14/10/25 07:36:58.97 .net
そんな事聞いてどうすんの？
少なくとも稲荷関係の話だけにしてくれないか？
でなければ捌スレ立てれば。
830:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 08:00:44.73 .net
調子のって関係の無い質問をする
スレが荒れる
行者が出ていく
いつものパターン
831:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 11:10:56.72 .net
>>802、>>803
そうですね。これは大変失礼いたしました。
本物の行者さんが久しぶりに寺社板に現れたので、
嬉しくなって、ついスレとは関係のない質問をしてしまいました。
この質問はなかったことにしてください。スレ汚し失礼しました。
832:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 17:56:06.91 .net
>>802-803
そこまで厳密に限定しなくてもいいじゃないか。
稲荷の質問だけに限定しちゃうと幅が極端に狭くなるし
行者さんだって稲荷専門の行者ではないわけだしさ。
ダキニさん関係はもうたいていの質問は出尽くしているし
天部・密教・仏教に関連することであれば多少は脱線してもいいと思う。
スレ主旨とはちょっとずれた脱線ネタであることを理解した上で
住人多数と行者さんご自身とが納得して雑談として楽しんでいるならそれでいいだろ。
>>801さんの質問内容なんて全く問題ないじゃないか。
行者さんが「スレ違い質問だから答えません」と言われるならともかく
別に何も荒れてもいないのにあんたがそうやって仕切る必要はない。
そういう俺様ルールの押し付けこそが荒れる原因になることに気付け。
そういうのを「仕切り荒らし」というんだよ。
そうやって稲荷＆ダキニさん以外の質問を一切封じるようなことしてたら
また以前のように月２～３レスしかないような過疎スレに逆戻りだ。
質問してる住人勢も行者さんも義務でここに来てるんじゃなく
楽しいからここでいろいろ質問して雑談をしているわけで
意図的な荒らし以外は多少の脱線ぐらい大目にみる許容心ぐらい持てよ。
どんだけ狭量なんだよ。その狭量な独善こそ功徳の対極だよ。
833:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 17:58:37.53 .net
>>668
＞私自身の経験では、その結果は、こちらの願ったことにさらに「ひとひねり」加えたものとして顕れることが多く、
よく解ります。ひねりを加えて想像以上のものが顕われました。
そもそも願うこと、そのきっかけになった人や出来事がある訳で
その人と出会い、出来事が起こり
私の場合は恥ずかしながら妻との出会いですが、願うことで結果（今の現実）が現れた。全部不思議ではないです。
834:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:15:36.53 .net
>>805
アナタ様こそ仕切って荒しを煽って
スレがだめになする典型的なパターンですよね。
独善というお言葉。アナタ様ににそのままお返しいたします。
ココは少なくとも稲荷スレ。お稲荷様に失礼ですよ。
過疎スレで充分です。
他の話題は他のスレを立てて下さい。
835:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:16:11.84 .net
現時点での行者さんへの質問の未回答分
↓
742 743 745 753 760 770 772 793 794 795 796 797 800
これは催促ではないですよ
行者さんの手間を省いて未回答分を一目で分かるようにするためのまとめです
難癖つけるのが好きな例の人がまた出没してますが行者さんは気にしないでくださいね
836:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:17:00.10 .net
>>805
すでにギョーザ氏に何か意見するだけで嫉妬などと言われる現状も、
狭量な独善と言えるのではないか。
崇めないといけない窮屈な流れができている。いろんな意見があっていいと思うが。
837:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:39:30.70 .net
弁天さんは異性運が悪くなると言われますがダキニさんもそういうデメリットあるのでしょうか？
838:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:41:28.25 .net
あったり無かったり。
経験から言えば引き合わせてくれるが
その後はイタズラ好きといった感じ…
839:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:47:00.58 .net
>>743
蘇民将来をお授けしている寺社にお聞きください。
因みに私は神棚に祀ってあります。
エイについて特に正しい正しくないはありません。
東密や台密によって違ってくるものです。
>>744
豊川稲荷から勧請したダキニ天様には豊川さんの御真言に決まっています。
あなたは他人の名前で呼ばれても振り向かないでしょ？
840:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:48:35.10 .net
>>809
>>805ですが「嫉妬」云々と書いたのは私ではないのですが
行者さんご自身が>>790ではっきりと無礼講だといわれ
「私は一行者に過ぎず別にここのセンセーではありませんし、皆さんと互いの経験や感じたものを交歓して楽しみながら学び合えたらと思っているだけです」と
あくまでも対等にフランクに雑談を楽しみながらご自身の経験や知識を教えてくださる意図を示されていますよね。
だからへたに崇めたり窮屈な流れになるのは行者さんも不本意でしょう。
でも
841:行者さんも住人も義務や仕事でここに来てるのではなく こうやって僧侶と在家が匿名ゆえに遠慮なく自由闊達に質問したり雑談するのが楽しいから来てるのです。 私自身は自宅で豊川ダキニ天様のご尊像を祀って朝晩拝んでる仏教稲荷信徒ですよ。 でも稲荷以外の質問禁止だとか脱線話は稲荷に失礼だなどと そんなガチガチの狭量な締め付けをして折角盛り上がってるのに水をさす態度は容認できない。 そこまで神経質に厳密に区切る必要があるのか？ せっかく本職の行者さんが来てくださってるんだから皆が聞きたいを率直に聞けばいいんだよ。 そりゃＴＶドラマとかタレントとか政治思想とか全く板違いの話題や質問はダメですよ。 でも天部・密教・仏教およびそれらを包括する習合がある神道関係ならいいと思う。 稲荷以外の脱線禁止とか言い出すとほとんど書き込みのないスレになるのは明白。 しかも住人の大多数は行者さんに自由にいろいろ聞きたいわけで 住人多数の意志を無視して行者さんの意向もきかず強引に「稲荷ネタ質問以外禁止」とか何様のつもりかと。 人の集まらない過疎スレよりも多少脱線ネタがあっても賑わってるほうがダキニさんも喜ばれると思う。 「いろんな意見があっていい」と言われるなら他の住人の質問に文句つけるべきじゃない。 答える答えないは行者さんの自由であって他人が横から偉そうに「稲荷関係だけにしろ」などと仕切るべきじゃない。 こうやって住人同士がもめだすと行者さんが「自分が原因で不和になる」と思われて去られないかと 俺はそれが一番心配だよ。
842:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:52:43.46 .net
>>812
行者さまへの質問なんだから
ド素人のあんたが当てずっぽうで勝手に代理回答する必要はないｗ
843:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 18:53:50.95 .net
>>746
光明念誦が良いと思うなら先ずやってみては如何でしょうか？
神仏が感応して下されば何かしらあります。
不思議な事もサインもありません。
努力が顔に出ているか出ていないかは感じますが…
コレが一番効くなどといった法はありません。
お札なり尊像なりをお受けした寺院でお唱えするやり方で充分です。
般若心経とその寺院の御真言を疑い無く真摯にお唱えする。
日蓮宗では題目かな？
844:808
14/10/25 19:07:30.26 .net
>>813
「稲荷関係だけにしろ」など俺は言ってないが。
ギョーザ氏に対するこういう過剰反応がすでに気持ち悪い。
本人か？（笑）
845:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 19:45:24.48 .net
>>567
稲荷真言て
おん しゃりらや そわか
なの？
おん きりかく そわか
でやってた
846:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 19:45:49.87 .net
>>815
さっきも書いたが質問者はプロの行者の答がききたいのだから
あんたのようなド素人がしゃしゃり出て勝手に答えなくてよい
>>816
そのへんでもうやめとけ
これ以上やるとあんたが荒れる原因をつくることになるぞ
847:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 20:28:35.88 .net
>>816
もう諦めるしか無いよ
スレ違いの話題を延々続ける、というのは普通に考えれば荒らしだが、このスレはほぼ乗っ取られてるｗｗ
IDの出ないスレだから「住人多数」と言い、ちょっとでも疑問を挟めば「例の人が来た」と一方的に決めつければいいからね
妙厳寺専用スレでも別に建てるしか無いぞ
848:818
14/10/25 20:38:11.21 .net
ちなみに、俺はこの流れでも別にどうでもいい
たかが2chの一スレがどうなろうと知ったことではないしな、荒らしなんて2chでは日常茶飯事だし
じゃあの
849:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 20:52:06.48 .net
>>819
ちょっとズレた質問が２～３出ただけで「スレ違いの話題を延々続ける」「荒らし」と大げさな過剰反応
自分の一方的な主張が通らなかったら「このスレはほぼ乗っ取られてる」と妄想スパーク
行者さんに質問したい人が多くいるのは明らかなのに「IDの出ないスレだから「住人多数」と言い」と決め付け
もはや自分が実質的な荒らし同然になってるのに「ちょっとでも疑問を挟めば」と矮小化
不満ならどうぞ妙厳寺専用スレを立てて引っ越してください
以前あった豊川稲荷専用スレは数年かかっても１スレ埋まらない超過疎化してましたがｗ
ここで言いがかりつけずにさっさと引っ越して過疎スレの主になられたらいかがですかｗｗｗ
850:818
14/10/25 21:03:39.44 .net
>>821
いや、だから俺は本当にどうでもいいんだってば…書き込んだの久しぶりだし
851:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 21:09:42.74 .net
たかが2chの書き込みごときでカリカリしすぎやで君ら
852:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 21:20:28.39 .net
このスレが立ってからほぼ満２年経った時点でのレス数は４８０だった（今年の９月末時点）
今年に入ってから書き込みがどんどん減り続けていて
今年の６～７月にいたっては月１レスずつ（しかもどっちも広告業者の貼った広告！）
ダキニ天様がお気の毒になるぐらいの寂しい閑散としたスレ状況だった
しかし今月に入り行者さんがスレ常連メンバーに加わられてから一気にレスが伸びだした！
今月２５日間でなんと３４０レスも書き込まれている！！！
月末には４００を超えそうな勢いだ！
過去２年間の合計とほぼ同じ数のレスが１ヵ月で書き込まれていることになる
しかもコピペ荒らしや誹謗中傷荒らし等で埋められているのではない
質疑応答中心の中身の伴った充実したやりとりで伸びている
今このスレはこの板でトップクラスに盛り上がっている良スレだといえる
過疎化を嘆いていたスレ住民としては大いに喜ぶべき状況
ところがなぜかこの喜ばしい状況にケチをつけるＫＹなへそ曲がりの馬鹿がいる
天邪鬼はどこにでもいるのだろうが進行の邪魔をするこの馬鹿こそが実質的な荒らし
荒らしの自覚のない荒らしだから実に迷惑きわまる
853:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 21:22:10.45 .net
安易に質問して
安易に答える
その程度の2ch信仰でした。
終わり
854:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 21:25:30.64 .net
ヤフオクにまた出てるけど、こういうの見ると稲荷様がかわいそうと思っちゃうの俺だけかな？
