUT PEAK選ぶってトレランの人だろ。登山とは違うな。
あんなザック登山で使う人間なんていないし。
514:底名無し沼さん
20/06/28 15:02:45 mwwSt35r.net
登山中にスマホで写真撮るんだけど、スマホはどこに収めてます？
さいきんのは大型化してるので、尻や胸のポケットだと揺れるのがイマイチ
ショルダーハーネスに付ける小型パックが最適ですかね？
515:底名無し沼さん
20/06/28 15:23:56 KZJKI9Yk.net
>>500
普段はどんな山をどんな登り方してるの？
516:底名無し沼さん
20/06/28 16:41:22.89 fdwVg33F.net
>>505
サコッシュ買った
以前はショルダーハーネスに付けるポーチの類いくつか買って使っていたけどスマホデカくなって入らなくなった
517:底名無し沼さん
20/06/28 16:42:54.60 /eZvdeVP.net
>>503
筑波山以外の山も教えてくれよ僕w
518:底名無し沼さん
20/06/28 16:48:17.04 bGRiBw7X.net
>>508
悔しいのは分かるがそれくらいにしとけよ
519:底名無し沼さん
20/06/28 16:54:35.04 cuDulL66.net
>>508
悔しかったら同じIDでモンベルあたりのワッチョイありに書き込んでみろよwww
520:底名無し沼さん
20/06/28 17:10:17 /eZvdeVP.net
トレランザックは登山では使わない
今日一番笑った
521:底名無し沼さん
20/06/28 17:13:43 gKwdK847.net
トレランザック背負ってゼエゼエ歩くの？
522:底名無し沼さん
20/06/28 17:16:00 F2njm+2z.net
トレランザック背負って年寄りハイキングと競争なんて指差して笑うwww
あんな容量じゃ防寒も入れられない。
523:底名無し沼さん
20/06/28 17:17:23.57 9lNCz82j.net
>>495
＞ま、時間ある時に他でも聞いてみるよ。
結局アウトピーク買わないんでしょ？
524:底名無し沼さん
20/06/28 17:22:23.54 /eZvdeVP.net
トレランザックは登山では使わない←これマ？w
525:底名無し沼さん
20/06/28 17:24:53.22 zVFhRzrt.net
明らかな荒らし行為ですね
あなたもデブと何も変わりませんよ
526:底名無し沼さん
20/06/28 17:25:39.91 /eZvdeVP.net
このスレを見て今日は新しい発見が出来たよ。
トレランザックは登山では使わないってのは知らなかった。トレランザックは何のために存在するんだろ？w
527:底名無し沼さん
20/06/28 17:26:13.14 9lNCz82j.net
トレランする為に決まってるだろ
馬鹿かな？
528:底名無し沼さん
20/06/28 17:27:21.61 KKddWu+Y.net
またデブが荒らしんのかよ、、、
529:底名無し沼さん
20/06/28 17:29:20.14 DoGu0t2A.net
トレランザック？
走る為ですよ。だから荷物減らす。
容量大き目のはロングディスタンス用。
100kmとか走る為。
何処の山でトレランザック背負ってのんびりハイキングしてるやつ見る？
530:底名無し沼さん
20/06/28 17:35:08.04 9lNCz82j.net
むしろ逆に、トレランザック背負ってトレランしないで何するの？
531:底名無し沼さん
20/06/28 17:36:46.05 /eZvdeVP.net
トレランの人は山登ったらダメなん？www
532:底名無し沼さん
20/06/28 17:37:09.06 9lNCz82j.net
でもサミットロケットはULハイクやファストパッキングに使っちゃいけないんでしょ？w
533:底名無し沼さん
20/06/28 17:43:38.87 Jraz/twx.net
膝が悪いのでトレランザックで軽量化して登山しようと思っていた。
