17/04/19 23:01:36.83 m5GqRtLW0.net
>>551
あの記事か…
562:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-V7Gz)
17/04/19 23:22:20.07 fs2z7obj0.net
過渡のC11は見た感じだと揺れるというより、小カーブ対応で動輪の左右の遊びが大きいので、状況によってはゆっくり惰行するという感じなんだよね。
だから富とは様子が違う。
563:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-X1R2)
17/04/20 00:30:12.20 jNPVEmNw0.net
富ので揺れないんだが大当たりなのか
まぁ蝉が鳴いてたんで黙らせるのには苦労したがw
564:とさか (ﾜｯﾁｮｲ 1ab7-Lh4d)
17/04/20 10:47:59.05 ecTYgucf0.net
小人さんはしょるいを作ってくれたり
ときどき計算を間違ったり
バイクの運転をしてくれる時もあるぞ
565:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a21-J82Y)
17/04/20 11:04:17.86 oIhwJhEI0.net
うちのｃ11、2両買ったうちの1両が従台車の前側の車輪が
回ったり回らなかったりする。要確認。
566:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-tBQN)
17/04/20 22:41:08.51 dUeg/1a1a.net
>>556
ブレーキ緩解不良だな
567:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-JU3f)
17/04/20 22:57:11.90 +uJiwyilK.net
>>556
その現物見た訳じゃないけど
昔俺んちのマイクロ製品で同じ現象が出て結局中空軸が歪んでたってオチだった
568:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0353-MAHZ)
17/04/21 01:01:57.79 eSCYzxFi0.net
半年ほど放置していた、トラムウェイのC11（振れ止め付き）が動かない ＼(＾o＾)／
ブーンと音がするだけで、ピクリとも動かん！
中華油でも固まったのかな？
ちょっと怖いけど、休日にバラしてみるわ・・・
やっぱC11はKATOに限る。
富はリコールレベルの品質不良、トラムは蟻レベルで話にならん。
569:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-tBQN)
17/04/21 02:44:34.23 KYZF2fDRa.net
>>559
蟻の蒸機は概ね走行性能は良いんよ
570:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-Wiad)
17/04/21 11:48:53.01 crKjqtlq0.net
俺の蟻C11は神とは逆で、初期よりも再販のほうが走りがいい。
初期も問題ないけど、再販の方は過渡なみにスローが安定してて、牽引力も驚異的。
571:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-8CY0)
17/04/21 12:48:02.39 UuiWO3LWM.net
再販に限らず、質が悪くなったのは2010年頃？以降の事
それ以前の走行性能は絶好調
572:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ab7-Lh4d)
17/04/21 14:25:37.36 Zq1QH3YG0.net
>>556-559
ＣＲＣ５５６しとけ
573:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-4A5T)
17/04/21 14:49:28.11 8bWhH9JU0.net
CRCエラー：樹脂が痛んでいます
574:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-Wiad)
17/04/21 15:05:23.00 crKjqtlq0.net
CRCはプラに悪い。シリコーングリスを。
575:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb22-Pv6Q)
17/04/21 20:39:26.44 Yya0nzK90.net
トレイン誌の富のC11の紹介コーナー
右下の注意書きにワロタ
576:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-c/bj)
17/04/21 22:43:17.61 V6FKWyb30.net
226だろ
577:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DKxc)
17/04/21 23:33:44.47 t2YnRTShd.net
>>566
kwsk
578:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-5GSV)
17/04/21 23:59:45.80 S2Z+V
579:Ysvd.net
580:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-JU3f)
17/04/22 01:21:10.67 Sjl4oUDDK.net
横レスだけど｢あくまでもメーカーから提供された物で市販の状態とは異なる場合が云々｣という趣旨だったかな？
何がなんでもコキ下ろしたい心貧しい奴じゃなきゃ笑える文章じゃなかったと思う
ま、俺が見たのはとれいん誌だから違うモノかも知れん
581:569 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-n4aS)
17/04/22 02:45:17.14 NDvI7iE2d.net
>>570
なるほど
レスサンクス
582:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DKxc)
17/04/22 05:56:19.27 +Hi/z3H8d.net
富が紹介した広報用とC11と
市販品の出来に大きな差があり過ぎたから
良いこと書き過ぎると、
とれいん誌の信用問題となるから
回避してるだけでしょ。
よくある事じゃん。
逆に言えば
紹介した とれいん誌も
市販品は出来損ないですよ。
と、遠回しに公式見解出してる様なもの。
583:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-X1R2)
17/04/22 06:09:31.49 kYHhgtIq0.net
上回りと下回りの精度に差があり過ぎる
ボディはカチッと仕上がってるのに動力がユルユルガタガタ
584:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-Xafy)
17/04/22 08:53:22.91 tB9Ks5ly0.net
富C11いじってて思った。
遊びがなきゃいけないところがキツキツで、
遊びがあってはいけない部分がガタガタなんだよな。
単なる組みつけだけの問題ではないところが厄介。
585:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-aIGb)
17/04/22 08:58:29.00 sSMiLhoHd.net
>>561
蟻に修理に出すと、
2年間戻らないらしい。
( -人-)ﾅﾑ～
586:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DKxc)
17/04/22 09:25:16.00 +Hi/z3H8d.net
序web
過度C11のページが開かん。
完売？
587:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-aIGb)
17/04/22 11:16:23.38 sSMiLhoHd.net
・蟻中国製と加糖国内製のＣ１１を比較
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
588:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-c/bj)
17/04/22 12:48:38.30 iHulheCSd.net
いちいちブログ貼るなよ
589:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-Ij/c)
17/04/22 14:05:29.97 SagJtrqLK.net
kATOはC11
蟻はC(チャイナ)11
590:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-nO3/)
17/04/22 16:27:50.29 LuZhXESpa.net
>>577
今さら蟻と比べられても、、、
Katoも安く見られたもんだな、、、
591:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/MNz)
17/04/22 19:48:13.71 g+segacla.net
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592:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/23 16:17:30.06 VNLFNm9w0.net
>>580
確かに安いからな。良い意味で
593:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/23 16:22:45.64 YIj7YFvt0.net
あれ？何かデザイン変わった？俺だけ？
594:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/23 20:48:57.78 elLj8D2SK.net
前面KDカプラー化を一度もやったことがなくて
過渡C11に工作をするのを躊躇してたんだけど
練習だと思って過渡9600をKD化してみた
蒸気神の工法を参考にしたけど
シビアな勾配に対応する遊びを確保するためにいろいろ変えたから、結局三時間かかった…
595:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/23 21:10:27.64 EqEZxAIaa.net
過渡だけに新規格蒸機との過渡期9600はリニューアルされずに残る可能性大だな
596:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/23 21:40:53.97 WqI4SdxQM.net
>>584
見てみたいな
うpしてくれるとうれしい
俺も加工しての取り付けは躊躇してる
597:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/23 21:48:19.37 8gRju0tx0.net
>>584
私も見せていただきたい。
なかなかうまく行かないのもあるのだが、前面だけに躊躇している。
598:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/23 23:48:47.99 Nc4ITpuba.net
罵ちゃん
見せてあげなよ
C12も動力から完全自作した腕前だろ？
599:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/23 23:57:04.93 Nz/XlCob0.net
近所の店で、過渡C11の減り方が、富C11の10倍以上だった。
店頭に出ていた分しかわからないが。
600:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 01:05:04.68 Q20XA1Dcd.net
今後の展望
過度C11→Nゲージ オブ ザ イヤー2017
富C11→9月または12月のセール処分行き
601:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 03:14:04.22 AYvMHgCG0.net
やった。そこで大量に買おう。動力なんて弄ればいいんだし。
602:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 10:35:18.51 /SSLGFV/K.net
>>586 >>587
写真上げてみます
夜にならないと撮影やらできる時間とれないから
しばらくお待ちを
603:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 15:29:36.96 zPYeepHnd.net
>>580
K社と掛けまして、
M社と解きます。
そのココロは...
「 砂 糖 に 群 が る 蟻 」
おわとがよろしいようで。。(笑)
604:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 15:34:34.54 WkC72rlud.net
>>593
砂糖じゃ無くて、果糖なら座布団1枚だったな。
605:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 15:40:46.01 oKLBhG/ia.net
罵ちゃん
再起動してブラウザ変えてもバレバレだよ？
ショボい自演のチンケな犯罪者、片山以下の罵ちゃん
今すぐ自殺しろよ
606:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 16:31:12.04 We804w84M.net
>>593
かかってねえし… つか、基本の型のための部品が足りてない。
607:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 20:56:16.05 5Fk49udF0.net
ところで、神サイトの比較写真みて気付いたんだけど
なんか富のC11って従台車の軸距、他より短くない?