せっかく勧請されて末代まで一緒に頑張ろうと思ってた末路がオークションて
大祭の時の骨董市で、ボロボロになった御神体が売られてたの見た時はショックだったな…
855:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 21:44:33.11 .net
安易に勤請して
安易に出品する
同じですね。
856:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 21:50:58.49 .net
>>826
私、それで買い取って御札と一緒に安置したりしてます
だからうちの尊像は正式授与されたものじゃないです
いつか本山にお参りしてお返しできたらなと思ってます
こういうのダメでしょうかね
857:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 22:12:09.77 .net
>>828
開眼されたままのご尊像中古をオークションで買うのはやばいよ。
本来は売る前にお像の中のご分霊の魂抜きをしてから売って
購入者は僧侶に魂入れ（開眼）をやり直してもらうのが正式。
開眼祈祷のときに勧請してもらう人の名前住所を唱えるので
あくまでもその人個人に向けてご分霊をお預けしますということでしょう。
ダキニ天様は行者さんも指摘されるように稲荷習合によって怖い面は中和されているようで
中古尊像を買っても障碍が及ぶことはないだろうけど・・・
厄介なのは前の持ち主が拝んできた念がお像にも入っているからね。
どういう人のどういう念が入っているかわからないから怖い。
御札と一緒にしてあるなら御札の効力で障碍は起きないと思うけど
できるだけ早く豊川稲荷本院か最寄の別院にお納めしたほうがいいと思うよ。
858:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 22:36:54.94 .net
>>798
ギョーザさんがどんな見解持っておられるかは知らないが
俺のイメージではあそこは自然霊の天狗や龍などの眷属が沢山いそう
859:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 22:59:16.64 .net
>>826
まるで捨て稲荷だな
860:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 23:03:22.63 .net
>>769
？？モデルは真言宗でなく天台宗僧で
ここで話題にした羽田の弟弟子じゃないか
861:ギョーザ
14/10/25 23:19:55.79 .net
私は、趣味として宇宙戦艦ヤマトのテレサを愛しているので…皆さんには意見の違いはあってもお互いを敬う愛で、和を保って欲しい…。
｢違い｣を豊かな｢多様性｣の共存としてポジティブに捉えなおすことで…。イスラム教自体は歴史的に見ても稀にみる寛容な宗教なのに、｢イスラム国｣みたいなものが生じてしまうのは悲し過ぎます…。
>>741
宇宙戦艦ヤマトつながりではないのですが、私も神仏諸尊とは畢竟、宇宙に満ちるさまざまな力のベクトルであり、密教のいうところの｢大日如来｣とは、その諸力の均衡点なのではないか…とよく感じます。
>>743
蘇民将来符と牛頭天王については既に少し触れましたが、より詳しくお知りになりたければ、長野県八日市の博物館(だったと思います)から小冊子が出ていて、
蘇民将来符と共に唱える牛頭祭文など貴重な文献資料も掲載されていたかと思います。安くても手に入れる価値ある一冊です。
｢エイ｣が｢気を上げる｣意味を持つというのは初耳です。その筆者の個人的な解釈でしょう。
エイは｢ユ｣字…つまりyに発音記号がついたものなので、ローマ字で書くと厳密にはyei(サンスクリット原語ではyeイェー)となります。
単独では鈎召真言などに用いられますが、ここでは接尾辞として用いられているので、敢えて｢ネイエイ｣を｢ネイ｣と｢エイ｣に区切って唱える理由はないと私は考えます。
862:ギョーザ
14/10/25 23:36:08.56 .net
>>744
『伏見稲荷大社由緒記集成』は私も古本で手元に持っておりますが、玉石混淆の、読んでいて非常に愉快な資料集ですが…天阿さんは｢一流大事｣は非常に独想的な書物で、
御真言に突然漢字が入り込んで来ることからもおわかりのように、良く言えば本人独自の｢感得｣によるもの、悪く言えばちょっとアレな内容です。
御自身で特に何か感じるところのものがあれば、用いても障りはありませんが、この唱え方にこだわる必要はありません。
863:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/25 23:46:22.56 .net
>>832
まじですか？
あの漫画読んでますけど
ていうことは漫画に出てくる兄弟子「風祭」なる人のモデルが羽田師？
漫画では風祭師も凄い法力の主みたいに描かれてるけど
ということは羽田師という方の力もそんなに凄いのですか？
羽田師ってギョーザさんのお友だちなんですよね？
おしえてください
864:ギョーザ
14/10/26 00:09:11.46 .net
>>746
私たち密教行者の場合、誰かの願いの為の修法であっても、それによって大なり小なり身に受けるものがどうしてもたまってきます。
そうした時に必要となるのが｢滅罪｣なのですが、その上で最も汎用性が高く確実なのが｢光明真言｣の念誦なのです。
他にも、佛眼大呪を用いたり、五鈷杵によって空性を換気したりする方法もありますが、観想法の修得が必要です。
(後者｢空性の観想｣はチベット密教の灌頂などで在家の方でも平等に伝授を受けることができますし、自分の内なる障りを解く上では強力ですから、機会があったら学んでみることもお薦めします。障りが霧散するのです。)
光明真言の念誦はそうした訓練がなくても、｢願う｣ことによってできた歪みをうまく均衡させる働きを持つので、ダキニ天の御真言の後に念誦するのは、非常に効果的だと思います。
｢しるし｣についてですが、護摩に入る前の供養法において、身・口・意の三密加持により本尊と合一できるかがほぼ全てで、これが｢入った！｣時は、それに続く護摩等においても結果が出ます。
密教における修行の核心とは、この三密加持による本尊との合一を如何に確実かつスムーズに行えるかに向けての訓練に尽きます。
865:ギョーザ
14/10/26 00:24:44.08 .net
>>753
不動明王をクローズアップしたのは空海さんの凄いところですが、
天台の円珍さんがそれを｢金人｣として感得し直すことで、経典・儀軌を超えた多様な展開を可能にしたのはご存じの通りです。
一方で、大日如来に対する不動明王のポジションを、釈迦如来においてもっている｢無能勝明王｣も、実は日本では密かに形を変えて｢青面金剛｣(庚申さん)として、むしろ民衆の中に息づいて信仰されてきたのが面白いところです。
866:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 00:31:19.57 .net
ギョーザさん
そうしますと我々みたいな在家の信者は天部を拝む時は↓みたいな感じがよいのでしょうか？
まず四臂不動明王の真言を唱える
→次にダキニ天(または各自の信ずる天部)に祈る
→光明真言を唱える
867:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 00:49:49.74 .net
>>834
行者さま、有難うございます。
行者さまの個人的見解で構いませんので
願望成就をダキニ天さまに祈る真言としては
以下の３パターンの中で一番効果的と思われるのはどれですか？
①天阿上人の｢一流大事｣バージョン
②「オン キリカク ソワカ」「オン ダキニ ギャチギャカ ネイエイ ソワカ」を交互に繰り返し
③「オン ダキニ ギャチギャカ ネイエイ ソワカ」をひたすら繰り返し
ちなみに私が我流で考えて現在実行している拝み方の次第は以下の通りです。
行者さまの書き込みを見て不動真言と光明真言を最後に唱えるようにしています。
この次第で良いかどうか、問題点などないか、プロの視点でぜひご助言をいただけませんか。
我流なので自信がなく不安がありました。宜しくお願いいたします。
↓
お線香とお灯明を点ける。
「南無帰命頂礼豊川ダキニ真天」と唱え拝礼 ３拝 （金２回）
「オン キリカク ソワカ」 朝は３回、夜は２１回（金１回）
豊川稲荷オリジナル真言 ２１回 （金１回）
上記①の天阿上人の｢一流大事｣バージョン 朝７回、夜は１００回
願望を具体的に口にだして成就をお願い （拍手１回）
「ノウマク サマンダ バザラ ダンカン」３回
光明真言 朝３回 夜２１回 （金２回）
「南無帰命頂礼豊川ダキニ真天」と唱え拝礼 ３拝
868:ギョーザ
14/10/26 01:00:33.95 .net
>>754
1. 政治的理由により無理に二つに分けられているだけのことですので、どちらかがメインというより、拝む側の事情というべきでしょうか。
ただ、現在、宝厳寺さんで秘仏としてお祀りされている弁才天さんが、古来から竹生島の御本尊としてお祀りされてきた御方ですので、やはりこちらが重要なのは否定できないと考えます。
御札についても、竹生島に関する限り私は同じ見方をしています。神社のほうの御札を併せ祀っても問題はありませんが。御札のレベルであれば、この場合、形式はさほど気にする必要はないかと。
2．弁才天さんの側が嫉妬心を起こすことはまずありえませんが、ダキニ天さん…特に御尊像の場合はそうではないので、やはり別宮に祀ることをお勧めします。
御給仕は御尊像や軸画像の場合は必須ですが、御札の場合は、汚したり失礼のない限り、そこまでしなくても問題はないと考えます。
3. 上記2の理由により、避けるべきだと考えます。
4. 神宮大麻を中央にお祀りすべきだというのは、日本古来の宗教上は全く根拠のないことですし、現在の神宮大麻には実体的な意味はないので論外としても、
御札レベルであれば、尊格の御分体ではないので、お祀りの仕方に神経質になる必要はありません。
但し、重複になりますが汚したり失礼は避けたいものです。
869:ギョーザ
14/10/26 01:31:36.00 .net
>>757
基本的に神仏に国境はないかとは思いますが、むしろ個人の宗教的体験に基づく｢感得｣は重要な要素だと思うんですよ。
(聖母アリアだって、新大陸では褐色の肌のマリアとして現れ、教皇庁もそれを認定してるわけですが(グアダルーペのマリア)、これなんかは日本でいうところの｢習合｣・｢感得｣と同じなわけです。)
私ら行者の世界では、印を結んで拝んでる最中に、なぜか指が動いたりして、習った訳でもない印を｢感得｣してしまうことがあります。なんじゃこれ…と思うわけですが、後になってその意味がわかったりします。
…しかし、その印をこれぞと思った別の行者にお授けしたらその方には何も意味をなさなかったり…。
｢感得｣は個人的宗教経験の中で生まれるものですから、もちろん皆さんにも起こり得る…ものすごくダイナミックな要素だというのも重要な点だと思います。
…明日の朝のお勤めを寝倒すわけにはゆかないので、申し訳ありませんが今夜はここまでで失礼させて頂きます。
おやすみなさい。合掌。
870:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 01:37:40.99 .net
>>841
ギョーザさん いつも有難うございます
最近は毎日このスレをみるのが一番の楽しみになっています
おやすみなさい
871:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 02:29:45.95 .net
>>行者さん
＞護摩に入る前の供養法において、身・口・意の三密加持により本尊と合一できるかがほぼ全てで
ここでよくタイトルが挙がるマンガ「霊験修法曼荼羅」（ダキニ天さんが登場するのでここの住人の読書率が高いのかも？）
その連載エピソード中に不動息災護摩の最中の観想世界をマンガにした回があります。
ご本尊のお不動さんと一体化していくさまが描写されていて
上手く一体化すると視界が自分の視界からご本尊不動明王像から見た視界に入れ替わり
護摩中の自分自身やその後ろに座る信者たちの姿が見えたりすることがあるとか…。
あまりにも不思議すぎて「本当の話なのかな？」と思っていましたが
そんなことも本当にあったりするのでしょうか？
872:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 03:02:00.54 .net
>>835
つ白戸快昇一門
873:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 04:55:55.37 .net
ギョーザと改名したランボーさん
スレ乗っ取りオメデトウ！！
874:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 08:03:21.24 .net
ランボーは自宅改造自称寺だろ…全然違うじゃん…。
875:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 08:07:48.63 .net
