17/04/03 01:14:08.45 GFlp3Srjd.net
>>1
乙
3:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-u44T)
17/04/03 06:11:17.66 +vb8nwGBK.net
>>1
乙
4:名無しさん@線路いっぱい (エーイモ SE1f-xm4m)
17/04/03 09:29:24.94 qSSN2UXjE.net
やぁ、僕、湘南の前田静男だよ
覚えてくれてるかな?
昨日もたくさんゴミ箱からみんなのために仕入れて来たよ
URLリンク(sellinglist.)
5:auctions.yahoo.co.jp/user/sizuo_m 一品一品に管理番号も付けて在庫管理は完璧さ 僕の潔癖さで品物はみんな極上品だよ! みんなの入札待ってるね
6:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sddf-QmV0)
17/04/03 17:37:44.80 ZMfZSdpUd.net
C11の走行性能、神サイトにもあったが蟻より悪いとはな…
7:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad7-s/yJ)
17/04/03 17:51:03.12 JSn27hCfa.net
>>5
悪いが蟻蒸機は概ね走りは良いよ
8:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sddf-QmV0)
17/04/03 17:58:39.97 MET0hAwid.net
>>6
残念だが俺の持ってる蟻蒸機にも走行性能が悪かったのはなかった
9:名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sab7-kVPK)
17/04/03 18:04:06.60 aThfLhR+a.net
,ll'''''ll, ,ll''''''ll ll''''''ll l'''''ll l''''''ll ll''''''ll, ,ll''''ll,
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'll ll' ll ll ll ll ll l ll ll lll l
'llllllll' 'llllllll' '''''''''' '''''''''' ''''''''''' ''''''''''
10:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-ErvF)
17/04/03 18:20:48.80 3CoTxHoZ0.net
自分も富C11買ったけど>>7に同じ。最初は自分のだけが欠陥品かと思ったくらい。
蟻C11は2年前にしまったきりなんのメンテもしてなかったのに富より走りが段違いでスムーズ。
というか富C11はかつてのキャラメルN並み。津川レベルでさえない(´・ω・`)
11:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 733b-WuvM)
17/04/03 18:43:18.34 cD5uPnv00.net
怖いな、購入するの躊躇しそうorz
12:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sddf-QmV0)
17/04/03 18:52:10.16 btLY0XTSd.net
>>10
俺は今メーカーに出してるがマシな個体のようだし仕様で突き返されると
思ってるから今度もし確実にまともに走る富C11が出たら動力換装予定
互換性があればだが
今回のC11 325はガチャだわ
13:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfc3-AfcP)
17/04/03 18:52:44.77 vqBNX9fY0.net
もしかして蟻のc11リニューアルの方が今回の富よりもトータルで出来がいいかもしれないね
14:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sddf-QmV0)
17/04/03 18:59:28.91 btLY0XTSd.net
>>12
プロポーションは明らかに蟻が劣るしダイキャストが将来どうなるか知らんが
走行性能に関しては蟻の方がいいかもね
つか、過渡が出ると分かってて敢えて蟻を選ぶ奴は馬鹿だろ?
15:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sddf-8ugA)
17/04/03 19:10:08.43 RLrPUIXOd.net
>>10
試走してしっかり吟味したら
それでも何十台もできないから、限度はあるだろうけど
16:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 733b-WuvM)
17/04/03 19:16:56.47 cD5uPnv00.net
>>14
芋の常連検品はどーなるのかなw
全品不合格だったりしてw
17:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf25-icq5)
17/04/03 20:41:59.71 iHA3pwEQ0.net
c11そんなわるいか。蝉のように泣くだけだろ?
18:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfea-IxPY)
17/04/03 21:05:01.81 p7OZD/Fw0.net
鳴く「だけ」ならまだガチャで当たり引いた方
このスレが大袈裟に騒いでるだけだと思うなら序の購入者レビュー参照
高評価なのはほぼ外観についてで走りの評価は総じてボロクソだから
19:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-aCII)
17/04/03 21:12:25.41 9JqgcHUL0.net
2017年の製品なのに、四十余年前の過渡C11初代製品とさして変わらん走行性能だしな
個体によっちゃ過渡初代のほうがずっとスムーズに走る
あの神氏だって走行性能については言葉を濁した上で、油さしてみようって冗談で締めてるほど
20:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-u44T)
17/04/03 21:24:05.06 +vb8nwGBK.net
過渡の初代C11はつんつんしなくても良く走るぞ
一方うちの蝉11はつんつんしたらジージージージージージーって蝉地雷みたく少しの間騒ぎを起こして沈黙するんだぞ
21:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ef82-8ugA)
17/04/03 22:43:38.54 1aFgoUGG0.net
過渡のC11みたいに、きちんと改良を続けてちゃんとしたものにしてほしいナァ
売り逃げには勿体ない
22:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf25-icq5)
17/04/03 22:48:37.99 iHA3pwEQ0.net
K社より精細でスケールもぴったりなので、手に取った瞬間驚きました。
ここからさらなるバリエーション展開を期待します。
今度K社が出してもこんなこと言えるのかな
23:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 737a-nBmW)
17/04/03 22:55:48.83 2ljRYVnz0.net
貴方は 神を 信じますか?
24:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b302-jHMp)
17/04/03 23:03:21.01 RcPBSrJb0.net
>>19
蝉11 ワロタ
ぴったしのニックネームwww
今後このスレではこう呼ぼう
25:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sddf-8ugA)
17/04/03 23:07:29.07 IPKA3cYld.net
>>23
走り方に癖があるものの
静かな個体を手に入れた俺はどうすれば?
26:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-ErvF)
17/04/03 23:28:12.79 3CoTxHoZ0.net
>>9だけど、今のところの意見を総合してみると、どうやら俺のはその中でもハズレみたいですな。
レールを磨いたり、通電グリス塗ったりしてもすぐ止まる。総本山送りにしてみるとするか。
27:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ efb5-WF4n)
17/04/03 23:41:12.87 FXNBbnc70.net
ギクシャクするのはブレーキシューにサイドロッド類当たってないか?
あとブレーキシューの部分も厚すぎてC57と比べるとロッドとのゆとりがない状態。
(C57では十分に隙間あり)
サイドロッドも微妙に湾曲してるし。1回転毎に干渉してんの。
一度確認してみるといい。
ベークやガラス板持ってるならそれに押し当てる形で修正してみる。
ピン穴曲げないように注意。
28:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-aCII)
17/04/03 23:51:48.16 9JqgcHUL0.net
>>25
前スレ>>940あたりまでに原因と思わしき部分と対策書いておいたから
総本山送りにする前に確認してみることをおすすめ
>>26
サイドロットの内側に向いた湾曲、あれで接触するのも一つの原因だろうと思う
あとは動輪輪心が正しい向きで圧入されていないことで、ロッドに引きつられて車輪が蛇行回転することや
先輪・第一動輪の集電がまともに機能していないことも原因かと思う
29:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ efb5-WF4n)
17/04/03 23:55:27.59 FXNBbnc70.net
>>27
当方これで改善したんで動輪は大丈夫っぽい。
不自然なユラユラもなしだった。
当方の環境はポイント数か所のみのエンドレスってのもあるが。
30:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-aCII)
17/04/04 00:19:11.29 FT16as2E0.net
>>28
ども。ということは当方の個体は全部入り大ハズレか・・・w
結局はモーターや機構の問題ではなく、組み立ての精度・品質が悪いんだろうなあ
31:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-u44T)
17/04/04 00:30:15.18 L1jcuueYK.net
納期最優先で歩留まり悪い部品もとにかく拾い上げて組んだって気がする
じゃなきゃあここまでハズレの幅が出る訳ない
尤も最近の富は「買わずに後悔より買って後悔」のユーザー心理に胡座を掻いてる所が見受けられるから何とも言えんが
ただ分かり切ってるのは分納分までこの有様なら以後のバリ転はユーザーにソッポ向かれるという事
富は少し真剣になった方が良いと思うぞ
32:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sddf-eAhB)
17/04/04 01:37:00.83 vNjYfMYbd.net
手を動かせる人間にとっては、まだなんとか修正きく程度で致命的ではないが、
そもそもとしてユーザーが修正しないとまともに動かんような量産品が、
2017年にもなって最大手メーカーから大量に出回っちまうことがおかしい訳でな...。
こんな不具合ガチャなんぞ誰も喜ばん。
上回りや表記類の印刷はあれだけカッチリ美しく出来ているんだから、
動力の品質さえしっかりしていればもっと評価されただろうに、もったいない。
33:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf25-97Qz)
17/04/04 02:06:28.07 QMCjbqQa0.net
でも価値も下がってないようでいいじゃない。塚になったら発狂するが
34:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf0b-agmj)
17/04/04 02:12:12.47 cCJMxFI00.net
そりゃ、分納なんだから、今は品薄だわな。
今月、2回目の出荷があるけど、こちらはワゴン行き確定じゃね?
35:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sddf-6O3q)
17/04/04 04:33:42.94 u3R5zS4/d.net
どうしても富がいいとか325がほしいというならともかく
単にC11が欲しいだけなら価格の面でもう過渡には勝てない。
過渡より先に完璧な物を出して良い意味で話題掻っ攫うべきだった。
まあ、富も過渡の一般機を買う層を奪い取るつもりはないだろうけど。
それでも動力トラブルの話題を知らない人は手を出すだろうし
分納生産品で諸問題が改善される可能性もないとは言えないから
そうそう短期間で特価になることはないんじゃないかね。
不調品・不動品を黙って売る店も、通販や検品できない所だと多いと思うぞ。
36:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd1f-QmV0)
17/04/04 05:15:01.83 ZttCARlOd.net
普段の癖で、蒸機の模型を動かすときは、最後に
公式側のロッドが真下に来るように微調整してしまったり、或いは飾ったりするのだが、
今回ばかりは動作に驚き呆れた末にそれすらも忘れてケースに入れて
メーカー行きの段ボールに放り込んだわ
37:名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sab7-kVPK)
17/04/04 07:41:09.32 MnUMiHlCa.net
罵ちゃん
深夜のスレ警備乙です
38:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sddf-I1Ar)
17/04/04 08:34:37.88 aUNwV8+Od.net
何か昔9600でコケたときのような油断を感じた。
これが富の実力で、C57がまぐれだったのかと。
39:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad7-icq5)
17/04/04 09:29:52.37 M6ypgYx8a.net
c57も180はよかったが1はだめだ
40:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ef82-8ugA)
17/04/04 09:39:43.96 rZSbMxzY0.net
そういえば、9600のときは 「試行錯誤のうえ、当社の厳しい性能基準をクリアするにはこれしかなかった」って言っていたらしいが
その厳しい性能基準はどこ行ってしまったのかね?
41:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d327-7y0/)
17/04/04 10:41:01.85 Sg7Rdsww0.net
キビシーッ!((c)財津一郎)性能基準だった可能性
42:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad7-s/yJ)
17/04/04 12:32:38.37 caltOFnma.net
>>39
あの9600が通る基準なら世の中のほとんどのN蒸機が通るだろうな
43:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfc3-AfcP)
17/04/04 12:38:58.26 0zoZ7c/m0.net
>>39
「当社の厳しい判断基準」ってので自慢するのが悲しきtomix。c11の結果の通りガバガバ基準になる。
世界常識は「外部の厳しい判断基準」で自慢する
44:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-aCII)
17/04/04 15:28:18.86 FT16as2E0.net
その内部の厳しい判断基準っていうのも、大概は開発時に行われるもので量産製品じゃあなく
試作段階で慎重丁寧に組み上げられチェックも入った完動品での判断だろうし
試作品や展示走行用の出展品では問題がなくとも、量産となると組み立て精度が劣悪になるのは
今回のC11に限らずどの業界のどんな製品でも起こることだが、流通に乗ったらなあ・・・
大陸工場生産品ならまだしも、これ国内工場担当でしょうよ
せっかくの40周年記念品なんだから、もうちょっと頑張ってほしかったなあ・・・
45:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffb7-6IZf)
17/04/04 16:50:01.71 S+EIaCBj0.net
手を動かせる者はわざわざTOMIXを買わずとも特定機に改造できるから
KATOを買い
手を動かさせない走らせたい者はKATOを寝て待つ。違いは脳内変換
TOMIXを買うのは手を動かせない、集めるだけ置物でいい奴だけ。
ということか?
46:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sddf-6O3q)
17/04/04 17:13:39.21 pBrwcvFBd.net
誰もそんなこと言ってない。
手を動かせて325が欲しければ富C11買って動力直せばいいだけの話で
ガチャの結果によっては調整不要のアタリ個体だってあるんだから、欲しければ買えば良い。
チェックすべき問題の箇所も、前スレから散々触れられてるんだしさ。
47:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ efb5-WF4n)
17/04/04 18:30:22.82 KUFAAa/x0.net
従台車の集電機構も設計不十分すぎるね。
摺動する個所がお互い剛結状態で心向き棒と台車の通電が途切れやすくなってる
48:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf67-HQfx)
17/04/04 18:34:31.14 2gXAm5S20.net
渋谷区もひどいことになってるなあ。
武の湯の閉店は痛かった。
49:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf67-HQfx)
17/04/04 18:35:06.49 2gXAm5S20.net
誤爆・・・・スマン
50:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-aCII)
17/04/04 18:39:47.88 FT16as2E0.net
>>46
従台車抑え板のバネを伸ばして、バネ圧強くするとかなり改善するよ
先輪も同じく
51:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b340-J5UC)
17/04/04 18:45:37.66 5foIj0+u0.net
>>44
手を動かさない奴にはわからないんだろうけど、
わざわざ配管やらデフやらいじって塗装するより
駆動系調整する方が楽なんだよなぁ
52:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad7-s4su)
17/04/04 19:05:59.45 Oc18PhaGa.net
買うやつは両社と買うでしょ。
自分はカトーの初回不具合を警戒してた
富1 カトー2とした。
53:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-u44T)
17/04/04 19:14:26.96 L1jcuueYK.net
>>50
そうなの?ガキんちょん時チビロコの位相狂わせてから割とトラウマ
この前KSKタイプCの調整してみたけど追い込みきれなかったし凄く苦手意識があるんだよね
54:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-R1dR)
17/04/04 19:39:43.07 JpxIHD7OK.net
いつもの過渡マンセー富はゴミ信者を相手してやるとか優しいな
55:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad7-kVPK)
17/04/04 20:25:52.98 pU+YDftYa.net
いや、今回のC11に限っては言い返せない
(´・ω・`)
56:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp17-97Qz)
17/04/04 23:11:12.95 AT/WvG0Tp.net
あたりと言っても竹1で梅2だしな。加藤はだいたい松だもん
57:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sddf-eAhB)
17/04/05 00:53:31.79 Wc+UDWZbd.net
>>52
今回のは、位相狂わせる原因になるような解体をせずとも修正できる範囲だからな。
先輪と従輪のバネを強めに調節してみる、
片側づつサイドロッドの歪みを直してみる、
モーターのユニバーサルジョイントをはめ直してみる。
だいたいこんなもん。動輪をダイキャストから外す必要はない。
さすがに出荷時点での位相狂いや動輪軸歪みが原因と思われる、
走行時に車体側ユラユラ揺れてしまう個体は、動輪までバラす必要があるが。
58:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sddf-eAhB)
17/04/05 00:56:41.14 Wc+UDWZbd.net
トラムC11を過渡コアレスモーター機並に走るようにしようとしたら、
神みたいな金属キット動力の組み立て経験豊富でもかなり難しいらしいけどさw
59:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf67-6IZf)
17/04/05 01:29:48.22 NmMhS8Ll0.net
>>56
今回3つ試走して1つは論外(試走後店員さんが富への送付状用意し始めた)、1つはフラフラゆれてだめ、仕方なくうるさいけど揺れないのにした。
揺れるのは動輪の圧入が上手くいってないんだろうから素人には手に負えないと思うのだが、そんな物まで流通させちゃう基準て;;
60:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf25-97Qz)
17/04/05 01:51:57.17 CN/C3cQz0.net
蝉11はもうすぐワゴン行きだな。量販店にまだ山ほどある
61:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfea-IxPY)
17/04/05 06:08:48.18 9TfuVNRc0.net
行き着けの店で予約してたのでキャンセルする訳にもいかず引き取ってきた
当然試走して一番ましなの選んだけど直線の試走だけじゃわからんのな
直線はスムーズだったのに家でカーブ走らせた途端ガックンガックン脈動開始
ポイントでも時々止るだけでなく稀に直進のはずが先輪だけ分岐側へ…
曲がる筈が直進側に脱線て経験はあるがこんな機関車初めてだわ
なんだコレ!?調整必須か!
62:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-ErvF)
17/04/05 13:47:07.73 LJIyx8Do0.net
C11を手にしてみて、動力以外の感想。
キャブの湾曲ハシゴはそれほど気にならないが、
つやのある塗装のため、デフの内側のカットやデフステーの太さが気になる。
63:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sddf-eYWj)
17/04/05 14:18:16.29 QDhhYuTzd.net
過度が水槽車つきのC51出してくれんかのう
64:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp17-97Qz)
17/04/05 14:19:07.39 jPkTAAUNp.net
蝉11オクでも高いなー。みんな知らないのかな
65:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b333-LJFa)
17/04/05 20:39:07.11 a3Dj4Qlw0.net
トーマのCタンク、動力部以外はプラ製なんですね・・・
値段次第だけど、結構遊べそうな気が。
66:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf0b-+x88)
17/04/05 21:22:26.97 NLKQ4fl70.net
蝉11引き取った
動輪の芯ブレと集電不良は無い個体で比較的安定してたんで良かったけど
サイドロッドが内側に曲がって直線番長になってたんで修正
音もジョイント入れ替えてグリスアップしたら落ち着いてくれた
分解メンテ出来る人なら問題無いけど大手メーカーの完成品としては失格だな
67:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3fb-jsM4)
17/04/05 21:25:17.93 mY/CK6Zj0.net
よかったね。
俺のは動輪の軸受けが平行になっていないみたい。分解メンテではどうにもならなかった。
68:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-u44T)
17/04/05 22:50:07.22 6kVgL4yRK.net
今帰宅して改めて出して分解までしてみた
ジョイントのとこに被さってるカバー、取り付け足のとこ四ヶ所とも割れてやがる
まだ再利用効くレベルだから良いけどひでぇから材質見直してくれ
69:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-aCII)
17/04/05 23:24:32.32 /Mp0M5v30.net
>>67
ウォームギア部分の黒いカバーの四つ足、当方も縦に裂ける感じで割れてたけど
分解した時にやっちまったかと思ってたら、まさか製品出荷まんまの状態で割れてたのか・・・
70:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp17-97Qz)
17/04/05 23:29:18.05 jPkTAAUNp.net
意外に周りでは蝉11評価高い。なぜここでは低いのか
71:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bffb-aCII)
17/04/05 23:30:57.59 /Mp0M5v30.net
ん? あれ?
いま神氏のレポ見直してみて気づいたことがある
キャブ下のハシゴって 〔 みたいに湾曲してるものなの?
うちの個体は 「 みたいな感じで下側まっすぐなんだけど。しかも助手側折れてる・・・
72:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-u44T)
17/04/05 23:34:24.53 6kVgL4yRK.net
>>68
ケガキ針で持ち上げたら割れてるのに気付いてウェルドに沿って割れてるから恐らく材質だし組み付け時点で割れてるんじゃないかな
材質なら他の人もと思ったから書き込んだけど案の定でしたか
73:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-u44T)
17/04/05 23:42:24.96 6kVgL4yRK.net
>>69
そりゃー大手のC11であれば作りは勿論走りも期待で胸が膨らむというものでして
でもお陰でロッド分解というおいらの新境地を切り開けそうでこれはこれでとことんお勉強しましょう的な
ただおいらみたいな素人目でも見抜けるとこは素直に直して欲しいや
74:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sddf-eAhB)
17/04/05 23:56:24.76 Wc+UDWZbd.net
>>70
ハシゴの中段から下段にかけて垂直になってる状態が正しいはずだが。当方の個体もまっすぐ。
情報室の写真でもまっすぐになっているから、神様の個体が不良か何かで曲がってる。
75:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 97c9-6kFs)
17/04/06 00:01:28.59 WWB8jLTK0.net
神様大ハズレばっかり掴んでないか?
76:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ db29-ntn2)
17/04/06 00:02:23.95 Ey4PUC540.net
うちはなんとか当たりだった(揺れ無し、回転引っかかり無し)
が、ジージー五月蝿いw
ジョイントをいじってみるか
77:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/06 00:11:05.32 o3fhxL2o0.net
ポイントで先輪割り込むってあったけどこれ設計不良っぽい
先輪の左右動が大き過ぎて先台車と先輪が別々に蛇行してる
先輪の集電甘いのもこれで輪重の不均衡起こしてるみたいだ
車軸にスペーサー入れて左右動を制限してやると劇的に改善する
>>71
組み直しても異音が直らない個体はそこが原因かもね
自分のは良個体で良かったと思ってたけどウェルドで割れるなら時限爆弾だなorz
78:名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa93-LqCZ)
17/04/06 00:16:59.67 DdkM2RgNa.net
>>70
自分のも両側「
( は駄目だろ、普通に
79:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdb2-CsE/)
17/04/06 00:20:27.85 rRHS16GLd.net
これリコールでいいんじゃねーか?
80:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd92-8Yoa)
17/04/06 00:20:41.06 HoJCe0lLd.net
>>70
あれはおかしいと思ったけど神はレアなシクレを引いたのかw
81:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/06 00:29:04.06 o3fhxL2o0.net
ハシゴは袋で圧迫されて曲がったのかも
自分のも微妙に癖付いてる
こうなったらコイツの完全体も見てみたくなってきたな
大宮行って検品すれば完全体出てくるだろうかw
82:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-nK7d)
17/04/06 00:32:47.21 3op6Kxn4a.net
蝉もひっかかりもないのあるのか
83:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-nK7d)
17/04/06 00:35:49.92 3op6Kxn4a.net
蝉もひっかかりもないのあるのか
84:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87fb-8Vmj)
17/04/06 00:40:32.87 RDCMhDi40.net
俺、4両予約して買ったけど4両とも(だった…
85:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd92-FX/C)
17/04/06 00:48:29.18 zcvqm944d.net
ダメな子ほど可愛いじゃないが、なんか色々と悩みながらいじくり回して、
なんとかスムーズに走るようになった途端、すごく愛着湧いてきてしまって困るw
相変わらずユラユラ腰降って走ってるのも、ダンスみたいで可愛いじゃないか。
86:名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd92-02AM)
17/04/06 00:53:25.15 JWB9Mynyd.net
>>81-82
俺のは蝉ではなかった
引っかかりもあるのかどうか分からないレベルだが
わずかながら脈があるような動作をするので
カチンときて速攻メーカー送りにした
超低速では放っておくと止まる
反省はしていない…と
これぐらいでいいか?
87:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f2fb-/TPy)
17/04/06 01:21:37.50 m76Fhxn10.net
俺のは公式側 (
非公式側「
88:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-nK7d)
17/04/06 01:39:42.44 1ncEQVDNa.net
c11早く買わないと安い店から消えるぞ。ここのレビューに惑わされずに当たりを引こう。全部はずれではないはずだ
89:名無しさん@線路いっぱい (イモイモ Se9e-KUoD)
17/04/06 01:40:57.82 I6jr3Q8he.net
前田静男だよ!
覚えてくれたかな?
今日も犬屋でたくさん仕入れてきたよ
URLリンク(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
入札待ってるね。
90:名無しさん@線路いっぱい (イモイモ Se9e-KUoD)
17/04/06 01:41:44.19 I6jr3Q8he.net
前田静男だよ!
覚えてくれたかな?
今日も犬屋でたくさん仕入れてきたよ
URLリンク(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
入札待ってるね。
91:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd92-8Yoa)
17/04/06 02:00:20.50 HoJCe0lLd.net
当たりクジの入っていないテキ屋の掛け声みたいだなw
92:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3667-HGfI)
17/04/06 12:05:10.84 q/gDm0g+0.net
なんか、随分な評価と走行性能で40周年に味噌を付けまくっている
のう…。これなら出さん方がマシだったかもなあ。
C11と真岡50系を富楠世界で買い、ついでに何か買って先月キャン
ペーンのBタイプ小型SLもおまけで貰おうと待っていたが、結局
あっちへ行ける日と発売日が合わず、他のを買ってしまった。
まあ真岡は次回生産分でよいかと諦めていたが…。
まさかこういう状況になっていたとは、実に皮肉なもんだのう。
93:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7225-nK7d)
17/04/06 12:22:15.50 jA97v+Vi0.net
次回は改善されるかな、むりだろうな。
94:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd92-FX/C)
17/04/06 14:14:59.98 zcvqm944d.net
異音やエラーの原因をもっと細かく探ろうと思い
ブログやツイッターを検索してみたが、こんなものが
>問い合わせたところ、カトー製のパワーパックで動かした場合に異音がする
>電化的な問題で、今のところ解決策はない
…まさかの過渡に責任なすりつけとは
95:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd92-FX/C)
17/04/06 15:46:50.41 zcvqm944d.net
過渡C11は4/13出荷、C12のスノープロウ葦パは4/15発売あげ。
96:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3682-iodb)
17/04/06 16:24:48.00 g/PxxCvp0.net
最近模型復帰しての初蒸気は6月再販のC12になりそう
富C11のミニカーブ対応魅力的だったけどこの評判ではなあ
97:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-UtIs)
17/04/06 17:17:23.73 0yBu3qoBa.net
富初代C57のほうがまともに走るんじゃないか?
98:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 72fb-UDlz)
17/04/06 17:26:24.57 aDDwJF6i0.net
神氏が揺れる個体で頭悩ませておられるけど、やはり揺れて走る件については
車輪そのものが原因だと、あれほど経験積んだ人でも簡単には対処できないそうだね
99:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdca-02AM)
17/04/06 17:32:05.96 XezFGsfrd.net
>>95
富C11 325はダメダメだわ
大爆死にならなかったのは富のブランドと真岡のネームバリューでしょ
>>96
初代C57って、テンダーモーターのエンジンドライブ?
流石に現物を知らんw
100:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f6ed-MD3W)
17/04/06 18:01:22.77 LYoerqM40.net
テンダードライブだよ
101:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/06 18:13:15.86 o3fhxL2o0.net
ちょい見にくいけど先輪のスペーサー修正写真
URLリンク(harakiri.run.buttobi.net)
ポイント割り込みを完治させるには厚み調整で追い込まなきゃならんけど
手軽に済ませたいなら過渡のC12先輪に交換してしまえば多少は改善する
102:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdb2-8Yoa)
17/04/06 18:37:48.66 K6xxZgGfd.net
>>100
なるほどバックゲージの調整ですか
てかそんな初歩的な調整さえされていないとは・・・
ローフラなんて無理だろうな
103:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdb2-02AM)
17/04/06 18:43:14.48 4YSNl56Yd.net
>>99
神サイトで確認
(テンダーモーターで)テンダードライブだな
104:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf40-hN/F)
17/04/06 19:03:23.10 s67km8bA0.net
神はまた楽しみ始めてるな
9600といい蟻製品といい手のかかる子が好きなのか器が大きいのか
105:名無しさん@線路いっぱい (JP 0H2b-D6lx)
17/04/06 19:09:43.12 MJ8kVkAFH.net
気持ちは判るぞ。
ジャンク品のレストアとかもそうだけど、これはこれで楽しい。
愛着も沸く。
但し、これを「完成品」として売るメーカーは許さんw
106:名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd92-Sw5D)
17/04/06 19:19:54.92 uwUgImtRd.net
神の怒りは半端じゃないゾ
107:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ af3b-AXO9)
17/04/06 19:39:04.53 N7rpF3pt0.net
ひょっとしてこんな状態?
URLリンク(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
108:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf40-hN/F)
17/04/06 19:45:46.18 s67km8bA0.net
>>104
最後の一文まで含めて完全に同意
中古で5000円くらいだったら俺も純粋に楽しめると思うわ
それにしてもこれだけ器の大きい神が「3/31発売」⇒「やっぱ4月で」に呆れたとまで言ったのは未だに理解できん
109:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdb2-8Yoa)
17/04/06 19:49:18.27 K6xxZgGfd.net
それだけ渇望していたのでしょう
呆れたというか待ちくたびれたかと
110:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 72fb-UDlz)
17/04/06 20:01:23.31 aDDwJF6i0.net
発売日確定していない状態でズルズル行くならまだしも
確定させた状態で延期発表したら、企業としては本来マズいことだからねぇ
分納予定だったものが一回納品になった訳だから、流通手配でミスしたんじゃない?
111:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7eb5-bhpN)
17/04/06 20:28:42.28 FOufRhBC0.net
総本山Not Foundになってんな。C11製品紹介ページ消えてる
112:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-WVpt)
17/04/06 20:36:46.28 wUxPLqO8K.net
>>95
おかえり~俺も出戻ったクチだよ
>>104
手頃なお値段だた富ジャンクのC57 180門デフとC61 20を現役ふうに弄ってるけどこれがまた楽しくて
ブランクがあったせいなのか、毎日帰宅するのが楽しみで今日はこの工程、うまく出来たから明日はこれをしてみよう・・・気付くと数年間毎日ログインしてたクソゲからすっかり足を洗えてたw
うちの泣き虫のC11は今度の日曜にしっかりと手を入れるんだ、元気にしてあげないと(使命感
113:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd92-DYLG)
17/04/06 20:39:31.50 2KMGmaq+d.net
>>110
富のHPはリニューアルしてる
発売日速報から辿れるぞ
114:60 (ワッチョイ f6ea-TKAZ)
17/04/06 20:58:05.58 ZUIa6l9r0.net
>>100
> 手軽に済ませたいなら過渡のC12先輪に交換してしまえば多少は改善する
調整する技量はないのでC12の先輪付けたら本当にポイント脱輪完治してワロタ
そして試しに過渡C12に富C11の先輪を付けてみたがコチラも全く問題ない
もうこのままでいいわw
脈動はまだ走るだけ許せるけど脱輪赤ランプはホント萎え
115:てたので助かった ありがとう本当にありがとう! …でも富蒸気はもうコリゴリ…調整必須ならそう書いて売ってくれ
116:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf40-hN/F)
17/04/06 21:05:42.95 s67km8bA0.net
>>113
まさかのコラボかよ
117:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf40-hN/F)
17/04/06 21:07:52.12 s67km8bA0.net
>>112
何この改悪
てっきり読み込み失敗したのかと思うくらいペラッペラなページになってないか?
118:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/06 21:53:49.25 o3fhxL2o0.net
>>113
先輪は中空軸の寸法ミスだから次があるなら修正するんでないかな
てか単純ミスだからここは修正部品配布するくらいの対応欲しいかも
119:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-WVpt)
17/04/06 21:57:16.36 wUxPLqO8K.net
おーC12の前カプラーをマグネマ903に加工した時に先輪の呼び買っといて正解だったは活用しよう
120:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 97c9-6kFs)
17/04/07 00:27:00.15 NcsWFj2u0.net
これで過度のC11が神動力だったら目もあてられんな
121:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdb2-ExwK)
17/04/07 02:20:27.53 nRpHksVzd.net
そうしたら富C11を過渡動力に載せ替えるやつが出てきて、結果オーライ
122:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 72fb-UDlz)
17/04/07 02:25:21.82 FqQjyYNU0.net
過渡のC11試作品を初期のものと公式サイト掲載を見比べていて、ふと気がついたこと1点
富C11よりもディティールを高
123:めようとしたんだろうか 〔初期の試作品〕 逆転軸腕がラジアスロッドの内側(車体側)に表現されていた ラジアスロッドには何のディティールもないのでつるんとした状態が目立つ :C12やC56、富C11と同様 〔現在掲載の試作品〕 逆転軸腕がラジアスロッドの外側に移動し、ディティールも表現されている これにより、ロッドと逆転軸腕の連結部分がちゃんと出っ張って見える :材質こそ違うが初代C11やHOの天プラC11と同様 プラの色が黒く目立つからどちらの表現が好みかは人によると思うけど 個人的には嬉しいかもしれない。色なら塗ればいいんだし
124:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/07 11:20:33.87 Qv80l/OJ0.net
>>119
余った動力にやえもんが出すであろうC10被せるのか
125:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-IVvi)
17/04/07 20:20:53.50 fBWMSEIiK.net
再生産品がどうなるのか、そもそも回収なしでバックレるのか見物だわ
126:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/07 20:39:36.86 Qv80l/OJ0.net
残念ながら回収レベルの欠陥は無いから個別対応で終了だと思う
まぁ先輪はどうにかしろと言いたいけどこれも再生産がバリ展で闇回収だろうね
127:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7225-qKsp)
17/04/07 21:30:28.91 rq78F6qY0.net
再生産は買いだよな
128:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 22a3-nK7d)
17/04/07 22:24:16.44 m+ZN3rkj0.net
再生産で対応するという保証はどこにもないからね
自分はやめとくよ
129:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87fb-8Vmj)
17/04/07 22:29:29.24 NXn+2mEz0.net
それ以前に再生産の要望が出ないと思う
130:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-IVvi)
17/04/07 22:43:45.84 fBWMSEIiK.net
再生産を手に入れて尚、初回ロットに味を感じるコメントをする神ってパターンかな
131:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/08 00:22:38.40 8wG6wO7E0.net
下回りに手を入れて良く走る様にしたんで
走ってない上回りも走る姿にしてやった
URLリンク(harakiri.run.buttobi.net)
ロッド曲げ直すより窓枠削る時の方が緊張したw
132:名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa93-LqCZ)
17/04/08 09:33:16.61 HWcqG2nea.net
C11、富を三両も買った神はkatoなら何両買うつもりなのか?
倍の六両位か
133:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ef3b-AXO9)
17/04/08 10:18:10.62 LxzPafYE0.net
今はTMSの製品の紹介コーナーでのコメントが楽しみ
134:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87fb-8Vmj)
17/04/08 13:32:31.22 NPJP0D3Z0.net
コメントがどうであれ、買った製品が変わるわけでもないし
135:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ efcf-nK7d)
17/04/08 13:47:33.00 hU2NhNNp0.net
過渡一択の者だけど
自分的には後発メーカーながらトラム(懲りずにというべきか)頑張ってんなと思う
この件で過渡が地味に値上げしてきそうだから、早く追いついてきて欲しい
136:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/08 14:04:18.78 XBqBUqBP0.net
蒸気神の人、久々に覗いたら鬱っぽいのかな?と思ったけど
手前、数日間C11の書いてたからそれで書いて消して悩んでる感じ?
もしかするとトラムウェイと良い勝負なのか?
137:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/08 14:06:52.67 XBqBUqBP0.net
そもそもミニカーブレールみたいな週刊シリーズかBトレしか用が無いような小径レールに無理くり合わせてるのが全ての間違いなんじゃ
138:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bfb2-BJI1)
17/04/08 14:19:14.24 hleOPnSC0.net
だよねぇ。
いっそCタイプディーゼルみたいにフリーランスでっち上げてもいいのに。
139:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/08 14:24:35.89 XBqBUqBP0.net
KATOのC11はどうなるんだろうなぁ
今まで旧D51かマイクロ蒸気しか走らせた事ないからドキドキするわ
140:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7eb5-bhpN)
17/04/08 14:35:57.56 FNU/J5g/0.net
過渡FEF-3時々走らせてるんだが、コアレスモーターの特性なのか
高速域が伸びていかない感じ。
相当パワーパック出力上げてやっと70マイル程度ってところか
141:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3667-HGfI)
17/04/08 15:56:09.95 nI2lzQcf0.net
>>135
Bタイプ小型SL「呼んだ?」
142:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 72fb-UDlz)
17/04/08 17:23:22.20 1lvJozEB0.net
>>134
ミニカーブ対応と関係ない部分で不良が多発しているのを考えると
単に不良部品をそのまま組み上げたり、組み上げ不良で出しちゃう生産工場の問題
143:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5245-+TA9)
17/04/08 18:02:29.28 GnNO7EgZ0.net
たぶんディテールや走りに関しては問題ないと思うんだけど
C12がR150通過できて、C11がR216指定なのがちょっと不満
せめてミニカーブのR177が通過できると良いんだけどなぁ
144:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87fb-8Vmj)
17/04/08 18:37:00.15 NPJP0D3Z0.net
その先は自己責任による改造じゃないのかな。
145:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/08 19:01:25.25 8wG6wO7E0.net
同クラステンダー機のC50はR177通過するから大丈夫だと思う
あと富C11の後端梁はちょっと意味不明だな
神も書いてるけど通常のでR140のS字も通過しちゃうし
これならハシゴがストレートな通常カーブ用と現行のミニカーブ用で良かったと思う
146:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 972b-xExP)
17/04/08 19:48:22.18 3rWm518f0.net
俺のTOMIXのC11は幸いにも当たりだったようで、走行は
そんなに悪い感じではない(いいわけでもないが)。
ただKATOのC12,56と比較するとやはり落ちる
かな。ジージーという走行音が、静かなKATOと
比べて耳に障る。
147:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e3b7-3MFn)
17/04/08 20:18:11.67 hORc7K9N0.net
今のままじゃ富にはC58出して欲しくないな、、、
148:名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa93-WCm5)
17/04/08 20:21:29.66 F9LoYfyIa.net
C11引き取って来た
音は別としてスローが全く効かない
149:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd92-ExwK)
17/04/08 20:26:46.11 q3b7he5vd.net
>>140
従輪の逃げの問題じゃない?改造で頑張れ
150:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロラ Sp57-qKsp)
17/04/08 21:55:44.91 h2YdCNS5p.net
c571みたいに上手く作れるはずなのにKATOを研究して逆に失敗したな。
151:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-WVpt)
17/04/08 22:20:37.76 WYDklJEKK.net
>>144
走りもだけど機炭間がC61の二の舞になりそう
ま、同じ様に弄るまでなんだけど
152:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd92-xAw0)
17/04/08 22:27:23.18 zZJ3uAswd.net
俺のもウォームの上の黒パーツの足が4つとも割れてた。
これ寸法のミスなんじゃないかな。
153:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 97c9-6kFs)
17/04/09 00:23:32.88 V+JAUcE10.net
未完成品を無理矢理出荷したって感じやね
154:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロラ Sp57-qKsp)
17/04/09 05:39:52.43 hwpV6sBJp.net
蝉11安くなってきてやっぱり在庫はけないんだな。つくづく走りが惜しいよ。どの量販店も余りまくりでそのうち4桁で買えそう。
155:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f6ea-+tpX)
17/04/09 06:47:26.02 hsFmk4PU0.net
そら1万円超で当たり封入率低めのガチャなんて物好きしか引かんよ
ハズレ回避のため試走できる店は既にハズレしか残ってない可能性が高いし
どうしてもC11 325が欲しいけど出遅れたって人は今月の二次出荷を待って
二次出荷分を指定できてかつ試走可能な店に入荷直後に駆け込むべし
いくら値段が下がっても今から一次出荷分を買うのは最悪の愚策
156:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf39-D6lx)
17/04/09 07:02:48.19 TppP6k3x0.net
トミッ糞wwwww
157:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/09 07:23:21.37 +UkcHlw40.net
投げ売りになった不良品を引き取って
158:初期不良でメーカー送りにすれば安く良品手に入るぞ
159:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf39-D6lx)
17/04/09 08:01:00.58 TppP6k3x0.net
安くなっても復活蒸気興味ねーしなあ
160:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdb2-02AM)
17/04/09 08:19:29.40 tq8qpVdqd.net
>>155
興味ない手合いがわざわざ手を出すようなものでもない
個人的には富蒸機用の40周年HM(とステー)がツボだったから手を出した
一方、過渡の50thC50も買っている
ただ、最近の富がダメダメなのは認める
161:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp57-qKsp)
17/04/09 08:53:38.46 My443ujlp.net
c50も投げ売りだから興味ないのに買ったけど走りも見た目もよくて、買ってよかったとなったが、走りが悪い11はなぁ。高い置物になる
162:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-WVpt)
17/04/09 08:59:04.66 ZAKzrXNnK.net
>>152
ブレない個体選べば後は腕で何とかなるだけ良い
数万ガチャして当りが出ないソシャゲとかから比べたら遥かに健康的
はい、数万突っ込んでヨルハ2Bヘアー一つも出ませんでした
163:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7225-qKsp)
17/04/09 09:01:39.91 jeEm5+6H0.net
客車は続々と売れてるから真岡は人気ある。しかし11はみんな避けてる。KATOc12ベースの66で遊んでるやつも多いみたいだ
164:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 72fb-UDlz)
17/04/09 10:25:53.75 sPRqntXv0.net
真岡の50系が売れてC11 312が低調なのは別の理由もありそうだな・・・
JRへの出張運転のお陰で人気こそあるが、本来の真岡ではあくまで予備機
真岡50系といえばやっぱりC12で、C11 312といえば高崎旧客のイメージが強いし
165:名無しさん@線路いっぱい (スププ Sd92-5cJC)
17/04/09 10:31:00.12 vnYWW70Sd.net
40周年記念は、KSK Cタンクリニューアルの方が良かったね。
166:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdb2-8Yoa)
17/04/09 10:48:04.73 2en9p+tod.net
>>161
レールバスを思い出した
167:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf39-D6lx)
17/04/09 12:22:19.30 TppP6k3x0.net
>133
ああ蒸気神まだレビューしてないのか。。
168:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c2b7-UDlz)
17/04/09 12:22:54.27 M5yzTNCL0.net
>>148
C58の機炭間は本来大事なキモなんだが、
TOMIXはそこらへんダメそうだしなあ
KATOのC57、C59、C62の機炭間がギリ許せるレベルだし。
169:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7225-qKsp)
17/04/09 12:26:04.72 jeEm5+6H0.net
おそらくKATOはc12レベルの商品だろうしな。やっぱり発売日ねじ込みはよくない。
170:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/09 12:27:51.25 U+WLpxMa0.net
>>163
一応レビューしてた気がする、連日試行錯誤を繰り返しては治らないみたいなメモ更新してたから
C11に関して書きたい事あるけど書けない感じ?
171:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/09 12:28:38.01 U+WLpxMa0.net
ん?富からC58出るのか?
172:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c2b7-UDlz)
17/04/09 13:33:52.32 M5yzTNCL0.net
C58は富も過渡も出す可能性はあるってことで
173:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ef3b-AXO9)
17/04/09 13:52:32.74 eJKu6SXj0.net
過度からD52をひとつよろしく
174:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-LqCZ)
17/04/09 14:07:03.23 t8IGIR0Da.net
そうそう次にkatoは
まず、C58リニューアル、そしてD52だ
175:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/09 14:24:04.66 U+WLpxMa0.net
D52というと爆発のイメージがあるけど
短距離ながら復活運転始めたんだったな
176:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-D6lx)
17/04/09 15:04:07.78 IDOCFXqC0.net
圧縮空気で動かすだけだけどね。D52
これ例えるなら、ゾンビみたいなもんだと思うのだけど・・・
まあ、保存してもらえるだけ有難い話であるからなあ。
177:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-LqCZ)
17/04/09 15:40:13.30 OsLBpS5+a.net
実際、エネルギー効率的に蒸気で機関車を動かすメリットは何も無いから
一般人がSLに興味が無くなればあっという間に保存蒸機も無くなる
178:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8727-BJI1)
17/04/09 15:54:25.03 NNWxvLV50.net
蒸気を使うこと前提にした場合、一番いいのは蒸気タービンで発電してモーターで走るシリーズハイブリッドかね?
DF50とかDF200が(電気式)ディーゼル機関車と言われてるから前述のも蒸気機関車だろう、情緒はないけどw
でも引き合いに出しといてすまんが、あれって発電機搭載の電気機関車だと思うんだよねぇ。
だからディーゼル発電式電気機関車であって、電気式ディーゼル機関車ってなんか納得できない。
それこそプリウスみたいにパラレル駆動できれば堂々とそう名乗っていいと思うけど。
179:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f6ed-MD3W)
17/04/09 16:07:25.58 8Ag85Fw+0.net
電気モーターだけで走るから電気式っていうんだろ
それに対して他のが機械式と液体式。
何十年も昔からある機関車とハイブリッド自動車を引き合いにされてもな
180:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/09 16:22:34.51 U+WLpxMa0.net
蒸気機塗り替えイベントとか見てると
保存機を取材しても色も汚れ方も参考にならなかったんだなと悲しくなる
181:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-WVpt)
17/04/09 17:03:36.45 ZAKzrXNnK.net
有る無しじゃあまるで話が違うけどね>保存機
例えば富C57ベースで〇〇〇号機を作りたい!って想いにに駈られて資料の山を崩しても出てこないディティールがウェブで見れちゃったりするのは保存機さまさま
塗装は動静態問わず今の保存機のリペイントに使われる塗料に鉛は入ってない筈なので当時のカラー写真見て参考にしてる
折しも今売りのモデルアートが黒の特集、割とこのスレ向きの特集だけどまだ話題に出てないね
182:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/09 17:40:49.10 U+WLpxMa0.net
>>177
見たけど役に立つ情報は無かったな
183:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 22a3-nK7d)
17/04/09 18:06:48.86 4vQokdFX0.net
そのとおり
現役時の実機の見え方は、保存機で確認できる色調とは全然別物だよ
184:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/09 18:10:20.83 +UkcHlw40.net
>>163
C11比較ページの[4]なら更新されてるよ
比較ページの中では珍しく辛口
185:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/09 18:20:14.53 U+WLpxMa0.net
>>177
再現したい路線の資料がローカル過ぎてモノクロ時代しかなかった場合って
どうしてる?
186:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/09 18:21:42.53 U+WLpxMa0.net
蒸気神更新されてるね
疲れてないか本当
187:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 72fb-UDlz)
17/04/09 18:44:08.89 sPRqntXv0.net
C57数作とC61で経験を重ねて、今の技術力もあって、皆が皆同じように期待していた新製品が
お話にもならないような初歩的組立ミスや不良部品使用で出荷されてきたらねぇ
色々と言いたいことが山ほどあるでしょう。氏の場合は言わないようにしているだけで
このスレも前スレや前々スレじゃ、誰もこんな大ポカやらかすとなんて思ってなかったし
富よりも過渡のほうが品質が悪いとか走行性能が悪いって言うレスすら結構あったくらいだ
それだけ期待されてたってことよ
188:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd92-CsE/)
17/04/09 19:23:38.62 tAfayR+dd.net
リコールは来ないかな?
189:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f346-nK7d)
17/04/09 19:55:23.10 U+WLpxMa0.net
>>184
よほどの人数がクレーム出さないと無理じゃないかな?
C11はまだ"見れる"から良い方で新幹線なんてフル編成中8割が塗装で全部のモールド潰れてたりする
埃混入や傷なんて余裕
190:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-D6lx)
17/04/09 21:56:42.07 IDOCFXqC0.net
>>173
正確に言うと「今は」無い。
外燃機関は燃料の種類を問わないメリットがあるから。
191:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdb2-ExwK)
17/04/09 22:10:10.99 HCDUtLusd.net
富の外観のクオリティが高いのは認めるし、今後に期待したい気持ちも強いから叩きたくはない!
というわけで過渡C11早く出てくれ
192:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-WVpt)
17/04/09 22:35:53.65 ZAKzrXNnK.net
>>181
それ資料が無いって話だろ
俺ならうちの庫内手が先輩にブッ飛ばされない程度の艶消し黒
193:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f2fb-MD3W)
17/04/10 02:44:40.38 GKx8zSPD0.net
KATO C11 4/13 ソースはNGI
194:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd92-ExwK)
17/04/10 12:16:35.43 jgOobKxUd.net
結局二週間の延期か
195:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf02-90d/)
17/04/10 12:37:27.56 tS0lrwWU0.net
3月・4月の分納だったのが、4月にまとまったってカンジ?
いずれにしても待ち遠しいな、今週か。
C57一次とDD54二次も期待している。
196:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bfb2-BJI1)
17/04/10 14:04:20.58 Qwupdmt20.net
>塗装は動静態問わず今の保存機のリペイントに使われる塗料に鉛は入ってない筈なので当時のカラー写真見て参考にしてる
写真も経年劣化するし、そもそも当時のカラーフイルムの色の再現率がどのくらい高性能だったかは無視です?
197:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ef3b-AXO9)
17/04/10 14:58:11.87 epr01el30.net
こんな見つけましたけど、どーかな?