気のせいかな
608:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 21:04:17.37 DEkc3QUM0.net
>>597
言われてみればたしかに見えなくもないな
俺は過渡しか持ってないから直接比較ができないが
609:584
17/04/24 21:38:06.48 /SSLGFV/K.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
熱だしてて本格的な撮影どころじゃなかった
ガラケー撮影で申し訳ない
楊枝の先程度の透明ゴム系ボンドで、組み上げたカプラーとスプリングを仮固定して作業した
エンドビームを引き抜いて、カプラーが抜けない程度に四角穴を削って開けた
ダイキャストのカプラーポケットをニッパーで切り詰めてケツを削り
先台車の動ける余裕を確保
エンドビームを戻してからカプラーを取り付け(ポケットにボンドを塗って接着)
エンドビームとポケット、スプリング圧で保持されるようにした
と、かなり乱暴な工事に終始
首ふりは狭いです、高低差はなくはないけど遊びがあるから、
連結してから楊枝でKDを押せばおおむね水平になります
通過可能半径は不明、どうせ自分はC317以上では走らせないから心配はしてないです
610:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 21:40:37.51 /SSLGFV/K.net
あと、なぜかデフなしのほうがすんなり付けられました。
611:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 21:44:49.71 WLTqdPPI0.net
>>598
枕木との位置関係見れば分かるけど気のせいか僅かに短い程度
カプラーポケットが無くて後ろが明るいから錯覚してるんだと思う
612:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/24 22:04:08.65 DEkc3QUM0.net
>>601
なるほど、納得した
613:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 00:18:50.26 TmedEDFK0.net
>>599
ソフトフォーカスなのは>>599の夢の中の「こういうことできたらなあ｣という幻想だから。
嘘だよ。これだけやればなかなかのものですよ。次回生産は闇改修で前カプラーつきだろうな。
614:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 18:41:17.42 OVLKBeM/0.net
>>599
興味深く拝見しました。やはり一手間をかけてこそ模型には愛着が湧くと
改めて感じ入る次第。手持ちの先代C11は一体モールドの汽笛を銀河パーツ
に交換したくらいしかしなかったけど…。これはまだまだ現役。
他には某氏からボロボロの同型機を貰い受け、総本山で新しいボディとロッド
一式を買ってきて、静態保存機に見える程度に整備したくらいしか蒸機をいじ
った経験ない自分が人様を褒めるとは、身の程知らずだろうけど…。
615:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 19:57:08.16 ZNKZAaRLd.net
自分もボディーを外す時点でパーツを壊してしまう位だから何も言えない
616:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 21:16:55.05 lqtPl/XUK.net
ハハハ、皆通って来た道だよ･･なんて偉そうに書き込もうと思いながら富のC57 1バラしていたらパーツ折っちまったorz
617:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:11:52.40 LIWnCfV10.net
過渡の新C11、直線で従台車が何故か脱線してしまう
報告例ある？
普段、レールとかの準備してないから発売日から試走するまで日が経ち過ぎて交換も怪しいから
参ったなぁ、富のレールやパワーユニットと相性悪いんだろうか？
618:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:12:41.17 LIWnCfV10.net
というか故障や塗装の乱れなく脱線するから交換って出来るか疑問
619:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:24:30.69 LIWnCfV10.net
>>572
GT-Rかよ
620:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:29:18.70 tfPKBs6i0.net
個体差はあるようだが脱線しやすい個体は結構あるみたい
過去のリニュ蒸機ほど走行性能が良くないのは間違いない
621:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:32:32.15 SaMdld/q0.net
過渡のＣ１１が5,000円代で売ってて「安っ！」と思ったら旧製品だったorz
622:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:33:26.70 LIWnCfV10.net
>>610
あるにはあるのか、まともに蒸気買うの初めてなんだが普通は交換に出すものなのかな？
自分で弄ろうものならそれこそ問題になりそうな気もする
それと先輪と従台車の接地面が艶消しなのは正常？劣化した時に磨いて良いものなのかな
623:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:34:39.34 LIWnCfV10.net
>>611
今だと仮に新製品の方でもamazonの詐欺もありうるから気を使うな
624:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:48:25.48 eXxmEXbd0.net
>>612
先輪と従台車の車輪が艶消しなのは仕様
625:小鉄
17/04/25 23:50:30.17 T62P6uy40.net
>>612
速度上げすぎ
線路ガタガタなんじゃないのか
一回ばらして組み直して一緒なら諦めろ
EF57EF58とかも先台車はよく脱線する
富は曲線で片輪曲芸走行するギミックがついてるんだぞ
すごいだろ
626:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/25 23:58:23.98 LIWnCfV10.net
>>615
速度はライト付くか否かのスローで直線で脱線する際のテストレールは新品のS280だから繋ぎ目すらないのよ
脱線しにくそうなトラムレールで試したら脱線しない代わりに車体後部が大きくズレるみたいだ
ホームに衝突必至なので貸レでテストしなくて本当に良かった
627:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 00:24:35.45 eK0gquzm0.net
もともと微妙な力加減となるように作られているものだから
梱包や輸送時の動揺で、車輪や先輪・従台車を抑えているバネがずれることがある
脱線が続くようなら一度外して嵌めなおしてみると、過渡の場合はこれでだいたい解決する
ダメなら別の原因だから、調整する自信がないようならメーカー交換でいいと思うぞ
628:小鉄
17/04/26 00:28:45.54 qeQEScY70.net
パワーパックの出力が足りないとか
過渡の古いNo２００は0.3Aで動力車ガクブルがデフォ
629:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 00:40:00.26 J7NKivNfd.net
過度c11と言えど中にはハズレもあって然別
どのメーカーでも試走購入って必要だな。
そんな過度ちゃん11も
予想以上に完売が早そうだな。
富11は予約のみで店売り分を置かない
近所の序店舗すら在庫が複数ある。
つまりはキャンセル品なんだが…。
630:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 00:40:11.03 uPsiI0WR0.net
E10の5月情報は信じていいものか
631:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 00:42:05.50 eK0gquzm0.net
ああ、一応確認しておくべき点
＊バネがまっすぐになっているか
＊車輪がきちんと台車に嵌っているか
＊台車がきちんと取り付けられているか
＊指で軽く撫で、車輪がスムーズに回転するか
先台車・従台車ともに確認し、異常がないようであれば走行に問題もない・・・はずなんだが
それと、車体後部が大きくズレるっていうのがよくわからないが
曲線対応のためにわざと左右の可動猶予を設けてある仕様のことを指しているのであれば
通常走行させる分には特に問題が出ることはないはず（若干のヨーイングがあるかもしれない）
632:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 00:46:55.00 2SM09G6OM.net
面白いな、ここの住人は。
自分でそうだとわかってることを他人に聞いてもしょうがないだろ。
さっさと修理なり返品なりすればいいのに、なぜここで聞く？
真っ直ぐ走るだけで脱線するとか、もはやおもちゃですらない。
ゴミだわ。
633:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 00:58:08.64 9dZPD4y40.net
ここでは自分で直せないとクレーマー扱いだからなｗ
俺は気にせずすぐ交換してもらう
634:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 01:20:58.78 J7NKivNfd.net
確かに自分で直さなくちゃいけない品質と
新品の初期不良が新品交換ではなく、
修理対応とかが、まかり通ってるのが、
鉄道模型、つまりキチガイの世界
635:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 06:07:58.49 8vMTrI9a0.net
まあ店持ってって修理か交換対応してもらうのが当然だけど
その前にスゲー動画上げて欲しいわー
何がどうなったら継ぎ目もない直線で脱線が発生するのか
是非その動きを見てみたい！
636:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 06:40:22.92 C9Suue/Cd.net
>>607-608
ジョイントのない直線で脱線(脱輪)するなら普通に考えて問題だろ
新C11ならどうせ購入からひと月も経ってないんだし
グダグダ言ってる暇があるならさっさと問い合わせて送れ
パーツは下手にいじるな
有償になる
637:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 07:31:48.88 uShr/0tl0.net
>>619
近所の序は富のc11山積みされてた...
638:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 07:55:56.29 J7NKivNfd.net
>>613
尼見たらホントにリニューアルの型番で
\2,000台とかあった。
ポチりたいが、どうせ旧製品が届いて
トラブるの目に見えてるから押せないな。
あれじゃどれが新製品か
分からんから尼じゃ買えんな。
ホントに詐欺・営業妨害もいいところだな
639:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 09:52:50.42 ZYxPSGPed.net
>>623-625
新品(レシートあり)で、
無償期限内ならメーカー無料修理可。
640:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 10:14:01.18 ZYxPSGPed.net
>>604
自分で特定機を作成すると...
愛着感がGood湧きますよねっ！
(*￣∇￣)ノ
641:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 12:35:42.03 DgY3xmyQ0.net
>>628
旧製品ならまだいい
amazonで定価より安く新品を出して
金振り込まれると同時にバックレ、更に手に入れた個人情報で勝手に詐欺会社の代表にされてるというのが頻発してる
642:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 12:37:30.88 DgY3xmyQ0.net
>>625
動画上げるのって過渡に対してネガティヴじゃない、ここに書くのも同じだけど
643:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 14:14:12.13 iJ1c42jH0.net
別に一定割合で不具合が出るのなんていつものことだろうし
いまさらそれを気にする人がいるのか
644:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 14:56:24.09 2SM09G6OM.net
>>628
\2000で旧製品買えるならむしろご褒美では？
セット販売のみだし、転売しても新品なら2000円でいけそう。
645:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 16:34:44.32 z01Gu9LUM.net
>>628
送料込みだと≒￥３０００のやつか
なんか出品者は、扱う製品に
統一性がないしお届け５月６日とか
怪しさ満点なんだが。
646:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 18:18:07.38 J7NKivNfd.net
>>631
マジか…恐ロシア…。
みんな見極める力備えんとダメやね
647:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/26 21:06:23.18 DgY3xmyQ0.net
>>636
話題になってるamazonのやつを確認して方が6千円以下新品の二件は詐欺と見て間違いなさそう
PCからだと詳しく見れるかも知れないが
過去1年間内の評価が少なくとも0
今回の詐欺は全部かはわからないが、現在評されてないアカウントをハッキングして使ってるショップもあるそうだ
つまり評価も高けりゃ取引数も多い詐欺アカウントがある
648:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 08:24:49.01 Bgdt0vz/M.net
>>637
今のところ詐欺ショップはアカウントを大量に使い捨てするつもりっぽいので、
極端に安かったり、実店舗が無いもしくはどう見てもアパートの一室みたいな
住所になってたりでわかりやすいけど、計画倒産てるみくらぶ みたいに巧妙
化されると引っかかることもあるかもなぁ。
店名にamazon INCみたいなのが入ってるのもあるらしいし。
鉄道模型絡みだと、アマゾン以外にも怪しい店がある。他の店がほとんど
売り切れなのに鉄道模型のことをよくわかってない感じの安値で、なぜか
支払い方法がクレカ決済しかないというところ。
店名もしくは店のURLと詐欺でググると見事に出てくる。
649:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 08:56:12.48 2ZTebj9m0.net
【共通】
・ランキング上位の商品を大量出品する
・圧倒的最安値で出品する
・Amazonによる発送ではない
【詐欺形態A】
・中華業者で海外発送のため到着まで時間がかかると説明
・発送連絡あってもデタラメな追跡番号
・Amazonからの入金があったらアカウントを消し逃亡
・マケプレ保証を申請すれば実害は待った時間だけ
【詐欺形態B】
・数日経ってからショップ側から在庫切れ等でキャンセルする旨の連絡
・Amazonを装ったメールで「キャンセルのため返金されます」と通知
・返金されるならいいかと勘違いしているとマケプレ保証申請期間を過ぎて終了
【詐欺形態C】
・国内の住所、日本人の氏名、ストビューで見たら確かにその住所にその名前がある
・発送せず放置、出品者に連絡しても無視されるか「関係ありません」の返事
・マケプレ補償申請すればお金は返ってくるが本当の被害はここから
・勝手に住所氏名電番を詐欺ショップのプロフィールとして使われる
・「どうなってます？」「金返せ！」「詐欺として警察に通報する！」の電話が鳴りやまなくなる
・内容証明郵便や弁護士からのお手紙まで来る
URLﾘﾝｸ(sellercentral.amazon.co.jp)
650:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 09:11:32.39 kNP73me90.net
安いのももかく定価で詐欺もあってもおかしくないな
あとYahoo!ショップとかも個人情報利用してamazonから送ってくる転売ヤーいるくらいだから詐欺店舗がそのまま来てもおかしくない
ところでC11のナンバーを1桁ナンバーにしたいんだが、ナンバーを印刷以外で自作なりする方法ってある？
(原形モデルが違うのは百も承知だがそれは諦めてる
651:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 09:18:45.84 y18Vw2Sg0.net
ナンバーを切り接げばできる
一桁なら数字間のクリアランスがとれるので有利
652:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 09:21:27.69 kNP73me90.net
>>641
やはりこれしかないか、ありがとう
過渡は出来そうだが代用の無いマイクロのみの蒸気機とかは諦めるしかなさそうだな
653:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 09:33:15.28 y18Vw2Sg0.net
>>642
自作じゃないけどエッチングのオーダーも大した金額かからずにできるよ
654:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 10:54:45.31 izfZathvp.net