ギョーザもランボーもやってることは同じだろ。
2chスレ乗っ取り布教が真言僧の真骨頂ｗｗｗ
876:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 08:37:09.65 .net
何で浴餅供だけ禁断扱いなん？
神々が絡めば大小の差こそあれ性的な意味を含むものだろ
877:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 08:51:56.97 .net
プロの行者と接することないから もちろんオレも楽しませてもらっているが
睡眠削ってまでレスしているのは 慈悲とかいうより・・・
行者さんもつながり求めているんだろうな しかも2chに・・・
いろんな意味で孤独なんだろうな
878:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 12:50:51.31 .net
ageるなよ。変な荒らしが沸いてくるじゃないか。
879:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 13:38:05.14 .net
>>835
羽田＝風祭兄
880:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 14:02:28.85 .net
>>848
双身毘沙門スレに、アレは男根にザーメンぶっかける儀式、つまりホモることになるからダメなんだと解説されてた。
881:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 14:10:51.56 .net
となると
僧の男色が伝統だった日本仏教そのものが外道だな
882:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 16:52:48.50 .net
だからageるなってば。
883:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 17:06:59.65 .net
高野山って信者のお布施使って
財テク失敗したんだよね。
ギョーザさんとやらは曹洞宗と豊川稲荷をバカにしてるけど
884:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 17:09:04.37 .net
真言宗の密教行者って自分たちがまるで験を出せないから
験を出しまくりの豊川稲荷を目の敵にしてるよね。
終いには、豊川稲荷の御祈祷は真言密教直伝のモノだとか言い出すしね？
いやはや御立派で御座る。
885:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 17:13:43.85 .net
千日回峰行者みたいな立派な行者を輩出できないから
回峰行は失敗しているという噂を
全然関係の無い豊川稲荷スレで流して
悦に浸っている真言密教行者さん
いやはや御立派で御座る。
886:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 18:13:44.03 .net
ギョーザさんって
明王堂スレで散々
￥さまが失敗したってスレ荒し
してた真言僧でしょ。
直ぐ分ったよ。
887:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 18:18:22.59 .net
>>855-857
お前は曹洞宗信者なんだろうが荒らしに来るなよ。
言っておくがここは曹洞宗スレではないからな。
俺は豊川稲荷から御神体を勧請していて
豊川稲荷大好きで遠距離在住だが年数回は本院にお参りしてるが
ここで行者さんから拝み方の助言をもらえて大変ありがたいと感謝してるんだ。
くだらない宗派色を持ち込むな。迷惑だ。
888:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 18:52:36.30 .net
行者さん、荒らしは華麗にスルーして、気分を悪くされませんように。
私たちは行者さんのご助言と答えを心から楽しませて頂いておりますから。
889:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 18:59:21.99 .net
荒し？
それはギョーザさんって人と
ギョーザさんを崇拝している君でしょ
890:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 19:01:06.89 .net
豊川さんから勧請したなら豊川さんで聞けば良いのでは？
ここでアチコチのスレ荒しをしている真言僧の話を真に受けて
御利益が出るとでも思っているのかな？
891:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 19:04:27.93 .net
ダキニ天といえば愛染明王
真言密教の本物の力のある行者様が拝んでおられる
愛染明王です。
荒しはスルーして
真言密教の本物の御力を試してみて下さい
URLﾘﾝｸ(www.j-reimei.com)
892:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 19:07:59.73 .net
次いでと云っては何ですが
こちらの不動明王は高野山伝燈大阿闍梨
本物の真言密教の御力が備わっております。
どうぞお試しください。
URLﾘﾝｸ(www.j-reimei.com)
893:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 19:12:05.63 .net
真言宗 最高峰の行者様との直接面会もお勧めします！！
URLﾘﾝｸ(www.saifukuji.or.jp)
894:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 19:46:18.75 .net
下川友子オフィシャルブログ
「あなたに神様の光がとどきますように・・・☆」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
895:ギョーザ
14/10/26 19:50:21.36 .net
>>761
角大師や豆大師の御札は、これだけ長い間信仰されてきたわけですから、力はあるはずです。
力がなければ、廃れたり(神宮大麻のように)改変されたりしているはずですが、一部で手刷りが印刷に変わった以外は原型から変化することなく、自然に現在まで受け継がれているのを見れば、それだけの価値がある何よりの証左ではないでしょうか。
896:ギョーザ
14/10/26 20:07:04.82 .net
>>765
私は天部信仰一般をやめたほうがいいとは思いません。
今まで自身や周りの行者が接してきた経験則から判断するに、天部尊でも扱いに注意が必要な度合いがかなり違うということですね。
大ざっぱに段階化すると…
(1)毘沙門天、吉祥天、弁才天…佛・菩薩と同程度に寛容で慈悲深い方々
(2)その他の天部尊…失礼があったらそれだけ自身に受けるリスクがあるため、誠心誠意御給仕する必要がある方々
(3)聖天、双身毘沙門…お勧めできません
…という感じです。
既に申したように、ダキニ天さんは(2)にあたるものの、具体的にマズイことになった話は、(少なくとも私の周りでは)聞きません。大黒天さんも同じです。
…だからといってもちろん、意図的な失礼(売却するとか)や怠慢があったりしては、それはマズイのは言うまでもありませんが。
897:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 20:09:59.07 .net
ギョーザさんは豊川稲荷へ直参され御祈祷を受けたことが御座いますか？
898:ギョーザ
14/10/26 20:11:51.24 .net
>>768
どーまんさんという方のお書きになったものは読んだことはないのですが、ここに引用されている文を拝見する限り、全く同意見です。
拝み込んでおられる方のようですね。
899:ギョーザ
14/10/26 20:19:41.09 .net
>>769
不義理をしてはいけないのは、人間に対してと同じですよね。
恩を仇で返したら、逆に自分に災いが及ぶのは当然です。
天部は人間と同じく六道を輪廻する＝悟っていない存在ですから、｢仏の顔も三度まで｣…で三度までは許してくれる慈悲深い存在とは些か事情が異なってくるというわけです。
900:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 20:29:16.28 .net
行者さん、今日は結構早めの時間にお手があかれたのですね。
過日ここで行者さんのお勧めを見て購入した羽田さんの「天部信仰読本」ですが、
Ｐ２２１に「ダキニ天の本地といえば文殊菩薩とならんで如意輪観音とする例も多い。
したがってダキニ天の修法をする人はこれらの本地供もしておくのがよろしいかと思う。
私の体験からすれば、稲荷と習合して稲束を担いだダキニ天には如意輪観音がふさわしく、
剣と宝珠を持った像には文殊菩薩がふさわしいように思う。」と載っています。
密教の勉強などしたことがない素人なもので初歩的質問で申し訳ないですが
これはダキニ天さんを拝むときには如意輪観音さんも拝むべしということですか？
それともこれは行者さん方にかぎってのことで
ご利益のために在家でダキニ天さまをお祀りしてるだけの素人には無関係のことですか？
あとド素人まるだし質問でお恥ずかしいですが「本地」っていう考え方がよくわかりません。
ダキニさんはダキニさんであり如意輪観音さんと何故つながるのかがわからないです。
901:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 20:55:36.30 .net
>>869
アホかよ？
本職の祈祷僧がわざわざ他宗僧侶の祈祷を受けに行く必要ないじゃん
考えればわかるだろーがｗ
902:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 21:02:59.37 .net
何も知らないのですね。
程度がわかりました。
903:ギョーザ
14/10/26 21:51:50.87 .net
>>869
自身が祈祷を受ける立場になったことはありませんが、後学のために豊川稲荷さんの本院にお参りし、大般若の顕教立て部分転読を拝見させて頂いたことは何度かあります。
東京別院はまた趣を異にすると聞くので、是非一度、足を運びたいと思っています。
>>872
｢本地｣というのは、荒らっぽい言い方をすれば｢正体｣・｢実体｣です。
稲荷神と習合したダキニ天さんの本地を如意輪さんだと解釈するのは、如意輪さんが如意宝珠と同体とされダキニ天さんがその如意宝珠を持物とすること、
一般に如意宝珠が福徳の源泉とされていること、
そして稲荷神の重要な一断面である宇迦之御魂命もまた如意宝珠で表されること等によるものだと思われますが、明確な典拠があるわけではありません。
同様に、文殊菩薩をダキニ天の本地と解釈するのは、文殊菩薩が四ヒ不動と並んで天部尊を統御するとされている(特にチベット等の後期密教ではこの側面が強くなります)のと、
もう一つには豊川型のダキニ天の持つ剣が文殊菩薩の持つ剣と同一視され、この意味合いから、密教よりもむしろ禅宗世界において、ダキニ天が護法尊とされていることによるものだと思われますが、これまた明確な典拠を欠きます。
いずれにしても、これは修法上の組み立ての｢散念誦｣に関することなのですが、
在家の方もダキニ天さんにお勤めする際に、如意輪さんや文殊菩薩さんのご真言を加えて頂いても、功徳こそあれ害はありません。御安心を。
904:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 22:03:57.49 .net
天部のリスクランキングと別に
パワーランキングも知りたいんだけど
905:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 22:10:56.69 .net
>>875
豊川稲荷の場合は剣ではなく稲束ですね
ところで最上稲荷はダキニ天さんに勝手にオリジナルの名前つけて
勝手に菩薩に格上げしてますがそういうのってどう思われますか？
906:ギョーザ
14/10/26 22:11:13.74 .net
>>771
安易に結論づけることはできませんが、起こったこと自体にとらわれる前に、
そのことが起きる前と後で自身や環境に何らかの変化が生じているか否かを注意深く観察し、できれば記録してみて下さい。
現象の後、前よりも良い側面が生じていれば、その時のお勤めの内容と体感をできうる限り再現できるよう励むことで、良い方に進めるでしょうし、
逆に物理的法則を超えた現象が起きたからといって、その後で状況が悪くなっていたら、それは悪しき思念(御自身のものとは限りません)の惑わせる業である可能性もあるわけです。
冷静に観察と分析をしながら、お勤めの方向性を体得する手がかりにすることが重要だとおもいます。
907:ギョーザ
14/10/26 22:20:47.31 .net