買おうと思うのはモンベルのクロスランナーパック15です。
55才の爺です。
534:底名無し沼さん
20/06/28 17:45:26.11 x8utfCAD.net
デブがトレランザック背負って
親子連れに抜かれるんですね
ダサすぎwww
535:底名無し沼さん
20/06/28 17:47:18.77 /eZvdeVP.net
>>524
トレランザックで登山はダメだぞw
536:底名無し沼さん
20/06/28 17:50:39 /eZvdeVP.net
この前トレランの恰好した連中が山頂でイェーイとかやってたけど
あいつらなんだったんだよwww
537:底名無し沼さん
20/06/28 17:53:18 9lNCz82j.net
何してたって、トレランしてたんだろ
むしろトレランの格好してデブデブ歩いてたら驚いてやる
538:底名無し沼さん
20/06/28 18:09:52 0umfeom1.net
>>507
サコッシュだとプラプラしてぶつけちゃいそうなのよね
ペラペラ、ファスナーなしのアライテントのを使ってるから尚更…
ショルダーポーチかチェストバッグかなぁ
539:底名無し沼さん
20/06/28 18:11:58.28 +ajQQ6xA.net
なんでも好きに使えばいい。
ただ、ULやトレランザックってそれなりにに身体が出来てる人ならいいが腰で背負うことも出来ないからデメリットもあるし、パッキングの技術も求められる。
トレランザックを取り入れようと考えるそれだけ経験ある人間がなんでこんな所で何のザック買えばいいかの相談するの？
540:底名無し沼さん
20/06/28 18:21:19 VA7JhM8M.net
トレランやっている人って膝をいわさないのかな
541:底名無し沼さん
20/06/28 19:15:33 0/yr6IdK.net
膝痛めるのって特に下りで後ろの足を上手く使えてない場合が多い。
その原因の一つが上体が前傾になってしまう事。
トレランザックは腰で背負えないから上体がしっかりしてないと前傾になりやすい。
542:底名無し沼さん
20/06/28 19:35:52.39 Jraz/twx.net
そもそも15リットルほどのザックに大したものは詰めないだろ。
雨具にファーストエイドキットに水に補給食ぐらい。
543:底名無し沼さん
20/06/28 19:46:03 DZ1shGC0.net
15リットルあれば春夏秋の日帰り装備くらいは普通に入るよ
544:底名無し沼さん
20/06/28 20:07:43 4FY5YQAZ.net
>>529
俺もプラプラ気にしてて今までサコッシュ導入してなかったんだけど、そんな気にならないかな
実際使ってみて気になるならもっとしっかり体につく奴の方がいいだろうね
パーゴワークスのパスファインダーみたいな奴ならそこそこしっかり付きそう
545:底名無し沼さん
20/06/28 20:19:49 R9OOJLmo.net
マムートの新型軽量ザックカコイイ
今日石井で見た
546:底名無し沼さん
20/06/28 21:25:39 0ocGuoM/.net
ザックのストラップに付けるタイプのスマホポーチは腕と擦れる事があるからシャツの腕が破けるんだよね
俺はそれでシャツ2枚破いてしまった
スマホはgpsとカメラでちょくちょく取り出したくなるからスマホポーチは便利すぎて止められないから困ってる
サコッシュとか多機能ベストとか考えてるけど両者ともイマイチなんだよなあ
547:底名無し沼さん
20/06/28 21:26:39 0ocGuoM/.net
昔はズボンの尻ポケットに入れてたけど夏場に汗で防水スマホを壊したからポケットに入れての運搬は駄目なんだよね
548:底名無し沼さん
20/06/29 07:54:46 8tNGuq3i.net
マムートのリチウムスピード使ってる方いたら、評価のほうお願いしたい
549:底名無し沼さん
20/06/29 08:55:08 nUSAnL5q.net
何の評価?
どんな使い方したいの?
