2018年7月29日に行方不明になった日光フランス人行方不明事件を語ろう~その1~at ARCHIVES
2018年7月29日に行方不明になった日光フランス人行方不明事件を語ろう~その1~ - 暇つぶし2ch539:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/10 18:44:07.52 mrDXwqB5.net
>>531
確か40分の最後の検索が「honcho」だったので、私はティフェヌさんが銀行か郵便局、あるいはコンビニのATMを探しているのだと想像していました。 ちみちなみに日光市本町には銀行も郵便局もコンビニもあるようですよ、

540:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/10 18:44:19.70 .net
>>538
28分から30分までは空白時間なしで検索
その後
30分-34分-40分 と検索でしたか?
だてレビだと
それぞれ4分、6分間隔があったのでは
ランダムに事情を知っていた人物が
往復しながらベロンさんのスマホで
彼女の話と手書きの地図を見ながら
適当に検索してるようにも解釈できるん
ですよね
こんなことを考察したらまたこのスレの
住民に笑い者にされますけどね (笑)

541:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/10 19:59:24.60 .net
>>538
だてレビは
たしかに
ミスタイプの可能性を示唆してました
ただ30分-34分にも4分空白時間あった気が
しますが勘違いですかね
その間に知り合いにメールでもしてたんですかね

542:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/10 20:06:33.06 .net
>>539
別館という仮説ですが別館付近にベロンさんが到着して誰かに騙されてホンチョーの検索をかけてその場ですぐに事件に巻き込まれたと言う考察ですか?そうなるといずれにしましても片道分のGPS地図は描けると思いますが・・・車内と言うことになればカーナビや衛星写真があれば停車中の車を特定出来るのではないですか?レンタカーなら車内に痕跡が残っていてもおかしくはないですよね・・・しかし出先で用心深いベロンさんが簡単に相談を持ちかける人物なんていないんじゃないでしょうか ホテル専属の白タクとかなら油断してついて行くかも知れませんが

543:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/10 20:20:02.46 .net
>>524
どしゃぶりの中で窓も開けられず駐車場で車中泊とかすごいですよね。換気もできないし、サマータイムなのでエアコン付けっぱなしですかね。
それとも睡眠時は付近の宿のご好意にあやかって空いてる部屋で休んだりできたのでしょうか?
不思議ですよ 車中泊の旅ですか スケジュール知りたいですよね 
いなかったから ベロンさんは焦っていたから
駐車場に停車していた別の車に乗っていた人物に騙されたと?上手くできた話ですね、タシカに

544:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/10 20:44:47.59 .net
>>539
風邪の中、ありがとうございました。
結局、個人的には分からずじまいでしたが、
別館へ移動し、ホンチョーの検索をかけてすぐに
事件に巻き込まれたという、そちらの仮説は、
とりあえず了解です。
ありがとうございました。
さっぱり分からない事件ですね。
疲れました。頑張って下さい。
これにて失礼致します。また
機会があれば新しい情報が公表され次第、
来年以降、チェックさせてもらうかも知れませんが、さすがに知りたい情報が今の所得られなかったので、しばらく離れます。頑張って下さい。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 04:03:00.34 YGZAxg/+.net
>>542
「本町」の検索をかけていた時に既に誰かががそばにいたのかどうか、またスマホの電源が切れた件も、彼女が自分でスマホを落としたのか、あるいは

546:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 04:14:10.28 YGZAxg/+.net
>>545
第三者に何かをされたのかは知りません。とにかくこの時点での彼女の関心は、翌日のホテルの予約とその支払いであったろうと想像しています。
日本につくなり台風、そして寝台列車の(彼女にとっては)まさかの廃線、二段階認証の失敗と重なり、ティフェヌさんの精神状態も次第に普通ではなくなっていたろう、というだてレビの考察も説得力があると思います。
とにかくどこかの時点で、彼女が誰かと出会い、その人物が彼女を人目のつかない場所に誘い出したのであろうと想像します。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 19:48:50.42 .net
>>528
11時28分前の検索情報がないですね
単に公表してないだけですか
28分からスマホの起動が始まったとか
じゃなければ良いんですがね

548:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 21:52:02.45 .net
>>539
honcho は11時40分らしいですね
honcho検索と同じ時刻に電源が破壊されたとか
その6分前の最後がsannai
不思議なもんですよ
11時34分に50秒の間にタートルインから山寺駅のルート検索から日光、カンマンガブチからタートルインのルート検索 その間に太白区やだてレビが主張するミスタイプのタートルインからタートルインルート検索のエラー表示 50秒間で検索ラッシュかけたその4分前は11時30分らしいです。怒涛の検索をかけた前の4分と後の6分は何も検索してないかの様な解説だったですね。まあその50秒間を検索と解釈するか偽装と解釈するかは意見が分かれますが。スマホのPINコードを知っていたら偽装は可能です。或いは常時ロックはしないでスマホを利用されていた方だったのか。知りたいですが全く情報はありませんでした。
28分以前のGPS及び検索状況も公開なし。PINコードの使用有無の情報もなし。最後のIPアドレスの情報もなし。五年経過してこれではどうにもなりませんね。残念です。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 22:21:49.40 .net
>>539
honcho検索したのと同時にスマホを破壊された感じだとだてレビで解説してたよな。襲撃されたってことなんだろか。単に落としただけではこうはならないよな。改めて電池入れて起動すれば良いだけだから。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 22:23:26.09 .net
>>538
ミスタイプですか?
そうなるとカンマンガブチ→タートルインの
ルート検索も、
タートルイン→カンマンガブチのミスタイプですかね?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 22:48:07.36 .net
>>491
11月末に第四回が最初です。第四回だけで良いかなと思っていましたが苦手意識を乗り越えるべく
ベロンさんの為に
12月に入って前フリトークのマーモニさんのスイカかぶりつきながらの、パブロさんの久しぶりに観たシャツから浮き出た爆乳の巨乳とエリツィンさんのコーラをストローで飲みながらのトークを観て、その後再生速度を2倍速にしながら一気に第一回から三回まで通しで観ました。
とこで11時30分から4分間空白があるとか、だてレビでやってませんでしたか?
34分に一気に検索を50秒弱でかけてまた
その後確か6分間途切れるわけです。
フランス流の検索の仕方は50秒だけ一気にかけて前後の数分間は何もしないとか
それが普通なもんなんですかね?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:05:36.77 .net
>>524
30分-(空白時間4分間)34分
これは何も考察なしですか?
34分(50秒弱で6・7件?検索)
ここの50秒間も違和感なしですかね?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:08:24.33 .net
>>545
6分間の空白時間に本館から別館へ移動と言う考察ですが、別館のWi-Fiを拾ってhoncho検索してすぐにスマホ落としたか襲撃されたってことに関しては違和感なしってことですかね?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:09:35.04 .net
>>546
頑張って下さい

555:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:11:17.72 .net
>>528
それなら別館付近に停車していた車両を洗えば済む話ですよね

556:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:12:49.51 .net
>>521
宿を出て別館方向へ向かう、そして40分に別館?のWiFiで再び検索という説が出ていましたよね。だてレビで。
→じゃあ片道分のGPS地図は作成できますよね

557:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:15:07.74 .net
>>519
観光客相手の違法白タクでもいたんですかね。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:16:57.38 .net
>>512
ですから11時半過ぎまで彼女は宿の中にいたのでしょう。
→宿のスタッフの証言がないということは
部屋にいなかったのでは?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:22:48.63 .net
>>524
もちろんこの2つ目のIPアドレスの出所は現段階では分かっていませんから、私もあくまでも仮説ということで、「現段階の情報では」と断っています。
別館だと判明したら、その推理が正しいと思います。
風邪の中、ありがとうございました。
別館だと分かるまで日光フランス人女性行方不明事件から離れます。他に重点的に集中して考察したい未解決事件がありますので、最後のIPアドレスが別館だったら、だてレビさんが良い仕事をしたと思います。ありがとうございました。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/11 23:25:22.97 .net
>>546
だてレビの、
最後のアドレスが別館だと言う考察が
正解だと良いですね
今までありがとうございました。
日光の事件からは、完全撤退します。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 09:37:13.29 .net
>>538
40分が別IPアドレス
30分(4分間空白)34分 
(30分末尾)仙台-山寺 
(34分開始)タートルイン-山寺
34分(6分間空白)40分
(34分末尾sannai)
(40分開始honcho)
空白時間前後の検索テーマがエリアが近くで
繋がっている様に思えます。
40分のhonchoの検索だけが第三者にそそのかされて検索したと言うよりは、一連の流れとして
時間の間隔が空いたとしても意識して続きから検索しようと言う意志を感じてしまいますが。
30-34分の4分間は、34-40分の6分間と同じWi-FiがOFFの状態だったんですかね?だとすれば、
IPアドレスが違うだけで同じ行動を同じ場所で繰り返していたが、宿泊施設の外回りを移動していてスマホを操作していて、偶然近隣のWi-Fiを拾ってしまったとは考えられませんかね?
そうなると本人でもホテルの者でもない、外部から歩いて来た者可能性もあるのでは?
28分以前のGPSがずっとホテル内だと思わされるFNNの報道の通りでは一歩も出てないということになるので、この仮説は成立しませんが。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 16:23:32.71 .net
>>523
「11時34分までは宿にいたが」
まあ、あり得ないと思いますが、
この情報がもし万が一誤報で10時以降から11時34分まスマホのGPSがずっとホテル内ではなかったら
ホテルに対してダミアンさんや放送局は取り返しの付かない大変なことしてますよね。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 16:23:51.59 52YGu8Ku.net
>>551
Googleから検索情報は来ますが、合間に電話をかけたりはしていないんですかね。フランス本でティフェヌさんのスマホにかけられた留守番電話(ホテルのオーナーからのもの)の話は読みましたが、

564:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 19:11:38.49 .net
>>505
『フランス本によればティフェヌさんのスマホは前夜から翌日11時40分まで電源はオフになっていないようです。ですから29日の午前0時から午前11時40分までのGPS情報は全てホテルの中もしくはそのごく近辺にあるようです。』
どうなんですかね。本当にFNNの報道通りずっとGPSはホテル内だったんでしょうか。ずっとだったとの報道とダミアンさんのコメントや、ニュース・動画などの記事で、当日ずっとホテルにいたと刷り込まれてしまいましたからね。もし、万が一違っていて10時から11時28分までにGPSに空白時間があったら放送権剥奪物の大失態になりますよね。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 19:34:56.16 .net
>>493
『フジテレビで公開されたGoogle検索の結果は、11時28分から40分までの27行列のみだそうです。』
当然FNNの報道の仕方を考えれば、28分以前も
この27桁の様なGoogle検索をベロンさんがホテル内でしており、スマホのGPSもずっと昨夜からホテルの外へ外出しておらず、位置情報がホテルから離れたことはなかった、あってもホテル周りってことでしたよね。だからホテルの関係者ごダミアンさんやFNNの報道の情報で疑われたり、YouTubeで間接的に批判されたりしてるわけですよね。これが違ったら、一発でFNNは放送権剥奪、日仏間の国交は断絶して欲しいですね。誤情報と同じですからね。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 19:36:57.74 .net
>>521
30分-34分の間にも同じような空白時間が4分間あったのではなかったんでしたっけ?

567:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 19:40:55.92 .net
>>528
そうですよね、ダミアンさんとFNNが34分までホテルにずっとスマホがあり、検索していたと報道しているわけですから、外出するなら34分以降しかないですもんね。万が一誤情報ならホテルが気の毒ですよね。FNNの社長は当然解雇でしょうし、日仏間は国交断絶してもらわないと、納得する日本国民はいないでしょう。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 19:51:19.94 .net
>>546
ダミアン本とフジテレビの報道を信じれば、
そのタイミングでしか別館に向かえませんものね。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 19:53:13.55 .net
>>546
GPSの話が違っていたら、ホテルがかわいそうでは済まないですよね。放送権剥奪は一発ですお願いしたい所です。頑張って下さい。
ありがとうございました。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 20:03:07.01 .net
>>546
34分に外出して、別館付近にいた第三者にそそのかされたと?分かりました 笑

571:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 20:54:32.04 .net
>>519
「二段階認証に何度か失敗したティフェヌさんが助けを求めて別館の方へ」
認証失敗と言うのは、11時28分前の報道には出ていない時間帯にその様な失敗があった言うことですか?

572:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 21:03:40.86 .net
>>416
誰も部屋とは言ってないだろ
オーナーさんたちが清掃中だったらしいからね
可能性としてはホテルの外、裏だろ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 21:18:00.95 .net
>>505
GPS報道に穴があって、報道が誤報だった場合は、オーナーが見送った時間に出かけたわけです。
片道分のGPS地図が作成できると思いますが、
それは34分ではなく、可能性があるならば報道の28分以前ですかね。2段階認証の失敗が何時なのかは知りませんが、仮にそのあたりの話を知り合った人物にしていたとしましょう。つまりだてレビさんが34分以降に外出して別館方面に向かった推理が、前倒しで起きていたわけです。例えば、誰々に会いに行くとベロンさんが宿泊先に告げて出発して来たら困るわけですよ。仮にペーパーかスマホの内部に彼女が描いた地図が入っていたとしましょう。さらに彼女はスマホにロックをかけない方だったとします。犯人がいたら、それがスマホに地図を写真化などして保存されていたら山寺、仙台、手に取って分かるわけです。
あとはなぞるだけです。車で一回りします。
停車させ、ベロンさんのスマホだけを持ち歩いて宿の裏へ回ります。人に見つからない様に、4分、6分、離れて空白時間ができます。最後はhonchoへ向かったと偽装します。つまり、その場合、その裏にいた人物に殺害されたあとでスマホを操作されていた可能性が考えられ、アプリをいれていないと仮定すれば、切り替わった別IPアドレスは、宿泊先ということになります。車で一周して28分には宿泊先に来ていないといけないので、その場合は、捜索範囲は近場になるはずです。
そんな推理もできますが。FNNとダミアンさんの情報の前では否定されてしまいますよね。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/12 22:45:47.03 .net
>>539
34分の「sannai」の続きとして検索した感がありますが・・
sannai と honcho は近い

30分の最後の検索
仙台→山寺
34分最初の
タートルイン日光→山寺 
ここは山寺でつながっているのと
同じロジックなのでhonchoだけ第三者により
提案された検索とは考え難いけどな

575:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 14:43:45.15 .net
>>528
『ATMの話は実際に振込ができるか、という話ではなく、犯人がそのように説得して車に乗せたのではないか、という推理。』

→どうですかね?ホテルの予約の認証がかからないからと言っても、第三者の作り話に誘導されますかね?
前夜ローソンで

576:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 14:49:24.62 .net
>>528
(続き)
→前夜、コンビニで夕食を買ったらしいですね。
その時、万が一ベロンさんが現金払いしていたとしたらどうですか?犯人が偶然店内の客の中にいて彼女が日本の紙幣を持っていることを知ったら、例えばの話ですが、そちらの推理の、34分以降に犯人がATMの話などする必要はないわけです。彼女がローソンで両替した紙幣を持っていることを知っているわけですから。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 16:04:23.38 tRAoYqUX.net
>>574
確かにsannaiとhonchoはつながっていると私も感じます。しかし始めベロンさんが何かを近所で探そうとして、山内では見つけられず、その数分後に誰かにそのことを相談して、「それなら本町で探してみれば?」という可能性も、この検索結果をもとに考えた時には、排除できないと思います。別にそうだと決めつけている訳ではなく、手掛かりが少ないので、色々と想像する余地はあるのではないでしょうか。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 16:09:27.53 tRAoYqUX.net
>>576
ATMの話は、現金の引き出しと言うよりは、例えば翌日の宿代などを早急に送金する必要性が生じているのではないかと想像しています。検索の内容や二段階認証失敗の話から考えて。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 16:21:49.62 .net
>>563
フランス本とスマホのGPS報道で
以下の推理が
完全に否定されてしまいました。
10時-10時30分外出(オーナー見送り)
→スマホのGPSはホテルから離れる
 午前0時から午前11時34分まで
 ずっとスマホのGPSは移動せず
 ずっとホテル内か周りだったとの報道は嘘か
 (或いはスマホを置いたまま外出)
→ 片道分のGPS地図作成可能だったとなり
(スマホ置いたままなら作成不可)
→橋を渡り、犯人の車に乗る
 防犯カメラには映らない場所
→失踪か殺人事件に巻き込まれる
→犯人が車で周囲を一回りした後
 付近まで戻って来て停車
 (その時点でベロンさんは車内にいない)
(→失踪の場合は、
室内に残したスマホを協力者が操作)
→犯人が歩いてホテルの裏へ向かう
 電源をON(つまり報道が嘘の場合。
 電源の起動と検索は28分以降しか始まらない)

 11時28分以降 犯人がGoogle検索を始める
 11時40分 honchoへ向かう予定と偽装し
 スマホを破壊

いずれにしても車を特定して車内に鑑識を入れたら解決できたかもしれない事件ですね。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 17:18:39.85 .net
>>578
二段階認証失敗は28分-30分の検索でしたか?
それともそれ以前ですか?
フランス本を読んでないので
詳細が分からず、話に付いて行けず
すみませんでした。