>>773
一般に｢眷属｣とされているものの正体が、その尊格に向けて凝り固まった人間の思念であるということには、全く同意します。
語弊はあるかもしれませんが、悪霊鬼神より恐ろしいことを平気でするのは、むしろ生身の人間のほうであり、
よしんば実際にそうした行動には出なくても、憎悪や嫉妬や我欲といった生身の想念こそ、もっとも邪悪な存在だと感じざるを得ないことがよくあります。
908:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 22:27:27.12 .net
>>875
ご教示有難うございます。
ド素人の幼稚な質問に丁寧に教えてくださり感謝します。
要するに稲荷神と表裏一体的な観音様が如意輪さんだと考えればいいのですね。
如意輪さんの御真言は「オン バラダ ハンドメイ ウン」と
「オン・ハンドマ・シンダ・マニ・ジンバ・ラ・ソワカ」のどっちを唱えればいいですか？
909:ギョーザ
14/10/26 22:31:52.05 .net
>>777
キタノーさん…北野宥範さんには、もっと責任ある行動をとって欲しいですね。やぶれかぶれなのか何なのか知りませんが、自分が地獄に堕ちる道連れに、他の方を巻き込もうとするのでは余りにも悪業が過ぎます。
>>779
猫たちは多分、私たちが想像している以上に高等で気高い存在です。
少なくとも自分より彼らのほうが賢いのではないかと思うことが少なからずあります。
910:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 22:32:31.54 .net
>>879
ギョーザさん
人間の思念想念がつくりだした眷属以外に
元々自然霊・精霊として存在してたものが眷属になるケースはないのですか？
例えばダキニ天さんの狐や弁天さんの眷属の龍とかは？
911:ギョーザ
14/10/26 22:49:10.10 .net
>>780
事相と教相は車の両輪とはよく言われることですが、事相だけではただの拝み屋になってしまいますし、教相だけでは大学のセンセーで終わってしまいます。
また、確かに僧侶養成機関では事相に重点がおかれていることは否めませんが、拝みこむほどに教相無しにはいられなくなるのもまた事実です。
そして…両輪よりむしろ重要なものとして、それらをつなぐシャフトとしての｢信仰｣が必要であり、こればかりは自ら発心せぬことにはどうにもならないものです。
912:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 23:09:31.86 .net
聖天さんは験が出ないという不満をいつもこのダキニ天スレに書きこんでる人へ
行者さんのお話によると多くのお寺では僧ですら障りを怖れて聖天像はスイッチ・オフにされてるとのこと。
それでは験も障りも出なくて当然でしょう。
ここで時々名前がでていた羽田氏が実はあの実録霊験漫画の主人公の兄弟子「風祭兄」のモデルだったと知り
金翅鳥院をぐぐってみたらブログを見つけましたよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
心霊問題の相談にものっておられるところがさすが白戸一門だと感心しました。
羽田氏は聖天さんの浴油供もやっておられるみたいですよ。
「風祭兄」のモデルになった方ならガチンコの完璧な浴油供をされるでしょう。
このスレで不満書いてるよりもぜひ一度金翅鳥院で浴油供を依頼されてはどうですか？
そして結果をまたここで報告してください。
913:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/26 23:33:02.79 .net
スイッチ・オフてなんだよ
914:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 00:36:56.89 .net
行者さま、結構本気で悩んでいることがあります。
二十数年前に亡くなった祖母は生前熱心なＳ学会信者でして、
実家の仏壇のご本尊は仏像ではなくＳ学会授与の「南無妙法蓮華経」と書いたミニ掛軸を祀っていました。
たぶんそのお軸の開眼供養は大石寺あたりでされたものではないかと思います。
祖母の死後（ちなみに祖父はずっと前に死亡）に大石寺がＳ学会を破門。
私の父（祖母の長男）は真言宗の某門跡寺院が経営する大学で教鞭をとっていたくせに
「神も仏も霊魂も輪廻転生もない」と考える無神論者で、その影響で母も無信仰です。
従って父母ともに信仰する神仏や宗派がなく、仏壇には祖母の位牌を置いていますが、
915: その仏壇のご本尊は祖母がＳ学会から授与されたお軸が二十数年前からそのまま放置。 父はＳ学会が大嫌いなので特に回忌法要なども行われたことはなく、一応母が毎朝お茶とご飯のお供えだけはやっています。 私は今は別宅に１人暮らしですが、いずれ父母のどちらかが亡くなれば実家に戻って家を継ぐことになります。 私が実家を継いだあとのことですが、私もＳ学会が大嫌いで、日蓮宗にはまったく興味がもてません。 従って、自分が信仰してもいない日蓮宗の掛軸をいつまでもご本尊にしておくのは不本意です。 私自身は豊川稲荷からダキニ天様を勧請してご尊像を祀っています。 しかしさすがにダキニ天様を仏壇のご本尊にするのは如何なものかという迷いもあります。 つきましては質問させていただきたいことは２つです。 （１）ダキニ天様をご本尊にするのはやはりまずいのか？まずいならどの神仏が家庭の仏壇のご本尊にベストだとお考えか？ （２）先祖代々の宗派や仏壇のご本尊を当代が勝手に変えると障りが出るという話を耳にしますが、 うちの場合は祖母の代から（というか正確には祖母だけが）Ｓ学会経由で日蓮宗の掛軸をご本尊に祀っていたので、先祖云々は無関係です。 私の代でご本尊を別の仏像（例えば大日如来とか不動明王とか）に変えてしまっても大丈夫でしょうか？ また変える場合はお軸の魂抜きのような手順が必要になってくるのでしょうか？
916:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 02:01:29.75 .net
>>884
その人、有髪でデブの拝み屋さんでしょ？
なんだか今一つ信用しきれない。
917:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 02:34:44.84 .net
>>887
漫画の風祭はなぜか剃髪の超美形イケメンに描かれている
先に漫画を読んでおいてビジュアルを脳内変換すればよろし
918:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 04:59:28.17 .net
＞その人、有髪でデブの拝み屋さんでしょ？
テレサさんが懸念してた通りの反応が…（笑）
919:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 06:26:54.50 .net
行者さま
いわゆるスピリチュアリズムの世界で結構有名な大野百合子さんという方がいます。
和製タロットカードの「日本の神様カード」「日本の神託カード」で知られている人です。
この大野さんが自分の著書や「日本の神託カード」または講演などで
「銭洗い弁才天様にお参りしてお金を洗いながら
ご真言“ざんざらざらめる ざんざらざーん”と唱えれば財運を引き寄せる」と紹介しています。
URLﾘﾝｸ(www.uranaiblog.net)
「銭洗い弁天 ざんざらざらめる」でキーワード検索されればお分かりになるように
この真言は結構広まっていて弁天様にこの真言を唱えている人が多くいるようです。
しかし調べてみると弁天様の正式なご真言にこんなものは見あたりません。
行者さんはこの真言はご存知でいらっしゃいます？
それとも大野さんが感得されたオリジナル真言なのでしょうか？
本当にこのご真言には財運を招くご利益はあるのでしょうか？
920:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 07:42:49.58 .net
漫画通りの事が現実に起こるというのなら、パンを口にくわえて走れば、
角で運命の人とごっつんこできますよね。
921:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 15:38:04.06 .net
>>840
＞現在、宝厳寺さんで秘仏としてお祀りされている弁才天さんが、古来から竹生島の御本尊としてお祀りされてきた御方ですので、やはりこちらが重要なのは否定できないと考えます。
古来から竹生島にあったのは、竹生島神社で祭神は浅井姫命だよ。
平安時代前期の「日本三大実録」「延喜式」「竹生島縁起」に載ってる。
弁財天信仰が貴族にも知られるようになるのは院政期から。弁財天がメインになるのは南北朝ごろから。
一応、10世紀末頃に島に入った天台の坊さんが、自修法として弁才天を拝んでた記録もあるが、そういうのは「島の本尊」とは言わんでしょ。
＞神宮大麻を中央にお祀りすべきだというのは、日本古来の宗教上は全く根拠のないことですし、現在の神宮大麻には実体的な意味はないので論外としても、
現在は神棚は神宮大麻を中央に祀るのがスタンダードなんだから、それで問題はない。
伏見稲荷でも神宮大麻は中央奨励。他教の作法をわざわざ否定することないじゃん。
宗教の中身も時代で変化するもの。君がそんなこと言うなら、
坊さんが結婚して息子に寺を継がせるのは、古来の仏教上は全く根拠の無いことだし、現在の「出家」には実体的な意味はないので論外。
とか言ちっちゃうよ。
922:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 17:56:16.03 .net
>>892訂正
竹生島神社で祭神は浅井姫命→竹生島神社の祭神の浅井姫命
923:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 18:05:15.75 .net
最初の書き方だと、箱モノ（神社と寺）の古さを比べた感じになるので訂正した。
竹生島の祭神（本尊）となったのは、竹生島神（浅井姫命）と弁財天のどっちが早いかという事ね。
924:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 19:16:53.22 .net
>>892
助言していただいたこと自体には感謝しますが
僕は「島の本尊」を拝みたいのではなく
あくまでも「弁財天」を拝みたくての質問だったので
浅井姫命はどうでもいいです。
925:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 20:48:27.05 .net
だから素人が拝むとか言っても無駄なんだよな。
926:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 21:04:14.13 .net
>>896
だから拝み方のコツを行者さんに尋ねているんだから放っておいてくれよ！
荒らしは引っ込んでいてくれ
このスレ荒らすと眷族のお狐さんが祟るぞｗ
927:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 21:09:41.70 .net
ハイハイ
本地の神様をどうでもいい
と言った君がくれぐれも
お気をつけなさいませ。
928:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 22:09:28.88 .net
>>895,>>897
君らに助言したんじゃない。君らの信仰ははどうでもいい。
>>840の間違いを訂正しただけなんだから、放っておいてくれよ！
929:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 22:19:33.21 .net
聖天は像にオリーブオイルぶっかけてフキフキしとけばOKとして
ダキニはどうしたらいい？
930:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 23:39:45.42 .net
現時点での行者さんへの質問の未回答分
↓
793 794 796 797 800 816 837 838 842 875 876 879 881 885 889
これは催促ではないですよ
行者さんの手間を省いて未回答分を一目で分かるようにするためのまとめです
931:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/27 23:47:38.27 .net
教祖に反論は認めないの信者キモイ
932:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 01:34:47.77 .net
ギョーザさんは今晩は来られなかったのか・・・
ここの問答見るのを毎晩楽しみにしてるので姿が見えない日は残念だ
933:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 02:40:16.96 .net
LOVELOVEだな
南無ダキニ天じゃなくて
ギョーザを本尊にして