自作じゃないけど蒸機のナンバープレートインレタってのが前に出たような気がする。
655:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 11:57:08.21 qAcvS2dgd.net
神の金色のインクジェット用紙に黒で印刷して作ったナンバープレートは結構雰囲気出ていると思う
656:フルボッコ
17/04/27 14:49:01.68 gQPl4xNa0.net
KATOのC11で、「だいせんくずれ」折り返し、大社線通勤列車（最後尾
はワサフ８０００）をレンタルレイアウトで、スケールスピード４５キロで、走らせて
悦にいっていたら、観客に「ジジイしね」とフルボッコされた。
657:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 15:42:28.74 /I+YqpTid.net
>>646
渋いじゃん
フルボッコって言うけど何歳代で実質何人だよ？
658:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 16:10:56.48 06AjWwm3a.net
>>646
電車レイアウトだと嘘でもスケールスピードを上げないと嫌みに見えるのかもしれんなあ
あんまり遅いと
659:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 16:40:35.53 5oHcBF0Ja.net
罵ちゃん
Amazonの詐欺に引っかかったん？
まぁお前なら、簡単に引っかかるわなw
660:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 19:42:43.28uuacAN0K0.net
蒸気は試走しないとだめだな；
学習した；
661:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 19:50:19.57qh7/c3Uma.net
やっと過渡C11引き取ってきた
バックでやるぞ〜
ふんふん
662:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/27 21:50:01.53uNIyXgRh0.net
>>639
その報道が増えてから最安値でなくほぼ定価での出品も見受けられる
きっちり管理されてる超大手以外は地雷原と思わなければいけないレベル
663:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 09:58:01.11MuXXb1AMd.net
>>650
神が言ってるくらいだからな。
特に富の蒸気は通販では買えない。
過度でも念のため試走するけど
自分の経験上ではダメだった事は一度もない。
664:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 10:22:39.887bjRWwxZK.net
まぁAmazonなんか使ってる売国奴が痛い目に遭おうが誰も同情しないけどな
665:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 10:39:15.83d2guCNHV0.net
おれは売国奴だったのか
666:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 11:57:20.13+/iFm76AM.net
一方、トヨタはつい最近まで税金を払ってなかった…
何が正しいかもうわからんね。
個人的には楽天のほうがアレだとおもうけど。
667:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 12:37:36.71aKntKE6N0.net
>>654
君浅いね
668:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 16:26:54.562qRvTOfUd.net
>>651
昨日、加糖本店でじっくり見てきたが・・
天ぷらのC11をN化したみたいやった。(笑)
プロポーションがめちゃくちゃカッコ良すぎ。でしょ。。
669:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 17:37:58.907bjRWwxZK.net
>>656
トヨタ“も”な
日本法人の隠れ蓑を改正で取っ払ったのかも未だに怪しいから
トヨタは最近まで、Amazonは今現在も、かもしれんが
670:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 21:13:00.70RQDta7D3F.net
Gs4買った人はいない？
671:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 21:50:44.78rf9oKZyW0.net
>>660
ギョロ目付き4-8-4のあれか？#4450 Daylight持ってる
672:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 22:02:14.71oRQY6zMCK.net
>>660
金属製GS-2なら持ってる
673:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/28 22:21:05.836j6H2Lbjd.net
>>660
Kato製はかなりえぇが、
なんせ高額やから買えへんやん・・
でも以前ヤ億でやったCon Car製フリーダム号ならウチの棚に飾っとるよ～(笑)
674:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 08:58:39.52jwNXV7IP0.net
KATOのサウンドボックスもってるんだけど
デフォルトの蒸気音声だけで遊んでるのってもったいないかね
675:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 09:25:45.72MRMfS256d.net
別に面白ければいいと思うが。
俺はサウンドボックス自体すぐ飽きちゃったけど。
676:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 09:55:48.78COw39CLmK.net
個人的にサウンドは手元で鳴るより現場で鳴って欲しいからバンブーのSLドラフトみたいなのがまた欲しくてさ
携帯電話のお陰で小型スピーカーが発達した今ならよりリアルな音が出せるだろうに、と
唯一所有しているDL/ELホイッスルがまだ生きててたまに運転会に出して駅の所の磁石を通る度にピョーと鳴き、知らない人は(･д･ )ｱﾚ?･･･(;ﾟдﾟ)ﾅﾆｺﾚ??ってなる
そして訳を話すとその後笑顔になるんだ
その反応を見る度に皆音が現場で欲しいんだなと思うんだが･･･
677:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 10:48:31.44lUJWBOUX0.net
富C11325俺のもサポセンから初期不良修繕完了で昨日回着。
やはり俺以外にも結構多かったようで無料でやってもらえた。
まだ少々ウネウネは残るが走りの具合は大幅に改善されてた。
第3動輪のカウンターギヤの遊びが結構大きいようなので完全には消えない模様
それからキャブの乗務員昇降ステップはどうも金属エッチングっぽい。
不自然に曲がってるんで少し指でこじったら元に戻った。
678:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 11:33:40.95SMsODyYr0.net
>>650
SLだけは、値引きとかうんぬんは関係なく店で試走して購入するようにしてるよ。
当たり外れが顕著にわかるのがSLだから。
679:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 16:57:49.53MVP2MKW10.net
>>241
『山行が』に見えたorz
680:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 18:13:16.36fBOyUGjcr.net
>>660
買ったよ。
前回買えなかったから嬉しさもひとしお
681:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 18:30:41.05Jr7GbOwoa.net
>>666
オレも過渡ワム8に仕込んだDL音の奴を持っていた
走り出す時鳴る仕組みだった。
頼りなく「ピィーヨー」と鳴くw
しかもなっている間低速だと止まりそうになる
682:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 18:42:50.13qwm3V9TN0.net
>>667
ハシゴはタンクや端梁と一体成型でプラだよ。プラはもちろん曲げたら曲がる。細かいひびが入っているから取れやすくなる。
683:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 20:59:25.17oQ9UvLh/0.net
>>671
私も過渡ワム8仕込の蒸機音、を持っている。
タンタンタンってやつ。車軸回転に合わせて、たんたんなるヤツ。
ああいうのって最近ないんだろうか。
684:Ｄ員
17/04/29 21:06:01.883BitCW5VM.net
URLﾘﾝｸ(www.chichitetsu.jp)
これを分解してＮゲージに仕込もうと考えた事がある
だれか挑戦しろ
685:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 22:12:05.07jwNXV7IP0.net
サウンドボックスは、ＰＷＭ制
686:御だから 他にもってないし 飽きる飽きない以前にもう手放せない
687:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 22:18:14.459naZtJ9p0.net
トミックスのC11、発売日に1両買ってみたが忙しくて放置していた。
あまりに評判が悪いので、さっき走らせてみたんだが、確かにジージーやかましいけれど超スローでもしっかり走るしガタガタ揺れる感じもない。
音を除けばKATOのC11と遜色ないと思った。
688:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 22:39:03.46qwm3V9TN0.net
俺も両方持ってるけど、フライホイール効かないし、集電悪くなりやすいし、遜色ないはオーバーかと思う。
689:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 23:02:01.67acSOwijCM.net
>>677
ウォームの前になんであんな謎の空間があるんだろうな
もっと詰めればKATOのみたいにウォーム自体をフラホっぽくできたろうに
690:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/29 23:59:00.61DGjcJvRo0.net
>>673
俺も小6の時にお年玉で買ったのまだ現役
気持ち速いかなぐらいでダダダダダダって音で
貸しレで子供たちの視線を独占してる
で大人の元鉄道少年と楽しく話すネタになってる
止まってるとシューって言うけど
家じゃないと聞こえなくて残念
691:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 08:08:26.30UQFH2Upw0.net
>>676
そんな個体もあるのか。自分は総本山送りにしたものでも
超スローは効かないし、ガタガタではないがユラユラ揺れるのは完全に治ってないぞ。
止まってしまうのは軽減されたが。
692:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 09:46:38.22cGZcAMskF.net
>>678
キャブのライト基板からヘッドライトまで導光する過渡のやり方がコロンブスの卵なんだと思う
あれでライト基板をフライホイールに置き換えられたのでは
693:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 17:35:28.48YF/jnPZzM.net
案外、煙突回して消灯とかやってたせいだったり。
大きさがほぼ同じだから取捨選択っぷりが見えるから面白いね。
富はおもちゃ的にスペック（ギミック）重視、過渡は模型としての安定性重視ってところかな。
ほんと贅沢な春だったと思う。
694:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 17:40:35.15hHnROsHsK.net
富C11、マンソン8階から投げ捨てたら気分が晴れやかになった。これから過渡のを買いに行くよ。
695:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 17:56:07.61hTaqLQODd.net
今日、61系客車セット引き取ってきた。
過度C11と同時購入しようとしたら
各店完売とかで焦ったが、何とかキャンセル出分で3割引店舗で確保できた。
61系客車セット出荷数少ないのか
案外、蒸発早かった気がする。
勿論、過度11の姿はなく、
富11は売れ残ってた。
696:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 17:59:35.01hTaqLQODd.net
>>683
ゴミと言えど
売れば￥200くらいになったんじゃね？
697:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 19:40:20.76YF/jnPZzM.net
富C11って、色々あったけど、結果的にマニアには「買い」だったんじゃね？
2週間も無駄な時間を過ごしたとか、傍から見ると結構楽しんでいるように思える。
楽しくないと2週ももたないだろうし。一日千円と思えば仮に飾りになっても後悔は
少ないのでは？
手に負えない人は素直に返品なり初期不良で交換なりすればいいだけだし。
初期ロットをはずせば、不具合も解消していくでしょ。
698:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 22:14:07.60p0b74R9PK.net
楽しくないのは割引･通販でテストせずどうにもならないゴミを押し付けられた人でしょ
最初から高いお店でもテストさえしたら自分の手に負えない程のふらついた個体は弾けた訳だし
窓から投げ捨てたらそれこそ何も回収出来ないだろ、テスト後自宅で整備すりゃ腕前と走りの両方が手に入ったのに
安物買いのなんちゃらとか急がばなんちゃらとは良く言った物で
って蝉だガチャだ蝉11だと言い出した俺が言ってみる
正直、燃えた
直して萌えた
699:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 22:31:33.94YF/jnPZzM.net
テストして買うというのは、この業界の特徴かも。
でも、テストできる店って、当然、すでにテストされて弾かれたものが
売り場に並んでいるわけで、全くの新品を大量に通販でさばいている店よりも
不良品率高いかも。
700:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 22:45:38.51JocZiT840.net
テストで弾かれたら即メーカー送りだよ
自分の行ってる個人店では
701:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 23:25:39.05wBCfe/9dK.net
はいざいます氏の店で売れる富C11はあったのだろうか？
702:名無しさん＠線路いっぱい
17/04/30 23:27:21.02AEkZUyTl0.net
>>683
やっぱりこんな輩が現れたか。嘘か本当かは別として、これからは富蒸気を買う時はよく確かめてから
買えって事が今回の教訓だな。１０年早かったかな富がこんなタンク機作るのは…
703:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 06:24:05.083sBkXc9u0.net
>>690
鶴見の時はよく行ってたけど、山口の柳井で客は来てるのかな？
704:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 09:03:01.16bVymjHc40.net
スレチを承知で聞きたい・・皆水戸岡鋭治好き？
俺は好かん、成金趣味的なスタイルは合わんわ 芋は嫌いだが芋のブログで水戸岡批判は少し同意
705:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 09:34:30.30kNsqMcBxM.net
スレ違いだろ。
706:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 10:07:59.55lZQ0LHaBM.net
無理やりスレに合わせるとSL人吉が過渡から出るなら買うぞ
そうなれば当然86現役機も出るからそれも買う
少し前なら富でもいいと書いたとこだが富蒸気はしばらく出禁な
ちなみに蟻のあそBOYなる86らしきものなら既に持ってる
707:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 10:22:02.97vJaK8J5U0.net
>>695
50系客車付きセットでたら絶対買うわ
熊本復興支援名目で出せば企業イメージもUPしていいじゃない！
708:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 10:31:45.76kNsqMcBxM.net
住み分けから考えると、むしろ富からしか出そうにないけどな。
709:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 10:45:38.05Eh47PS7W0.net
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
URLﾘﾝｸ(bodoge.hoobby.net)
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
