15/07/05 10:45:57.62 TCtkHAeK0.net
>>1
乙
前スレでも言われてたけどWP枠ってなくなるんだっけ？
3:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 10:50:07.38 TYOEuUHV0.net
>>1乙
フラゲじゃ10月のブースターパックからWP枠がなくなるらしい
WP枠のカードの効果自体はよかったからWPがなくなってもWP班には残って欲しい
4:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 10:52:10.90 C4Zz4ja70.net
アニメキャラ強化枠として用意されてたのはよかったけど、
その大半がゼアルに使われた上にインフィニティみたいな超絶パワーカードまで生んじゃってたから複雑な気分だわ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 10:56:26.86 D5OsytoE0.net
WP枠自体がなくなってもWP相当のカードが入れば問題ない…気がする
6:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 11:03:16.13 nVMje/FB0.net
レッドアイズ＋デーモン強化、暗黒騎士ガイア＋カオソル強化みたいに一般枠で過去テーマを強化する可能性はあるからな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 11:23:04.39 U/8mQpAY0.net
WP消滅は八期の在庫があらかた捌けた事だろうし
漫画も終わったゼアルは永遠に忘れ去られると嬉しい
8:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 11:48:28.55 8/U2r28g0.net
過去ストラクリメイクにブースターSPにとパックを毎月のように出してるからこれ以上別に出せないんだよね
アークのキャラの月光や魔界劇団なんかはどこで出すつもりなんだろ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 11:51:23.48 Fa13MZt10.net
ブースターSPのランサーズ編かランサーズ達のデュエリストパックを作るしかないんじゃないの
というかデュエリストパックの最新作も決闘都市編でアークと関係なかったけど何でだろうな
10:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 11:55:21.62 l1FooVlG0.net
そもそもDPは去年出てないからな
まぁ遊矢はストラクを控えていたから無理だったろうし、誰でストラクを作るかと聞かれると誰もいないんだけど
11:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 11:56:07.83 +wI5Wqqj0.net
>>1乙
最後の最後にギミパペとか捩じ込まれませんように
12:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 11:58:07.18 mjyQbiSa0.net
個人のデュエリストパックはもう出ないんじゃないか
ゼアル組だとカイト以外のパックは爆死したっぽいし
13:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 11:59:56.47 H7teJZCq0.net
遊馬や神代兄妹のデュエリストパックなんて誰も買わんだろ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 12:03:03.25 kA6J+TZW0.net
ヴォルカくじの遊馬編、護封剣の剣士ぐらいのゴゴゴドドド編、
ＦＡランサー組とシルフィーネぐらいの兄妹編、
パラディオス、銀河騎士、魔術師、遠征のカイト編
この収録内容を考えたコナミも大変だっただろうな、選択肢が少なくて
15:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 12:44:45.67 6npkqmu50.net
カイトのデュエリストパックは新規が前代未聞の12枚も有ったからそりゃ他と比べて売れるよ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 12:48:30.64 TYOEuUHV0.net
結局のところカイトのDPでフォトンとしての纏まりを作ったものの、
最終的にフォトンではなくギャラクシー・ドラゴン族主体にアニメが変わったから無駄な努力だったけどな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 12:52:28.82 pQuUJ8LT0.net
終盤じゃフォトンを1枚も使ってないミザエル相手に｢互いの魔法や罠カードは殆ど同じ｣とか言ってたし、
フォトン関連の魔法や罠カードが全てデッキから消えてたっぽいしな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 12:54:15.09 kA6J+TZW0.net
漫画版で絶望の宝札を使ってデッキ全部墓地に送った後に
墓地のフォトンを可能な限り特殊召喚するカードでスラッシャークラッシャーしか
蘇生していなかったが、漫画カイトデッキのフォトンは銀河眼も含めて三枚だけのようだな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 12:56:00.62 4c/HvuLQ0.net
>>15
でも遊馬編2も10枚以上は新規があった気がするけど…あ、単純なキャラ人気か
20:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 13:46:13.17 tUlUuxTI0.net
中途半端なドドド強化とゴゴゴ強化なんてどこにも需用ないでしょ
他のトイナイトやトラブルダイバーだってただのレベル4展開しかできないんだし
21:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 13:49:41.44 2qDGpTdX0.net
>>15
その12枚の殆どがアニメ効果の原型がないくらい魔改造されて強くなってたからなぁ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 13:53:07.46 xAtXBCVz0.net
思えばDPカイト編が出てカイトデッキが強化されてようやくゼアルキャラのデッキでマトモに回る物が出てきた…って感じだったし、
ゼアル期はキャラデッキが使えるようになるまでだいぶ時間がかかってたよな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 13:57:34.84 2MizmXvt0.net
ゼアル終了間際のWP枠をもらってから一気に先史遺産や紋章獣も強くなったしな
その点アークのキャラはだいぶ恵まれてるように思う
24:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 13:59:41.69 +QfdeKzs0.net
幻奏といいコンマイが積極的にキャラのテーマに個性付けしてる辺りOCG化に取り組む姿勢が完全に違う
25:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 14:45:13.61 +tGWO/ES0.net
>>19
シャーク&璃緒のパックは完全な抱き合わせ商法化してたのがマズかったな
だいたいあのパックじゃ2人とも強化が中途半端すぎて璃緒に至っては未だにちゃんとしたデッキが組めないし
26:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 14:47:47.66 Fzw189z/0.net
複数人セットのパックなのにもかかわらず漫画版のバハシャや使ってもいないレミューリア・激流葬で枠をカサ増ししてたし、
そもそも出さなきゃ良かったんじゃないのと思わざるを得ない
27:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 14:50:13.39 Owe3geZZ0.net
あのパックがなかったら今のシャークデッキってもっと悲惨な事になってたような…
28:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 14:57:26.95 6dtEoAXN0.net
今でもWP枠にシャーク枠よこせとかうるさいしね