オン・ギョーザ・ソワカ
１０００回な
御利益あるでな
934:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 09:47:14.72 .net
待乳山聖天に霊験が全然無いのは、経験者も多くいて、結構前から広く知れ渡っているけど、
成田不動も、横浜の崖崩れで若い僧が死んでいるから、霊験なんてものはないね。
豊川稲荷も、やっぱり同じようなもんなんじゃないのかね？
935:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 10:32:55.79 .net
豊川稲荷は本物
936:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 18:08:25.19 .net
>>905
僧侶は天部を拝むときに自分自身の御利益を祈っちゃダメらしい
それをすると御利益どころか障りがあるんだってさ
937:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 21:16:08.73 .net
>>875
＞ダキニ天さんの本地を如意輪さんだと解釈するのは…
そして稲荷神の重要な一断面である宇迦之御魂命もまた如意宝珠で表されること等によるものだと思われますが、明確な典拠があるわけではありません。
典拠（文献上の確かな根拠と言う意味でいいね？）はあるよ。南北朝時代に比叡山で編纂された文献で、
正確には辰狐が如意輪観音の化身となってるけど。諸々の畜獣の中で辰狐は身体から光を放つ、
天照大神が天岩戸に籠った時に光を放ったのも、辰狐の姿になっていたからというオマケ付き。
即位勧請でダキニ天が引っ張り出される由縁の一つでもある。
あと、ウカノミタマの本地が如意輪だから云々も違う。
稲荷をダキニ天とする場合、ダキニ天の遷座場所は稲荷山の下社だが、ウカノミタマが下社の祭神になったのは18世紀頃から。
それまではウカノミタマは中社が遷座場所だった。中社の本地は千手観音。如意輪観音は下社の本地。
＞同様に、文殊菩薩をダキニ天の本地と解釈するのは…
一つには豊川型のダキニ天の持つ剣が文殊菩薩の持つ剣と同一視され、この意味合いから、密教よりもむしろ禅宗世界において、ダキニ天が護法尊とされていることによるものだと思われますが、
これまた明確な典拠を欠きます。
これまた典拠がある。如意輪観音のと同じ文献の他、中世の両部神道書でも明確に書かれている。愛染明王よりもよっぽどポピュラー。
豊川稲荷の持物の勘違いについては、他の人が指摘したから突っ込まないけど、当然、文殊菩薩説も密教由来。
「高野山真言宗僧侶」も勘違いしていたけど、豊川稲荷がダキニ天信仰の中心になるのは明治から。
明治以前のダキニ天に関する考察で、豊川稲荷を引っ張り出す必要はほとんどないから。
938:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 21:33:05.09 .net
>>908訂正 中世の両部神道書→中世の天台系の神道書（両部神道の事も書いてるけど…）
939:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 21:40:12.99 .net
コテハン「高野山真言宗僧侶」と「ギョーザ」って同一人物じゃね？
940:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 22:04:42.57 .net
違うと思う。「高野山真言宗僧侶」は、ダキニ天と曹洞宗を目の敵にしている。
（ダキニ天と稲荷を集合させたのが豊川稲荷と勘違いしてたので、ダキニ天がとばっちり食った）。
あと「高野山真言宗僧侶」は本地垂迹が嫌い（自分もあまり好きでないけど）
京都あたりの高野山真言宗の行者で稲荷好きということで、共通項が多いんだろ。
941:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/28 22:16:56.14 .net
二人とも、高野山の白髭稲荷の事とか、一般人が知りえない事を知ってる代り、
稲荷爺さんが本来の稲荷の姿であると思ってるなど、基本的な思い違いが多い。
稲荷爺さんの登場は鎌倉中期。
平安時代の文献に登場する稲荷は、性別が解る分には女神。だからダキニ天とも容易に習合したんだよ。
942:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/29 05:27:36.72 .net
豊川稲荷東京別院で某企業のお偉いさんと一緒になったんだけど
今は現役引退してるお爺さんなんだけどね。。
その人の拝み方がね。素晴らしいと思ったのね。
ココの住人にはあまり参考にならないかもしれないけど
一応書いておくわ
「南無豊川ダキニ真天様 有難う御座います。」
これを三礼。
他でも同じで
「南無豊川大黒天様 有難う御座います。」三礼
「南無愛染明王様 有難う御座います。」三礼
こんな感じ。
自宅ではどんな感じでやっているかは知らんけど
これは真摯な祈りだな～っと思ったわけよ。
943:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/29 19:04:56.52 .net
行者さま
私は>>839の質問をさせていただいた者です。
ダキニ天様の祭文が載っている羽田氏の「修験道秘経入門」という本を購入し、今日到着しました。
その祭文が録音されたＣＤも付録で付いていました。
ダキニ天様を拝むときにこの祭文も唱えるほうが霊験をいただきやすいでしょうか？
また祭文を唱えるとすれば>>839の次第のどこに挟めばよいでしょうか？
アドバイスをいただけますよう、どうかお願いします。
944:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/29 22:38:11.97 .net
超欲しい
945:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/29 23:42:29.54 .net
行者さん、お忙しいのかな？
昨日はお不動さまのご縁日だったし、護摩とか焚きまくりなのかな。
946:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/29 23:48:59.26 .net
豊川稲荷を祀ってるなら、素直に東海義易の遺した次第に基づいて拝んだらいいと思うけどね。
もちろん、密教ぽいのが好みの人に対して強制などしないけどね。
947:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 00:08:28.21 .net
>>916
他スレにあちこち出没しとるで
948:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 00:32:27.76 .net
>>917
般若心経とか理趣分とか消災呪とか全く唱えられないのです。
だから東海義易の次第は真言組み合わせの次第よりもかえって難しい。
949:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 00:49:36.35 .net
東海義易の儀規はほぼ全て×100返なのと、理趣分は真読だしツライだろうなぁ
まぁ自分は大阪別院のにしてるが
950:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 01:06:51.52 .net
「修験道秘経入門」の付録ＣＤには色々と珍しいお経や祭文が入っていますが
ダキニ天祭文（唱えているのは羽田氏）だけをリピート再生にして３０分ぐらい聴いていると
頭頂部がドクドクと脈打つような不思議な感覚が生じました。
あたかもダキニ天様の場とつながったような不思議な感覚でした。
これが羽田氏の法力によるものなら凄いと思いました。
951:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 01:53:28.25 .net
密教なんてオワコンの極みじゃないか
何の力もないじゃん
952:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 03:55:46.92 .net
>>916
お忙しくて来れないだけならいいんだけどね
もしかしてこのまま戻って来ないのではないかと想像すると不安になる
953:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 04:25:01.45 .net
「南無豊川ダキニ真天」３回
「オン シラバッタ ニリウン ソワカ」２１回
在家はそれだけで充分。
もっとやりたいなら般若心経を何回か唱えて
真言の回数を増やすだけで充分。
ダキニ天祭文や稲荷系の祝詞は豊川稲荷では必要無し。
954:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 05:29:37.07 .net
>>924
質問者は行者さんの答が欲しくて訊ねているのだから
素人の答は必要ないのだと何度いえばわかるのかなｗ
955:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 06:46:46.20 .net
素人に余計な知識は必要ないよ。
素人には素人のアドバイスが一番。
豊川稲荷で祈祷してもらったら
密教の変な真似事はしないようにすることだな。
コレが一番大切だよ。
956:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 07:11:49.10 .net
>>925
素人？の人に思い切り間違い指摘されているじゃない
勤行についではないけれど
957:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 10:04:13.54 .net
豊川稲荷に関しても
他の稲荷様、ダキニ天様に関しても
ギョーザ様は素人同然ですよね。
間違ったことを教える方もやるの方も
それなりの障礙受けるから程々にした方が良いよ。
958:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 18:34:58.96 .net
素人がプロの行者に向かって障りがあるぞと脅かす身の程知らずな思い上がり
何様のつもり？
959:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 20:55:18.10 .net
餃子こねえのかよ
960:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 20:56:59.29 .net
羽田のCD欲しい
961:ギョーザ
14/10/30 23:15:39.07 .net
寺の行事が立て込んでいて回答が遅れ、ごめんなさい。
数日後から順次お答えさせて頂きます。御迷惑をおかけします。
>>912
いやあ、諸説、勉強になりました。ありがとうございます。
東密・小野方聖教の田夫愛染法や関連次第の写本も是非見てみて下さい。平安期の成立ですが、現在は一部図書館で一般の方もデータでダウンロードできます。
…私は愛染を稲荷神の本地にあてる説にはこだわりませんが、深秘の密教次第の萌芽としてなかなか面白いので。
…高野山奥之院聖教の白髭稲荷明神供・愛染法次第は、これが勧修寺流を通じて還入したものです。
それから、ウカノミタマや豊受神を如意宝珠と同体とするのは一般的ではありませんか。
…台密・東密ではこれに稲荷神も同一視して拝むのが稲荷供の最奥の形態でもあり、羽田さんの｢シャリラヤ｣の真言もここ…そして舎利・即・如意宝珠・即・加持土砂の深秘説…に由来しています。
>>921
彼は小学生の時からバンバン拝んでいましたからね。天才です。
ちなみにその頃の私は…宇宙戦艦ヤマトの波動砲で白色彗星の中心核を狙うのと、テレサの｢もっとあげるわ、島さん！｣に夢中でしたので、大きな差が出たわけです。後悔はありません。
962:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/30 23:38:44.46 .net
>>932
小学生の頃にヤマトを見てた世代・・・
行者さんはたぶん私とご同輩ですな。
お手が空かれてからでいいのでご回答ご助言を宜しくお願いします。
楽しみに待っています。
963:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 00:16:09.05 .net
私もヤマト２見てたよ。
テレザートのテレサから入電する岡本茉莉の可憐な声に毎回コーフンした。
テレザート星に着いたら、テレサが服を着ていてちょっと残念だった。
彗星帝国が月を木っ端微塵にしたのには、スゲェよ！ズォーダー！と歓喜した。
デスラー総統の｢真上と真下。…ﾌｯﾌｯﾌｯ…モロいものよのぉ。｣のヒントは、今になって夜の営みの中で重要な意味を持っている。感謝の極み。
完全にスレ違いなので懐かしアニメ板に行ってきます。
964:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 05:43:00.17 .net
ギョーザさまに質問です
ダキニ天さまを拝むときに最近はこのオームマントラをＢＧＭ的に流しながら
ご真言を繰り返し唱えて拝んでいます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを流しているほうが変性意識に入りやすく集中できるし
「オン」の原型はこのオームマントラですから祈りの効果も高まるかと思ってるのですが・・・
これを再生しながらご真言を唱えて拝むことは問題ないですか？
965:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 11:08:56.53 .net
荒し回避の為にスレを立てました。
宜しくお願いします。
ギョーザさまに質問するスレ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
966:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 12:54:30.30 .net
>>936
では今後の質問とその回答はそちらのスレに書くことにして、
これまでの質問の回答はどちらに書いてもらう？
それとこのスレの次スレはすでに立っているパート８を使うということでいいね？
967:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 13:36:51.61 .net
荒しが来るからこのスレは極力使わない方向です。
出来る限り質問スレに転載していきます。
回答を頂いていない質問は、面倒でしょうが
質問スレに今一度書き込みお願いいたします。
968:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 14:05:10.51 .net
>>938
今の段階でわざわざ転載までしなくてもいいだろ。
このスレにすでに書かれてる質問は、このスレが終了するまでの間は、このスレに回答書いてもらえばいいよ。
このスレが終わったら質疑応答の続きは、ダキニ天スレ８ではなく、その質問専用スレに移行するということでいいじゃん。
すでに書かれてる質問の未回答分を転載させたいなら自分で貼るべき。
969:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 14:25:18.42 .net
>>932
最奥≠スタンダード。普通は、勿体ぶって奥まっているモノを「代表」にはしないでしょ。
それに東密と伏見稲荷の係りは、東寺造営に関する軋轢の解消が由来で、東寺がメイン。高野山ではないよ。
（高野山が東寺の上ならまだ解るが、東寺が上だし）
東寺の伝承では、稲荷三神の本地は、上社（十一面）、中社（千手）、下社（如意輪）。
これは東寺の「最奥」でも何でもなく、在家の稲荷参籠者の記録にも書いてあるぐらい知られていた。
こういうのを以て「代表的」というわけ。
稲荷爺さんは上社で、十一面が本地なので、十一面観音を稲荷の本地とする場合も多い。
岡山の真言宗・木山寺の善覚稲荷では、十一面観音をダキニ天の本地としている（つか、ダキニ天象を十一面観音として祀っている）
ついでに、愛染寺の稲荷一流大事の祭文では、辰狐神王は文殊菩薩の垂迹と言っている。
愛染明王は、「稲荷記」（東寺の伝承を元にしているが、高野山・持明院に伝わる）では、如意輪観音と並んで稲荷の本地とされているので、
れっきとした稲荷の本地ではあり、ダキニ天との関連も深い（中世の密教では同一視あるいは混同された節がある）が、、
以上の理由から、諸観音や文殊菩薩を差し置いて、無条件に稲荷の本地（の代表）みたいな書き方はしないほうが良いと思うよ。
まぁ、本地なんて後でテキトーに付けただけだから、結局は何でアリだけどね。
そもそもウカノミタマが稲荷と習合したのは室町時代頃（文献上は16世紀初頭）だし、引っ張ってくる必要はないでしょ。
970:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 15:01:43.24 .net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
971:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 15:07:59.50 .net
なんで今まで発言しなかったヤツが急に‘お前のレス内容は間違ってる’と急に個人にしつこく噛みつくのかなぁ…
そんだけ知ってたならなんで今までみんなにネタふりとかしなかったんだろ？
例え知識内容が正しかったとしても‘で？ 何が言いいの？’と思ってしまうのは自分だけかな？
972:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 15:57:59.58 .net
稲荷が専門でない坊さんに、しつこく稲荷の事を質問する人がいて、
その質問に、しつこく思い違いを答える人がいるから
しつこく噛みつく奴がいるわけ。仏教ではこうゆうのを縁起という。
質問が一回で、回答も一回なら、噛みつくのも一回になるじゃん。
973:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 16:20:55.08 .net
結局、専用のスレも立ったんだし、そっちの方がいいじゃん。
民間陰陽師が質問スレ立てた時は、「板違いだ。オカ板か占い板でやれ」とか言われてたけど、
密教の坊さんのならば、そのような事はないし。
実際、北海道在住の元・高野山真言宗の坊さん（今は単立法人）のスレなんて立ちまくってる。
974:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 17:01:47.80 .net
>>942
まったく同感だ。そのとおり。
行者さんの挙げ足をとることに懸命になるほど詳しいのならば
ここが２ヶ月以上書き込み無しとか続いてスレの過疎化進行してたときには何してたんだよという話。
スレを盛り上げる気もなくネタ振りもせずスレ放置して知らん顔してた奴が何様のつもりなんだか。
975:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 19:24:03.13 .net
＞スレを盛り上げる気もなくネタ振りもせずスレ放置して知らん顔してた奴が何様のつもりなんだか。
苦情は>>1へ
976:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 21:22:45.74 .net
>>936
ご本人やスレ住人の同意を得ずに質問専用スレを立てるのも如何なものかとは思いますが、
立てたのであれば過去の未回答質問ぐらいは責任もって全部貼るのが筋ではないですか？
977:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/10/31 23:06:52.90 .net
まあ行者さんは、北の老人みたいな営業もしないし、高野山真言宗僧侶みたいに自分の宗派以外を全否定したりもしないし、自分の間違いがあれば素直に認めるし、ヤバイことしたら怖いことになる事もわかってるし、
惜しむらくは…自宅改造でない、おそらくそれなりの大きいと思われる寺の住職としての責任があるために絶対的に時間がないことだが…そりゃ、本物の行者さんなら仕方のないことなので、
むしろ、こちらが配慮すべきところは配慮して、行者さんの負担と効率良い回答とのバランスをどうやって工夫するか考えてゆくべきなんだろうな。
978:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 00:42:38.85 .net
久しぶりに覗いてみたらえらい伸びてるな。
やっぱ本物の行者さんがレスしてくれるのは大きいね。
もっとも個人的には違和感を感じる所もある。
ギョーザさんは、豊川様は日本稲荷神との習合でマイルドに
なったと述べられてるが、豊川様も十分キツイと思う。
俺個人については、障りの出方は聖天様以上に直接的だった。
まあ、在家と行者ではいろいろ違うんだと思うけど。
聖天様とダキニ様、ダブルで数年拝んでる一在家の意見です。
979:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 00:43:56.82 .net
>>948
そうですね。こんな真っ当な人格者の本物の行者さんが気さくにＱ＆Ａに応じてくださるのは
もしかしてこの板始まって以来のことかもしれませんよ。
この板にこれだけ多くのスレがある中で敢えてここで行者さんと邂逅できたのも何かの仏縁。
もしかするとダキニ天さまの配剤かもしれません。
というのもこのスレのギョーザさんの初書き込みとおぼしきものは羽田師のダキニ天真言の紹介。
その羽田師は天部に通じダキニ天さまをも相当拝みこんでおられるご様子。
これは見えざる世界からの采配ではないかという気がしたりもします。
980:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 00:49:46.52 .net
>>949
＞俺個人については、障りの出方は聖天様以上に直接的だった。
何をしたせいでどんな障りが出たのか
差し支えなければ具体的に教えてください
981:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 00:58:54.99 .net
>>949
そういう我々一般人の体験談も、行者さんは対等に考えて下さるのが魅力的なんだよなあ。
上から目線じゃなく、一緒に語り合えて、なるほど！勉強になりました！とか本気で言って下さる。
982:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 01:12:53.12 .net
これだけは言える、本物は自演などしない。
983:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 01:38:07.03 .net
>>951
①：先に書いたとおり、聖天様とダキニ様をダブルで拝んでた。
②：掛け持ち信仰はまずいのじゃないか？一尊に絞るべきじゃないか？
よし、聖天信仰一本に集中しようと決意。
③：豊川さんにお別れの挨拶でお参りにいったら、帰路で体調悪化。
トイレで血便出た。
④：家に帰ると、また別の困りごと発生（こっちは詳細伏せる）。
⑤：これはヤバイ。腹を据えて、今後もダキニ様を永く拝んでいくことに
しようと決意。
⑥：④の困りごと解決。
⑤から⑥まで１０分足らず。ダキニ様の演出としか思えん展開だったわ。
体の方も、後日病院で検査受けたが異常無しだった。
一旦ご縁のできた尊と離れるのは相当の覚悟がいるよ。
③のお参りで、お別れを心の中で告げた時にハッキリと空気が不穏に
なるのが分かったし。
984:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 01:53:26.08 .net
>>954
ひょえええええええええええｗｗｗｗｗ
聖天さんみたいに命を持っていくほどハードな障りじゃなくても
女神さんだけあって移り気にはとても厳しいみたいですね！！！。
どちらもご神体を勧請なさっていたのですか？
>>行者さま
竹生島弁財天さんとの掛け持ち信仰しようかと思って質問していた者ですが
ほんとうにほんとうに大丈夫でしょうか？
弁財天さんは勧請せずに御札を祀るだけにしておけば大丈夫ですか？
魔除けに牛玉宝印も貰いに行こうと思ってたのですが
ダキニ天さまのご尊像と弁財天さんの御札と熊野神社牛玉宝印を同時に自宅に祀っても大丈夫ですか？
985:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 02:13:20.29 .net
>>954
障碍があるということは現世に作用する力の大きい実在の尊であるということですから、
障碍がある尊は同時に現世利益面の験もあらたかである筈だと思います。
何か「これはダキニさんの験をいただいた」と感じられる出来事はありましたか？
ちなみに私は実はまだダキニさんを勧請してから僅か数ヶ月ですが
確実に開運の兆候を感じる動きが起こり出しています。
986:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 02:31:10.64 .net
>>954
ダキニ天さんだからその程度で済んだのかもｗ
お別れしようとした尊がもし逆だったとしたら？どうなっていたでしょうか？
もしも「よし、ダキニ信仰一本に集中しよう」と決めて
聖天さんにお別れの挨拶のお参りにいったとしたら、
帰路に脳卒中とか心不全とか起こしてトイレの中で死んでたかもしれませんよ
考え直すための演出すらしてくれずに即座に命を持っていかれたかもｗ
現に聖天関連スレでフキフキ浴油を吹聴してた連中は今はこの板から全員姿を消してますからね
彼らはもうこの世にはいないと思いますよ
987:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 02:39:31.71 .net