550:底名無し沼さん
20/06/29 09:14:13 scfykvX0.net
>>540
背面部分の感じですね
日帰りハイクに使いたい
551:底名無し沼さん
20/06/29 09:18:06 FZV5CYqt.net
前澤からDM来なかったみたいだな
552:底名無し沼さん
20/06/29 09:21:06 TMHyqCWv.net
真冬でも汗だくのデブには、真夏の低山じゃ何使っても同じだよ
553:底名無し沼さん
20/06/29 09:52:55 TS4IBZ04.net
>>541
お前いい加減にしろよデブ！！
554:底名無し沼さん
20/06/29 10:03:53 aLs7L1rs.net
まあまあ、例のデブと決まったわけじゃないのでその辺で
マジレスすると試着必須。フレームレスだしフィッティング機能も重厚なザックと比べて簡略化されてる
他人の評価なんて期待しないでさ、実物触って確かめて自分で判断すべき物だよ
面倒臭がらずに行動しようね
555:底名無し沼さん
20/06/29 10:10:59 KDrw2swT.net
>>537
腕の擦れるとこにガード着ければ解決じゃね？
『自粛警察』とか腕章巻いとけ
556:底名無し沼さん
20/06/29 10:15:28.70 scfykvX0.net
>>545
近く周ったけど、置いてるところがないんですよね（泣）
557:底名無し沼さん
20/06/29 10:16:00.65 KDrw2swT.net
>>541
使ってるが、デブのぷよぷよの背中では、体脂肪率一桁の俺にとっての背負い心地なんか参考にならんだろう
感想としては>>545の通りだな
一応クッションは入ってるがかなりペラくて、パッキング雑にしたら全然フィットしない
パンパンにして使うザックでも無い感じ
558:底名無し沼さん
20/06/29 10:22:38.93 scfykvX0.net
すいません。デブとはいったい？
559:底名無し沼さん
20/06/29 10:24:35.32 scfykvX0.net
>>548
思ったより良くなさそうですね。
参考になりました
560:底名無し沼さん
20/06/29 10:29:00 ZuE4oiSu.net
>>549
恥ずかしくないの？w
561:底名無し沼さん
20/06/29 11:36:25.48 xiuZVcNv.net
デブ死ね
562:底名無し沼さん
20/06/29 11:54:19.26 lA8nrhoE.net
大体UL系に通気性最高の背面パネ�
563:給≠ﾟるのがどうかしてると思う。 ましてそんな事聞いてる人間がULのちゃんとしたパッキングできるとは思えない。 この時期でそんなに暑くて堪らないなら大人しくフレーム付トランポリン構造にでもするべき。
564:底名無し沼さん
20/06/29 11:57:21.15 y0NcLEQ0.net
>>549
まずは身体のUL化から始めてみては？
565:底名無し沼さん
20/06/29 12:11:29.10 OJZMNc+9.net
背面通気のザックは春夏秋限定？
冬は寒い？
566:底名無し沼さん
20/06/29 12:11:51.38 O8Z3GVXX.net
>>547
マムートHPに取扱店舗載ってるんだが。
チェックしてるのか？
567:底名無し沼さん
20/06/29 12:15:51.56 3cI03dfm.net
>>555
ん？背中だけ薄着になるような特殊なウェアお持ちですか？
568:底名無し沼さん
20/06/29 12:29:31 OJZMNc+9.net
>>557
押しつぶされないかと思って
569:底名無し沼さん
20/06/29 12:37:31 Ee396SC1.net
>>555
冬は雪が詰まるよ
570:底名無し沼さん
20/06/29 12:38:23 5nOJHiyx.net
>>558
＞押しつぶされないかと思って
何が？
571:底名無し沼さん
20/06/29 12:39:17 scfykvX0.net
>>553
ULなんて言ってないぞ。
そんなもの特別求めてないし、日帰り登山に便利なザックが欲しいってだけ。
色んなメーカーから背面にこだわったザック出てるので、MAMMUTのやつはどうなの？ってこと
572:底名無し沼さん
20/06/29 12:39:21 erp2KEVA.net
脂肪じゃね？
573:底名無し沼さん
20/06/29 12:39:58 erp2KEVA.net
>>561
よお！デブ
574:底名無し沼さん
20/06/29 12:40:12 WOeaUMSz.net
NORDKAMMのANTARESSが気になっているのですが、使っている方がいたら使用感等教えていただけませんか？
575:底名無し沼さん
20/06/29 12:42:48 3XB4hVPr.net
リチウムスピードでUL求めないの?