URLリンク(www.orientalexpress.jp)
198:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdb2-xAw0)
17/04/10 17:04:52.08 J0IwLPC4d.net
何であれ完全に設計か製造のミスに見える。
個人がやる調整じゃない。
199:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-D6lx)
17/04/10 20:28:10.36 BgVJ9eAq0.net
これは改造のレベルかと。
200:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf39-D6lx)
17/04/10 20:34:41.60 XKG82u1Y0.net
富の蒸気って狭軌感ねーな
KATOはそこらへん気にならないのはどういう工夫してんだろ
201:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7eb5-bhpN)
17/04/10 20:47:37.53 q8VIRyhi0.net
軌間ガーウザス
202:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f2fb-F3Fa)
17/04/10 20:56:30.43 ehezMWse0.net
昭和のプラモだったらちゃんと走らせられる人は尊敬されるだろうが、
レディトゥランが最低条件のNゲージの完成品でこれをやっちゃなぁ…
203:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/10 22:02:58.87 ucXxYHbC0.net
先輪なんか代表的な例だけど
設計側で遊びを大きく設定しすぎて組み立て側で精度出せない設計になってる
動輪の圧入やロッド曲がりは組み立て側の熟練度不足だけど
この複雑な構造で精度も出して量産しろってのはちょっと無理
過渡はこの辺ちゃんと組み立てられる精度にしてあるから一発で決まるのにな
204:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f6c3-5Nm+)
17/04/10 22:24:13.77 eXC+tJxW0.net
40周年の集大成がこんなクオリティの物しか作れないレベルのメーカーだということで納得している。
応援してるので今後はもっと改良して頑張って欲しいな。
このままじゃ高品質で価格も安い過渡買うのが最も健全だし、、、
205:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87fb-8Vmj)
17/04/10 23:13:35.69 qsEsDMTr0.net
KSK、旧C57、9600、新C57とC61、今回のC11。
技術レベルがぽつん、ぽつんと独立していて、連続性を感じないんだよな。
何も蓄積がない感じ。
206:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-LqCZ)
17/04/10 23:18:01.30 EqANCDEJa.net
富も今回はいい薬になったろう
まあ、この後出てくる御師匠(kato)の出来次第だけど
207:名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd92-5cJC)
17/04/10 23:39:16.62 oq1diNqjd.net
富は、テンダードライブの蒸気だけ作ってれば良いよ。
208:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7e29-oCke)
17/04/10 23:51:20.53 fVEsTETy0.net
富が力尽きたら、過渡も蒸気を作らなくなる。
発端はC57135.この功績はやはり大きかったかと
209:。 C11325は見送ったが。
210:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 72fb-30C2)
17/04/10 23:58:50.14 RkN/zg1I0.net
そろそろC55流線型を過度さん出しておくんなまし。
211:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c329-OV6i)
17/04/11 01:47:58.79 2lp6HIm90.net
>>196
1/140
212:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdca-02AM)
17/04/11 02:25:58.01 7IMvyU61d.net
>>205
C55流線型はプラじゃ多分無理
蟻みたいに幅広になる
もっとも、幅がすぼまった形状を完全再現するのは
ワールドでも無理で、12mmや13mm逝けって話になるけど
でもそう言えばデイライトなんかは過渡でも出してたな
213:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-UtIs)
17/04/11 02:28:09.02 Wn+VD13ya.net
D60 まだかよ?
214:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MM83-8Vmj)
17/04/11 10:03:45.98 RRHxopzVM.net
D60はでないし、みんな欲しくないから
215:名無しさん@線路いっぱい (アウウィフ FF93-30C2)
17/04/11 10:15:23.93 qOmJZ+ulF.net
客車に貨物に、使い勝手のいいD50が出ると嬉しい。
216:名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr57-VoNq)
17/04/11 10:29:46.80 bp0/Si0sr.net
D51で我慢しなさい
217:名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd92-5cJC)
17/04/11 10:34:30.71 xE8SVYadd.net
今朝の京都新聞で紹介されてた、D52をボイラーギミック付きで・・・
218:名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr57-l7a6)
17/04/11 10:44:41.20 HGACuGaVr.net
1/150スケールの9600・8620・C55・C58の方が先だな
219:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf39-D6lx)
17/04/11 10:57:55.89 5peK6zLX0.net
同じ1/150でもカトーはガニマタに見えないようにするデザイン技術がある
220:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd92-ExwK)
17/04/11 11:35:55.12 ms4ADJ+Od.net
D50は本当に格好いいと思う
たのむよ加藤さん
221:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bf40-hN/F)
17/04/11 12:05:03.77 loKi0Qdh0.net
>>214
リニュかかってからは思いっきりガニマタじゃね?
222:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd92-oCke)
17/04/11 12:36:54.69 TkBzjc/8d.net
9mmに合わせて(かどうか知らんが)ボディがでかければバランス良くて
1/150スケールで作ればガニマタ
そもそも9mmが1/150じゃないんだからどうしようもない
223:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MM27-8Vmj)
17/04/11 14:03:24.18 JrLW7bLgM.net
D50もD60もイラネ
C58のほうがどう見ても先。
224:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ afed-8Vmj)
17/04/11 19:35:58.03 FfEelcXU0.net
C58、8620を市場は渇望してるよね。
その次にD50とC51が欲しい。
オレが生きているうちに出してください。
225:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07a0-7E04)
17/04/11 19:51:41.59 rk55qG5i0.net
>>219
おま俺
226:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf39-D6lx)
17/04/11 20:31:45.75 5peK6zLX0.net
日本の蒸気ってみんな顔が一緒に見える
227:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-WVpt)
17/04/11 20:33:38.93 081gO9BjK.net
C58は船底テンダーのも欲しい
動態保存機に無いせいか余り欲しいという声を聞かないけど人気無いのかな?
時折過渡のC58にモアのテンダー嵌めてみて走る姿を妄想して我慢してるけど1/150で出すなら企画して欲しいや
228:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 22a3-nK7d)
17/04/11 20:47:32.80 A+3Vk14h0.net
D50なんかは大型機だし、従来技術でも製品化対応は可能だろ
てことで、ここはC58に一票
229:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f3d7-TKAZ)
17/04/11 20:51:15.48 o02LmF8q0.net
>>207
ワールドのC55流線形の現行品は絞ってるよ?
230:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-UtIs)
17/04/11 20:55:12.52 Wn+VD13ya.net
C58はワールドのがあるからなぁ。
まともなのが出てないという意味ではD50、D60のほうが上だろ?
231:名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd92-30C2)
17/04/11 21:15:49.97 u7UUGIrwd.net
c58流線形でも
232:名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa93-LqCZ)
17/04/11 22:03:40.40 n+JBn21Ta.net
とにかくKatoは余計な物を出す前に
C58リニューアル
C57一次型
D52
を先に出すこと
その後は何でも好きな物売れや
233:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-vSJt)
17/04/11 22:25:26.67 2D1wyHAaa.net
>>223
C12だって出来たんだから
D50はおろかC58も現行の技術で可能だろ
234:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 22a3-nK7d)
17/04/11 23:21:38.58 A+3Vk14h0.net
技術的には製品化が容易な形式にもかかわらず各メーカーが製品化しない
=需要に乏しく市場性がないってことじゃね?
235:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ef38-mAnV)
17/04/11 23:23:44.85 owIaO6Jc0.net
>>228
そこでB20ですよ
236:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 72b9-VwUy)
17/04/11 23:33:27.21 XOstIE020.net
俺はD51戦時形が欲しいかも。
奈良運転所に居たD511054なら最高。
237:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87fb-8Vmj)
17/04/11 23:45:38.78 LNrXQHme0.net
富のC11、2か月や3か月遅らせたところで、まともになったようにも見えないな。
少なくともあと1年は必要だったんじゃないだろうか。
238:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdb2-ExwK)
17/04/12 01:28:32.20 IY7U0k9jd.net
なんで「他の奴より俺の好きな釜を優先させろ」みたいな人たちが湧いてきちゃうのかねぇ
他を貶さずに自分の好きな釜を語ってればいいのに
239:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp57-30C2)
17/04/12 02:06:47.03 NDZxP2uYp.net
過度が断念したD51 1号機は何らかの形で発売して欲しいな
240:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f6ea-+tpX)
17/04/12 05:53:19.18 P8s3I8B+0.net
結局ただの自己中なキボンヌだわな
そういうのはメーカースレで次スレたった後でやればいいのに
まあ富C11騒動もあらかた収まって絶対評価も定まったし
過渡C11が入荷して相対評価が始まればまた盛り上がるんだろうけど
それまではこんな感じで雑談が続くと
まあ俺は開発者が作りたい物作ってくれればそれでいいや
結局それが一番魂がこもった良いものが出来そうだし
マーケティング優先で無理矢理出すと禄な事にならないのも証明されたしw
241:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3667-dxaC)
17/04/12 05:58:53.21 PXqhbYUg0.net
kato機の走りが基準になると他メーカーは辛いわな。
242:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-vSJt)
17/04/12 07:34:34.84 OzkgO9/ja.net
>>231
戦時型って体質改善で個々の違いが大きいからなあ
243:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-vSJt)
17/04/12 07:37:24.38 OzkgO9/ja.net
>>236
同じメーカー内の電車、気動車、他の機関車と差があるとねえ
蒸機だからしょうがないとは言えませんな
244:名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa93-DYLG)
17/04/12 07:51:16.32 j+B9tGhFa.net
罵ちゃん
そろそろオネンネの時間かな?
245:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 323b-AXO9)
17/04/12 08:08:32.31 Ne8U9rda0.net
どうしてもC57が好きになれん、貴婦人とかスカしているしw
無骨なD52が好きだな、貨物機が好きな俺変?
246:名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd92-Sw5D)
17/04/12 08:16:03.62 N+gkgL8+d.net
山男が好きな君はゲイ
247:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ db60-8Yoa)
17/04/12 08:20:17.64 cSTw3Npt0.net
うん
248:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdb2-45BB)
17/04/12 08:37:22.21 kulACp6Cd.net
まあニッチだがブス専とかもいるしな。
249:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp57-qKsp)
17/04/12 09:54:43.29 vVKaTB04p.net
富の蒸気はHG扱いなのか。RGの方が良かったな
250:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f2fb-F3Fa)
17/04/12 10:27:59.31 LOXWpPPM0.net
♪C11あるある 早く言いたい~
251:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf39-D6lx)
17/04/12 10:34:10.15 RhrnR/m+0.net
トミックスのC11は地雷か
252:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f3d7-TKAZ)
17/04/12 11:01:04.03 MUZY3gU40.net
HG ← High Grade
High ⇔ Low
Rは? regular?
253:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f2fb-F3Fa)
17/04/12 11:22:46.10 LOXWpPPM0.net
Recall Grade
254:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp57-qKsp)
17/04/12 12:13:08.46 FlAVvJF2p.net
みんなおもろい笑
あるある聞きたい
255:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK33-ZxPP)
17/04/12 15:21:44.13 f1UmLmf5K.net
>>247
ガンプラ知らんのか。
256:名無しさん@線路いっぱい (スププ Sd92-YI5e)
17/04/12 15:36:28.45 bAGnsDqMd.net
レイザーラモン
257:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp57-qKsp)
17/04/12 15:53:35.59 FlAVvJF2p.net
フォーーー
258:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bfb2-BJI1)
17/04/12 16:31:44.25 r4XDw+Vb0.net
それは私のお稲荷さんだ。
259:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f2fb-F3Fa)
17/04/12 16:33:23.73 LOXWpPPM0.net
欠陥品に見えますか~? 違いますよ~ 富C11は余りにも完璧すぎて、
逆に欠陥品に見えてるんですよ~! フォーーー!!」
260:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7eb5-bhpN)
17/04/12 17:50:27.96 /bVvUZlF0.net
C11の件。
S字カーブ~ポイント(例:直前に右→ポイント分岐先が左)の場合に先輪脱線頻発。
標準で動輪ゴムが2軸→第二動輪ゴムタイヤのみ撤去
このほうが調子がいい模様。
261:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ef38-mAnV)
17/04/12 17:53:18.38 GE/EFTN80.net
加藤C11明日発売あげ
262:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp57-qKsp)
17/04/12 19:03:34.92 FlAVvJF2p.net
ユーザーがあらゆる改良をしないといけないんだな
263:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 360b-mAnV)
17/04/12 19:16:07.46 CZ3Hfgfm0.net
とりあえず無改造では何ともならん先輪だけは対応しろと
過渡のに交換と言っても足の確保難しいし
264:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-vSJt)
17/04/12 19:38:15.81 taMcz7kta.net
>>240
C57四次型は武骨で良いよ
265:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa7f-vSJt)
17/04/12 19:39:20.58 taMcz7kta.net
>>256
明日って工場出荷だよね?
266:名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロラ Sp57-30C2)
17/04/12 20:16:56.91 xwbZnhgSp.net
東京の人はその日のうちに買えるんじゃね?
267:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK8e-WVpt)
17/04/12 21:10:33.86 MM0fjWM+K.net
>>259
いやーあれはまだ綺麗どころでしょ
そっくりさんのC61のボイラー径やキャブ下の鉄の塊感と較べちゃうとどうしても垢抜けて見える
でもC57を貴婦人ってのも昔からもにょってて
C55のスポーク動輪のが小股の切れ上がった女のイメージでボックス動輪は大根足のうちのカアチャンの・・・・
あ、C11のお小遣い貰えなくなっちゃうからヤメヤメ
268:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MM27-8Vmj)
17/04/12 22:04:38.41 fYo0ApsTM.net
いつも思うんだがC59の同形式の後継機があったとしたら、
C5?になるんだろうか。
269:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 22a3-R+ql)
17/04/12 22:07:46.89 cewZoOQR0.net
>>263
C62まで埋まっててC63はC58後継で使う予定だったからC64以降でしょ
270:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87fb-8Vmj)
17/04/12 22:08:38.14 LNPxkDzh0.net
別に、50以上で空いている次の番号を使うだけ。C64とか。
271:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd92-8Yoa)
17/04/12 22:16:54.73 ld/u4Nb/d.net
格好いい
URLリンク(www.geocities.jp)
272:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8727-BJI1)
17/04/12 23:51:29.18 0Zs4hTLk0.net
ツヤツヤ ピカピカ カッチョイイ~♪
273:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bb29-XBGH)
17/04/13 00:05:20.51 axCtGF0B0.net
TOMIX C11とKATO C11の先輪を交換できるかな?
274:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/13 00:09:08.42 7kRSGHJV0.net
過渡のはC12と同じ物だから交換出来るでしょ
しかも交換した方が走行性能上がる
275:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdbf-3MbB)
17/04/13 05:11:37.95 3sej4VJmd.net
>>266
そのC65はTMSに載ってるのを昔見かけた
雑誌は買ってないけど
一応前作に当たるC64も同じ号に写真が出てた
当然と言えば当然だが、国鉄(旧鉄道省)の転車台の桁長が決まってたから、
それに合わせて機関車の全長を決めないといけないという制約があるんだよな
276:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd3f-8aNn)
17/04/13 13:54:14.97 OtjosMryd.net
C11Sサイズ発売日は4月15日か
土曜日だし、量販店もC11Lと青春を共にしたおっさんたちで盛り上がるな
俺も含めて…
277:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f3b-FKLM)
17/04/13 15:19:32.64 raXzUDoy0.net
過度C11今日工場出荷って東京の人は入手可能?結果教えて
278:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd3f-aYkx)
17/04/13 15:41:33.34 D7bFOx2wd.net
>>272
寄り道した量販店には陳列されてた(都内
279:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f0b-xE7k)
17/04/13 15:51:52.24 sTIo9HXy0.net
過渡C11買ってきた
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
公式側のロッドが、いい位置で止まっている
大井町芋K氏の神対応に感激
280:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f3b-FKLM)
17/04/13 16:13:31.18 raXzUDoy0.net
>>274
おおおおお、もっともっとw
281:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f25-f7t4)
17/04/13 16:38:45.26 wv6CZU1w0.net
完勝?カトー
282:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MM6f-V7Gz)
17/04/13 17:15:26.13 6BVutZxEM.net
>>274
早く切断してみようぜ!
283:名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr6f-kHt0)
17/04/13 17:22:50.39 ZsvR3H5mr.net
>>274
走りはどうですか?
284:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd3f-8aNn)
17/04/13 17:52:27.86 OtjosMryd.net
>>274
おおおおおお
見た目はやはりいい感じだな
285:名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd3f-xE32)
17/04/13 18:19:34.97 3k0BVcTjd.net
>>278
価格.comのレビューによると、スローがきいてるそうだ。
早く引き取りたい!
286:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MM6f-V7Gz)
17/04/13 18:31:25.17 6BVutZxEM.net
さて、富のガワとのフェアリング成功報告を待つか。
287:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f3b-FKLM)
17/04/13 19:08:55.83 raXzUDoy0.net
東京の人もっと情報提供を・・・・
288:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd3f-Jd1q)
17/04/13 19:20:47.55 FGuSNBxId.net
松
289:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f24-Aj7l)
17/04/13 19:31:49.07 k6srROGX0.net
>>276
蟻のC10が出るまでわからない(震え声)
290:名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FF3f-gqNS)
17/04/13 19:51:33.15 Tk23XZQlF.net
店頭走行テスト3両
内訳
まともな走り…1両
左右に若干の横揺れ…2両。ただし、富の325よりは遥かに良い走り。
291:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MM6f-V7Gz)
17/04/13 20:12:12.22 6BVutZxEM.net
価格考えると他のメーカーのを買うのは馬鹿らしいね^^
292:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0fc3-h6o0)
17/04/13 20:18:30.60 HMMIPtJe0.net
走りがいいのなら何よりだな。
早速予約したので明日に引き取りに行ってきます
293:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6b39-vjBU)
17/04/13 20:28:06.27 OUeTzxMV0.net
パッと見C12から、デフ下のダイカストにもリベット表現とか、ロッド奥にもディテール追加されてる
あんまKato独走だと胡座かかれちゃうからtomyに頑張ってもらわないと
294:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-nBxm)
17/04/13 21:33:16.04 TA22wB0vK.net
>>288
評価の高いC57のバリ展で体勢建て直してみたら良いと思うんよね
と言っても単品で過渡とガチンコやっても難しいだろうから電機の手法を採った売り方してみるとか
例えばC57 151と65の試作門デフ2輌セットとか169と187の日南3号セットとか117と175の定番K-7セット
俺が九州ばかり好きだから例えが皆九州のになっちゃったんだけど他の地区のでも同じ事が言えるでしょ?
295:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6b39-vjBU)
17/04/13 21:37:51.71 OUeTzxMV0.net
ナンバーはどれ選ぶよ
174:揺れ留め付 白線有 単品オハ61と福知山時代を再現?
193:さくら牽引 一番模型に近そうか 事故歴あるらしい
223:ライトがシールドビーム
235:仙台配属らしいが画像が見つからない
296:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/13 21:58:33.79 7kRSGHJV0.net
235にする
オハ61セットと併せて会津若松
297:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f67-0/8P)
17/04/13 23:47:08.83 viT7Ef0n0.net
>>290
235は田駄さんのとこにあるよ
298:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bb29-XBGH)
17/04/14 00:40:33.39 4fjn1Cmx0.net
買ってきた。予約は1両だったが、もう1両買った
外見は精密には比べていないが、印象は富よりも良いかも
走りは静かでスローも効く
速度を上げると若干横揺れする(2両とも)
横揺れは自分はあまり気にならないからそのまま引き取った
前部重連カプラーはゴツいが、富とは比べ物にならない
後部ナックルカプラーは少し上向きになるが、バネのせいだと思う
あとでバネを交換するつもり
299:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0b05-epbm)
17/04/14 00:58:55.63 q8Eg+RbV0.net
>>293
過渡のC12と比べて外見、走りはどうですか?
300:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bb29-XBGH)
17/04/14 01:16:31.31 4fjn1Cmx0.net
>>294
外見はさらに良い、かな
走りは変わらないと思いますね
301:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0b05-epbm)
17/04/14 01:49:06.40 q8Eg+RbV0.net
>>295
サンクスです。
T社の一件で慎重になってましたが安心しました。
302:名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd3f-TF1B)
17/04/14 08:57:50.02 KJqrB5Jhd.net
評判良さそうだから、マイクロA編成辞めて、C11ポチった。
楽しみ、楽しみ・・・
303:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b33-PZs8)
17/04/14 09:01:21.41 8wq44jCY0.net
来週引き取って来ようと思っているけど、もう1両買ってしまいそう・・・
304:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saef-gqNS)
17/04/14 11:26:27.20 MsnEh52Ra.net
過渡としては当たり前だが、走りはすごくいい。
パイピングもC12より増えているのに、立て付けがしっかりしている。
305:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f25-f7t4)
17/04/14 11:34:27.70 i6N8u4+B0.net
さすがかとちゃんだな。
306:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0fc3-fmdb)
17/04/14 12:30:28.94 Cm2QYWit0.net
富はc11リコールして誠意のある対応した方がいいんじゃないか?
307:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2bb2-gUMS)
17/04/14 13:19:10.36 k33ve6Fb0.net
リコールうやむやにするとどっかの自動車メーカーみたいなことになりかねない?
308:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/14 15:00:24.66 Gifv6KvN0.net
過渡C11、3両買って3両とも異常や不良など特になし
C56やC12と同様のスルスルした無音の滑らかな走りで、外見もとても良い
もう素直に素晴らしいと言いたい
あとケースだが、C12とは異なり、最近のテンダー機で採用されているタイプの
出し入れするために全部ウレタンや説明書を引っ張り出す必要がある例の面倒なケースになっている
これだけ不満・・・
309:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd6f-xuOz)
17/04/14 15:22:52.23 QBFfkZaid.net
ウレタンを切って「ホレホレ」ってやりながら出せる様にすれば良いんじゃない?
310:名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM3f-fmdb)
17/04/14 15:36:17.75 NJ/akQogM.net
>>303
俺はこっちの方法がパッと出し入れしやすいのでとても便利だわ
311:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/14 15:36:47.22 Gifv6KvN0.net
当たる箇所(デフの間)をカットしてやってみたけれど
車体がぴったりハマりすぎていて「ほれほれ」しても出なかったわ・・・
もっと大胆にカットしないとダメなようだ
312:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f3b-YXZY)
17/04/14 15:41:26.23 jGaatOVn0.net
友人から聞いた話だが、過度のC62s山陽形を買う際、試走を行うため車両をケースから
取り出す時、右端の紙を引っ張って全ウレタンを出すのが正解なのに、以前と同様な
やりかたで左手に出そうとして店員がデフをこじった時はドン引きしたとのこと orz
313:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/14 15:50:16.91 Gifv6KvN0.net
ああ、書き忘れていた
ボイラー横の手すりだが、C56・C12で不評だった1点固定とは異なり、3箇所で固定されている
それと、ピストン尻棒パーツを引っこ抜いて急曲線をテストしてみた
R177までは余裕で通過可能で、R150はなんとかギリギリ通過できる
R140は、シリンダーブロックの突起に先輪フランジが接触、従輪も若干接触し、脱線する
先輪は突起を、従台車も当たる箇所をカットしてしまえば、恐らくR140まで通過可能になると思われ
314:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/14 15:58:57.93 Gifv6KvN0.net
連レスすまん。試しに富C11の先輪に交換してみたところ
車体側を加工せずにR140通過できたので報告まで。もちろん通常走行でも問題ない
過渡C11と富C11を両方お持ちであれば、両者の先輪を交換することをお勧め
315:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cbc9-G+Ip)
17/04/14 16:17:45.98 YmC252/70.net
過度C11届いた
相変わらずのスムーズな走り
316:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f3b-YXZY)
17/04/14 16:30:04.78 jGaatOVn0.net
神ブログのコメントは週明けかな?
317:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cbc9-G+Ip)
17/04/14 16:36:47.04 YmC252/70.net
>>311
この週末にみっちりチェックしそうw
318:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f24-sNNf)
17/04/14 17:39:15.77 sAalYf3g0.net
神のお言葉がすっごく楽しみ
発売日の変更での過度へのお怒りと
富の蝉11へのお怒りがどういうお言葉で
まとめられるのか…
両者へ御寛恕のお言葉はあるのか
319:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saef-VoPK)
17/04/14 17:40:06.68 vN7i5uqOa.net
>>309
えっ?過渡C11に富の先輪に交換するのを薦めてるの?
320:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MMbf-V7Gz)
17/04/14 17:41:32.18 c8qqYHhwM.net
別に怒ってないだろ。
さっそく富の車体削ってカプラーつけてるし。
321:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/14 18:26:53.24 Gifv6KvN0.net
>>314
富のC11の走行対策として過渡の先輪に交換すると余るでしょう?