>>956
＞障碍がある尊は同時に現世利益面の験もあらたか
同感。
>>954で書いた件以降も何度も験はいただいてるよ。
だから、とりあえずダキニ様のお許しはいただけた
ものと解釈してる。
家できっちりお祀りできるなら、験が出るのも早いかもね。
俺は勧請はしてないけど、近所に豊川様を祀ってるお寺が
あるから、ほぼ毎日参拝してる。
988:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 03:03:20.18 .net
>>957
実は、>>954の件の後、考えたのよ＞ダキニ信仰に集中
半ば以上聖天信仰止める方向に行きかけてたんだが、
たまたまご縁のある寺で聖天様の供養会に参列する機会が
あってね。その２週間後くらいに験もらった。
それで両尊ともずっと拝んで行く腹が決まった。
俺的にはご利益で引き止めてくれた聖天様の方が優しかったなｗ
その計らいを裏切ってたら、どうなってたか分からんけど。
989:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 04:07:06.37 .net
聖天さんとダキニさんの組み合わせをダブルで拝まれているなら
いっそのことそこに双身毘沙門天も加えて
最強天部トリプルで拝まれれば物凄い御利益がありそうですなｗ
もちろん３尊とも全てお像を勧請してのトリプルですよ
命がいくつあっても足りなさそうですが・・・
990:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 04:19:10.48 .net
皆さんすでに周知のこととは思いますが一応改めて誘導しておきます
次スレはこちら
【豊川閣】豊川稲荷ダキニ天を語れ!コン8【辰狐】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
行者さんへの質問や相談は下記の専用スレに移行
ギョーザさまに質問するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
991:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 09:48:14.79 .net
>>948
＞自分の間違いがあれば素直に認めるし、
確かに、間違いを指摘されて熱くなってるのは行者さん自身ではなく、「ご信者」さんの方だからな。
住人A：竹生島では、お寺か神社のどちらを心の中のメインにおいてお参りすればいいのですか？
行者：弁才天さんが、古来から「竹生島の御本尊」としてお祀りされてきた御方ですので、やはりこちらが重要なのは…
住人B：古来から竹生島にあったのは、竹生島神社の祭神の浅井姫命だよ。
住人A：僕は「島の本尊」を拝みたいのではないので、浅井姫命はどうでもいいです。
行者：いやあ、勉強になりました。ありがとうございます。
992:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 11:12:56.14 .net
>>957
ないない絶対ないw
歓喜天とお別れしても何も起こらなかったよ
993:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 11:45:43.88 .net
一心同体の浅井姫命をどうでもいいと言ってる奴に
竹生島弁才天の加護などないだろ。少なくても神社の方には行くな。
寺だけなら弁天様も気づかないでいてくれるかもなｗ
994:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 13:28:05.74 .net
荒っぽく行者さんからのレッスンをまとめると、こんな↓感じ？
・聖天さんだけはやめておけ。
・人間社会と同じで天部さんだって裏切られれば、そりゃ怒る。誠意を持って尽くすべし。
・但し、毘沙門天さん・吉祥天さん・弁天さんは菩薩さんみたいなもので、多少甘い。
・日本の神とドッキングすることでダキニ天さんや大黒さんはインドのそれより日本人向けの温かみを持った。
995:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 15:38:28.65 .net
「ダキニ天さん」と「豊川さん」てのもちょっと違うのかな？
ここ読む限り、後者はそれぞれの寺院での祀られ方捉えられ方（扱われ方というか）で
個別の特徴が増し加わってる感じがするんだけど。
ところで、
油フキフキの人たちは知らないけど、それでもし本当に障碍こうむってるなら、
このスレはじめ板に粘着してさんざん聖天・ダキニ他神祇天部の悪口を書きつづけて荒らしている人なんて
どうなるのよ。もう何年もピンピンしてるじゃないｗ
996: まあ、かくいう私もある祈願があったのでとある聖天寺院に行き、 「ぜひ叶えてもらえませんか？」と備え付けのお経唱えて願が通るかどうかおみくじ引いたら ダメだったから、「じゃあいいですよ」（ちょっとﾌﾝ!なにさ、という気持ちがあった）と 言って辞したらその後3日間猛烈に歯痛に悩んだという経験してるから、よく拝まれてるところの 聖天さんは本当に人によっては験もだすし障礙もありうると思ってるけどね。
997:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 16:17:25.97 .net
ダキニを大黒天で抑えている奴はいないのか？
998:965
14/11/01 16:18:43.92 .net
最初の疑問の答えは、すでに>>607に対するギョーザさんの回答>>663で
出ていたね。
そうでもあり、またもっと奥の意味では同一、と。
999:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 18:00:55.55 .net
>>968
確かに深いお答えだなあ…。
某宗管長猊下というのは、やっぱり松長有慶さん？
あの方だけは、オウム真理教に対して真言密教の僧侶・学者連中が全く沈黙する中で、サリン事件以前から唯一攻撃していたね。サンスクリット原典明示して、｢ポア｣＝殺人だとかのオウムの｢超訳｣を糺しつつ。
1000:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 18:15:50.05 .net
>>966
神仏を御利生販売機と思って拝む�
1001:lは、何を拝んでも結局は成就しないし、 叶える主体はあくまでも自分にあると思って拝む人は、何を拝んでも障礙などないよ。 曹洞宗では一応、釈迦如来が宗定本尊だけど、寺によって本尊は様々。 元々密教の寺だったのを再建して、そのまんま元の本尊を祀ってるなど。 道元禅師が禅を重視したのは、それがブッダが悟りを開いた修行法だから（護摩焚いて入我我入などしてない）。 主体はあくまで自分の行いにあり、神仏はその保護者。 だから禅宗は本尊には特にこだわらない。 聖天はそんなにどこの寺で祀ってるわけでもないので、無理して拝む必要もないと思うけど、 怖い怖いを真に受ける必要もないと思うよ。 聖天拝んで失敗する人は、他の神仏拝んでも失敗するだろうから。
1002:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 20:57:17.67 .net
>>966
＞油フキフキの人たちは知らないけど、それでもし本当に障碍こうむってるなら、
＞このスレはじめ板に粘着してさんざん聖天・ダキニ他神祇天部の悪口を書きつづけて荒らしている人なんて
＞どうなるのよ。もう何年もピンピンしてるじゃないｗ
悪口書いてるその人たちは尊像勧請してないでしょ？
お参りに行ったけど験がないとか、祈祷してもらったのに験がないとか、
せいぜいのところ御札を買ったのに験がないとか、そういうレベルの連中でしょ。
つまり勧請してないということは縁がまだない段階なので、験も障碍もなくて当然。
「触らぬ神に祟りなし」でいえば、まだ「触っていない状態」です。
私も「聖天怖い」と書いてるけど、それは御札もお像も祀っていないしお参りもしていないから自由に書けるのですよ。
聖天さんだって自分とは何の縁もゆかりもない只のダキニ天信者に障りをくださないですよ。
というか私はダキニ天さんを勧請して大事に祀ってますから、他の神仏（大黒天以外）はダキニ天さんが防いでくれるはず。
でもフキフキ連中は尊像を開眼してそれを勝手に自己流で油フキフキしてたのですよ。
おもいっきり「触っている状態」なんです。
生駒山聖天の管長さんが「危険なので在家は尊像は祀るな、御札にしておけ」と述べておられるのに
それどころか作法完全無視の素人自宅浴油供をして、
しかもそれを「自宅で出来るおすすめの聖天供」として２ちゃんで広めていたのです。
世に伝えられる聖天さんの怖さからすれば、すでに命をなくしていても不思議はないでしょう。
1003:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 21:11:47.97 .net
>>966
聖天御利益まとめサイトの管理人も急死したとの噂が流れています。
ある日突然に何の前触れもないまま一切の更新が停止して以降そのまま放置ですから。
もしも仕事か病気か何らかの事情で更新できなくなるのなら、
もしくは何か心変わりする出来事があって信仰を捨てる決意をしたのなら、
普通は一言ぐらいはその旨をサイトに掲載するであろうに一切何も無く突然姿が消えた。
サイトまで作ってあれだけ熱心に信仰してた人がかくも急に自分のサイトから消えるのは、
突然に急死したとしか考えようがないですね。
管理人自身は聖天さんの御利益を広めるつもりでサイトを作ったのだとしても、
あっちから見ると「聖天をネットで世間の好奇の目にさらした不届き者」ということになってしまい罰を受けたのかも。
ギョーザさんだけではなく多くのプロの密教行者の方々が「聖天さんは怖い」と言われる以上、
我々素人凡夫の在家はそれを噛み締めて、安易な作法無視（フキフキなど）は自戒すべきでしょう。
ダキニ天さんはダーキニーとは違って日本では半分ぐらいは稲荷神のエネルギーが入っているようなので、
伏見稲荷と同程度にお稲荷さんをお祀りする礼儀・作法で大丈夫だと思います。
でも聖天さんは日本の神様との融合なしだから賞罰がくっきりはっきりしてるのかと。
私が先日仕事で岐阜の高山市に行ったときに、ちょっと寄った資料館の向かいに聖天寺があったのです。
「夢をかなえるゾウでおなじみのガネーシャさまです。お気軽にご参拝ください」みたいな看板が立ってましたが、
私は時間は余裕あったけどあえて足を踏み入れませんでしたよ。
普通は見知らぬ土地に行ったときに神社やお寺があれば寄ってみるんですけど、
聖天寺だけはなんだか入る気が起きなかった。
入って手を合わせたら僅かなれども縁ができてしまう。そうなると障碍の及ぶ範囲の対象になりかねない。
そういう私から見れば自宅フキフキ連中が生きているとは到底思えない。
1004:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 21:14:42.03 .net
>>971の脱字を訂正
× 他の神仏（大黒天以外）はダキニ天さんが防いでくれるはず
○ 他の神仏（大黒天以外）の障りはダキニ天さんが防いでくれるはず
1005:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 21:40:03.35 .net
>>959
聖天さんは最初は「聖天信仰やめたら命を奪うほどのきつい障りを与えよう」と考えていたのかもよ。
でもダキニさんが「この人はわたしの信者でもあるのだから勝手に命はとるな」と聖天さんをとめて
「この前わたしがゴツンと小突いたせいで揺れているだけなので聖天さんは優しくしてあげなよ」と諭して
聖天さんがダキニさんの意見に従って結果的に験によってつなぎとめられたのかも？
「霊験修法曼荼羅」第一巻をみるとダキニさんと聖天さんは仲良しっぽい感じだし・・・
1006:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 21:41:23.06 .net
＞突然に急死したとしか考えようがないですね。
＞自宅フキフキ連中が生きているとは到底思えない。
妄想でなく、ちゃんと亡くなっていることを確認してから書きなよ。
他人が亡くなってることを期待するなんて失礼な連中だ。
オカ板で発表したほうが受けると思うよ。
1007:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 21:57:19.47 .net
× 失礼な連中だ
○ 失礼な奴だ
1008:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/01 23:47:16.18 .net
>>975
単に神仏話に厭きて音信不通になっただけの
可能性が高いよな
1009:行者さんへ
14/11/02 01:04:29.15 .net
＞行者さま御自身が、自分は天部尊より明王さんや宝珠等が専門だとおっしゃっておられたので、もっと広く深くいろいろおききしたくてウズウズしています。
のような声もありまして、下のようなスレが立ちました。