テーマ持ちじゃないアンナが枠を取れたなら～とか言うけど、一応レベル&ランク10で固まってたアンナと違って
糞鮫はレベルもランクもバラバラだったから出ないだろうし、恨むならゼアルスタッフを恨め
29:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 14:59:35.93 tijys8CO0.net
アニメの本編であれだけ監督から寵愛を受けてたんだから、
デッキが他の三勇士より劣っててWP枠も1人だけ貰ってなかろうが同情はできないな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:06:21.36 +wI5Wqqj0.net
貫通持ちかなんかのセイバーシャークがカウスト効果に改造されてたのは笑ったわ
あとセプスロ、デリックドーラといったコンマイオリジナルのカードが凄いのに
ドルベ、アンナが環境に影響与えたとか言ってる奴はなんなの
31:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:12:33.96 q0jWiTC00.net
前スレの話題だけど○○警察なんて言い回しが臭いし人の話を聞かないことから
ゼアル信者の時と同じと思われてもしょうがないわな
ゼアルが終わった今は今になって叩くなで押さえつけるつもりだろあいつらは
なんか過去作ｶﾞｰについてもやけに曲解してて驚いた、あんなの大体言い訳で深い意味無いだろ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:28:54.49 2I0VnUA3O.net
アンナとアンブラルは期待してたけどなぁ･･･アンナは高レベル高攻撃力でデメリットをコンボ次第でメリットに出来るカード増えるんだろうなと
Ⅳもエクシーズとベビーフェイスでコンボ
33:してるのは好きだった、後の結果は全部テンプレ化の超劣化でがっかり
34:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:35:23.52 VF/6DD3k0.net
マイアミ警察…csiかな？俺はマイアミが一番好きだわ
話変わるけどベクターの裏切りの過程でリミテッドとバリアン警察とか必要だったのか
あれから真月の態度がでかくなってるから余計に遊馬と真月が親友とか言う関係がしなかったし
35:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:38:43.65 kA6J+TZW0.net
遊馬がチャンプ（笑）で真月がそのファンという設定だったからそもそも対等ではないし
バリアン警察とかやり始めてからは上下逆転したし、親友とは思えなかったよな
真月が迷惑やトラブルを発生させ、遊馬が解決する流れだったし
36:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:49:58.40 OmBfoCwM0.net
というか真月から遊馬へVSギラグ後にバリアン｢警察｣だとバリアンと敵対する存在だと伝えたのは意味不明
遊馬は熱い(笑)戦いをして仲間になったアリトが闇討ちされた事をギラグから伝えられてショックを受けていたんだし、
あの場でバリアン警察だなんて言ったら遊馬から即座に闇討ちの犯人だと疑われるだろ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:52:34.31 TYOEuUHV0.net
遊馬がただの能無しでバリアン警察だと伝えられても「カッコイイ！」で済ませてたから事なきを得たけど、
アリトの遺言が「真月」だった事とかをちょっと考えれば真月から距離を置くはずだよな・・・
38:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:54:25.35 2d98B8y10.net
ぶっちゃけ「ゼアル信者を叩く側にしたらどうなるか？」を実行してみたような奴もいるよな
ゼアルで擁護の言論統制してたのがアークの叩きに変わっただけ
お前の意見なんて聞いてない、なんて名言生むのアイツ等しかいない
39:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:54:27.01 +g7kTRfA0.net
バリアンは悪い奴等で自分は懲らしめてる～みたいな事も真月は言ってたけど、
アリトとのデュエルを通してバリアン贔屓っぽくなってたくせに遊馬は何故か怒らなかった戸惑いもしなかったよな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 15:57:13.37 dzYRu8+J0.net
>>37
> お前の意見なんて聞いてない、なんて名言生むのアイツ等しかいない
相手に言い訳させず、仮に図星を突かれたとしても｢うるせぇー！｣で終わらせてるのは
作中での遊馬先生()の説教をリスペクトしてるのかな？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 16:00:41.96 kA6J+TZW0.net
仲間が疑われてその反論が「ヘタレだからだ」と詰問した側が呆れ果てる展開を
やらかすのがゼアル。遊馬にギラグ戦後に警察云々言ったのは正しいだろ
遊馬が「悪のバリアンを懲らしめる警察、という事はアリトを闇討ちしたのは真月」
と気づくわけない、馬鹿だから
42:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 16:01:15.40 qedQ1zyG0.net
>>33
だいたいリミテッドだって元を辿ればバリアンと同じランクアップの力を使ってるんだし、
バリアンと戦うバリアン警察がなんで同じ力を持ってるの？とか普通なら疑問に思うよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 16:05:38.77 kqARpOBB0.net
バリアン警察だと明かして以降の展開は遊馬が極度のバカでアストラルが極度の引きこもりでもなければ成立しない
遊馬に関しては上で言われてる通りだし、
アストラルもＶカードやリミテッドの存在についてサルガッソに行くまでに遊馬を問い詰めてなかったのは無理がある
44:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 16:05:57.21 2I0VnUA3O.net
>>40
あれも他の遊戯王なら叩かれてそうだなぁ･･･ここじゃあまり話題にならないほど低レベルだけど
45:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 16:09:05.83 JzzDMnHs0.net
遊馬「新月が闇討ちしたと思いたくない、アリトが嘘をつく筈がない、つまりギラグがデタラメ言いながら因縁吹っ掛けて来たんだ！」
アストラルにリミテッドの入手経緯を聞かれた時も分捕った発言する遊馬なら考えそう
46:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 16:09:48.13 3rIkzD/90.net
一応あれは七皇が使ってきたスフィアフィールドがアストラルにとって悪影響でアストラルが傷を負って、
それを癒すためにアストラルが皇の鍵から外に出てこなくなり気付くのが遅れた…という辻褄合わせがあるけど、
後からスフィアフィールドの悪影響なんてこれっぽっちも描写されなかったから擁護として崩壊してたな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 16:56:04.40 2I0VnUA3O.net
>>31
つか過去作ｶﾞｰ批判を逆に過去作馬鹿にしてると主張して、どんなに綺麗事で正当化しても未だにゼアルは何も言えない現実があるんだよなぁ
これまた遊馬先生リスペクトなのか綺麗事言う度に逆効果
48:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:02:53.16 3rIkzD/90.net
自分で自分の首を絞めてるんだから世話ないな
だいたい過去作ｶﾞｰとゼアル信者が言う場合、ゼアルで該当例が3つに対して過去作で該当例が1つみたいなのが多くて擁護になってない
49:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:05:52.05 rgDXC7/00.net
ゼアルじゃ家族愛が描写できてないどころか家族愛とは真逆の事ばかりだったと指摘したらGXのエドの事を槍玉に上げてきたけど、
3年間ずっと家族愛(笑)状態だったゼアルと過去作のほんの1例を比較してﾄﾞﾔって何がしたいんだろうね
50:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:09:06.09 TYOEuUHV0.net