>超軽量素材使用で
URLﾘﾝｸ(www.mammut.jp)
576:底名無し沼さん
20/06/29 12:46:56 twHaK3SF.net
デブがULと言う言わないに関わらず
リチウムスピードはUL系
577:底名無し沼さん
20/06/29 12:48:33.05 UbFpb2BB.net
>>553
Ospray Levity/Lumina：「せやな」
Zpacks Arc Blast/Haul：「せやろか」
578:底名無し沼さん
20/06/29 12:52:05.83 aLs7L1rs.net
>>565
このザック検討しておきながらUL系求めてない発言ですか
おバカさんもいいところですね
悪いこと言わないから、自分で選ばず登山用品店で店員さんに選んでもらったほうがいいですよ
いいのがあったら必ずその場で買いましょう
579:底名無し沼さん
20/06/29 12:59:43 JzG022e5.net
分からないならモンベルに行って店員さんに選んで貰えば?
580:底名無し沼さん
20/06/29 13:03:10 UbFpb2BB.net
>>565
超軽量素材、つっても全体が若干ペラいという程度で特殊な物使ってないけどな
20Lのくせに600gくらいあるから大して軽くも無いし
UL系というか、自分のじいちゃんがヨレヨレの赤いナップサックとか使ってたら「これ使えよ」って敬老の日にプレゼントしたい感じ
581:底名無し沼さん
20/06/29 13:12:03 scfykvX0.net
>>565
UL系なのこれ？ULの概念がいまいちわからんけど、まぁ日帰り登山の相棒に良さそうなサイズだなーくらいで聞いただけ
582:底名無し沼さん
20/06/29 13:21:43 OuAkGpkK.net
ULと言うと色々な意見が出るから難しいが、20Lとなればそれなりな容量だしフレームレスなのでパッキング技術、背負い方の工夫がいるのは事実。
583:底名無し沼さん
20/06/29 13:22:57 Ykojv2tY.net
ULスレってないのか？探したけどみつからない
584:底名無し沼さん
20/06/29 13:23:52 Ykojv2tY.net
ウルトラライトでみつかったわ失礼
585:底名無し沼さん
20/06/29 13:37:11 scfykvX0.net
>>572
20くらいでフレームありのザックってそんなにあるの？
586:底名無し沼さん
20/06/29 13:44:05 UbFpb2BB.net
>>572
元々マムートって、ザックは基本的に標準より重たくてUL系とかガン無視だぞ
マムートの「軽量」は「普通」か「やや重い」だからな
ギミック無しのDucanでようやく人並みになった程度
587:底名無し沼さん
20/06/29 14:00:11.02 Hs3qxKyY.net
気に食わないレスは遠慮なくぶっ叩かせてもらいます
しんのすけ@デブな登山家
@kyodebuyama
#大卒採用
面接の時に嫌なこと言ってくる奴に何度か遭遇したけど
そういう奴ってしょせん常識ないし、生きててもしょーもないから殴っていいと思うんだ。
学生は若いんだから、それくらい荒ぶってるくらいでいいよ
午後1:10 ・ 2020年6月29日・Twitter for Android
588:底名無し沼さん
20/06/29 14:15:09 Hs3qxKyY.net
2時間程度のハイキングにそんな立派なバックパック要るか?