もし、質問へのお答えが頂けるのでしたら、続きはこちらでなさってもらえれば幸いです。
ギョーザさまに質問するスレ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
1010:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 06:43:50.12 .net
行者さま
以前にも一度質問したダキニ天の種字についてです。
あの回答をいただいた後に自分でもいろいろ本を買って調べてみたのですが…
学研から出ている「密教の本」という入門書のＰ２１９、
また同じく学研発行の「密教がわかる本」のＰ２２７、
この２冊はいずれもダキニ天の種字は「カン」であると載っています。
この字です。URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
一方、羽田さんの「天部信仰読本」のＰ２２６には
ダキニ天さんの種字として「ダ」「キリク」の２つが載っています。
学研の発行で羽田さんの名が企画協力にクレジットされてる「印と真言の本」のＰ１３１では
ダキニ天種字は「ダ」だと載っています。
いったいどれが正しいのでしょうか？
1011:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 10:25:02.05 .net
>>966 >>975
羽田師が自著「修験道秘経入門」（２００４年発行）のダキニ天祭文に関する解説文中で、
弟弟子Ｋ氏の修行中に別の修行僧（ダキニ天行者）が眷属狐を使って邪魔しにきたので、
Ｋ氏が大黒天さんを拝んでダキニ天さんを抑えてもらったというエピソードを紹介されていた。
それとまったく同じエピソードがＫ氏をモデルにした「霊験修法曼荼羅」３巻に収録（初出は２０１３年に雑誌で発表された）。
羽田師の本から１０年近く経っているのに漫画でも全く同じエピソードが取り上げられていることからも、
あの漫画は作り話ではなく基本的にリアリティに基いて描かれているものと思われる。
その漫画の１巻では九州の某寺で聖天像を蔑ろにした新任住職や檀家総代などが次々４人も急死したエピソードがある。
そのような事実があるからこそ生駒聖天でも尊像勧請はするなと戒めているし
ギョーザさんも「おすすめしない」「フキフキは自殺行為」とおっしゃっているのだろう。
そうやって聖天の障りをなめていると本当に怖いよ。
聖天の開眼尊像相手に作法無視なんてやっているとまじであっさり命を持っていかれる。
フキフキ連中は全員今頃あの世で「ああ本当に馬鹿なことをやってしまった」と後悔してると思うよ。
1012:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 10:33:57.16 .net
使い分けは行者様も御存じないとおっしゃっていたと思いますが。
すぐ上に
＞行者さま御自身が、自分は天部尊より明王さんや宝珠等が専門だとおっしゃっておられたので、
と書いていますでしょうに。
1013:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 10:37:29.96 .net
＞フキフキ連中は全員今頃あの世で「ああ本当に馬鹿なことをやってしまった」と後悔してると思うよ。
馬鹿なことをやっているのは空想で勝手に人を殺している貴方です。
1014:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 13:38:45.90 .net
あくまでフキフキ連中が全員死んだことにしたくて何度も同じこと書いてる人って、
マネする人が出ないように注意喚起したいの？
だったら今やると言ってる人だれもいないから、もう十分じゃないかな
仮にいたとしても家族でも友人でもない、知らない他人が自由意志でやることを、
これ以上匿名掲示板でどうこうはできないよ
（これだけ危険という書きこみがあって、あえてやる人もそんなにいないと思うけど）
そんなことより客観的事実として確認不可な人様の生死を、上から目線で粘着気味に
断定したがるあなたの様子の方がアレだよ・・・
1015:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 13:47:36.53 .net
フキフキは危険だからではなく、阿保臭いのでやらないだけ。普通の人間は。
1016:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 14:16:13.44 .net
元・聖天信者だけど、フキフキやったところで、身に何か起きるとはとても思えん。
良いことも悪いことも何も起こらんて。
アホらしいというか馬鹿らしい。
1017:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 15:34:09.12 .net
開眼作法云々ていうけど、ちゃんとした「大聖歓喜天」像だったのかな？
エスニック雑貨屋で「なんかインドっぽくてかっこいい」ノリでガネーシャ像買って
ＨＥＭのインセンスとかで我流で拝んでるごっこしてる人なんて、
全国に何百人もいると思うけど・・・
検索すれば聖天さんの真言くらい簡単に手に入るし、そういう人たちも全員死んでるのかしらｗ
1018:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 15:38:11.14 .net
ていうかよくも悪くもそんな威力あるならとっくに都市伝説化して一般認知されてると思うな
エケコ人形なんかが流行る余地すらないくらいに・・
1019:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 17:17:51.92 .net
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ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
1020:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 20:29:02.57 .net
>>986
開眼されてなきゃ単なる人形だよ。
単なる人形では霊験も祟りもないから都市伝説化もない。
だがフキフキの奴は確か開眼してるようなこと書いてたと思うぞ。
もし開眼されたお像だったらフキフキはやばい気がするわ。
ダキニ天さんの開眼されたお像を油揚げでくるむようなものだろ。
1021:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 21:09:16.43 .net
そもそも本当に尊像の開眼なんてできてるんだろうか？
像の前でお経唱えて終わりなんだろ？
何も入ってないか、その辺のおかしな霊か、妖怪か、
悪魔か何かが入っていてもおかしくないよね。
1022:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 22:26:18.38 .net
>>990
本物の法力のある僧が作法通り開眼すればお像にご分霊が宿るといわれているよ
生駒は自宅用の尊像の開眼は引き受けないみたいだけど待乳山はやってるのかね？
しかし聖天寺じゃなくても開眼引き受けるいいかげんなお寺も多いみたいだねｗ
ネットで「持ち込みの仏像を５千円～２万円で開眼します」と謳ってるサイトもあるしｗ
2ｃｈ聖天信仰スレッド避難所 １願目
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
35 ：名無しさん：2013/09/05(木) 17:12:27 ID:prLRYmB60
気軽にはしないが、頼まれれば開眼する寺院もそれなりの数、存在すると聞いています。
37 ：名無しさん：2013/09/05(木) 17:26:08 ID:uwRu6iN20
持ち込みの仏像の開眼なんて普通にするでしょ。それと寺院で売ってるﾎﾞｯﾀｸﾘのような金額の仏像も開眼してお渡しするよね。開眼を断る寺なんて今まで聞いたことがないわ。
38 ：名無しさん：2013/09/05(木) 17:41:23 ID:1TOxwzCo0
待乳山で普通にやってくれますよ。内陣に置いて般若心経あげるだけだけど。
ちなみにこういう説もあるよｗ
↓
29 ：名無しさん：2013/09/04(水) 16:21:03 ID:j23ZNvl20
僧侶の話
「たとえ開眼していなくても、持ち主が崇敬の念を持っていると
だんだんと魂が入ってきてしまい、開眼したのと似たような状態になってしまう」とのこと。
1023:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 23:01:46.16 .net
>>990
そこらで適当に買ってきた像を開眼せず勝手に拝んでいたら
それこそ浮遊霊とかが拝んでもらいたくて中に入るんじゃね？
空き家にホームレスが勝手に住み着いてしまうような感じ
だからアジアン雑貨屋でガネーシャ像買って開眼無しで拝んでいる場合
実際は得体の知れない浮遊霊とかを拝んでるケースもあるだろうな
1024:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/02 23:44:49.45 .net
浮遊霊なんかより西洋の悪魔の力を借りたほうが願いは叶うだろうな
神や仏や天部がいるなら悪魔もいるよな
1025:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/03 00:33:10.70 .net
>>993
浮遊霊が願いを叶えてくれるわけないじゃんｗ
神仏じゃあるまいし浮遊霊ってのはただの不成仏霊なんだからそんな力もない
何らかのよからぬ霊障を与えるだけだわな
っていうか悪魔拝みたいなら西洋で悪魔と習合したガネーシャ拝めばいいじゃん
ガネーシャ像買ってネットの開眼サイトで開眼して毎日フキフキしとけｗ
1026:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/03 01:04:05.48 .net
助けてくれるなら悪魔でも誰でもよかったって
「黒執事」の主人公シエル・ファントムファイヴも言ってるよな
漫画で言ってる事ってのは参考になるそうだからw
1027:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/03 01:17:49.11 .net
>>985
「印と真言の本」には、修法伝授を受けていない某大学教授が自宅で自己流の浴油供をしたところ、
背中が火傷したように腫れ上がって、そのまま体調を崩して亡くなったという実話が紹介されています。
「身に何か起きるとはとても思えん」のであれば是非貴方がフキフキ写真をうＰして、
本当に障碍が生じるかどうかを自分の身で公開実験してくださいよ。
フキフキ写真公開のあと、コテ鳥で一日一回「今日も障碍はなかった」と書いていけばいいのです。
もしもある日突然その書き込みが途絶えたら、貴方が急死したということだからわかりやすい。
そこまで自信をもって聖天障碍を否定するのなら身をもって証明していただきたい。
1028:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/03 05:09:53.38 .net
>>996
>「印と真言の本」には、修法伝授を受けていない某大学教授が自宅で自己流の浴油供をしたところ、
>背中が火傷したように腫れ上がって、そのまま体調を崩して亡くなったという実話が紹介されています
聖天さん以外の神仏ではどうなんだろうね？
寺社板には、伝授を受けずに独学で密教修法をしようみたいなスレがあるけど、
あれ本当に大丈夫なんかね？修法による魔縁や障礙に苦しんでる人も多いようだけど･･･
聖天様みたいな厳しい天部は別格として、他の神仏なら多少の越法も大丈夫なんですかね？
1029:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/03 07:39:01.99 .net
>>997
それこそまさに本職の行者さんに尋ねるべき質問ですな
ギョーザさまに質問するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
1030:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/03 08:12:45.48 .net
>>996
例の漫画でも霊能者がやって火傷してたな
1031:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/03 09:23:15.69 .net
?
1032:名無しさん＠京都板じゃないよ
14/11/03 09:24:34.75 .net
>>1001get!
円福山豊川閣妙厳寺豊川稲荷
1033:１００１
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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