過去作品でたまに見られたギリギリの許容ラインを常日頃から突っ走っておいて
いざゼアルが叩かれたらそれを鬼の首を取ったように掲げ出すんだから滑稽としか言い様がない
51:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:13:11.24 YxrbQNI50.net
>>45
真月がベクターだと正体を明かしてﾅ,ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！展開をやりたいが為に過程をすっ飛ばした結果がこのザマ
遊馬が真月を疑わないのもアストラルが遊馬の言い訳を不審がらないのも違和感だらけ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:16:28.96 6aXSGeXs0.net
やりたい展開だけ先走ってそれを繋ぐ過程に力を入れてないから、
ナッシュVSⅣ→ナッシュVSベクターからのナッシュVS遊馬みたいな訳の分からない流れになるんだよな
キャラもそれに巻き込まれて言動が週跨ぎでコロコロ変わってた始末
53:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:16:56.10 2d98B8y10.net
他の遊戯王の粗全部広げて「こんな悪い点がありました！どうもすいませんでした！」
と土下座したとしてもゼアルの信者は何ひとつ認めないと思う
まともな人は荒れても黙っておくしかないから目立たないだけってのもわかってるんだけどねえ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:20:19.02 Wnq7iymc0.net
アンチスレでやれよ→ナンバーズが全て集まる前に１００突破
信者息してる？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:23:19.97 2I0VnUA3O.net
まぁ、スレ数は飾りだろう･･･本スレで暴れてたスレ数誇るカスはスルーしか無かったなぁ
あのなんちゃってアンチのように、ファンが信者をスルーするしかない状況もやっぱりあるんだろうか
56:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 17:59:04.81 6aXSGeXs0.net
だんだんとストーリー展開が主軸でデュエルがおざなりになってるアーク…大丈夫なんだろうか
57:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:01:45.17 TYOEuUHV0.net
もうあの乱入ペナルティはデフォルトなんだろうな
とりあえず新規を出してくれればOCG化の可能性が出てくるからいいんだが
58:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:02:54.73 NqW8ouGX0.net
大会編でデュエルは頑張る感じでよろしく
今までは多対多のデュエルなんてそうそう見なかったけどアークじゃ結構多いね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:04:59.77 VF/6DD3k0.net
ゼアルの後にやるには話を広げすぎたんじゃとは思う所はあるな
やればできるんだからもっとデュエルに尺割けば良いのにな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:07:00.28 2d98B8y10.net
あんな大風呂敷で真面目にやろうと思ったら時間足りないのは当たり前だと思う
今までがなんだかんだ言って普通に終われた油断からまた風呂敷広げたんだろうな
正直吉田の後付けに後付け足しまくって誤魔化す手法より好きなんだけど
特にゼアルがそうだったけどテンポ良いんじゃなくて完全に勢い任せだっただけ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:08:08.75 F/uszDOV0.net
思いっきり無理して大会編に繋げてきたね…
というか勝鬨の台詞をそのままセキュリティに使わせるのって狙ってる感があるから見ててキツいな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:10:06.38 r1zWU8MR0.net
>>61
オービタルの｢ずっと俺らのターン！｣とかウルフの｢正真正銘のダイレクトアタックだ！｣とか、
ネットで持て囃されてるネタを本編でやるとどうなるかはゼアルで学習済みなだけになぁ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:11:42.39 Wnq7iymc0.net
まぁ今回は中断しなかったし、比較的まともだったろ。防戦一方で手一杯だったのに黒咲がまとめて蹴散らしたところは良かった。さすがレジスタンス。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:12:46.91 9lm95LK50.net
ゼアルの時は本編で出てきた台詞をネット上でネタ化された物(ex.ずっとオイラのターン！) を逆輸入してたから、
気持ち悪さじゃ上回ってたけどな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:16:03.40 EVZXK2QT0.net
エクシーズを初めて見てレベルを持たない事に驚くのはいいけど、何も勝鬨と同じ台詞を喋らせなくてもねぇ…
ゼアルでも見られたこういう無理やり感って目に付きやすい
66:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:18:50.12 IUTwfNv70.net
いずれ融合次元とも戦うだろうし今年中にそこまで話が進むのだろうか？今のアーク一番の不安が消息不明の遊勝の安否と遊矢の更なる掘り下げ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:20:29.08 tRNM1bhS0.net
>>58
今回は逃走劇をアクション込みでやってたからアクションデュエルっぽさは有ったけどテンポが犠牲になったな
多人数を動かす時はああいうのがベターなんだろう
68:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:21:26.59 2d98B8y10.net
>>65
そのあたり適当にされる事になるとそれこそ遊馬並の不遇になってしまうからな・・・
69:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:21:42.38 z0+sbyms0.net
初期の沢渡がゴミと投げ捨てたカードにヤリザとかがあって
あからさまにネットを意識したシーンがあったがネットネタはやめてほしい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:24:35.94 44PZOag20.net
ヤリザとスクゴリをカルタにしたりと、
ゼアルの時はデュエルに真面目に取り組んでないのにネットでのOCGネタには目敏くて凄くイライラした
71:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:26:18.62 TYOEuUHV0.net
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
まぁこれだけ工夫したカードを使ってくれるのはいいけどOCG化してくれるのか・・・？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:26:34.26 Wnq7iymc0.net
あれだな、アークファイブもクソだったらDM～5D'sまでが一番面白いという結果になるか、もう何も考えずに素直に愉しんで開き直るかのどちらかになるだけだな。
大人な主人公、子供向けにしては暗い雰囲気、残酷な描写がある（パンドラ戦等） といった遊戯王はもう見られないだろうし、視聴者もアニメも変わったよね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:28:03.57 Y/eMrVQK0.net
ゴヨウ＝コントロール奪取で基本的に統一してるのは面白いけど流石にやりすぎじゃないのコレ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:30:31.63 2d98B8y10.net
ライフ鉄壁に拘る様とかの方が無理なの俺だけ？
それ出来るならもっとカード効果何とかなるだろと思わざるをえないんだけど