真夏の宝筺山なんてザック背負ったら暑くてしょうがないだろ
589:底名無し沼さん
20/06/29 14:28:35 0LFM0GLq.net
オスプレーのストラトス50Ｌの購入を考えているのだけど、ピートレッドは現行型と基本的に一緒？
オレンジ、ブラックが現行型みたいだけど年度違いなだけ？それとも別物？
590:底名無し沼さん
20/06/29 14:57:03.31 un3fWKEk.net
日帰り専門なのにロングトレイルって何それｗ
591:底名無し沼さん
20/06/29 15:05:03 PJ36IUQx.net
デブが来てからスレの雰囲気が悪くなったな
592:底名無し沼さん
20/06/29 16:05:03 2Z4gnZZ0.net
デブがグズグズしてる間に、トレイルブレイザー44買っちまったｗ
テント積んで本当のロングトレイル行くのが楽しみだ
デブは今日も宝篋山ｗ
URLﾘﾝｸ(www.yamareco.com)
593:底名無し沼さん
20/06/29 16:09:55 DoH+cemN.net
デブまだいるのかよ
アドバイスを貰っても
金もないし決断力もない
ましてや体力もないから意味ないだろ？
594:底名無し沼さん
20/06/29 16:16:16 GA4+8wc3.net
道具よりまず自分を軽量化すべし
595:底名無し沼さん
20/06/29 16:19:34 IPulXWnz.net
>>580
しかも2-3時間の里山歩きだからなw
596:底名無し沼さん
20/06/29 16:31:10 Q1200zuJ.net
MILLET ウェルキン20
MONTANE ウルトラツアー
MONTANE トレイルブレイザー18
MAMMUT ducan24
SALOMON アウトピーク
MAMMUT リチウムスピード
MILLET サースフェー30購入者にはテン泊？と質問。
さて次は何が出てくるのやら。
597:底名無し沼さん
20/06/29 17:38:20.35 425dmhT0.net
でもまあデブにみんなアドバイスするのを参考にして、いくつも良い物を買えたから、それは有難いかなｗ
その間デブは何も買えてないがｗ
598:底名無し沼さん
20/06/29 17:40:15.45 7tnHvfLh.net
つアークワード
ただし皆が止めるのも聞かずに、買って後悔してたみたいだけどね
599:底名無し沼さん
20/06/29 17:56:40 CCbfSfhm.net
そうなんだよな。
皆が勧めるものは結局見送ってばかりで、全力で全員に反対されたものは買う。
面白いやつだ。
あとサロモンのスキンプロ15のセールってのもあったっけ。
600:底名無し沼さん
20/06/29 17:57:15 aLs7L1rs.net
>>588
アークワード調べたらコットンのtシャツ出てきた
街着じゃなく、まさか登山用に買ったなんてないですよね
うーん……
601:底名無し沼さん
20/06/29 18:07:13 zkWfY+PX.net
ここはデブ専用スレなんだw
流れを無視して自分はキャンプとロングトレイル用にカリマーSFセイバー45とサイドポケットを注文しましたよっと
602:底名無し沼さん
20/06/29 18:09:50 Ry2Zq+my.net
>>591
嫌いじゃないぞ
腰の所の紐が意外と役に立つ
ただし、最近の快適なザックに比べればコスプレ要素が多いから、そこは痩せ我慢
603:底名無し沼さん
20/06/29 18:23:09 +Zm5P/Re.net
>>590
ずっとアークフリークを名乗ってて初めて買って縫製不良で返品し最後となったアークテリクス。以降アークテリクスを着る人をアークマンと呼びアンチとなる。
604:底名無し沼さん
20/06/29 19:53:23 scfykvX0.net
とある店来たらホグロフスのvideが2500円で売ってるけど、これ登山用じゃないよね？
605:底名無し沼さん
20/06/29 19:55:19 uUSvmnCi.net
たかだか2,3時間の日帰りハイキングに何を悩んでるんだ
606:底名無し沼さん
20/06/29 19:59:21 NRl1Nkhr.net
こんな質問するレベルだぞ。アドバイスするだけ無駄だろ。
ここで聞く前にHPの説明読むことすらしないのはなんでなんだ？？
607:底名無し沼さん
20/06/29 20:01:33.25 uUSvmnCi.net
これ
他人をアゴで使うのを何とも思ってないから
自己愛性人格障害の特徴
２ 対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
608:底名無し沼さん
20/06/29 20:04:39.54 scfykvX0.net