その余った先輪を過渡C11につければ車体側無加工でR140をなんとか通過するようになるから
R140を走らせたい人にはお勧めだということ
富の先輪を富C11につけると脱線のや集電不良の原因になるが、過渡C11につけても脱線や集電不良はさほど起きない
322:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-La4w)
17/04/14 18:40:52.36 dfo34HX50.net
過渡C11、走りもディテールも大満足なんだけど、「顔」は旧モデルの方が似てた気がする。
イマイチぺちゃっとした感じかな。実車は煙室扉にもうちょっと立体感がある気がする。
323:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/14 19:06:21.42 5XNMHt3L0.net
>>316
富の先輪交換を書いた時にはコラボとか言われたけど
本当にコラボしてしまうとは思わなかった
324:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1b6d-nHFG)
17/04/14 21:12:30.62 ArKdBKxR0.net
後端部カプラー周辺の処理は過渡の方がしっくりくるね。富はリアルに
忠実にやり過ぎて破綻しちゃってる感が
325:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbbd-Aj7l)
17/04/14 21:15:35.04 Woih+5gq0.net
>>304
あの「ほれほれ」は笑ったね
表現が的確すぎるわ
326:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd3f-9Zbp)
17/04/14 21:53:45.81 O4d8o70Od.net
>>317
旧モデルは名機やから、
売らなくて良かったー♪
(しかも買い戻すの面倒やからな。。)
327:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saef-VoPK)
17/04/14 22:13:32.59 7OQX63dJa.net
>>321
迷機だと思う
328:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd3f-WLKf)
17/04/14 22:14:29.64 cUttz9BOd.net
富のC11の先輪、従台車の抑えバネってどうやって伸ばせばいいかな
ピンセットで先端伸ばしても変に伸びた感じで改善具合が今一歩。
全体に伸ばして圧を強めたり代用品に変えるなりしたいけど
ロッドの調整はある程度できたけどブレーキシューが出っ張ってるのを削りたいけどできるんかな
完全な分解はちと怖いからビミョーだな
329:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0fea-93S+)
17/04/14 22:30:49.96 9xM3d6NU0.net
明日序から過渡C11が到着予定なんで
今日中に富C11の整備を終わらせちまおうと作業してるんだが
穴空けて付けるステーの向きってどっちが正しいんだコレ?
説明書では中央の出っ張りが後ろになってるけどサイト写真だと前向きだし
とりあえず出っ張り側が表っぽい質感なので前向きにしてみたが…
330:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6b38-lzYa)
17/04/14 23:25:33.38 7SsA0P9S0.net
富のC11は真岡専用になりそうだわ
C57の135や180よりも汎用性が低くで困る
331:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cbc9-3MbB)
17/04/14 23:32:53.22 YmC252/70.net
しかし過渡C11の走行音静かだわ
今まで買った過渡蒸気の中でも1番静かかも
332:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cbbe-ZM4R)
17/04/14 23:35:36.51 d0qJBoIZ0.net
>>325
高崎旧客との組み合わせで出張運転は?
D51のピンチヒッターで出たこともあるし
333:19 (ガラプー KK7f-nBxm)
17/04/14 23:36:51.22 oTv8jft3K.net
ステーは突起が前じゃない?
気になって手を伸ばして届いた資料が蒸気機関車に敬礼2でそれをペラペラめくったら長野のC56の顔が目に入ったけど前だったよ
にしても説明書にまでけちが付いたとか最早伝説級なのかも知れないな
過渡のが着いたから改めて富11走らせたらジョイントつけ直したせいか音がかなり落ち着いて我慢出来る範囲に収まった
つんつんせずに走るようになったしスローも過渡とどっこい、起動電圧は過渡が低いけどほぼ同じ
運転席側の昇降段は富は(が強いけど過渡も何気に(、助手席側は同じ案配に)だった
どちらもよちよち歩きはなし
比較対象が出来たお陰でうちの11の評価が定まったよ
過渡:特上松
富:松(手直し後)
蝉11とか言ってごめんな、うちの富11
334:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6b41-WLKf)
17/04/14 23:39:52.78 95z1qy8D0.net
>>328
どう修正したよ?
335:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKef-Ib9E)
17/04/15 00:00:13.11 Wr42GiwAK.net
福岡の店舗にはきょうC11が入荷したみたい
自分も楽しみだ
336:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/15 00:04:02.23 UJH+YmGf0.net
>>327
真岡では予備機なのもあって325号機の本業は出張運転と言われてるよな
337:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saef-XX0O)
17/04/15 00:04:15.94 8qbNBE6Ba.net
ステーの向きは写真色々見るとどっちもあるな
特に決まってないのか
338:名無しさん@線路いっぱい (スププ Sd3f-TF1B)
17/04/15 00:15:38.08 8QE7uNE8d.net
早くも来年の鬱袋の中身は、富C11に決定か!?
339:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saef-XX0O)
17/04/15 00:29:47.24 8qbNBE6Ba.net
北朝鮮の核ミサイルで死ぬ前にKatoのC11を見たかった
残念でならない
340:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/15 00:34:00.11 UJH+YmGf0.net
325は突起が後ろ向きが正しいっぽいな
検索すれば全検で解放テコ外されてる写真があるから見やすいと思う
341:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/15 00:40:14.90 mthtdRPE0.net
>>329
修正方法はこのスレでさんざん語られてきた内容だし、恐らく同じような感じでは?
>>323
指でつまんで、思い切ってぐいっと伸ばす感じ。かといって伸ばしすぎるとダメなようだが
342:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b40-pVHc)
17/04/15 00:45:35.39 0Fuwew590.net
もうほとんど全分解状態にして組み上げたら音もしないガタつきもない状態になったんだがどういうことだ
工場で組み上げる工程でとんでもないミスでもやらかしてたんだろうか
343:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/15 00:47:26.01 UJH+YmGf0.net
>>337
設計上の遊びが大き過ぎて組み立てで個体差出やすいだけ
慣れた人が丁寧に組み立てれば良い状態になるけど工場での量産は無理
344:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b40-pVHc)
17/04/15 00:49:22.56 0Fuwew590.net
>>338
そういうことなのか
つまり慣れてない人でもメーカー送りにして再調整(組み立て?)してもらえればそれなりの水準にしてもらえるってことか?
345:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/15 01:00:10.84 UJH+YmGf0.net
修理担当者が慣れてるとは限らないw
346:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-0/8P)
17/04/15 01:01:09.78 Wv/TnllK0.net
C12とC11を並べてみてC12ってこんなに小さいのかと改めてビックリ
蒸気は実物を見たことが無いから模型でも勉強になるわ
347:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b40-pVHc)
17/04/15 01:07:01.27 0Fuwew590.net
>>340
慣れてる素人くらいの水準になるまでは何度でも調整してくれるんじゃないかと期待してるんだが
348:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-nBxm)
17/04/15 01:07:15.53 dYgXvrPDK.net
音がしないの羨ましいなぁ
うちの富11もそこまでやってみたいけども腕がないから位相狂わせたら
349:手に終えなくなるんで尻込みしてしまう >>329 328だけど上に書いてある項目ばかりだよ 蒸機の分解は経験が足りないから出来る範囲しかやってなくて 実を言うとロッドは外してなくて、動輪とのクリアランスが足りないように見えたから鶴首ピンセット使って気持ち引き出すように力を加えただけだったりする とりあえず今日はもうねるぽ
350:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/15 01:19:14.43 UJH+YmGf0.net
>>343
ロッドが曲がってないなら音の原因はモーターをウォーム周辺だから
ジョイントの向きや前後のクリアランスを調整してやるのと
白い軸受け部品にガタがあるから接着するか紙挟んであげるかしてやると静かになるよ
351:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b40-pVHc)
17/04/15 01:26:15.67 0Fuwew590.net
あと神も書いてたけどパワーユニットとの相性はあるかも
ウチは富しか使ってないから
352:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1fb9-jzL5)
17/04/15 01:31:44.93 sZOfRg7i0.net
>>290
亀だが片町線に居た175と1番違いな174にした。
353:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-nBxm)
17/04/15 01:52:53.28 dYgXvrPDK.net
>>344
ありがとー!寝て起きたらやってみるー!(←まだ起きていた)
ちなうちおろしたてのハイパーD
過渡11と一緒にPPを久しぶりに買い求めてみたものの、二段スイッチを知らなくて富11乗せても動かなく慌てふためいたというのはナイショw
354:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-xuOz)
17/04/15 04:21:50.69 CT+25heX0.net
>>317
それ俺も思った。顔のふいんきだけ見ると、トラムウェイの方がそれっぽく感じる。
355:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6b41-WLKf)
17/04/15 06:22:50.81 RLgzWAJJ0.net
>>344
モーターとウォーム周辺ってことは下回りのネジ外して感じ?
356:名無しさん@線路いっぱい (スププ Sd3f-TF1B)
17/04/15 07:12:55.92 8QE7uNE8d.net
>>348
じゃあ、トラムウェイ・富・新旧過当のヨンコイチにすれば、史上最強のC11が出来ますね。
357:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bfb-2elv)
17/04/15 07:44:36.89 O1pu8F0o0.net
トラムウェイは車体幅を広げているから似せやすいんだよね
358:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-nBxm)
17/04/15 07:51:14.59 dYgXvrPDK.net
>>349
下のネジじゃないよ
1:炭庫の梯子をはずす
2:キャブと炭庫を上に抜く
3:炭庫下パーツを後に抜く
4:サイドタンクと錘を上に抜く
5:サイドタンク下パーツを手前に抜く
6:火室をちょっと上にずらす
7:シリンダーとデフの間辺りを同じ量上にずらす
8:6-7を無理せず繰り返してボイラーを外す
とモーターが顔を出し四つ足のカバーを慎重に外すとウォームが出てくるよ
359:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0fea-DkQM)
17/04/15 08:27:35.90 9B25lg/m0.net
ファインスケールC11ラッシュがもし全製品凡作だったら…と不安になってたが
過渡からやっと決定版が出たみたいで良かったわ
神もまだメモレベルのファーストインプレだけど今のところべた褒めだな
つか我慢できなくなって夜中に買いに走るとかカワイイな気持ちは解るけどw
しかし富も調整すれば悪くないのでもう数ヶ月設計と製造工程で品質を煮詰めれば
ここまで評判落とすことも無かったろうに納期に負けてバカな事したもんだ
マジな話し今回の件で出荷判定の責任者を更迭して品質管理体制を見直さないと
今後も駄作を連発してどんどん評判落とすぞ
360:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bb60-RsQL)
17/04/15 08:41:25.16 PeDwrWUW0.net
それもメーカー色だしこっちが心配する必要はないわな
361:名無しさん@線路いっぱい (スププ Sd3f-TF1B)
17/04/15 08:46:59.99 8QE7uNE8d.net
もし、リアルラインがC11を出していたら・・・
362:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-nBxm)
17/04/15 08:48:51.34 dYgXvrPDK.net
変なテスト~
線路を繋げずに先輪と従輪のみを線路に乗せて動輪を空回りさせてみた
すると富は車輛に対してフィーダーの前後に関わらず動輪を回すんだけど過渡はフィーダーが先輪側じゃないと回ってくれない・・・
過渡の従輪後軸が浮いてしまっている事に気付きカプラーを指で押し下げて後軸をレールに触れさせたら回り出した
こんな所でバネ構造の違いが出てくるんだねと感心
一方動輪の真円は流石過渡、全くブレない
富のは残念ながら僅かにブレてる
んで複線レールで並べてテストしたら富のはスピード出ない造り、過渡のがせかせか富のはマッタリ
先従輪のバネがフルボトムって云う参考にならないテストだけど逆にその追従性が如何に大切か勉強になった
なんだ割とやるじゃん富11
363:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd3f-8aNn)
17/04/15 08:55:06.53 RBeKzHH/d.net
>>353
品質管理は機能していたから出荷が延期されていたのだろう
それが年度末とか過渡の存在とか諸々の事情で上に押しきられたってのが本当のところでは
364:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0fea-DkQM)
17/04/15 09:25:01.86 9B25lg/m0.net
>>357
まあ想像だけど実態はそんな感じだと思うよ
俺も富の品質管理が全く機能してないとは思ってないんだ
ただ今回の件で責任の所在を明確にして見直す必要はあると思うけど
365:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/15 09:27:12.94 UJH+YmGf0.net
事情はどうあれ先輪軸が寸足らずなのは気付かなかったのかと問い詰めたい
366:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd3f-WLKf)
17/04/15 09:28:59.30 vmP3U+1Sd.net
>>352
おお!サンクス
まだ蒸気の分解したことないが時間できたらやってみるよ。
集電ももう少しなんとかしたい
367:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-La4w)
17/04/15 10:55:30.23 CT+25heX0.net
そりゃそうと神が言う「23時過ぎに開いてる模型屋」というのが謎だ。
量販店じゃないだろうし、メガドンキとか?
それとも付き合いのある個人店に連絡して売ってもらった?
368:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd3f-xE32)
17/04/15 11:10:35.24 aCUcInRdd.net
カトーの新C11、前進牽引用・バック牽引用・重連次位連結用と、3両買ってしまった😄
369:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6bc1-T+tu)
17/04/15 11:13:19.89 Wu16QEgN0.net
>>361
全くわからんがヨドで注文して深夜受取口という方法も無くはない?
370:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MMbf-V7Gz)
17/04/15 11:21:57.33 qEJ8fSWLM.net
>>361
23時過ぎに出かけたんであって、23時過ぎに買ったわけじゃないからな。
模型屋の前でテント張ったとか、そもそも住んでるところから馴染みの模型屋まで8時間
くらいかかるとか、そういう展開もありうる。
まあ、模型屋のオーナーって線も考えられなくもないが、買ってきたってことにはならない
からな。
371:名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Saaf-nISo)
17/04/15 11:23:37.61 WqCtJgO/a.net
罵ちゃんって
スレの夜警や一人芝居が、生き甲斐なの?
土曜日にこんな事してて、楽しいの?
372:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f5f-3MbB)
17/04/15 11:26:54.83 TY1tQHHy0.net
銀座パノラマかねぇ。。。
373:名無しさん@線路いっぱい (オイコラミネオ MM7f-GcUa)
17/04/15 11:35:47.84 wId9Zu+QM.net
小海線C56とどっちがええ?
374:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5bd7-93S+)
17/04/15 12:22:22.04 gx6pApcn0.net
>>367
どちらもイイ
375:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saef-VoPK)
17/04/15 12:27:08.87 VQNReX64a.net
欲しくても持ってないからよく知らんがC56って動輪3軸がレール踏面に密着しないんでなかったけ?
376:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-nBxm)
17/04/15 13:00:59.12 dYgXvrPDK.net
それ初回だけじゃないの?
377:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f25-f7t4)
17/04/15 13:15:34.71 tEWYGYR80.net
>>369
それもだしウィリーもあるし、イマイチなやつが多かった
378:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f25-f7t4)
17/04/15 13:22:24.88 tEWYGYR80.net
KATO完勝ばんざーい!富11購入日に処分してよかったわ。もう目も当てられない。カプラーがナックル対応なら置いておいたがな。KATOはc12レベルだし。すごい。購入価格も3000安い。ほんとにKATOはすごい。
379:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bfb-V7Gz)
17/04/15 13:25:02.29 O1pu8F0o0.net
このスレでどのメーカーが完勝とかないよ。
過渡スレに行っておいで。
380:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MMbf-V7Gz)
17/04/15 13:35:18.66 qEJ8fSWLM.net
富C11って、大人向けだからなぁ
子供には不向きかも。
そもそも完成させるにはドリルで穴開けて部品取り付けるんでしょ?
製品コンセプトは、不具合や走行調整は各自でやってね ってレベルの製品だと思う。
買ったものですぐ遊びたい人は安くてすぐ走るKATOのがいいし、
ある意味差別化かもしれない。
381:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/15 13:40:27.71 mthtdRPE0.net
>>369
車体が軽いことで、先輪バネのビミョーなバランスで車体前部(第一動輪)がごく僅かに浮く場合があった
バネをハメ直すか、一巻きほどカットすれば解決する
とは言え、前部が浮いている個体のほうが粘着力=牽引力は強い
382:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/15 13:43:36.63 mthtdRPE0.net
大人向けもなにも、富は初心者にも買ってもらう前提だからこそ
わざわざミニカーブ対応や「上級者向け」の説明を用意しているんだろう
まともに走らん物を大量に出回らせておいて、不具合や走行調整を各自でやれなんて
最大手一社としては失格もいいところだ。おまけにだんまりを決め込んで逃げる姿勢だしな
383:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0fcf-Qdgp)
17/04/15 13:46:09.23 gY8tHDfE0.net
大人向けってw
ブラスキットのような商品にこそ相応しい言葉だと思うけど?
384:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ efb5-vOe4)
17/04/15 13:48:24.75 OFegi8930.net
過渡C11、当方のは尼買い本日中継地より陸送。
385:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MMbf-V7Gz)
17/04/15 13:52:01.75 qEJ8fSWLM.net
>>376
初心者は、値段的にどう考えてもKATOのを買うでしょ。
君の心配には及ばないと思う。
ってか、動きが悪ければ初期不良で送り返せばいいじゃん。
なんとか調整したって報告は上がってるけど、そういう報告は聞かないよな。
買ってる人がほとんど上級者なんだろ。
386:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKef-0k3a)
17/04/15 14:01:16.28 UMaWdVKcK.net
先輪パーツの件だが,過渡C11とC12では,アーム長さ違うくない?
387:名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdbf-3MbB)
17/04/15 14:12:06.27 ALITR9oGd.net
4/1にメーカー送りにした富C11が昨日戻ってきた
脈のあるような走りと低速で勝手に止まる症状はなくなっていた
後でポイントの通過に難があるなどの報告を受けて、それらも含め
全般の点検をして貰うよう電話で追加注文しておいたが、
PL541-15の片渡りは問題なく通過できることを確認した
購入時のあの走りっぷりはいったい何だったのかというほど改善したと言っていい
ただ、"走行につきましては調整を行いましたが、大幅な改善にはなりませんこと…"
とあるので、まだ何らかの問題を抱えている可能性は排除できない
388:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1f3b-RHAs)
17/04/15 14:21:40.90 7XGMUUg10.net
俺はさ・・・両メーカーから同じ機種を出して欲しくないな
差別化してファンを楽しませてくれって言いたいが・・・・
389:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5bd7-93S+)
17/04/15 14:27:44.28 gx6pApcn0.net
>>381
もし、ナンバーなど取り付けず、他もいじ
390:らずに修理に出したなら 振り替えた可能性も高けどね。
391:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eb39-HE/W)
17/04/15 14:33:56.32 +OmtVuFP0.net
KATOのC11届いたー
まだ走らせてないが素晴らしい作りで失禁した
392:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MMbf-V7Gz)
17/04/15 14:39:48.18 qEJ8fSWLM.net
まあ歳だししょうがないよ
393:381 (スフッ Sd3f-3MbB)
17/04/15 14:48:11.58 A4rBvN0ld.net
>>383
その可能性は否定しない
一計を案じて、メーカー側がチェックしないような箇所に印を付けて出す、
なんてことをやる手もあったんだろうが、当時そこまで余裕はなかった
かといって、完璧になったかというと、そうでもないから、どうだろう
394:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd3f-8aNn)
17/04/15 15:24:12.51 v/52OQxGd.net
案の定、完勝とか上級者向けとか臭い人たちもたくさん湧いてきたけど
とりあえずC11の決定版となるものが出てきて良かった
改造パーツの充実が楽しみだ
395:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saef-63li)
17/04/15 15:33:02.18 jmtoKb5sa.net
自分は過渡とタメを張るくらいに富には頑張って欲しかったが、
さすがに今回はやっちまったなという印象。
富2両とも蝉ッ屑だった。なんか、大手メーカーが作ったガワに、ガレキの下回りを合わせた感じ。
一応、総本山送りにしたけど、昨日過渡が届いたから、対処製品もナニだったらもういらないかも。
この巷の評価をおろそかにすると、富そのものの屋台骨がぐらつくよ。
396:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd3f-8aNn)
17/04/15 15:44:04.64 v/52OQxGd.net
>>388
まぁ、次の富蒸気は発売日には買わないな
397:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0fc3-fmdb)
17/04/15 16:00:24.24 sN5dgOVZ0.net
過渡も富も応援しているけど今回の富は全品回収レベルなのは間違いない
398:274 (ワッチョイ 1f0b-xE7k)
17/04/15 16:12:04.06 8p7PC/LQ0.net
>>384
そーでしょ
おいらが芋へ買いに逝ったのは、12mm C57175を見るため
URLリンク(www.imon.co.jp)
期待通りの素晴らしさだったけど
過渡C11も、その素晴らしさをそのまま1/87から1/150へ縮小した感じ
399:名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MMbf-V7Gz)
17/04/15 17:26:04.22 qEJ8fSWLM.net
案の定、したり顔で結果論の後出しジャンケン奴が湧いて出てきたけど、
KATOの出来をみると、C58かC56のリニュを期待してしまうな。
400:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ efe2-3MbB)
17/04/15 17:34:48.29 VMUZIXgW0.net
>>392
C56またリニュさせるの?
401:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0b67-EaKP)
17/04/15 17:36:18.63 YVYYAXiI0.net
PWMでC11動かした人いますか?
こちらのは常点灯しないようです。
でも、スローは十分に効くようです。
402:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-mtRK)
17/04/15 17:54:20.45 TP0C5P320.net
「また」というよりは「もう」かと。
403:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0fea-93S+)
17/04/15 17:59:24.79 9B25lg/m0.net
>>394
C11のメーカーもPWMパワーパックの型番も書いてないから
両方とも正式に常点灯対応を明言してる富だと解釈して答えるけど
家のN-DU101-CLと富C11だと購入状態では点灯前に走り出してしまうので
C11石炭庫に付いてる抵抗のボリューム調整が必要だったよ
過渡C11なら元々非対応なので多分コンデンサ除去が必要
404:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0b67-EaKP)
17/04/15 18:08:03.06 YVYYAXiI0.net
>>396
色々ありがとう
過渡のC11でした。
コンデンサ除去ですか、分解が大変そうですね。
405:名無しさん@線路いっぱい (アークセー Sx6f-jM4a)
17/04/15 18:17:11.15 DIaRlbPDx.net
トラム、大丈夫だろうか
C11が原因で、HOに不調を来さねばいいのだが�
406:c
407:名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd3f-8aNn)
17/04/15 18:19:32.87 v/52OQxGd.net
>>392
的はずれで富を擁護したら富が可哀想だぜ
そういえばこのスレでよく過渡は次にC58作れってのを見るけど、それこそ富が手を出しそうだよな
C58 363の特定ナンバーで
408:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-HE/W)
17/04/15 18:24:53.33 265PHeGa0.net
58654とかもね。
だが、もう予約はしない。
発売後、直に店で確認して買う。
自分にとって富蒸機は、要注意模型になった。
409:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5bd7-93S+)
17/04/15 18:34:01.61 gx6pApcn0.net
C56
リニュよりバリ展でC56 160出さないかねえ。
JR化後、時々本線走ってたからねえ。
410:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b02-VSqr)
17/04/15 19:27:05.70 mVg879110.net
過渡C11はC12より更にスローが効くね、スバラシすぎる
C12の時も感激したがさらに上を行くとは、過渡ちゃんヤル~ッ!
411:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fa3-Qdgp)
17/04/15 19:30:45.50 IFYuqU6A0.net
擁護厨に同調圧力かけるつもりはないんだけど…
過渡のC11なら黙ってても売れていく
もし本気で欲しいんだったら、こんな所でつまらん意地張ってる場合じゃないと思うよ
412:名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saef-XX0O)
17/04/15 19:33:21.60 9gF8OL1Da.net
>>403
トラムウェイ、富のC11買ってkatoのC11買わない人はいないから心配御無用
413:名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7f-nBxm)
17/04/15 19:54:51.70 dYgXvrPDK.net
擁護はしないし蝉11だのガチャだの言ったクチだけど手を掛けたらちゃんと応えたから無性に可愛くなったぞ>富11
スローも過渡レベルだし
414:名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd3f-9Zbp)
17/04/15 19:56:05.24 OoFD+282d.net
>>401
もぅ認知症でしょうか。
蟻があんでしょ蟻が。。(笑)
415:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbbd-Aj7l)
17/04/15 20:24:27.21 X8AN2GEA0.net
神、めろめろですな
416:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cbc9-3MbB)
17/04/15 20:38:12.29 ioh9xDKR0.net
>>407
べた褒めやね
417:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ffb-93S+)
17/04/15 20:58:07.14 mthtdRPE0.net
今日も過渡C11をいじくり回していて気がついたこと色々あるけど、とりあえず1点
前面の排障器パーツと、解放テコ周囲の一体パーツだけど、表現の構成がC56・C12とは一部異なっている
C56・C12のときにはなかった連結器復心バネが、新たに排障器パーツに表現された一方で
ホースもこのパーツに一体成型となり、解放テコパーツはホース根本のコックのみの表現に
このため、C12のスノープラウを取り付けると、復心バネとホースが消失するので参考まで
418:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f5f-3MbB)
17/04/15 21:18:47.80 4/Yd1l9L0.net
>>387
望むべくは、店頭にいわゆる塚状態で置かれて欲しいな。
いつでも買える位の蒸気機関車にして欲しい。
>>401
よく走っていたという印象なのだが。
419:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0f0b-dtzd)
17/04/15 21:28:28.94 UJH+YmGf0.net
C56は特定機より最大公約数な標準型が欲しい