特に同じモンスター維持するだけだったゼアルとかゼアルとか
75:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:30:33.92 bSF5z0iY0.net
アカデミア侵攻の時も思ったけど、アークって壮大なストーリーに振り回されてるよね
別に次元戦争とかやんなくてもデュエルが面白ければ塾同士の対決くらいのスケールで何の問題もないのにね
デュエル自体はゼアルの時よりはるかに面白いだけに勿体無いよなぁ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:31:46.87 WwJ1wJNT0.net
ゴヨウ・キング単体NTRかと思ったら任意の数だけNTRのかよﾜﾛﾀ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:33:34.90 +wI5Wqqj0.net
>>71
それな
やれば出来るんだからないとは思うが
アークが残念な出来になったら遊戯王は5D'sまでと割り切れる
あとZEXALの評価は覆らないけどな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:33:46.36 oEVt2kAt0.net
監獄編はフレンドシップカップ絡みで徳松を仲間にするのとクロウを大会に出場させる為の方便だった、って事か
流れとしてはそこまで不自然じゃないな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:34:19.26 2d98B8y10.net
>>74
まあゼアル(吉田)は振り回されないように見せるために後付けで誤魔化してただけだがな
正直収拾つかなくなって適当に終わらせた例が他にも結構あるし
それと同じ風呂敷で丁寧にやろうとすると振り回される一種の証明にはなったわ
次回あるなら反省してそろそろ規模落としてくれ…
スタッフ都合悪いところは見てないと思うけど
80:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:36:27.12 R9m1LAAI0.net
監獄編を入れたのはクールの切りをよくする為の尺調節じゃないの
ゼアルでもVSⅢのデュエルをグタらせて決勝リーグの始まりを遅くしてたし
81:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:37:47.44 2I0VnUA3O.net
ストーリーとOCG新規を楽むアニメかなぁ･･･ゼアルは何も無かったけど
82:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:42:18.57 KN+zgFTH0.net
ゼアルは二週間以上ドブに捨てるのザラだったからな
信者は何故か他の作品が二週間使うのにはやたら厳しいが
83:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:42:51.07 Wnq7iymc0.net
アニメ要素はライディングデュエルだけで良かった。リアルソリッドビジョンだけでエンタメできないの？俺としては、ポケモンのコンテストみたいな感じでも良いと思うんだが。
アクションデュエルは最終回迎えても要らないと言われそう
84:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:43:36.71 76jbp83b0.net
なんていうかストーリーの規模も風呂敷も広げまくってるようなあ確かに、ゼアルみたいにはならないとは思うけど
不安なのはもう63話もやってるのにそんだけやったなあと思える感じがないというか、グダりかかってるというか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:45:27.85 KN+zgFTH0.net
＞そんだけやったなあと思える感じがない
ゼアルだとカイトｖｓトロンだぞ今(白目)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:49:44.45 2I0VnUA3O.net
小鳥、ホープゲー、何の意味があったかわからないナンバーズの反乱しかねえな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 18:52:35.75 tkj9GsJw0.net
５D'sやゼアルと違って話に区切りがないからじゃね？
シンクロ次元編とかになってはいるが、初回からずっと大きな話の一つを続けてるし
５D'sはダークシグナー編、ゼアルは 一�
88:@応 WDC、あるいは人間世界のイザコザ編と話が区切られてたわけだし
89:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:06:02.83 R9m1LAAI0.net
>>74
ゼアルでもWDCの最後の最後にVSフェイカーを経て唐突にバリアンを出してきていたし、
放送期間が3年間は約束されてるから尺の事を考えて話の規模を大きくしないといけないのかも
90:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:08:48.86 pdWfgWCj0.net
バリアンが3つの太陽回でそれっぽく出てきてからだいぶご無沙汰になっていきなりフェイカーから責任転嫁されてた事を考えると
次元戦争については最初から伏線が練り込まれてたから、最初から一貫して次元戦争の話を続けてもやっつけ感はないな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:11:22.66 hub6RTdT0.net
>>56
乱入ペナルティーにかこつけて｢赤馬無能｣とか赤馬叩きしてる奴がいるけど、
あのペナルティーって全ての次元の共通ルールなんじゃないのか
92:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:15:13.59 TYOEuUHV0.net
敵側が乱入した場合にペナルティを受けてる描写が今のところないから何とも・・・
>>59
ゼアルの場合は普通に終われたというより無理やり終わらせて信者が勝手に納得しただけ
吉田担当回になる度に新しい設定が増えてたのは笑えなかった
93:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:18:05.82 uZfQlQH80.net
>>62
ライズファルコンがバトルロイヤルを意識した効果すぎてワンターンスリーキルにしても既視感が出てきてるからな…
VSLDS、VSオベリスクフォース、VS捕縛隊と3度目
94:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:18:23.48 IUTwfNv70.net
>>86
区切らなかったらストーリーが一貫してるようには見えるけどこれから戦争なんか体験したら今後エンタメできるのかっていうね。まあストーリー全てをおざなりにしてたのがゼアルだけども
95:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:20:11.60 0FC7mlHG0.net
黒咲関係で言うと今回のCMでデビルイーグルのOCG化が決定したわけだけど、素材指定がレベル3×2って大丈夫なのか？
凄いシャーク臭がするんだが
96:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:24:16.44 WnIEWLc10.net
>>86
ボス倒して章終わるってのがないからカタルシスみたいなのはまだ薄いかもね
そういう意味でもジャックがどう絡んでくるか期待
壮大な話になったのは流行のシリーズ集結ものや古参呼び戻すための商品展開にしたいって上から言われたんじゃないかと推測してる
97:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:26:05.66 gXkyXiRD0.net
RRのレベル3×2体って今のところ出しようがないから完全に璃緒のリオートハルピュイア化してるな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:28:22.60 kA6J+TZW0.net
何故迷走させる、同じレベルのモンスターをメインにしてＲＵＭ、たまに
レベル変動入れるぐらいでいいだろ、最初からレベル３とか６とかを持たせるな
シャークの失敗から何を学んだんだ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:30:37.02 TE/mqC+Q0.net
単純にスカルイーグルがOCG化されれば無問題…と思いたいけど、レベル&ランク帯が分散しちゃうのはなぁ