2500円だからホグロフスのvideにしますわ
609:底名無し沼さん
20/06/29 20:05:59.56 2qtBwiwl.net
これにて一件落着。
さよならー。もう来ないでね。
610:底名無し沼さん
20/06/29 20:06:53.99 uUSvmnCi.net
Hマークが目立つから、見つけやすくて良いと思うよ
611:底名無し沼さん
20/06/29 20:16:17.01 scfykvX0.net
70パーオフで2500円なら登山用じゃなくてもいいしね
612:底名無し沼さん
20/06/29 20:16:49.98 uUSvmnCi.net
ショルダーにペットボトルで大騒ぎ
613:底名無し沼さん
20/06/29 20:19:49.27 SWVjIat4.net
>>601
そうですね。お買い得で良かったですね。
解決解決。
終了です。
まあ、自分なら不要な物に10円も使いませんけど。
614:底名無し沼さん
20/06/29 20:22:05.51 uUSvmnCi.net
まあ俺なら買わないね
個人の好き好きだけれど
615:底名無し沼さん
20/06/29 20:28:27 scfykvX0.net
確かにいらねーな。危うく買うとこだった
616:底名無し沼さん
20/06/29 20:28:50 98d+moKc.net
知らなかったので見てみたらVIDEって11000円税別。
70%offで2500円ってハードオフで中古？
617:底名無し沼さん
20/06/29 20:30:11 scfykvX0.net
>>606
いや、新品
618:底名無し沼さん
20/06/29 20:31:20 yisQy0nL.net
PCスリーブもついてるから山ので株価やるのにいいんじゃないw
619:底名無し沼さん
20/06/29 20:32:04 scfykvX0.net
一瞬、値札間違ってんのかと思ったわ。
620:底名無し沼さん
20/06/29 20:41:10 plZSwJgI.net
ULがトレランがって散々騒いでて実物見た上でアウトドア好きの金曜通勤バッグをこれでいいやって思えるの相当ヤバいだろ。
621:底名無し沼さん
20/06/29 20:46:04.42 cT+LV4gt.net
>>609
クソみたいな選択目しかついてないのになんで偉そうな口調なの？
622:底名無し沼さん
20/06/29 20:46:33.12 uUSvmnCi.net
何故かは知らないけれども
「一刻も早く買い換えたい」
「でも出来るだけ出費は抑えたい」
だからね
ザックを選ぶ上での優先順位を�
623:ﾔ違えている
624:底名無し沼さん
20/06/29 21:14:39.35 Tlea53QI.net
で結局謎理論を捏ねくり回し。
時間的に見てもデブで間違いないな。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
625:底名無し沼さん
20/06/29 22:14:03 9TYFaelh.net
マジで勘弁してくれとしか言えない。
626:底名無し沼さん
20/06/29 22:52:23.55 vCBY76LH.net
何のモデルかシランがそれなりなスタッフにフィッティングしてもらったのはガン無視、謎持論展開だからどうしようもない。
919 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/22(月) 16:48:57.25 ID:dgQStq6Y
ザック見に行きました。
店員さんの話を聞いて、ザックは小さいとか大きいとかより、自分の体に合ってるかどうかだ。とレクチャーされまして
なんかグレゴリーが合ってると言われましたが、グレゴリーってなんか凄い高いんですよね。悩むなぁ
627:底名無し沼さん
20/06/29 23:13:13 hYYplMGy.net
店員に同情する。
物を売るのが仕事でバカにザックのイロハ、背負い方のイロハをタダで教えるのが仕事じゃない。
628:底名無し沼さん
20/06/29 23:18:06 ST40kea/.net
店員さんも人間だよ
923 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/22(月) 17:47:41.94 ID:dgQStq6Y
そもそも自分もザックの基本的な背負い方縛り方を今日まで知らなかった。。。恥ずかしい
957 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/06/22(月) 19:48:59.96 ID:dgQStq6Y
>>955
ありがとうm(_ _)m