URLﾘﾝｸ(tanishi.org)
100円ショップでボードゲームを自作しよう
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
URLﾘﾝｸ(boardgamelove.com)
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの？
URLﾘﾝｸ(roy.hatenablog.com)
ゲームマーケット2016春にて初参加サークルさんに作成数アンケートをとってきました
URLﾘﾝｸ(hidarigray.blog35.fc2.com)
710:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 13:48:14.74Gx5kQTWM0.net
初歩的な質問ですまないが
動力車をリーレーラーで載せるときってどうしてる？
普通車両でも苦労するが蒸気だとゴム輪多いから余計に
毎回引きずって乗せてたら良くなさそうなんだが
711:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 13:53:14.74i0R9TOcJd.net
>>699
机の上だとリレーラー使わない方が早い
車種を問わず
712:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 14:20:00.72bVymjHc40.net
>>699
蒸機はリレーラーにバックに乗せて、テンダー車輪がレールに乗ったらパワーパックでリバース
713:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 14:25:43.644g17cBUV0.net
>>699
リレーラーに銅箔もしくはアルミテープを貼るべし！
絶対にお勧め！！
714:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 14:48:05.16QNoZBCOX0.net
>>702
なんで最初からそうやって売らないのだｗ
715:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 15:04:10.00SW3jgzW00.net
>>699
ゴム輪は、リレーラ上だとフランジが当たっているので、当接しない。
>>701 さんの言うように、集電機能を持っている車輪まで載せて、動かすがよい。
>>702
究極はこれだろうね。フランジでのスパークが大丈夫か気になるが。
716:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 15:05:47.60HiN+ABzBd.net
>>693
俺も好かん
717:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 15:07:46.614g17cBUV0.net
>>703
激しく同意w
718:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 15:26:49.19kNsqMcBxM.net
>>703
絶版になったメーカーの金型手に入れてつかって作ってたくらいだから
そもそも関心がないんだろ。
リレーラー使ってもうまく乗らないことも多いし、できれば編成単位で載せたいんだがそういうのもないよね。
719:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 15:53:52.80vJaK8J5U0.net
真ん中絶縁した通電素材で作れば自走して載ってくれないかなー
720:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 16:11:20.98IMzuGGF60.net
>>693
注目浴びさせるつくりは、良いと思うが。
本来の鉄道かというと、違うだろと。
或る列車なんか、あんなもののわけないだろ。
ゴテゴテ大好き、勘違いだけど世相に当たり成功してる御仁。という評価をしている。
721:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 16:12:31.32IMzuGGF60.net
>>707
線路に載せてから連結･･･を考えると数両単位で載せれるのが欲しいよな。
722:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 16:30:57.09r7NBO/gRE.net
先代のホビセン本社建屋の時に銅テープ付きリレーラーを使ってたね
自分もそれ見て加工してみたけど手に触れやすいせいで
あっという間に表面が酸化するので時々張り替えがいる
あと富のリレーラーは幅が広すぎて後ろの方でショートしやすいから
過渡製のリレーラーのほうがベースにむいてる
723:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 17:23:23.56kNsqMcBxM.net
汚れや酸化のことを考えるとアルミテープのほうが良さそうだね。
銅のほうが伝導率はいいけど、メンテ考えると微妙。
イオン化傾向もFeに近いし、局部電池的な現象も起きにくいかな
724:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 18:22:21.48WavwKBAta.net
>>693
四季島よりは、いいんでないかい
客車時代のお召し列車も、ななつぼしみたいな感じだし
そんなに嫌いじゃないな
725:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 18:38:10.15opcmGAEhd.net
>>695
加糖ボーイで出たら買いやけど・・
蟻ボーイを処分すんのがメンドーやな。。(涙)
726:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 19:35:40.300I41CxfeK.net
8620はひょっとすると深夜アニメに進出する可能性があるからなぁ。
それがなくても形態によっては通常とは異なる層の需要がある。
727:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 19:52:24.923sBkXc9u0.net
ハチロクは20年昔に深夜アニメになってますがw
728:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 20:03:01.23M0bYPrBD0.net
>>716
それはAE86とちゃうんか？
729:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 20:48:04.11kNsqMcBxM.net
蟻C１２もたいがいだったけど、蟻８６２０はコレジャナイ感が一層増してるからなぁ
模型見てナニコレ？ってなるけど、
実機みてやっぱこうだよね って安心する。
730:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 21:32:05.852htdBFFNK.net
>>703
999の発車台ごっこをするガキ続出でクレームになるからだろ。
レールに逆方向に通電してるの忘れてリレーラーに乗せたとたんに蒸機がふっ飛んだら、泣くに泣けない。
731:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 21:36:07.67rNqvZP2k0.net
>>699
ゴムタイヤが乗った時点でリレーラーを引き抜くんだよ
732:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 21:44:21.98M0bYPrBD0.net
>>720
俺もその方法だわ
733:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 21:52:10.881TnZ6rv3d.net
>>693
芋ブログのような乗り鉄排除が根底にあるデザインと言ってみるw
>>713
おかんは窓の配置や内装がデザイナーの趣味性が強すぎで嫌と言ってた。
自分もそう思う。
瑞風が10～15年経って古びたころが良い雰囲気だと思う。
734:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 22:34:34.30MZUcvxX70.net
津川かどっかが通電リレーラー出してなかった？
735:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 22:35:18.07MZUcvxX70.net
津川かどっかが通電リレーラー出してなかった？
736:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 22:40:59.202wNm/Iu1d.net
>>715
8620が深夜アニメ？豆腐屋ではない、となれば某ギャルゲーでまさかの擬人化の
方かね？流石に設定見てぶっ飛んだわwww。まあWWⅡ当時の軍艦やら城に刀剣
までもが擬人化される御時世だけどね。
737:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 23:29:43.89cIS5l5uj0.net
>>709
或る列車は、実物の再現じゃなくて、原氏の模型をイメージ化したものと言って見る。
じゃなきゃ、金色とかありえん罠。
738:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 23:35:29.50XpzEbGnWd.net
>>723
津川が出しているのは富のリレーラーに張るアルミシールだね。
買うまでもないので自作している。
通電方向間違えて999ごっこになったことが何度かある。
739:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/01 23:36:39.12M0bYPrBD0.net
原信太郎氏が製作された「或る列車」、
あれは一見の価値が大いにある。
原鉄道模型博物館自体が素晴らしい存在だが。
740:709
17/05/02 00:16:42.32Hj00gc+X0.net
>>726
模型をイメージとは言っているが。
或る列車を完全再現と言っている時点で、模型をイメージとかがぶっ飛んでしまっているように考える。
結論、私は余り好きではない。
ただし、集客に成功しており間違いではない。時代の要求には適っているものであると評価している。
741:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 00:23:27.41bVNBK4sw0.net
>>728
自分も好きじゃないよ。
客レ好きだから、金色のDCという時点でハァ？だったし。
というか、むしろ腹が立ったくらい。
742:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 00:23:57.67bVNBK4sw0.net
みす。上のレスは>>729宛ね
743:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 00:30:42.38DF9cXWsq0.net
>>727
つまり両端が線路に接続する、両側スロープのリレーラーを作成すれば999ごっこにならずに置けるな
744:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 00:35:10.21aLvEve0F0.net
瑠璃色の客車→金ピカDC
745:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 00:38:08.44N0kgnELwd.net
>>683
周りに色々聞いてたら
至近距離でブロック塀に叩きつけた
という猛者がいた
そいつも過度c11を購入しなおしたらしい
746:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 00:43:23.66bVNBK4sw0.net
なんで、そこまでw
叩きつけるぐらいなら、直せないくらい徹底的にバラして遊ぶ。
747:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 00:57:45.07w9OslcYf0.net
>>734
法螺だと思うが、リアルでやって�
748:ﾈらガキだなぁとしか思えない。
749:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 01:05:38.0203yKgZ2Kd.net
>>734-735
なんちゅう勿体ないことを
俺の富11はメーカーから戻ってきて
問題なくなった
当初は次回生産時に動力を購入して
差し替える覚悟でいたがその必要もなくなった
750:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 01:09:09.00Hj00gc+X0.net
ばらして組み上げるくらいの度量を持ってやらねば。
ところで、報告申し上げるが。
2回ばらして組んだが、なかなかうまくいかない。
3回目のばらしに挑戦せねばならないようだ。
751:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 08:17:39.88kJF2hxVpd.net
>>732
天才現る。
752:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 11:01:37.18uk6FIX770.net
で、トラムのＣ１１を買ってくると
序なら\7980で買えるよｗ
753:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 11:15:42.94DSAa4E0I0.net
>>727
999ごっこて何？
754:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 11:32:42.97a6Ex82aqa.net
>>741
リレーラーで逆向きに発射台みたいになること
755:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 11:40:40.58a6Ex82aqa.net
>>734
猛者って言うのはバラしてより良いものに出来る人だな
または過渡下廻りにニコイチにしたとか
そういう人だ
単なるガキを猛者とは言わない
756:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 11:50:57.91DSAa4E0I0.net
>>742
あ、なーる
さんくす
だったらKATOよりTOMIXリレーラーの方がより実感的？ww
757:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 11:56:42.78bttoHJLo0.net
トラムはHOのほうのC12ならちょっと欲しいが
C11はいらねーｗｗｗｗ
758:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 16:38:39.26uk6FIX770.net
C11競作はKATOの完全勝利ってことか。
759:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 17:06:21.82ek6puGB5d.net
用途による。
C140通過や常点灯、富のパックでスロー必要なら富。
760:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 17:40:57.502KHYXxFz0.net
>>746
KATO C11
4月中旬発売：発売後2週間で市場から消えつつある
ジョーシンレビュー210件 ☆4.9／5点満点
TOMIX C11
3月下旬発売：発売後、1か月以上経っても3割引き店舗でも在庫多数
ジョーシンレビュー91件 ☆3.5/5点満点
マーケットで既に答えが出てるだろ
761:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 17:46:28.61KCRaFKTO0.net
富C11、今日初めて動かしたけど、速度下げると加速減速を繰り返してエンスト寸前の車みたいになるなｗ
ひっくり返すとシリンダーから伸びた棒がクネ～っと内側に曲がってサイドロッドにくっついてて、
ナニコレ？って感じになってる。
無理にミニカーブレールを曲がらせるために車幅を広くしたのかな。
762:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 18:54:38.38NmeIoLAR0.net
広過ぎる複線間隔の古いレール規格とミニカーブはトミックスの癌だと思うわ
763:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 19:59:42.65wzMZP6tjd.net
>>749
だから富のは中に小さい人が入ってると
何度も…
おっと。誰か来たようだ
764:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 20:01:50.23wzMZP6tjd.net
ちなみに富11は
MAXのTACATAをかけながら
走らせると楽しいぞ
765:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 20:51:54.840JbTrnncd.net
>>748
出荷数がわからないのに何言ってるの？
評価はおおむねそんなもんだとは思うけど、売ってる売ってないの違いで出来不出来を語っちゃう残念な人？
766:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 20:58:18.88j+Dg4pDO0.net
まぁ富が出だしで躓いちゃったのは事実だな
見てくれは良かっただけに勿体無い
767:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 21:31:41.89AT+rP7tU0.net
納期を守るのは大事だが、所定の品質を確保するのが大前提。
納期を優先して、品質をおざなりにすることを、やっつけ仕事と言う。
768:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 22:00:32.16wzMZP6tjd.net
まぁ出荷数うんぬんより
レビューの人数と点数だけでも
判断できちゃうけどね
意外と涙拭いてる人多そうだね
精神衛生に悪そうw
769:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 22:32:09.34NmeIoLAR0.net
事前情報では聞いていたが過渡C11、ほんと常点灯不可能なんだな
770:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 22:38:31.32mNxHfPux0.net
富のC11は、あと2か月や3か月発売を延ばしたところで、品質が劇的に上がるようには見えない。
40周年記念商品として出す以上、何年も延ばさずに、あのまま出して終えるのが最良だったんだろう。
771:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 22:50:37.43F/D1ZwZs0.net
まともな頭の人なら今後富の蒸気は品質が向上するまで購入しないだろ
772:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 23:15:11.22Znf/Lxf10.net
TのC11を分解した写真はここに出てるね 筆者は第2第3と2つの動輪を歯車駆動した点に疑問を
URLﾘﾝｸ(rtmrw.parallel.jp)
KのSL まだC11は無い模様
URLﾘﾝｸ(rtmrw.parallel.jp)
KとTのC11走行比較
URLﾘﾝｸ(rtmrw.parallel.jp)
773:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/02 23:56:21.60aLvEve0F0.net
比較の所のPWM波形で過渡の方は逆起電流拾ってるっぽいね
後ろ向きライトチラつくアレ
あとは家のN-1000-CL初期ロットだと低速粘るんだよな
後期ロットやN-1001-CLは出力変わってるんだろうか
774:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 00:00:15.42tYRgmJDC0.net
出荷数の件だけど、富擁護のため多めの出荷と見積もるのはいいとして、時間が経過すればするほどかえって擁護が苦しくなってくるんだけど
その辺どうなの
775:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 00:55:56.06oyDmsohz0.net
笑うせえるすまんで、おかんに踏みつけられた限定品は蝉11か？
776:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 01:15:08.92yFYv+4HjK.net
小パーツ取り付けるだけの基本RTRのプラ完Nゲージ、通販が発達した時代じゃあ動力は調整されきって出荷が当然なんだから評価は低くて当たり前
けど特定番号機でやる事が少ないぶん出場～試運転～調整～試運転～配属という実物さながらの過程を楽しませてくれると切り替えればこれはこれで楽しめた
程好く真っ直ぐ走る個体の話だけどね
777:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 01:17:45.90tG+pED8ta.net
>>738
素直にメーカー送りにして治した方が良かったのでは？
もう手遅れなので御愁傷様だが
778:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 01:29:54.00OIfZPL4Ed.net
>>762
俺が買った店では
過度11を予約、店頭分で
富11の倍以上入荷したらしいけど
過度11はあっという間に消えたらしい。
30%オフの店だからかも知れんが
入荷直後で自分も含め何人も買ってたよ。
富11は今でも在庫あるけどな
779:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 01:34:45.81OIfZPL4Ed.net
ちなみに一箱何個入りかは分からんが
過度11が入ってる段ボールの箱が
少なくとも3箱はあった
780:738
17/05/03 02:01:05.52iJz90fDs0.net
>>765
メーカ送りも良いのだけど、ちょっといじってみるかと思ったのが運のつきかね。
神の様に経験がないので、まぁそこからだね。
多少は弄れるようになるとありがたいものだ。
781:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 02:09:31.49H+WkHioVd.net
>>763
今週のはまだ観てないが
2週目か3週目で秋田の583をネタにしてたな
笑ゥせぇるすまん恐るべし
顔面整形の女性ネタはギミアぶれいくの時のままのリメイクなのに
782:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 08:36:42.82fideu0ME0.net
>>766
30%OFFだと、過渡は9000円切るので割安感があるからね。
あのレベルのクオリティでは最安なんじゃないだろうか。
富は基本、1.5倍の価格付けで、現行過渡の蒸気模型で言えばC50くらいしか、
価格で上回っていない。
性能はともかく、価格で勝負にならないのではないか？
783:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 08:43:12.76+BJQHD3H0.net
>>766
らしい
らしい
お前は何者だ？
784:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 09:01:27.30orFarKe70.net
蟻のロッドを動輪に固定してるハトメ？みたいなの無くなったんだが
これだけに修理出すのももったい無い、何とかならないものかな
ピンを穴に差し込んでも直ぐ抜け落ちるし
>>763
今のところ何話目か除いてずっと鉄道絡んでるな
785:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 09:08:33.97HbB5c0Oo0.net
>>763 >>769
今回の笑ゥの「捨てちゃう女」は
かの有名な「鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい」って話を連想させたわ....
786:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 09:58:48.67orFarKe70.net
C50って結局ツルテカ窓締めの記念モデルで終わり？
ここ最近の鉄道模型は蟻みたいに出た時に買ってないと長期的に流してしまう感じだろうか
787:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 10:01:37.74hYL3kaUNa.net
>>774
金型は生かして通常塗装で出すんだろ
二、三年先だろうが
788:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 11:51:03.48tjdO5a5K0.net
>>772
やってくれたな。
あのロッドピン抜け留め的に段が付いてる形だから過渡の現行型じゃ合わんぞ
蒸気ばらすときは大きめのトレー上で作業するか足元の床整理しとくよろし。
789:Ｄ員
17/05/03 12:15:52.97HWAMhTc9M.net
廃車体からもらえば良いだろ
普段マイクロ機を馬鹿にして、さらにダイキャスト崩壊したとかw
パーツの在庫たっぷりじゃんw
790:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 13:03:57.51kMI/44NnF.net
>>774
記念品でて何年も経ったわけでもないのに次でないとおかしいとか思ってるの？
791:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 13:40:48.88+KoiWbtad.net
富C11の調整方法・調整箇所を発売直後(前スレ・現行スレ)に書いた者だけど
新たに以下の点を調整したところ更に改善したので一応報告
もしメーカー送りから戻ってきてもいまいち変化ないって人はお試しあれ
(以前に先台車・従台車のスプリング圧調節なども実施済)
1. ウォームギアがギアに固く噛みすぎている可能性があるので
白いギア軸受け(2箇所)の下に細く切った名刺を挟み、若干浮くように調節
→ウォームギアを指で回した際の感触が滑らかに
2. 半固定ボリューム抵抗の基盤とダイキャストが密着しておらず
走行時に接触不良を起こしている可能性が高いので
基盤と基盤抑え(黒いカバー)の間に切った名刺を挟んで圧着
→ギクシャクがほぼ完全になくなった
この状態で直線とR280、R140、PL/R541を試験走行させたところ
1001-CLでもKC/KM-1でも問題なく超低速から滑らかに走行できた
個体差があることは承知しているけど、試してみる価値はあるかと思う
792:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 14:28:59.47xZnemvyTd.net
N最新号見ると昨年度の田無販売数上位10製品は全て過度だな
販売額なら富も食い込むだろうが
793:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 15:17:27.13/NhVWulu0.net
>>779殿
＜辞 令＞
本日付で、富の不良解析部部長を命ずる。
794:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 16:11:28.869+KQw3sT0.net
それが好きな人ならともかく、ユーザーがやることじゃないよなあ。
メーカーでちゃんと調整して出荷しなくてはいけないこと。
795:Ｄ員
17/05/03 16:23:36.49HWAMhTc9M.net
操縦者の整備責任
出来ないなら運転する資格は無い
甘えるナ ガキ共
796:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 20:27:40.675GmqbqQuM.net
>>782
テレビ買って時々画面が乱れるからって、半田ゴテ持つやつは稀だよね。
好きでやってる人だって、自分のはともかく他人の分までってなるとどうかな。
千円とかじゃないわけだし、試走と簡単なエイジングくらいはやってもいいんじゃないかな。
鉄道模型は走りも含めてパッケージなんだし。
797:Ｄ員
17/05/03 20:39:23.09HWAMhTc9M.net
じゃあ模型やめてテレビ集めろよw
どういう例えだよw 馬鹿？
模型はキットを自分で組む人も、調子悪くて分解する人も大勢居る
大勢居る 大勢居る 分かるよナ
798:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 20:41:34.13GVMy5YAYa.net
完成品として売られているのにバカじゃねーのか(*´･д･)
799:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 21:08:35.97LUeagCTf0.net
そういや某メーカーも10年ほど前に40周年記念品という名のゴミを売りつけてたな
ひょっとして40周年というは何かの鬼門なのか
800:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 21:11:37.645GmqbqQuM.net
>>786
ん？真性で確定じゃなかったの？
買ったものがきちんと動かないのに文句も言えないコミュ障相手にしてもしょうがない。
母親が生きているうちは、ただ泣いてたら全部やってくれたんだろうにね。
801:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 21:12:36.64lHwQ67GRa.net
ガキがまたへんなこと騒ぐな
ブラス機で語れるまでだまれ、某鉄道高校出身が
802:Ｄ員
17/05/03 21:31:45.66HWAMhTc9M.net
テレビは自分でメンテナンスしません
だから模型もメンテナンスしません
www
意味わかんねーww
803:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 21:54:35.925GmqbqQuM.net
わかんないんだから黙ってたほうがいいと思うよ。
もともと会話についていくには知的に厳しいわけだし。
804:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 21:59:56.72ecn7zr0q0.net
蒸気好きとか鈴木とか2大キチガイを見なくなったと思ったら、新たなキチコテ生育中か
805:Ｄ員
17/05/03 22:06:19.62HWAMhTc9M.net
自分の模型のメンテナンスも出来ないなら、この趣味止めた方がいいぞ
806:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 22:12:36.24DOzy3d2ga.net
今回のはメンテナンス�
807:ﾌ域を越えてる 車軸の歪み補正など、正確な工具がなきゃ悪化を招くだけ
808:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 22:49:34.075GmqbqQuM.net
メンテナンスっていうのは、言うなれば少しづつ壊れていくものをできるだけ
買った時（新品）の状態に近づけるために行うこと。
そもそも最初から壊れてるのをメンテって、意味わからん。
セミ状態やギクシャクを維持（メンテナンス）してどうすんの？
809:Ｄ員
17/05/03 23:10:46.41HWAMhTc9M.net
最初から壊れてる？車軸の歪み？
ウソだろw
車軸に車輪がきちんとハマってなく、軌間が狂っていた という経験ならある
810:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 23:36:39.95+BJQHD3H0.net
そのうち消費者ガーとかメーカーの製造責任ガーとか言い出すぞ。
お前の買ってるもんは何なんだ？と言いたい。
811:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 23:42:02.02MbV2KDLu0.net
ナンバープレートってどういう基準でチョイスしてるんですかね
katoのC11は193にしてみたけど調べたら何度も衝突事故してるんですね
再現して遊べということなんでしょうかｗ
812:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/03 23:47:25.80qZOEAESp0.net
>>798
それを言ったら過渡のオシ17もかなりヤバい番号だぞｗ
813:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 00:11:40.27ZrGb9hicd.net
>>798
事故のこととかどこにある？
814:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 00:17:29.34EbB4akFB0.net
>>800
個人サイトだけど
URLﾘﾝｸ(d51498.com)
815:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 00:56:04.45eQiuomhsd.net
>>795
禿同
816:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 00:57:37.40j9eBOeaBK.net
>>779
後れ馳せながら
神様、ありがとう(-人-)
お陰様でうちのが良くなりました
買って直すまでは不安だったけど神様のレスが心強かったです
817:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 01:11:08.17wycB48J10.net
>>801
戦後暫くは整備不良トラブルや運転ミス事故系連発してるみたいやね
818:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 01:20:58.130pFhJHeu0.net
神様って文字を見て、神氏がサイト更新されたのかと思ったら違かった
819:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 08:20:40.91MU4J35RGH.net
>>801
C571に比べれば、大した事はない
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
820:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 08:28:37.29EzMGCuRk0.net
最近カプラー組み立てが良く見えん orz
821:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 08:56:14.450MlTkM6Z0.net
呪われた不死身のEF81とか居たよな
822:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 09:33:27.38x6jTbzom0.net
見た目がGMナックルでサイズはZゲージ寄りでマグネティックなカプラーでねぇかなぁ
823:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 09:52:34.42cOGuukMz0.net
事故を何度も起こしてる車両と言えば過渡のE657ひたちときわの編成は前面強化の
きっかけになった事故を(2014年頃らしい)起こした編成だって話を聞いたことがある。
で、その編成がイタいのは2016年の7月と11月にも同じ踏切で車との衝突事故を起こしてる。
(こっちは事実確認取れてる)つまり僅か2年の間に2～3回も事故を起こしてるわけだ。
「製品化された車両が....」みたいな話はよく聞くがこの編成もかなり呪われているようだ...
824:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 10:02:40.75x6jTbzom0.net
>>810
そんなこと言ったら成田のやつなんて呪われ過ぎだろう
825:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 10:57:32.16q4Jwa2zz0.net
>>792
梅小路のデゴニ(もちろん実物ね)も北海道で一度脱線大破したでよ。
826:812
17/05/04 11:02:16.71q4Jwa2zz0.net
スマソ>>798へのレスだった。
827:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 11:15:35.273OzzPzCs0.net
て事はD52の製品化は近い。
ボイラ爆発とかそういうの揃えてくるかも。
828:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 11:46:36.13wycB48J10.net
東独時代に01.5形もボイラー事故起こしてるな。
829:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 14:21:16.15hJ1fnbxzp.net
それ言ったらBR52どうなるんだよボイラー爆発どころか爆撃まで受けてんぞ
830:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 14:33:24.71sfK9q412M.net
爆撃はいいだろ。艦船模型で言えば、大和と陸奥の違いだよ。
831:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 17:42:12.211w1qyQv5d.net
《悲劇の機関車》
パーシー
C54
DD54
DE50
ED54
EF14
EF58-60
EF200
ED500
EF500
832:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 19:43:56.14htBiqQ380.net
>>817
どちらもかわいそうな最後だったな。
katoさん、戦時型D51もよろしく。
833:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 21:22:58.08+OtSRu2t0.net
>>819
戦時形D51はプロトタイプをどんなのにするかで難儀しそう。
それこそドームも含めて殆ど標準形と変わらないレベルまで改装されたものから角形ドームやら前面給水加熱器部分が円になってないものやら千差万別だし。
それにしても同じ戦時形でもD52は徹底した改装された機関車が多いけどD51は完全改装された戦時形は少ないよね。
834:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 21:28:53.93i8VcD1nY0.net
>>818
EF81 89も追加で
835:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 22:12:43.68eo+ERb8H0.net
>>818
トーマスシリーズは大抵酷い目に遭ってるような
長年製品化予定でなかったことにされたゴードンが最上級かもしれんけど
836:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 22:17:48.64wycB48J10.net
>>150
独BR01 150モナー
大火傷から奇跡的に生還したものの顔が変わってしまった。
837:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/04 22:19:02.23wycB48J10.net
>>818宛
機番書いてまんま送信テラﾊｽﾞｶｼｽ
838:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/05 07:09:42.42qQaoaFsB0.net
六軒事故のC57も復活してるんね。
C51が2両あぽーんで。
839:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/05 07:23:18.80xktncbK/0.net
>>821
90号機だぞ
840:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/05 10:00:32.535rZFNua/0.net
>>826
９０だっけ？
新製直後に事故って車体ぶった切ったの
841:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/05 10:01:16.29U/gnTK/3K.net
>>820
最近の部品の割り方だと煙室前面は丸･煙室扉は半丸･デフ一直線にしてくれたら何か捗りそう
ボイラーはカマボコドームで下周りは丸ビックエンドでボディの部品取っ替え引っ替えで楽しんでみてね的な
842:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/05 12:48:34.50+XkEOODA0.net
昔、長野デフに半丸の煙室扉のカマあったよね。
843:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/05 13:54:45.59U/gnTK/3K.net
町田に保存されてる奴かな？
844:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/05 15:22:09.355hHwR867M.net
そうだな。３年くらいROMらないといけないんじゃないか？
こういう場合。
845:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/05 17:46:34.53sOB1UOcla.net
_.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ／￣￣⌒⌒￣＼ ＼ﾎi心.
んfiУ | _＿λ＿ | ▽ij∧
从j'Y | ノ ヽ 〆| | ∨iハ
. 斤W | ﾉ ＼| ㌣い
|友ｶ | ／ ﾉ（＿）( ） }ｿ川
. い叭 ＼_＿_ /￣| / 仄ガ
. Ｗi从 ＼ | ++| / 从ﾉﾘ
. ∀t△ ＼ ￣（ ∧fﾘ/
ﾞﾏじへ、 |＿＿| ／リiУ
＼夊i㌧､_ ,.イ!刋／
`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
快速 青春中国山地罵力号
846:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/06 07:19:24.305dfDqZZEd.net
>>809
マグネットでの自動解放に目をつぶれば
マイクロトレインズからトゥルースケールカプラーってのが出たぞ
847:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/06 12:27:08.77LqfpHpNH0.net
ググってトップにそれがあるわけじゃなかったが
URLﾘﾝｸ(www.sakatsu-h.net)
いまどきはいろいろあるのね
848:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/06 12:59:38.72fV0/gLE5a.net
罵力は馬鹿だから、在庫切れの海外製品を紹介する
さかつうは取り扱う品数が多いから、各在庫も少なめにする傾向がある
個人輸入する程の品でもねぇし
849:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/06 23:51:39.23uaTWiMb40.net
今度出るマイクロのD52、モーターのハミ出しがギリギリ無くなって
一応は小型モーターの効果があったんだなと思ったら、密閉キャブのやつだからで
もう片方の見たら前回までの程じゃないけど、そこそこハミ出てるな
850:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/06 23:58:26.27N2hVGub60.net
E10より先にD52が出るのか……
851:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/07 02:08:33.23hbU/K9NK0.net
ブリーフパンツからチンチンがはみ出してる感じか
852:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/07 07:57:56.44RpCiPZdna.net
罵ちゃんはブリーフに黄色い染みだらけだよなw
下着くらい気を使えよ、素人童貞さん
853:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/07 11:36:06.6825RTSV2XK.net
だよなと同意を求められても俺はそれを見た事が無い
認定廚はそれを知っているとなると少なくとも過去に肉体的関係が有ったという事になる
んで罵力とやらが振って認定廚が火病ってストーカー行為をしているって構図になる訳か、やっと理解出来た罠
854:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/07 12:36:41.45RpCiPZdna.net
【認定厨】
この言葉を使うのは、罵ちゃんだけw
ほんと単細胞ですょw
855:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/07 13:19:54.8025RTSV2XK.net
ホモとか火病は否定しないのか･･･
856:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/07 14:39:09.74Df8JqmcKM.net
まあ、誰が見ても変なやつだったな。脈絡もなく彼の話をし始めて気を引こうとしてたし。
857:名無しさん＠線路いっぱい
17/05/07 22:54:01.06VegjslSC0.net
【特記事項】
・KC57 ◆KC57/nPS5E（通称：馬力）
・Ｄ員 ◆ze124km/Mc
・馬力認定厨
は当スレで特定荒らし指定されています｡
荒らしに構うのも荒らしです｡
上記の者へのレスも全て無効です｡
858:名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-W+y+)
17/05/08 08:52:01.57 eMiVSgUlM.net
蒸気と一緒に特企品とかの旧型客車を買ってるんだが、ドアのところがえらい奥まってる。
横開きじゃないから？と思ったけど、内開きだからもっと出ててもいい気がするし、
ステップになってるわけでもなし。なんでなんだろうね。
859:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf9-VrEY)
17/05/08 09:04:56.03 c4LLcu/50.net
具体的にどの製品のことを言ってるのか分からないけど旧客の乗降ドアの殆どはステップになってるでしょ
860:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-JgoT)
17/05/08 10:40:31.03 HCYloSn8a.net
>>845
とりあえず実物見たら？
861:名無しさん＠線路いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-W+y+)
17/05/08 10:56:28.48 eMiVSgUlM.net
実物見たはずなんだけど、そのときは別になんの疑問も持ってなくて…
小樽にも横川にも梅小路にも行ったのにね。梅小路にはなかったか。
奥まったドアと外壁の厚さが結構印象的でこれって、旧型客車はラフに扱っても
壊れないように客車全体の外壁の厚さが今の（!?）オハ５０より厚いのかなと思ってみたり。
862:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf9-VrEY)
17/05/08 11:30:59.89 c4LLcu/50.net
なんだ単なる思い込み厨か
863:名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)
17/05/08 18:36:48.18 euggPCBIH.net
>>848
ボディ外板が厚いわけじゃない。
少なくともオハ50とかなら変わらん筈。
旧形客車の時代というのは、ホームの低い駅が多く、降りる為のステップが必要だった。
当然、車両限界があるから外へは出せない。
よって、内側に段差を作るほか無く、また折り戸や引き戸じゃない為、より内側に扉を付ける必要があった。
結果、扉は奥まった位置になる。
ちなみに、荷物車改造でステップ廃止と引き戸化された車両は、扉位置が浅くなってる。
864:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/08 19:30:45.21 5nJLfGCD0.net
>>850
ありがとうございます。
疑問がスッキリしました＾＾
865:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-CEhK)
17/05/08 23:25:49.80 MdvUTKSB0.net
補足
昔は客車も電車も貫通路はドアが内開きだった
ところが、桜木町の火災事故で多数の死者が出た原因の一つが、貫通路のドアが内開きのために乗客が殺到して開けることができず
隣の車両に逃げられなかったためという事になった
という訳で、それ以降は貫通路には扉がない、あるいは横引き戸なのはそのため
866:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)
17/05/09 11:05:19.67 11JKETHEr.net
旧客の扉って内開きだっけ？
その辺はよく覚えとらんな
銀河鉄道999は外開きだった気がw
867:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/09 11:41:32.47 jM8Uux/40.net
旧客って何処か暗い廃墟感が漂ってるんだよね。実際に乗って利用したことがない世代
だからかもしれないけど。窓が小さくて作りはがっしりしてて、重厚感がある。
車軸3つの台車とか、重厚長大の時代だなと感じるわ。
それでいて客席は硬くトイレは垂れ流し、ドアは自動じゃないという人に対してはあまり
関心がない無骨なところも面白い。
戦前の戦闘機では尿はコップにして風防あけて捨てるか垂れ流しだったらしいが、アメリカの鹵獲戦
闘機P40（
868:設計は古い凡作）をみたとき、トイレ用の蛇腹がついていてそのまま機外に排出 される機構があって技術者が感動したらしい。
869:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f223-lr4m)
17/05/09 12:15:49.82 WcERalBD0.net
時代は回る 輪廻転生や 自分がその世代になったら分かるｗ 冷酒と親の意見は・・・・だよ
870:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-JgoT)
17/05/09 12:32:50.02 tDR8ps7qa.net
蒸機好きだけど客車にはあまり興味が無いって人案外多いのかね
871:名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-3eBY)
17/05/09 12:40:59.84 sT4jf0DIp.net
>>856
ウチの親がニセコ末期にカラーで写真を撮りに行った(関東から)フィルムが残ってるが機関車と母親以外写って無い。 車から並走した流し撮り(ブレブレだけど)も機関車のみ。
客車は残る予定だったからかもね。
872:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)
17/05/09 15:02:44.04 11JKETHEr.net
>>854
現役の三軸ボギー知ってる世代は殆んどいないだろう。
いたとしたら相当のお坊っちゃまw
自分は旧客末期の頃常磐線でジーサンの家にいくとき母親に連れられて乗ったが、
はっきりいって旧客の列車が来たときは「ハズレ」と思ったね。
やっぱり赤電がくると嬉しかった。