まぁ氷炎の卵とかいうエクシーズのランクをレベルに変えて更にレベルを1つ上げるとかいう
滅茶苦茶なカードを使って出されてたせいで当然のようにOCGじゃ璃緒のカードで出せなくなったハルピュイアよりマシだが
100:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:32:58.55 iUi+ZEGB0.net
怒濤のアーク叩きでワロタ
アークスレで話せや
101:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:33:47.64 KN+zgFTH0.net
RRコール使ったから出せないこともない、正直ゼアル以下は無い
スカルイーグルがカウスト効果持ってれば完璧だったし似たような迷走してるのも確かだが
こっから一時的にランク5召喚、カイトのサポートに回るための高レベルと酷かったのが鮫だしね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:36:56.66 aQl003Ip
103:0.net
104:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:43:14.78 SzrqogS90.net
また凸でも来てんの？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:45:55.10 JDrT5sPm0.net
ちょっと感情高ぶってるだけだろ
二体分使用危険ラインは一応超えたね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:49:49.65 iUi+ZEGB0.net
今更デビルイーグル叩いてるのが意味わからんわ
登場直後ならわかるけどここで話す話じゃねーよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 19:53:01.56 yo9ox2Bs0.net
>>70
キングは調整で良いがディフェンダーが問題じゃね？
ゼアル終盤で感じた効果モンスターでおｋ感が拭えない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 20:01:39.00 Oh+wT9Tc0.net
久々に本スレ覗いてみたらゼアルの時よりよほどまともになってるな
ちょっと反論されると信者扱いしてくる奴とかよくいるんだが何であいつは騒がれないのかね
ｱﾝﾁｶﾞｰ過去作ｶﾞｰが無くなった代わり信者認定が酷いや
109:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 20:06:32.97 +wI5Wqqj0.net
>>105
過去作ガーはゼアルの専売特許らしくアークでゼアルを例に出して擁護するとぶっ叩かれるからな
無くなったというよりは弾圧された
110:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 20:07:25.22 kDXth+jg0.net
例のホープ擁護は見てないけど本スレもなるべくゼアルは触れないようにしてるのが笑える
本スレというか純粋なアークのファン？沢渡活躍してほしいだとかネタが寒いだとか頷ける内容も多い
111:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 20:10:00.33 z0+sbyms0.net
触れないようにしてるのを馬鹿信者はゼアルは叩かれる所が無い完璧な作品！と勘違いしちゃってるんだろうなぁ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 20:11:56.28 +wI5Wqqj0.net
まあそれだよな
ドヤ顔でここぞとばかりにゼアルageしてやがる
113:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 20:20:27.47 2I0VnUA3O.net
本スレなんだし、平等に批判も許せるならageもスルー出来るんだけどなぁ
本スレの批判見ると、一部除いてファンとしてあるべき姿だと思ったわ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 20:39:47.19 RmVh2yOJ0.net
シリーズ物なのに今までが変に一体感保とうとしすぎだったんだよ
それだけ統一させても平和だったんだろうけど
115:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:23:59.73 QdGzYjIP0.net
この間は本スレ叩かれてたけどどっち信じれば良いんだ？ゼアルがタブー？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:26:37.99 87Y3Imuv0.net
>>104
オベフォの時もそうだけど、
同じモンスターを同じ数だけ同じ過程で出しちゃってるのがデュエルの質の低さを感じさせてしまうんだろう
これをリインフォースや暴走召喚を交えて出していれば一気に神デュエルになってた
117:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:29:57.15 X0rR73w90.net
>>67
遊矢を遊馬並みの不遇にするには遊矢と素良の因縁を他人に渡した上で遊勝の謎とかを全て捨てなきゃいけないし、
狙ってやらなきゃ無理だろうね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:33:59.48 JuHBWgQZ0.net
>>70
そもそもこの縛りじゃゴヨウモンスターが現時点じゃ居ないせいでゴヨウキングは出せないんだよな…
コントロール奪取にしてもチェイサー→プレデター→キングと強くなってるのは面白いし是非OCG化してほしい
119:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:36:16.22 EUykKO9o0.net
可能性があるとしたらハイスピードライダーズでの収録だろうな
にしても気になるのは古代の機械の時は｢クロノスへの風評被害www｣とか言われていたのに、
ゴヨウモンスターの時はなぜか｢牛尾への風評被害www｣って言われない事だよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:37:33.68 TYOEuUHV0.net
言われてみれば確かにそうだな
オベフォと同じくチェイサーズも選民思想のある悪役として描かれてるのになんでだ？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:39:54.65 2U40zGda0.net
122:悪役の度合いの違い…なんてのは建前で、 オベフォの時にはエセGXファンになれたけどゴヨウに関してはエセとはいえ5D'sファンになりたくないんだろ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:43:23.78 cJcJipQa0.net
むしろゴヨウモンスターは効果が工夫されてるのに古代の機械の新規は効果が雑だった！とかキレてる有り様
参頭猟犬・双頭猟犬のコンボとかはちゃんと考えられてるし、古代の機械に融合を取り入れるいい機会だと思ったけどね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:46:28.67 QdGzYjIP0.net
あれで雑ならゼアルのカードはゴミか持ち腐れしか無いじゃんねｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:46:36.76 VF/6DD3k0.net
>>113
バトルロイヤルでデュエル短いんだけど手札見せずに手札を残してるのもちょっと物足りない
２話かけてるのに手札ダダあまりしながら消えてった奴もいたけどさあ
でもアークに悪い方向にいってほしくはない…シングルは割と上手くできてるんだけどなあ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:58:54.07 wadWRzDf0.net
ゴヨウは牛尾よりOCGで使われまくった印象の方が大きいからじゃないかな？
ゼアルは触れるのがまず危険だから批判されないだけだと思うしかないね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 21:59:18.04 hRIctpSo0.net
>>77
クロウもあのシンクロ次元に着いたばかりの限られた時間内じゃBFの新規をそう多く出せないだろうし、