てか、今日とある店にザック見に行ったのですが、、
店員さんに初心者扱いされたんですよね。。初心者なのは確かですけど
こいつなんもわかってねーなぁみたいな態度だったからムカついて帰ってきました。。。
629:底名無し沼さん
20/06/30 00:06:37.95 MQJrYDw8.net
70リットルのザック買ってやっぱり60にしとけばよかったってある？ 逆は入らない時だろうけど、70リットルに50リットル分の荷を入れてしょんぼりしても問題あるかしら？
630:底名無し沼さん
20/06/30 00:08:29.30 8b2Z3Wj8.net
あるある！デカくなるし重くなるから
631:底名無し沼さん
20/06/30 00:12:34.26 BB03vYep.net
狙いから20%以上の差があったらサイズ見直した方が幸せな気がする。
632:底名無し沼さん
20/06/30 00:15:37.01 BB03vYep.net
それに+3-4Lとかは分散すれば入るだろうから。
633:底名無し沼さん
20/06/30 00:20:05.62 MQJrYDw8.net
BCの人がやたらデカいのを推してるから今のところ70は要らなそうだけど行っとくかって検討して中。なんでもデカくてもベルトで絞れば揺れとかもないし、あと滑落した時に体を守ってくれる場合もあるとか。余裕があればコンプレッションバッグなど使わずに出し入れも楽そうではある。考え方ね。
634:底名無し沼さん
20/06/30 03:38:42.97 Jj4V0ptz.net
余裕があったほうが出し入れしやすくない？
635:底名無し沼さん
20/06/30 07:32:28.14 RiSUPdZt.net
適度にな
636:底名無し沼さん
20/06/30 08:38:44.96 r3qV/MZN.net
>>618
６０には黒があるのに７０には紺しかないとかw
637:底名無し沼さん
20/06/30 09:17:45.50 bwCqR5Er.net
>>592
腰ベルト部分にあるループ？がアームレストとして便利らしいね
見た目が良くて丈夫であれば重さその他はロマンて事で気持ちよく消化させてもらいますw
638:底名無し沼さん
20/06/30 09:24:27.21 x2AhPSD8.net
>>626
頑丈なのは間違いないよw
何処にぶつけても破れる感じが全くしない
ONE TIGRISとかのオプションつけるのも楽しいしね
639:底名無し沼さん
20/07/01 21:12:04.77 ypLM0ycF.net
例のデブ、自演発覚
530 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/07/01(水) 10:05:33.27 ID:Nbk+xNnw
デブは結局なんのザック買ったんだ？
546 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] :2020/07/01(水) 21:03:23.90 ID:Nbk+xNnw
すいません。。
いやー、、実はめっちゃ悩んでる。もはやどうしていいのかわからない。。
640:底名無し沼さん
20/07/01 22:56:09.06 MiDBvRpV.net
初心者で初のザックにミレーの30+5Lを買ったけど日帰り登山にはでかすぎた
日帰りだとみんな20Lぐらいのザックを使ってる？
641:底名無し沼さん
20/07/01 23:01:02.54 ypLM0ycF.net
>>629
街から一泊の山までgossamer gearのミニマリストのみだわ
642:底名無し沼さん
20/07/02 01:15:27.59 nQlo4OEx.net
>>629
日帰りって言うけどさ数時間のハイキングなのか、高度が違えば全く感想は異なる。
643:底名無し沼さん
20/07/02 01:35:13.63 /wbjAlPB.net
>>631
往復5～8時間の
644:山が多いです
645:底名無し沼さん
20/07/02 04:15:32.84 ilXXjN5s.net
普段は15～20L、雪山だと25L。
646:底名無し沼さん
20/07/02 04:23:46.69 0LVXeChL.net
アマ１５％引きクーポン、今日まで
急げ！
647:底名無し沼さん
20/07/02 11:10:09 8M5Hngs5.net
>>629
千差万別なんだから、いっぱい揃えてみろ
648:底名無し沼さん
20/07/02 13:12:14 uoedDPyD.net
35リットルでもカッパ、バーナー、上着、俺の餌、タオル、メガネ、財布、モバイルバッテリー、あとは水500mL4本で一杯やぞ。