今は旧客乗ってみたいが、単なるノスタルジーで
そんなに快適ではなかったよ。
発車の時ガッシャンガッシャンと衝撃出しながら加速してたしな。
873:名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)
17/05/09 15:18:01.98 i6U8XqMXH.net
>>853
少なくとも映画版999の扉は内開き。
但し、自動で閉まる。
なんか高崎旧客みたいにドアクローザーっぽく閉まるね。
なお、鉄道黎明期の各座席横に扉があった時代は、馬車の名残で外開きでした。
>>854
＞人に対してはあまり関心がない
当時の要求水準がそうであっただけで、関心がなかったわけではない。
常に乗り心地等、改良され続けて今に至る。
いきなり現代があるわけじゃない。
あと、P-40についても書きたいことはあるが、スレ違いなので止めておく。
874:名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)
17/05/09 15:21:39.54 i6U8XqMXH.net
>>858
自分はお坊ちゃまではないが、3軸客車乗車の経験はあるぞ。
30年前まで、三菱大夕張鉄道というのがあってだな・・・
875:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/09 17:45:03.86 jM8Uux/40.net
>>858
今の人は客車にすら乗ったことがないのでは？と思う。
ディーゼル牽引のオハ５０のことすっかり忘れていい思い出になってしまったが、
駅で貨物列車がドカドカドカ…ってすごい連結器の音たてて出発するのを見て、
夢から覚めた思いになった。
そういや、発進も停止もワンテンポ遅れて衝撃というか揺れ戻しみたいなのが来てたなぁ
今のイベント列車では殆どそういうのを感じないのは無理していないか、連結器が
改良されたからなのかな。
>>859
栓抜きの特許を寄付された逸話があるけど、利用者側の視点が弱かったのかも。
まあ、運転手にも厳しいところはあるから、わりと狭い中で物事が決められていたの
かもしれない。
876:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd72-kXXh)
17/05/09 18:14:14.82 uUX7DU7wd.net
>>861
自連と密連を
鉄モのカプラーに例えると...
アーノルド(またはループ)とBMの違いがありますね。。(笑)
877:名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)
17/05/09 18:21:58.27 i6U8XqMXH.net
>>861
まあ、お役所基準のサービスだからね。
痒いところまでは手が回らない。
あと、背景として少しでも多くの旅客を運ぶ事に重点が置かれていた事かな。
でも仕方が無い、主たる移動手段が鉄道の時代、もっとも乗客が嫌がる事は「乗れない」事だからね。
そういや、栓抜きと並んで廃れた設備は、灰皿と痰ツボかな。
灰皿はともかく、痰ツボは何なのか分からない人も多いだろうね。
昔の客車は洗面所だけじゃなく、通路にまで痰ツボがあったんだから・・・
878:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd72-kXXh)
17/05/09 18:28:12.89 uUX7DU7wd.net
>>858
自連でも...
〈SL+旧客］または〈DL+旧客］or〈旧EL+旧客］
やったら余んま問題なかったんやけんどー
〈新EL+旧客］
は密連じゃないと正直キビシイな・・
挙動がまるで地震みたいやし。。(笑)
879:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd72-kXXh)
17/05/09 18:49:19.13 uUX7DU7wd.net
>>863
痰つぼなんてドコに有りましたっけ？！
栓抜き・灰皿・ニス塗り壁・ひじ掛け・背もたれの枕・やけにバネの効いたモケット椅子・垂れ流し(ぽっとん)便所・洗面所・グローブ電球・扇風機・網棚・手動扉・リベット止め・連結音・オルゴール音・蛙や虫の音とか、ほんま懐かしいな。。(笑)
880:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 36f2-HG4F)
17/05/09 19:06:36.79 HisWWm4e0.net
>>865
洗面所に痰壷あったよ
881:名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)
17/05/09 19:08:23.55 i6U8XqMXH.net
>>865
洗面器横と通路に何箇所か埋め込んであった。
※戦後作成のスハ43系とかには無い。
近代化更新で撤去されたりしてるので意外と気付かない。
＞手動扉
今の車両と違って真鍮製なんだよねぇ。
真鍮とかニス塗り木板は、年月で味が出るから古い車両に風格みたいなものが出た。
今の車両は単にうす汚くなるだけ・・・。
882:名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)
17/05/09 19:10:00.51 i6U8XqMXH.net
あー補足。
戦後客車に無いのは通路の痰ツボね。
洗面器横のは旧客全般にある。
まあ、あれは痰ツボ兼汚物吐き出し口みたいなもんだが。
883:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-JgoT)
17/05/09 19:55:52.86 flYETmTqa.net
通路の痰壺はナハ10新製時にもあったよ
884:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)
17/05/09 20:46:31.98 11JKETHEr.net
>>864
自分が乗ってたのはEF80＋旧客だったから、結構来たぞ。
ピーッ(発車の汽笛)、、、ズドドドン(第一撃)、、タッタッタッ、ズドドドン(第二撃)
って感じでね、引き出してから次の加速まで2、3秒あった。
そういやブルートレインってのは、子供の頃乗ったのは
いつ走り出したのかわからんくらい運転が上手かったが、
末期に北陸乗ったらえらく乱暴でね。
あれは機関車の牽引車両が貨物中心になって
職人技の継承が途切れたんだろうな。
885:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/09 20:50:18.03 jM8Uux/40.net
調べると結構出てくるね。洗面所のはどこで見たのか記憶に無いけど確かに覚えている。
駅に設置してあるのも。
結核予防法絡みだったのね。
886:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/09 20:51:56.74 jM8Uux/40.net
>>870
あれって、上手い下手なのかな。
圧縮引き出しかと思ってた。
887:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 36f2-HG4F)
17/05/09 21:19:22.93 HisWWm4e0.net
ブルートレインでも引き出しの下手な人はいたよ
普通列車と同じ感覚で運転してるんじゃないだろうかみたいな人が
888:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)
17/05/09 21:34:37.49 11JKETHEr.net
>>873
末期ほどそういう人多くなってたかった？
機関士の数が自体少なくなって、
機関車動かせればいい的な雰囲気なったのもあるだろうし
ブルートレインが花形から厄介者に転落したし
お召し列車も運行されなくなって
機関士のモチベーションが落ちてる感じ
889:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 765c-/yZT)
17/05/09 21:35:28.47 YdLCTnJL0.net
停車時の停止直前に単弁緩めて編成を引き状態にして止めるって宇田氏だかが書いてた
890:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd52-HG4F)
17/05/09 23:40:40.73 /m2WMakBd.net
>>865
レイルだったかの図面を見ると、痰壺の位置まで書き込んであるのが分かる
スイテ37040(後のマイテ49)にもちゃんと通路中央に何ヶ所かあった
891:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)
17/05/10 00:37:10.59 wd1CGRe8r.net
昔の人は痰がそんなに出たのかw
892:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-fVCo)
17/05/10 00:45:07.99 o6797H9Ha.net
14系急行阿蘇には何度も何度も乗ったが呆れるほどヘタクソばっかだった。
ドーンという衝撃で発車で座席車のみだが夜行列車の客は全員起きるくらい。
密自連は不快な衝撃はないというが機関車との間は違うからなあ
893:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/10 01:41:10.04 qg6+YURS0.net
>>877
結核感染対策の法律のせいらしい。
ど田舎のほっそいホームにも無理やりエレベーターつけてるけど、
あれもそんな感じなんだろうな。
894:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e269-+4fS)
17/05/10 01:43:06.03 BA9fY7aP0.net
塩尻駅ホームにエレベータ付けたらそば屋の改札内側が凄いことになったな
895:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/10 01:46:20.04 qg6+YURS0.net
>>878
昔の国鉄は音に関して無関心なところがあるからな
もう廃止になったけどきたぐにの５８３系も１両目のコンプレッサー音が酷かった。
まあ、おかげで空いてたから耳栓つかって寝れたけど。
はまなすも、直前なのにおもったより楽に予約取れた～って喜んで乗ったら
１４系独特の発電機の音が凄まじかった。まあ、耳栓使って寝たけど。
896:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 765c-Ogwz)
17/05/10 01:47:43.69 ULjj3Eo30.net
昔の人が痰をよく吐いていたのは事実。
今と違って、道路はあまり舗装されていないし、燃料は炭･石炭が主流だったから、絡むものは事欠かない。
しかも列車は、殆どが蒸気機関車牽引とくれば・・・ね。
国内炭の質も悪かったし。
で、結核患者の吐いた痰が感染拡大に繋がりかねないと懸念され、
車内に痰ツボを設置する法律ができた。
897:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 765c-Ogwz)
17/05/10 01:51:48.71 ULjj3Eo30.net
>>881
ブルトレブームの時、キハネフ14とか呼んで敬遠してた記憶が蘇った。
ただ、一応国鉄を弁護しておくと、音に無関心だったのではなく、輸送力に重きを置いた結果という話。
でなければ、電源車なんて作りませんから。
898:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-HG4F)
17/05/10 03:27:57.36 rOpAKJaAd.net
俺より10歳ほど年上の方なら、
"タンツボ小僧"という迷曲に聞き覚えがあろうかとw
それはさておき、「となりのトトロ」の主人公の母親もサナトリウムで療養中だったし、
「風立ちぬ」のヒロインもやっぱりサナトリウムにいた描写がある
899:名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd52-BSAq)
17/05/10 07:56:04.44 VLHv2C93d.net
>>870
末期の日本海に大阪から乗ったときだけど、直江津まではホント、いつ動き出したかわからないくらいの滑らかな発車だったが、直江津から青森は発車のたびに激しい衝動を感じたな。
900:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-zG6B)
17/05/10 09:51:31.62 WPNqQ18Y0.net
たんつぼ 地下鉄のホームにもあったね
901:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-fVCo)
17/05/10 11:52:32.45 MZsmANtXa.net
たんつぼ鬼馬二
902:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd52-dDwS)
17/05/10 13:28:53.89 8X73w0FLd.net
>>858
やまぐち号でマイテはダメ？
903:876 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-HG4F)
17/05/10 13:53:51.55 4A+pHo/qd.net
>>888
やまぐち号のマイテは何度か乗った
連結器までは知らないが、あれいつの間にか平軸受けからコロ軸受けに変更されている
(多分動態復元時)
後年のお召し供奉車と同様のコロ軸受け3軸台車で、心地のいいワルツのジョイント音だった
蛇足だが復元時は霧ヶ峰式空気調和装置になっていた(床下も原形をとどめてない)
904:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-AINC)
17/05/10 15:00:22.64 5wEEF7FUK.net
K(霧ヶ)M(峰)式ってレスして欲しいんだろ？
905:名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-HG4F)
17/05/10 15:06:49.90 Oly6sAlNd.net
>>890
それは考えてなかった
ただ通路上の冷房吹き出し口に霧ヶ峰の商標がステッカーで貼ってあったのは覚えている
906:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Qyq+)
17/05/10 19:24:22.08 iAhT/zDya.net
四国のスハフ43に乗った感想は最高だったな かもめやはつかりに仕様されていたしな 後スレ違いだがP40が凡作？陸軍の一式戦以下の 性能か？
907:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/10 19:59:44.67 qg6+YURS0.net
>>892
偉大な凡作というべき代物だろうね。キハ４０みたいな。
908:名無しさん＠線路いっぱい (JP 0H4b-Ogwz)
17/05/10 20:00:31.94 9a2qWTlcH.net
>>892
幸いスハフ43は今でも気軽に乗車可能な点がいいね。
あと、P-40ネタは濃くなるので振らない方が・・・。
航空機絡みも深い世界だからね。
909:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/10 20:17:03.16 qg6+YURS0.net
日本って民族的にスペック厨なところがあって、使用者の立場に立ったモノの良さ
ってところを見落としがちなんだと思う。
トイレとかスペック気にしなくてもいい分野はいい進化してるよね。
自動給炭機とか動くSL作れるようになったら真っ先に取り組むべきことだと
思うんだけど、C59みたいな大型蒸気にもついていないしな。
アメリカの大型バスはオートマで運転が簡単らしいけど、日本人は素人のとっつきやすさ
とかああいうところに力を入れることを無駄と感じてるところがあるのだろう。
梅小路で蒸気機関車のコクピットに乗ったけど、無駄にごちゃごちゃしてる。
地球の自転まで計算に入れて３万m先の船に砲弾をぶつける計算盤とかあったのに、
もうちょっと自動運転化に力を注げなかったのだろうか。
910:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-dJIr)
17/05/10 20:43:37.34 SVlZLZEza.net
>>895
貴様のその惰弱な根性叩き直してやる!