大会に出させるために監獄に連れてくるのも予め考えてたんだろう
128:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:01:34.10 /fIatqVu0.net
本当ギリギリで上手く話を繋いでる感じだね…今回出てきた評議会なんてのも裏がありそうだから後で触れそう
129:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:04:20.38 4TZPK25g0.net
やりたい展開ありきで話をブツ切りにして無理やり繋げてたゼアルの頃を思えば構成がしっかりしてるよ
サルガッソ→遺跡編の流れなんか｢一馬がそう言ってるなら何か意味があるんだろう｣で始まったし、
その一馬が最終的に放置されたから話として完全に破綻してる
130:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:06:48.11 kA6J+TZW0.net
なんで一馬があんなに情報を持っているのかが不明なまま終わったのがな
まぁとりあえず一馬だして動かせばいいと思って動かしたのだろうが
実は黒幕だったと言われても納得出来るレベルまで謎が増えてしまった
131:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:07:56.12 DST0N7t50.net
古代の機械じゃなくてサイバーでやれよとは前から言われてはいるが
132:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:08:06.96 voy3eMQJ0.net
>>121
Ｖはエクシーズする度に1ドローするというフィールド魔法が有ったにもかかわらずその効果を全く使ってなかったのも最悪
しかもその時の手札をハラルドの時みたいに映して展開できない事を視聴者に示すならともかくチラ見せもなかったからな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:09:45.66 2I0VnUA3O.net
>>119
アンティークはパワー不足だったけど、効果モンスターがそこそこ頑張ってた
ゴヨウは効果モンスター微妙でゼアルに近くなってる
134:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:14:35.96 F+w2aLEO0.net
来週はジャックとのデュエルだし他の視聴者からの期待も高いだろうから頑張ってほしいね
5D'sでのVSムクロの時のリバイバルギフト&破壊神の系譜みたいな華麗なコンボがもう1度見たい
135:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:18:03.12 twwvsG990.net
>>83
63話時点でのNo.の回収率の低さ・その後に続く｢WDCでNo.が50枚集まった！｣の手抜き具合を思えば、
今のアークは異次元の1つにちゃんと進んでるから｢そんだけやったなあと思える感じ｣は有るわ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:21:18.47 wkZmY3gD0.net
最近の傾向が傾向だし、新リゾネから即シンクロな気がする(正直残念)
正規でエクシーズ複数体出すのも奇跡レベルだったゼアルはどれだけハードル低かったんだ…
137:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:44:32.3
138:7 ID:wkZmY3gD0.net
139:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 22:59:17.55 2I0VnUA3O.net
大体鮫兄妹とカイトのせい･･･リオはデュエル回数少ないわりにイメージ悪い
140:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:00:48.16 kA6J+TZW0.net
最初のセリフがアレすぎるからな、璃緒
妹キャラの中で璃緒より酷い第一印象のキャラって遊戯王には居ない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:01:45.70 MrV9I2uz0.net
そりゃ敵側は2体分より酷い、魔法でエクシーズ召喚してるからな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:10:56.37 iUi+ZEGB0.net
ゼアル視聴途中で脱落の俺氏
3体分までしてたことを今更知る
143:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:13:21.75 IUTwfNv70.net
そして出すエクシーズが攻撃力0にするだけの個性の無さ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:15:16.21 b0pQspSp0.net
>>135
助けに来てくれた兄に対してあの態度は引いたわ
信者は女王様ハアハアって喜んでたけど
145:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:30:19.72 XR93d5ib0.net
別に初登場時はあれでも良かったんだよ
あのまま高飛車キャラとして最後まで貫けばそれはそれで味のあるキャラになった
ゼアルの場合はキャラがブレブレだからオワッテル
146:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:33:07.70 MN1eRQGR0.net
>>130
問題はデュエルがライディングだからアクションのようにAカードが使えず手札消費がかなり激しくなっちゃう事
中々構成が難しいんだよね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:34:29.75 TYOEuUHV0.net
璃緒のキャラのブレっぷりは凄まじかったからな・・・
登場開始に馬監督が趣味で付けたんだと思われる猫苦手設定もすぐに形骸化するし、
才色兼備な設定もすぐさま病院送りになったせいで台無し
148:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:36:06.76 CPQtpQPD0.net
敵を作りやすい兄の足を引っ張りたくないから～みたいな理由でスポーツ万能・勉強もできるという設定だったけど、
クラゲ戦辺りで寝たきりになってから完全にナッシュのお荷物と化してたのにはワロタ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:38:16.57 +wI5Wqqj0.net
>>137
それより酷い事を終盤でやらかす始末
ドン「ランク1のナンバーズ1～4と魔法カード自身をレベル12として扱いエクシーズするで～」
↓
ドン「攻撃力1万！攻撃力10万！」(ﾄﾞﾔｧ)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:38:32.89 EA3oqzzM0.net
女キャラを贔屓で出すにしてもちゃんと活躍させてあげなきゃ意味無いんだよな
包帯が取れたシーンで泣いた(Twitter談)ならせめてミエルかアユレベルの個性的なデッキを持たせてやれ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:41:54.77 wx8CKiuN0.net
>>132
今回のアークでゴヨウディフェンダーが場に大量に並んでたのを見て実況のアストラルが大混乱してたわ
レベル3が9体…何が来るか分からないぞ遊馬！って皮肉のつもり？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:43:32.65 y/ZKF2yo0.net
ゼアルじゃあの場ですぐにエクシーズに繋げてゴヨウ・ディフェンダーの効果を披露する尺はとらなかっただろうな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:45:18.99 P36pvCX90.net
いい加減にあの実況コメントウザいんだけどねぇ
シンクロ次元のキャラがエクシーズを持ってないのは周知の事実なのに一々叫ぶ意味が分からない
154:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:47:42.68 dgoE+1DE0.net
最終的にW主人公とは思えないレベルで空気化してたアストラルの唯一の存在意義とも言える台詞が