いずれにしても個人的には車を特定し
車内を鑑識して、走行経路付近を捜索すれば
1秒で解決していた事件だと思っています。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 17:25:12.15 .net
>>577
個人的には28分以前に検索がなかった場合に
スマホのGPSも報道とは違って確認が取れない
時間が28分以前にガッツリ生じていたと
仮定しての、仙台-山寺、タートルイン-山寺
山内-本町の組み合わせです。4分、6分の違いは2分ほどあり、また、40分だけ別IPアドレスという条件の違いはありますが、仮に28分以前に全くと言って良いほど検索がなく、スマホのGPSが確認できなかったとしたら、という偽装の推理です。
限定付きです。了承下さい。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 17:32:31.76 .net
>>577
結局、何らかの知り合いの外国人の車に乗り込み、消えてしまっていたとしたら、山内や本町を
捜索していることで偽装ならば、追跡を少しでも避けられたので、安堵していた人物がいたのかも知れないなと思った次第です。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 22:00:07.94 .net
>>578
二段階認証の失敗の話はフランス本ですか?
偽装説になると
外出時間が早いはずなので、
ディフェヌさんの朝食前後には失敗してるはずですけどね・・・
まあ、ありえない推理ですが・・・

584:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 23:01:00.58 .net
>>577
徒歩で6分、小雨が降っていたとして、
ぎりぎりですね。付近に到着してすぐ
相談して本町検索で同時に電源が落ちる、と。
ギリギリのカツカツ、いっぱいいっぱいの
時間繰りですね 

585:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/13 23:09:43.06 .net
>>578
その推理の場合ですと、34分以後の別館方面への片道分のGPS地図が作成できそうですね。
2段階認証の失敗が朝食前後の時間帯ならば
その相談が前倒しで例えば10時台の外出後に
発生していた。そうなると他の外国人が別館へ歩いて行ったとしても分からないですかね。
認証の失敗はそちらの言う11時20分台ですか・・・じゃあ、別館へ34分に向かったんだな。
ありがとうございました。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/14 00:48:27.87 .net
>>563
単純に翌日がチェックアウトだから、翌日の10時過ぎてから精算のため、昼ごろ連絡先に掛けただけでは?
フランス本読んでないから知らないが。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/14 11:03:33.57 .net
>>578
掃除が始まる時間の前に
ベロンさんは、検索や認証はしてたんですかね?朝食時には気がついていなかったと?
寝台が廃線になっていることに気がつくのが遅かったと言う結論ですか。分かりました。
失礼します。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/14 17:07:19.84 .net
>>563
【ダミアン・FNN・だてレビ】圧倒的多数派
11時34分外出-別館方面-11時40分
第三者・事件orホテル内で事件
【オーナーがベロンさん外出を目撃】ほぼゼロ
10時-10時30分外出-別館方面-
11時28分第三者・偽装検索-
11時40分スマホ破壊
もはや圧倒的な情報発信力と報道内容力で
【ダミアン・FNN・だてレビ】派しかいない
ですよね。
外出を証言通り信じて後者の推理を組み立てたのは自分だけか・・・

589:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/14 23:00:16.30 .net
>>505
◯「ティフェヌさんのスマホは前夜から翌日11時40分まで電源はオフになっていないようです。」
→第三者がロック解除のPINコードを入力しなくても良かった可能性はあったのかどうか。
◯「またオーナーの証言、ほんのどこかで見かけましたが、かなり曖昧なものだったと記憶しています。遠くから相手を見かけ「気を付けて」と声をかけたが、相手からは返答無し。どちらの方向に行ったかも、確か視界を遮られていたので?分からない…とか。 」
→スマホを持って、オーナーの証言通り外出したなら、少なくとも10時台後半は位置情報がホテル内では確認が取れない時間帯があるはずです。
当然、スマホを置いて外出した可能性もあり得ます。スマホを携帯して外出せた場合は、最低でも片道分のGPS地図は作成できているはずですがらFNNやダミアンさんが完全否定しているので、まあ、可能性としてはないとされています。
◯「偽装検索をした人が、仙台とか、ティフェヌさんが実際に旅行中に行く予定だった場所を知っているものなんでしょうか。」
→前夜、ローソンで雑談した新婚旅行中で、車中泊していたフランス人夫婦や宿の外国人客等と会話をしていたら、予定を知られていたかも知れません。或いは外出時にティフェヌさんが手描きで作成した東北地図を携帯していてそのペーパーを見せたとか、スマホにその地図を保存していた場合は、『仙台』『山寺』はとりわけ大きく描いてあったと思いますので、検索時にはタイピングしやすいかと。
◯「さらに本当は翌日に寝台列車で東北まで行こうと思っていたのに、それが出来ないと分かり、新たに宿をとる必要ができたという事情まで分かったうえでの偽装検索なんでしょうか。 」
→通じては、寝台列車というのは、廃線していようが廃線していまいが、バケーションシーズンは、1ヶ月前からネットかみどりの窓口で予約しないと取れない印象があります。そのため、訪日前ではなくても、成田に1泊時か、前日に、日光に入ったその日の夜までには、廃線かどうか、予約は取れるか、確認していても不思議ではありません。うっかりしていても、事件当日の朝、朝食前後には、それに気がついて、宮城県のホテルを予約するため、ネットで予約をかけようと試みていても不思議じゃないです。しかし、報道やYouTubeだと、11時28分ごろに、予約の認識に失敗していたかのように言われています。それ以前に失敗していて、焦っていたということはないですか?だとすれば、寝台の話や地図を確認できた周囲の外国人で、さらに、ベロンさんが紙幣を持っていることを知り、どうしてもそれを必要としていた、白タクまがいの現地案内を試みて、ベロンさんにしつこくアプローチしていた人物がいたとしても驚きはありません。しかし、この仮説は、ダミアン、FNN、だてレビによって、完全否定されてしまいます。なぜなら、ずっとホテルにいたと言うのですから・・・

590:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/14 23:11:42.81 .net
>>546
いずれにしましても、仮に事件で、犯人がいたとしましょう。自殺でもなく。そして5年間、ホテルの主人をはじめ、神社近辺のボランティア、栃木県警がボロクソに言われていたわけです。
万が一これが、フランス人や欧州人が犯人で、外国人の誰かがベロンさんを殺したとしましょう。
その時は、私にマクロン大統領を血が出るまで思い切りぶん殴らせて下さい。よろしくお願いします。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/15 00:38:48.85 .net
>>510
「そのガイドブックに席の指定は前日でも大丈夫と書いてあったかは知りませんが」
→一般論ですが、前日でも大丈夫と思っていたとは考えずらいです。さすがに少しでもサイトにアクセスするだろうし、予約状況を確認せず、前日でもまだ大丈夫だと言う発想が想定しずらいですが。前年の中国人の危さんがゲストハウスにいないのに宿泊先に戻ったと嘘のメッセージを中国の家族へ送り、本当は札幌へ戻らず阿寒湖温泉へ列車で向かっていた事例と若干似ていると思いましたが。
単なる見落としかどうか個人的には判断が難しいポイントだと考えています。
トランプ大統領と安倍総理の時代はこんな事件が連続して起きていました。個人的にはもうトランプ氏の再選は拒否したいです。あの時代は腐敗が酷かった。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/15 01:03:41.05 .net
>>513
アメリカ人は自己中ですからね
すぐキレるんでしょう
だからこんな酷い世襲カルトの植民地に
なってしまった

593:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/15 01:18:03.93 .net
>>502
某TV報道でダミアンさんがWi-FiをOFFにして外出したか、ホテルの部屋で恐ろしい事件に見舞われたかのどちらかだと語っていたのを視聴した記憶があります。それは40分に起きた出来事の解釈、予想だったと思います。ですので、40分のWi-Fiの切り替わったIPアドレスは本館で、そこでhonchoと検索したことまで暗に分かっているが公表しないのかなと思っていました。しかしだてレビを観てダミアンさんも別IPを知らないと、そしてゲストの方が34分外出説を唱えていたので、微妙に分からなくなった次第です。認証の失敗が当日、オーナーが目撃した外出時間より前ならば、
ベロンさんは証言時間にやはり相談しに外出したのではとも考察しました。そして28分以降には、本当は認証の試みは行われておらず、仙台のホテルや市内、山寺をブラウジングする程度だったのではと推理していました。その場合ならば、ティフェヌさんの話を聞いていて、地図を眺めていた第三者が生存の偽装を図り、宿に戻ったことを万が一警察に追及された際に会っていないと、或いは会ったが別れたと説明できる。そのためにリスクを取って第三者が本館の裏へ向かった。4分、6分は、ホテルの裏にいたんじゃないかと推理したこともありました。だてレビさんが批判していたように、最後のIPアドレスだけでも公表してもらえるとスッキリするんですよね。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/15 01:25:47.07 .net
>>483
日光での、数少ないティフェヌさんの接触者ですから当然車内のガサ入れや車両のカーナビでの経路分析、GPS確認などは済ませているのだと思いますよね。そんな簡単な事件ではないんですから、五年も経過しているわけだろうと思います。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/15 01:30:56.90 .net
>>546
「ティフェヌさんの精神状態も次第に普通ではなくなっていたろう、というだてレビの考察も説得力があると思います。」
→第三回配信の「自殺説」の論拠がティフェヌさんの追い詰められておかしくなった精神状態からの自殺だったと思います。だてレビさん的には、まあ、その方が社会的に落ち着くとでも言いたいんでしょうけど。残念な仮説の1つです。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/15 03:09:52.97 .net
>>524
「例えばフランス人夫婦がいないかと駐車場に行って、フランス人夫婦には会えなかったが、他の親切そうな誰かに出会い、ホテルの代金の支払いのためにATMまで連れて行って上げましょうと言われ、その誘いについ乗ってしまった、というような筋書きもありうる」
→これが前倒しの10時前の認証失敗からの外出(オーナー目撃)事件後28分電源ON、4分間、6分間はホテル裏の外で隠れながらホテル室内生存偽装、検索操作後スマホ電源外し。車両へ徒歩で戻る。認証失敗がこの時間帯でなければ。28分前に1時間以上ホテル内GPS確認不可なら、その筋書きの前倒し説もあるかと・・・相談のために外出した方がしっくり来るかと思うのだが。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/17 04:57:43.47 .net
>>513
日本好きなベロンさんじゃなくて
世襲カルト植民地社会を
作って市民を苦しめ続ける
アメリカ人がいなくなって欲しかったですね。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/18 19:08:45.89 .net
>>505
『犯人がティフェヌさんを知ったのは、せいぜい28日、彼女が日光に到着して以降でしょう。その後彼女がある程度の時間話をしているのはローソンで会ったフランス人夫婦、そして29日の朝食時に話したというフランス人やアメリカ人くらいという印象ですが…。』
→ローソンのフランス人夫婦、朝食時のフランス、ドイツ人、朝食時にベロンさんの写真を撮影した日本人、単身客の日本人
◯車内のガサ入れ(ベロンさんの痕跡)
◯車のGPS カーナビ走行経路追跡
◯スマホのGPS メール Google検索等

これくらいはとっくに調べてるはずですよね
対象者少ないですからね

599:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/18 19:20:00.36 .net
>>524
外国人観光客狙いの凶悪な白タクにでも騙されたんですかね?ベロンさんが日本語理解できないなら白タクの運転手は外国人ですか

600:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/18 22:44:59.13 .net
>>526
とりあえず栃木県警が11時40分の別IPアドレスを公表するのを待ちます。それからですよ改めて考察するのは。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/18 23:06:50.41 .net
>>528
駐車場に宿泊と言うよりも事件前日か翌日に
隣の民宿コテージ宿泊して民宿の駐車場に停車してたけど
台風か何かで足止めを食らってやむなく車中泊と言う感じなんでしょうかね

602:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/19 20:30:35.17 .net
>>546
「第三者に何かをされたのかは知りません。」
→じゃあ、協力者に偽造してもらった自発的失踪説もあるわけですよね?

603:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/23 20:37:52.97 .net
>>545
「「本町」の検索をかけていた時に既に誰かががそばにいたのかどうか、」
→ベロンさん以外で、検索をかけていた別人物のそばに、もう1人別の人物がいたと言うことですかね?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 19:49:14.33 .net
>>405
何だよ・・・推測が間違っていた割には、イジくそ悪い文章だったな。小馬鹿にした感じで。
どこでも1部屋、4-6分くらいは掃除するだろさ。
だからだてレビのヤツが嫌いなんだよ俺は。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 21:38:06.64 .net
>>546
「ティフェヌさんの精神状態も次第に普通ではなくなっていたろう、というだてレビの考察も説得力があると思います。」
→どこに説得力があるんだよ。ベロンさんの精神状態が普通ではなくなったなんて分かるわけないだろ。適当な推理すんなよ。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 22:05:25.38 .net
>>421
30-34分の4分間空白 30・34分の
          IPアドレスは本館
34-40分の6分間空白 40分の
          IPアドレスは不明
だてレビのゲストの方は6分間で別館へ行ったのではないかと推理していました。その前の空白の4分間は本館らしいです。個人的な推理では、この4分間と6分間は本館にスマホがあり、同じ動きを2回以上繰り返していたのではないかと考えています。例えば掃除が一部屋あたり5分前後かかるとします。スタッフのその動きに合わせて、
ホテル周辺で第三者が清掃などの様子を見ながら
本館のWi-Fiでベロンさんのスマホを見つからない様に操作していたとビューイングすれば、だてレビさんの別館へ向かったという推理は外れている可能性があります。偽装の理由は分かりませんが、仮に清掃時間が1部屋5分前後ならば、その様子を見ながら第三者が付近でベロンさんのスマホを外や裏などで操作できたかも知れません。その場合はベロンさんはとっくに外出して本館にいないということになりますよね。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 23:54:11.72 .net
>>578
スマホを宿に残したまま外出したのか、持って外出したのか。普通なら持って外出すると思います。その場合はGPS情報で移動ルートを追跡できるはずですよね。いずれにしても、山深い地域なので、電車でなければ、誰かの車に乗って移動した可能性が高いと思います。その何台かの車両の走行ルートを追跡できれば、事件か自発的失踪かが特定できると思います。ベロンさんのご無事を祈ってます。考察頑張って下さい。本当に、これにて失礼致します。ありがとうございました。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:03:07.07 .net
>>46
それ、だてレビが言ってたな

609:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:11:52.13 .net
>>66
ホテルの裏でスマホ操作してhoncho検索してからホテル裏の大谷川にスマホだけ電池外して投げすてたらとっくに見つけてるはずだしな。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:22:16.92 .net
>>41
オーナーが目撃した通りに外出していたら
スマホのGPSが11時28分までホテル外になってるか、スマホを残して外出していたらGPSがホテルでもネット検索を全然していない時間が11時28分まであるはず。ずっと接続していたと言う場合、GPSもホテル内でネットの検索も続いてなければ、本人がいたかは微妙。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:27:19.71 .net
>>87
その情報は全く報道はないね。
5年経過してるけどな。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:29:49.65 .net
>>70
本当は移動してたのにフランス本とか報道で伏せてるということじゃなければ良いが。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:42:45.83 .net
>>399
本に掲載されていた前日のGPSの地図が、だてレビで去年解説されていました。あれは前日だけでなく当日ぶんも含まれているのを前日までとしてなければ良いんですが。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:47:29.69 .net
>>546
二段階認証の失敗が11時28分より1時間以上前倒しの時間帯でGPSや検索に空白時間があり、28分から認証画面からスマホのGPSの確認が本館のWi-Fiで再開したということでなければ良いんですけどね。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:54:17.66 .net
>>563
留守番電話は宿に戻って来なかった翌日のチェックアウト時間後でフランスの電話会社に吹き込みの記録が録音されていただけとかでは?
それよりだてレビでゲストの方が推理していたメールで付近のフランス人らとのやりとりが気になりましたが。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 02:57:44.69 .net
>>20
嘘ではなく本当に外出した可能性もありますよね。フランス本も情報を全部正しく公表しているかは、さすがに捜査上分からないですよ。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 03:14:40.24 .net
>>338
だてレビを視聴してフランス本の解説とFNNの解説で理解したことは、11時28分-30分に仙台-山寺のルート検索をされていたことと、34分に日光の宿-山寺のルート検索もなさっていたことです。そしてご自身で作成した手書きの地図に仙台と山寺を大きく分かりやすく書いていたことです。しかし違和感があります。誰かが地図を見ながら速攻で検索した様な感じもしないでもないスピードですが。34分台は50秒弱で数件検索してました。調べているというより意図的に流れを作っているかのようなブラウジングにも思えます。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 12:12:01.13 .net
>>492
30分-(4分間)-34分 IPアドレス本館
34分50秒-(6分間)-40分 IPアドレス(?)
4分間と6分間に第三者が同じ行動をしていた場合、最後の別IPアドレスは、本館と推理したい所です。もちろんその場合はホテルの裏などの外回りでWi-Fiに接続できる場所を行ったり来たりしていた可能性を考えていますが。ホテル内での操作を否定しているわけではありません。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 13:48:45.45 .net
>>539
1番無難で手取り早い仮説は、スマホを宿に置いて外出、車中泊のフランス人の車などに乗り、
日光を離れる。スマホの操作は宿にいた宿泊客かスタッフの知人に操作を依頼。追跡時間の遅延の時間を稼ぎながら県外への移動に成功。これは、
自発的失踪か家出になるので生存の可能性がありますが、さすがにフランスに帰りたくない理由がないと無理ですかね。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 14:02:25.34 .net
>>538
自発的失踪か家出ならば寝台列車の予約を前日まで全く取らなかったのは廃線に気がつかなかったわけではなく意図的に取らなかったと解釈できますよね。そして11時28分以降の検索も、宿から宿へのタイプミスも含めて、本人じゃない第三者が操作していたからミスしたと解釈できます。また2段階認証も画面も本人のミスではなく最初から番号を知らない人物が操作していたからだと解釈できます。さらに検索の間隔ですが宿周辺などをリズミカルに動いていてその作業の合間、合間に急いで、検索しているというアリバイを作ろうと第三者が操作していたとすれば34分間の50数秒での数回に渡る多検索やその前後が5分前後空白時間があるのも頷けます。つまり片手間に協力していた第三者がホテル周りにいた可能性を推測できるからです。あとは別IPが本館のWi-Fiならばこの仮説の優位性も多少は浮上するかと考えています。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 14:12:09.85 .net
>>546
市民の立場からすれば、この事件によって、時間と税金と労力をフランス人や日本政府から国民が愚弄されてなければ良いんですよ。
そしてベロンさんが何よりご無事であればと願っています。その場合は、上記の仮説も一考してみて下さい。理由は分かりかねますが。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 14:17:56.94 .net
>>519
それで、別館の件はどうなりましたか?
Takashi8さんというゲストの方が、だてレビに
ご出演なされて主張してましたが?
takashiエイトさん曰わくの、
別館で決まりでしたか?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 15:31:39.90 .net
>>505
例えば、仮に、本当に寝台列車の廃線や予約を
全く考慮せず前日まで想定していなかったと。そして仙台付近のホテルの予約の認証に失敗したと。その説明を信じるならば、ベロンさんが相談する可能性がある人物は、朝食時に会話したフランス人、ドイツ人、日本人のカップル等宿泊客、本館・別館のスタッフ、前日ローソンで会話した車中泊のフランス人カップル。その中で午前11時28分ごろに付近にいて、車で旅をしていた人物を探す、そしてその車両の走行経路を洗うしかないです。しかし、その場合は自発的失踪やその協力者と言う仮説ではなくなるので、事件性が高まるかと思いますが・・・個人的には自発性失踪とその補助、そして最終的には外国で無事に生存されていらっしゃるという考察を信じたい所です。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:06:09.37 .net
>>528
その場合だと事前に車中泊のフランス人カップルにメール等で連絡してから外出すると考えた方が無難ですかね。アポ無しでいきなり橋を渡り右の道へ別館付近の駐車場を目指しますかね・・・
橋の左の駐車スペースまで車で来ていてそこまで行くとメールで連絡を取って打ち合わせた可能性はないですか。あるいは宿泊客の車にそのまま乗ってしまったとか。車で来ていた客はいたんですかね。全く情報がないですね。情報がないのは厳しいですね。とりあえず車中泊と本館に車出宿泊した客の走行径路を洗いたい所です。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:08:58.08 .net
>>528
訂正
車出→車で

626:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:17:17.19 .net
>>338
情報公表なしの4年は痛いですね。さらにルミノール反応や別IPアドレス、寝台列車廃線、二段階認証失敗、車中泊のフランス人、1人だけ1回の奥、手描きの東北ルート地図、地図内の仙台、山寺が大きく記されている、28分以降検索や空白時間の違和感等。GPS情報だけでなく、伝えられていない情報ばかりです。自分ならまず、車中泊のフランス人を洗いたいですかね。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:19:07.57 .net
訂正
1人だけ1回の奥→1人だけ1階の置く

628:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:20:06.06 .net
訂正
置く→奥

629:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:34:21.08 .net
>>539
平成30年7月29日は日曜日だからほとんど休日対応で閉鎖されてますよね・・・仮に、本町で利用できたとして、コンビニか銀行・郵便局の一部ATMですか。40分、honchoですぐに検索後接続が終了したのが疑問に残りますが。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:44:55.19 .net
>>539
だてレビtakashi8氏が、最後のIPアドレスが別館説の可能性ありと推理してましたが、本館から徒歩で6分。スマホの空白時間が6分。そこで第三者と会話してhonchoを入力し検索後すぐにスマホの電源が切れる。これだと時間的にギリギリです無理がありませんか?せめて橋を渡った左側の駐車スペースと考えたい所ですが・・・そこに停車していた知り合いの車ま行ってそのままいなくなったと。しかし待ち合わせるにはその知り合いとメールで連絡してないと難しいかと思います。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:46:07.70 .net
訂正
車ま行って→車まで行って

632:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 16:55:39.55 .net
>>524
5年経過しても未だに出所が分からないと言うのはシンドイですね。トランプ-安倍時代の事件ですから、バイデン時代3年が経過した今になってようやく少しGPSの情報だけ日本で報道されたわけです。フランス本の翻訳もないです。トランプ時代から隆盛を極めていた清和会の腐敗もバイデン政権終了1年前にようやく任意聴取が始まっただけですから、トランプ氏が大統領に返り咲いたら、日本の政治腐敗は、息を吹き返し、今まで以上に悪質さと腐敗を極めて行くのが目に見えますね。5年目にして米国の腐敗した世襲カルト三権癒着植民地は厳しい現状です。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 17:34:45.85 .net
>>452
そうですか。何時から何時までどんな検索していたか知りたかったです。とりわけ29日の午前10時前後からの情報ですが。ジャニーの問題も60年かかってBBCによって公表されたのであと何十年か待たないと公表されることはないですかね?
この基本的人権さえ市民に与えないアメリカの腐敗しきった植民地では。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 18:01:15.95 .net
>>510
寝台列車の廃線を訪日前に気が付いていれば、別の列車で指定を予約してホテルも予約していれば、慌てて別館方面の車中泊のフランス人カップルを相談する為探しに行かなかったということですかね?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 18:55:29.57 .net
>>577
確かに手掛かりが全くないですね。
マクロンとか言う大統領は本当に
何もしない人物ですね。
我々の疑問にさえ答えを提示しようと
フランスから日本へ働きかけない。
失望の極みですよあの男には。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 20:26:33.48 .net
>>513
原爆2発投下して世襲カルト三権癒着国家作った
アメリカ人は日本に来なくて良いんですよ。
その鼻持ちならない人種差別的価値観が日本国民から内心嫌悪され恨まれてることに気がつかないと。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/30 21:08:59.02 .net
>>445
つまり、あなたはベロンさんが、11時半頃までホテルにいたと考えている。しかし30-34分の空白時間や34分50秒弱-40秒の空白時間がそれぞれ4分、5-6分であることに違和感は感じないと。
個人的には、仮にベロンさんでも良いんですが、この空白時間は一連の空間で同じ動きをしているかの様な4-5分前後のほぼ均一な時間であり、ネットで検索して探しているというより、スマホで旅程をザッとブラウジングするだけの34分台の50秒間だと考えはしないんだと。そして同じWi-Fiではなく、takashi8氏の主張した別館のIPなんじゃないかと、言うことですかね?空白時間の類似性と検索内容の繋がりを意図的に演出しようとしているように見えるとは考えないと。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 14:15:39.95 .net
>>546
だてレビで語っていた別IPの続報がないですね。
だてレビだと、40分には別館IPアドレスで
honchoを検索していたのではないかと推理してましたよね。引き続き考察を頑張って下さい。
今年いっぱいで日光考察スレから失礼致します。
ありがとうございました。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 22:53:17.48 .net
>>486
ベロンさんが11時30分に宿にいない場合は
別IPも本館だったんですよ。その前の6分の空白時間に検索がなかったのは、掃除の作業でスタッフがリネン類などを外に出したりして、第三者が宿のWi-Fi圏内に近付けなかったから。その前の4分も一部屋辺りの掃除時間で同じくリネン類などバタバタとして宿の外に出て来たりした場合、第三者がベロンさんのスマホを持って裏の木の付近に隠れていて近付いて操作出来なかった。掃除の時間が平均何分か知りませんが(有るわけないたと書いてましたが、掃除はあったんですね)使用済のリネン類やゴミなどを片付けたり交換したりしてスタッフの方が裏に出て来たら遭遇してしまうので木立辺りに待機していたのではと推理しました。スタッフが屋内へ入ったのを見て急いでWi-Fi圏内まで近付き、40分にhonchoの検索をかけてすぐに木立に戻りながらスマホの電源を外して大谷川へ投げ捨てる。犯人はそのまま歩いて車まで戻る。その場合は、スマホは、宿の裏の大谷川の川底にあるということになりますよね。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 22:55:40.52 .net
>>639
訂正
有るわけないたと書いてましたが、

有るわけないだろと書かれていましたが、

641:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:06:45.60 .net
>>486
11時28分前にGPSの位置情報が片道分だけ外出した形跡があった場合と11時28分ごろから
本館付近でスマホ検索が始まった場合に条件が限られますが、フランス本や報道に反する条件設定になるので支持されることはないでしょう。
ありがとうございました。今年いっぱいでスレから卒業します。あなたが共感している、だてレビの別館IP説が正解なら良いですね。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/26 23:57:22.81 .net
大筋で検討はついてるが別の場所で幽閉されている、生きてる可能性も捨てきれないので踏み込めずにいる、つまり死んでいるという証拠がない
もし行動に踏み切って容疑者と思われる人間の部屋で何も証拠が見付からず自白も引き出せなかったら別の幽閉場所には二度と行かないと思われるので完全詰む
しばらくはそんな考えでめぼしい人間を張り込んでたが証拠は何も掴めない、その家に幽閉されていないならおそらく死んでるはずだが空手じゃ自白を引き出す自信がもてない
防犯カメラにそれらしい姿すら映っちゃいないからこじつけの捜査も出来ない
カメラに映ってないってことはもうそういう事ですよ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/27 02:30:24.52 .net
持病の薬はどうするのかな?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
24/03/01 17:34:54.25 .net
ホテルの裏の大谷川の底に
スマホでも落ちてないのかね

645:名無しさん@お腹いっぱい。
24/03/01 17:46:23.68 .net
超能力者に
リモートビューイングしてもらうと
こんな感じだろう
例えば
-外出
-車内で殺害される
-遺体が遺棄される
-ホテル裏でスマホ操作・生存偽装
-ホテル裏の大谷川沿いにスマホを投棄
-車に戻り逃走
-GPSは片道だけ確認されているが非公表

646:名無しさん@お腹いっぱい。
24/07/07 17:21:21.71 a0pTWiYu.net
働き方改革とか言って勝ったのか
URLリンク(i.imgur.com)

647:名無しさん@お腹いっぱい。
24/07/07 17:25:51.35 ZiWiD5ig.net
ワイパー
これは本当に凄いんだが
そもそも無い方が良いか悪いかは知らんけどNHKにようこそが証拠!

648:名無しさん@お腹いっぱい。
24/07/07 17:31:39.43 qMgkdtW8.net
>>17
今回の事なんて今でも再販日や新作発売日は今日中に40代以降はクソゲー連発で勝手に金儲けたくらんでるだけで集まる
URLリンク(i.imgur.com)

649:名無しさん@お腹いっぱい。
24/07/07 18:32:59.69 srKFHxzX.net
保守
確かに空気だった
ダブスコ2320買い余力オールイン!
URLリンク(08.m98p)

650:名無しさん@お腹いっぱい。
24/07/07 18:51:38.87 .net
ジェイクだからそんな美味しいよね
毒母マジこわっ
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ
ウネリ― 5034 
URLリンク(i.imgur.com)


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