壁に両手をついてケツを出せ!!
..ってやってるような国だとまずダメだろw
911:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-HR8y)
17/05/10 22:01:32.38 wd1CGRe8r.net
>>895
てか、現場の声をあまり聞かないんじゃないかな
ハイテクのDD54が淘汰されてDD51が使いたおされたのもそういうことでしょ
912:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-W+y+)
17/05/10 22:07:49.59 qg6+YURS0.net
オートマのバスに若い運転手が乗ってるのをみて、大丈夫かいな って思ってしまったから、
自分もスペック厨なんだろう。マニュアル車運転もできない人がバスの運転手って不安って
思ってしまった。
一般人には練習しないと到底動かせない複雑な運転機構を見た時、
日本人は、この機械を動かすには資格や試験が必要と感じ、動かせる人はそれを通過した
選ばれた人、プロフェッショナルだけと信じ、安心感を覚える。誰でも動かせないことに価値観を
覚えるんだろう。
一方で、アメリカのような素人の国では、誰でも動かせることが自慢になる。
ガルパンででてたけど、M4戦車は馬鹿でも動かせるくらい操縦が簡単で、馬鹿でも読める
マニュアル付きってのがウリになってる。（一方で当時の日本では車の免許とるのにエンジンの
分解と組み立てができるスキルが必要だった）
まあ、蒸気機関車みたいな外燃機関はボイラーと走行系の２つの操作をしなくてはならない
ので、どうしても複雑になるのはしょうがないけど、石炭をくべる速さを競ってたら自動給炭機
の導入もはかどらないわなぁ
913:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-AINC)
17/05/10 22:28:15.08 5wEEF7FUK.net
＞ ガルパンででてたけど、M4戦車は馬鹿でも動かせるくらい操縦が簡単で、馬鹿でも読める
マニュアル付きってのがウリになってる。（一方で当時の日本では車の免許とるのにエンジンの
分解と組み立てができるスキルが必要だった）
米軍持ち込みのディーゼル(後のDD12)もメーターが三色で緑は良いよ、黄色は注意、赤はダメだって当時の機関士さんは教わったとかとある本で読んだ
日本が勝てない部分だよなーとえらく感心したのを覚えてる
自動車免許、うちのじい様は戦前から持っていて今も実家に残ってるけどふつーの資格の免状なんだよね
これで全ての自動車動かせて旅客事業も自動車修理工場も出来たんだよって教わった
んでこのじい様は戦前に後に皇后となる方をお乗せしたのだ、と親戚が自慢しとった
この点今でも眉唾だけど
914:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)
17/05/11 00:27:34.97 ura+JDih0.net
>>899
ミチコかマサコしかいないもんな。
915:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)
17/05/11 00:59:19.44 WPWIJqHz0.net
>>895
1980年代に実際米国でオイルショック後の石油値上がりに対して、
「石炭炊きの蒸気機関車を今の技術でディーゼル機関車並の手間で走れるようにしよう」
という意見が出て実際それを研究した人達がいたんだが、最終的にいくつも問題が残ったらしい。
・どうやって全自動給炭を制御するのか？（自動給炭機は結局機関助手が制御している）
・どうやってガス発生システムｒｙ（南アフリカのレッドデビルで使用経験はあるが手動でも大変だった）
・どうやって復水器をｒｙ（これも南アフリカで使われたことはあるが、結局ロスと手間が大きすぎて廃止。）
・どうやって総括制御ｒｙ
…
で、ついにスポンサーから見限られて石油の値も下がってついに解散ｗ
発電所クラスならともかく、アメリカ規模でも機関車サイズじゃ蒸気機関の自動制御は難しいみたいだ。
916:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)
17/05/11 01:17:28.87 zLg4tKMi0.net
>>900
戦前に乗せてるんだからそれはないだろ。ふたりとも戦後生まれだし。
昭和天皇の皇后なんじゃね？
>>901
やってできないことはいと思うけど、外燃機関で頑張るよりは内燃機関で整備したほうが
早いってことだね。蒸気タービンにして電気式にすればいいんじゃね？とか思ったけど、
どれも失敗してたみたいだし。
まあそのうち機関車自体がオワコンになりそうな、、、
917:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)
17/05/11 04:27:09.58 ura+JDih0.net
>>902
ほお、>>899のじいさんは大正13年以前に成人してて、運転免許を取得してて、
それなりの技能を持つようなベテランだったんだな。
918:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZYTW)
17/05/11 04:28:49.44 ura+JDih0.net
>>902
美智子皇后が戦後生まれだって？
919:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)
17/05/11 10:33:37.39 zLg4tKMi0.net
ごめんごめん 美智子様か先の皇后。
920:名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-FL5b)
17/05/11 11:12:43.53 7JoFNIWfr.net
正田美智子は1934年生まれだから確かに戦前生まれだが、
1941年でも小一の小娘だから、仮に乗せてたとしても
後に皇后になった人とは気づかないんじゃないかな？
正田家からよく呼ばれたタクシー運転手で、
「乗せてたかもしれない」ということなら考えられるけど
921:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-jlIf)
17/05/11 12:24:01.87 2eIuj4Sa0.net
>895
蒸気機関車のコクピットという表現にはさすがに草
922:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3c6-SU9n)
17/05/11 12:28:48.09 IHYDD1t10.net
やはり２ちゃんで長文書き込む奴のレスに読む価値無しの通説どおりやな
923:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-+8ye)
17/05/11 16:30:33.85 zLg4tKMi0.net
>>906
実家が日清製粉のお嬢様だから結構わかりやすいかも。
民間だし、車の運転手なら接触できる可能性は高いと思う。
先帝皇后は宮家の人なのでコネがないと厳しいかなぁ
924:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)
17/05/11 17:23:09.21 6wAWL1XhK.net
所が良子様なんだなこれが
925:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-PFeu)
17/05/11 18:10:18.42 NgknnDHoa.net
そろそろすれ違いだなぁ。
926:名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-WYiJ)
17/05/11 19:09:41.27 XFtYDQqya.net
ずっと前から蒸気機関車の事から離れてる
927:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8363-tfCg)
17/05/11 19:26:58.54 ZlyyX9oW0.net
kato 9月発売予定
2016-7 D51 498 発売予定
定番商品のD51 489の追加生産で、先綸・従綸をスポーク車輪化して新登場いたします
928:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c387-SU9n)
17/05/11 19:43:17.49 rwDyMqEv0.net
いらねえ
ナメクジつくれや
929:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-jlIf)
17/05/11 20:14:51.17 2eIuj4Sa0.net
何故か新品番だったけど、実態はやっぱりマイチェン焼き直しか
イラネ
930:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-8ulf)
17/05/11 20:22:21.91 53/O6P5L0.net
D51 498ってそんなに売れるのか
北海道型も再生産しろや
931:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9384-9bz/)
17/05/11 21:02:45.29 z5cnt+zy0.net
c11発売前後に新作蒸機発売するって雑誌にのせてたけど498のことだったのか？
932:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8342-/IiR)
17/05/11 21:16:52.50 6eowbE/30.net
結局復活蒸機の方が現役機より売れるってことなんだろうな
これで新作蒸機扱いって言うんなら出す出す詐欺の新パターンと思われても仕方ないか
933:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9353-lRDu)
17/05/12 00:12:04.71 V5Tbcf7+0.net
ここらでマイクロエースが満鉄のダブサでも出して来たら笑えるのだが。
・・・ダブサはどういうわけだか「電動プラ汽車セット」に選ばれるなど、
マニアック過ぎるのに謎の優遇を受けた前例があるんだよなｗ
934:名無しさん＠線路いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kp7U)
17/05/12 00:12:58.29 LYfRzNcqK.net
そりゃ今走ってる方が親しみあるぶん売れるでしょ
売れて次の現役仕様の開発費になるなら大いに歓迎
個人的には富蒸機との重連用にモーターレス498が一つ欲しいと思ってた所でちょっと嬉しかったり
これで心おきなく手持ちの498を赤プレに出来る
935:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b363-+8ye)
17/05/12 00:30:34.47 8M5rP4O/0.net
あれは基本的に「そのまま走らせる」と「いじって地方向けにする」で
そこらへん好きにやっといて、というスタンスでしょうな
936:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-rEZx)
17/05/12 01:25:25.49 drSeRq5r0.net
過渡のやり方はうまいな
C62やC11みたいな大本命のリニューアルをする前に9600やC12、C56みたいな製品でリハーサルをしているように見える
937:名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-SU9n)
17/05/12 02:11:15.68 458ZCRkG0.net
＞C62やC11みたいな大本命のリニューアルをする前に
そもそも、1/150離乳の口火を切ったのはC62東海道形なんだが？
大本命じゃねーか。