｢来るぞ、遊馬！｣だったから信者も連呼したくて仕方ないんでしょ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:49:47.82 XR93d5ib0.net
カウンター戦術とか言いながら全然カウンターしてないＢＫの時点で期待するだけ無駄
ＯＣＧ化の際も普通のビートダウンデッキと化してましたねｗざまぁｗｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:49:50.29 2X6Trp
157:eM0.net
158:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:52:13.74 eNTyvU7p0.net
まぁ同じレベルのモンスターが並んでからエクシーズ以外の戦術で戦うアークの良さが際立ってるとも言えるけどな
修造の使ってたモンスター達も3体でコンボする効果を持っていたし
159:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:54:32.94 6m+SYl960.net
>>108
臭いものには蓋、ある意味腫れ物も同然の扱いを受けてるのに
ゼアルが高評価されてると勘違いしてるゼアル信者は滑稽だわ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:55:32.16 0u/i8GzM0.net
ゼア速の自給自足掲示版で引き取ってくんないかなー
ガキしかいないだろうしにわか知識で親しみやすいだろ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:57:14.13 t3ihQMta0.net
>>111
>シリーズ物なのに今までが変に一体感保とうとしすぎだったんだよ
遊戯王としての一体感を表してた｢いつもの遊戯王｣という言葉も、
ゼアルになってから周りを巻き込んで同レベルまで引き落とす魔法の言葉になってたもんな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/05 23:59:49.14 TYOEuUHV0.net
>>113
各捕縛隊のキャラにそれぞれゴヨウ3体の正規召喚を別の方法でやらせたらそれこそ時間が足りない
やっぱり多人数に追われる中でのデュエルというシチュエーションを極力避けるのが正解
163:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:01:03.48 LMJaxU4W0.net
>>143
身体能力はルーオンの遺跡がある崖を登らず小鳥とピクニックみたいなことして、頭脳はバリアンに移るかの選択を兄貴に委ね自分で決めるのを放棄したりと、強気アピール以外では全く活用出来てないよな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:01:26.20 rylvtMkD0.net
だいたい変則デュエルになるか、VSフェイカー時に三勇士＋小鳥が暴走オボットをリアルファイトで殴り倒してたみたいな流れになるからな
群像劇だからそういう場面が増えてくるのも仕方ないんだろうけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:04:25.59 SA9Q18Vb0.net
>>145
シャークがナッシュになる過程では遊馬とどっちを取るか？みたいな葛藤が有ったのに、
璃緒の時は葛藤があるどころか既にバリアン側に回ってシャークを引き込もうとしてたから笑ったわ
ずっと温めてきたキャラ()に対する仕打ちがコレって何なの
166:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:05:45.56 6JxLu9kX0.net
一応璃緒にも小鳥とかの繋がりが有ったはずなんだけどな
璃緒が闇堕ちしかけたシャークを引き留めるorバリアン化したシャークVS璃緒の展開があるかと期待した自分がバカでした
167:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:08:08.70 zsY3y33v0.net
神代兄妹＝バリアンであるという根拠付けをシャークのみでやって璃緒は完全にスルー、
更にはシャークと違って璃緒はバリアン化に悩みもしないでシャークの意向に従うだけ…って本当シャークのオマケか何かかよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:09:57.84 eSR6ek9k0.net
璃緒としての存在価値が最終的にシャークとのヨスガ妄想くらいしかなかったのは単純に憐れだったな…
169:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:11:44.91 GTuWjEb40.net
>>135
瑠璃はどうなるんだろうと不安でもあり楽しみでもある
兄がアレだからなぁ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:14:47.90 rG/qIx320.net
>>151
重症なゼアル信者ともなるとレベルが同じモンスターが並ばなくともモンスターが大量展開されただけでエクシーズを思い出すらしい
沢渡VS遊矢の初戦でレベルの異なるダーツモンスターが3体並んだ時がそうだった
171:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:16:32.12 5KvIc/Sm0.net
そこまでいくとエアプにしても酷すぎるだろ…ネタ厨にしても酷いが
172:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:19:01.06 BiZTKZdu0.net
>>149
本来ならアストラルの口癖は観察結果その○○になってたんだがな
173:いつの間にかその口癖が忘れ去られて残ったのは誰でも言えるワンパターンなアドバイスだけか
174:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:21:50.49 2aepMEtg0.net
今回の敵が勝鬨と全く同じ｢何！？レベルを持たないとは～｣って台詞を言った事に対してゼ信が寒いとか狙いすぎとか叩いてたけど、
アイツ等ゼアルを見てた時によくその拒否反応が出なかったな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:24:23.05 n6q7+QDW0.net
勝鬨はLDSがエクシーズを導入しているにもかかわらず基本ルールを把握してなかったからネタにされても無理ないと思うけど、
今回のは敵がエクシーズ初見だからルール把握してなくて当然なんだけどな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:26:13.63 Sb8kyn070.net
>>164
ええ？ゼアルって効果モンスター三体以上並べてたイメージ殆ど無いわ
テラバイト出した時とかぐらいじゃない？
>>167
本スレ見た限りじゃ言われてしょうがない、妥当な評価が多かったけどな
ゼアル信者も言ってたの？
○○のネタは許せるけど××はダメ～ってなるべくアンチスレで言ってほしいよね
ここはアンチスレで言っても絡まれてたけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:27:16.06 cuBGYwZD0.net
>>167
バレスレで今回の発言をオービタルの件交えて批判したら
「オービタルは別に」とか筋金入りの信者らしき奴が釣れて笑ったわ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:27:23.02 SA9Q18Vb0.net
セルフパロディーに対する捉え方は人によってだいぶ変わるし、
今回の捕縛隊の台詞は勝鬨の台詞をそのまま流用してたからスタッフが狙ってたと言われても仕方ない
それでゼアルの露骨なウケ狙いネタが擁護できるとは到底思えないけども
179:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:27:38.34 ct014m9L0.net
ゼアル後半の時期でもフリーデュエルでレベルとランクの違いが分からないプレイヤーとちょいちょい当たってたからアニメで周知してくれるだけ嬉しいって思ってしまう
180:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:38:34.82 rVtraXqU0.net
今回の脚本は上代だし勝鬨のネタ台詞を流用したのも脚本のせいなんじゃないの
181:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:40:51.13 Z17NlHNt0.net
ゼアルの時はイラッとする/今はまだ動くときではないとかセルフパロディーやりまくりだったんですが…
182:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:43:51.89 y/0QivQb0.net
今回の捕縛隊の発言に乗じて小野監督＝ネットネタを気にする監督だという印象を植え付けようとしてる奴等がいるけど、
馬監督の方がセルフパロディー&過去作の改変ネタ(ex.カイトの口笛登場)とだいぶ節操なくやってた気がする
183:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:48:01.82 TzJsF/Vu0.net
ゼアルの時は過去作オマージュ()のネタ台詞が多かったし、
あれを各脚本家が各自の判断でやってたとは思えないからおそらく監督が絡んでるはず
184:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:51:13.64 YZ0t27be0.net
いくらアニメでシンクロ次元の人間はエクシーズを知らないという設定が有っても、
視聴者はそうじゃないから何度も同じレクチャーをするな！ってなっちゃうわな
エクシーズについてレクチャーするならゼアルが説明をガン無視してたエクシーズ素材についてやってほしい
185:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 00:59:42.37 Sb8kyn070.net
ゼアル以外も嫌いな人いるだろうがアークはまだ本スレもここの意見も好きだからこそ苦言呈してるのはわかる
ある種ゼアルは愛されてなんかいなかったんだろうと感じつつ
狂信者ｶﾞｰと騒ぎ始める奴はなんだかんだでスルーされてるのか？
遊馬先生遊馬先生！と騒いでた頃より遊矢俺は好きだなとボソッと言ってる奴のが好感持てるしおとなしいと思うが
ゼアル期のノリで叩き始めるようなのがなんかいる気がする
186:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 01:09:03.02 P7JlGBceO.net
オボミの子ども、声優にデザイン考案させたの誰だっけ？
こういう裏話も作品がちゃんとしてれば話の
187:種になると思うけどな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 02:30:47.57 brGjvaf00.net
シンクロ次元からはジャッククロウ効果で視聴開始や復帰した奴らがいたなら
XYZの特性を把握してない、フトシの痺れるも知らないだろうから台詞被りはともかく悪くないかな
ORU化されたモンスターが消費されるまではXYZ素材にされた＝フィールド、墓地に存在しない扱いなのはデュエル塾だけでなく説明欲しいかも
デニスのシャドーメイカーの効果が地味にエグいの分かるしテンポを損なわないなら欲しい
189:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 02:50:51.17 P7JlGBceO.net
エクシーズの強み学ぼうにもゼアルは見なくて良いけどな･･･数少ないハリマンボウはファジーが代わりになるし
パートナーガがいる時にダベリ出したりすれば良いんじゃないか･･･等、素人の思いつきレクチャーの方が正直タメになりそう
190:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 07:57:11.39 XMpwl45L0.net
>>175
馬監督が過去作品の知識もOCGの知識も皆無な癖にずっとオイラのターン！とかスクゴリネタやってた辺り、
過去作を担当してた脚本の知識と馬監督の悪ノリが相乗効果を引き起こしてたみたいだな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 08:00:26.23 3PP8yqae0.net
今までTwitterで奇異な行動をしてこなかったスタッフ達もゼアルになってから落書き投下したり萌え豚に媚びるツイートをし出したし、
スタッフの悪ふざけへの監督による統制ができてなかった気もする
192:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 08:07:02.32 9/zvl6Mc0.net
>>173
ゼアルの時に上代が自身の担当回でセルフパロディーをやってた記憶はあんまりないな
そういうのってだいたい雑破かやすゆき辺りがやってた記憶がある
193:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 08:12:51.30 tNXJQY1n0.net
雑破なんかは萌え豚思考の馬監督との親和性が高すぎて、
ネタ発言はより露骨に・小鳥のセックスアピールはより過激に…ってドンドン悪化させてた印象
194:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 08:31:13.27 kx034Rdh0.net
>>179
話がしっかりしてなきゃただの妄想を具現化しましたアピールにしかならないんだけどな
あのオボミの子供は本来なら遊馬と小鳥の子供の描写がやりたくて出来なかったから代わりに…って感じじゃないのかと勘ぐってしまう
195:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 08:53:46.87 DZ/iHcrO0.net
今回の黒咲のデュエル、ゼアルだったら何体分の素材として扱うカード絶対使ってたよなｗｗｗ
ＲＵＭもゼアルキャラより使いこなしてるし、正規召喚を必ず行う時点で黒咲のほうが強いよな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 08:59:53.54 MJNYgJ0a0.net
そもそも非正規召喚なんて使っても三年間で一、二回くらいだろ普通
197:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 09:22:11.89 e1ke6Gd/0.net
黒咲の評価ってゼアルよりはマシって程度じゃないの？
今まで都合よく対戦相手が特殊召喚に頼ったデッキ使ってたからいいけど
アイツのデッキで通常召喚されたアタッカーどうやって対処するの？
性格抜きにしてもNo.守備表示で出されたら詰んじゃうエクシーズキラー使ってた誰かさんに似てきたけど大丈夫かな？
戦績と実際の強さが釣り合ってないって意味で
198:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 09:28:32.01 uRGrlbdB0.net
今日日通常召喚されたアタッカーなんてのが考慮に値するかはさておき実際どうするんだろうな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 10:17:04.04 ro4MJWl60.net
そんなのブレイズファルコンの(2)の効果で破壊すればいいだけ
実際チェーンシープに(3)の破壊効果を躱された時は直接攻撃からの単体破壊効果で処理してたしな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 10:20:08.09 Wz57x8yt0.net
まぁVS素良の時も普通にファーニマルベアをバニシングレイニアスで戦闘破壊してたし、
下級モンスターによる露払いくらいはするだろうね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 10:42:30.53 c6xMCtcJ0.net
>>189
ぶっちゃけ黒咲は多対一の状況を逆利用してライズファルコンで一撃で倒すインパクトが強いだけで、
純粋なタイマンデュエルじゃあくまで素良と拮抗するレベルだから実力上位陣とはいえそこまで強くはなさそう
202:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 10:49:08.52 vtcrqsME0.net
黒咲って作中でカイトみたいに最強だとか主人公を上回る実力だとか周りからageageされまくってるか？
どちらかと言えばエクシーズ繋がりやカイトを彷彿とさせるクールさで勝手にゼアル信者がバックについて騒いでるだけな気がする
203:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 10:54:06.08 3uBcJ/et0.net
黒咲にカイトのハルトォォォ！ネタを無理やり当て嵌めてる雰囲気を見る限りじゃ、
ゼアルが終わってからもゼアル成分を求めてた迷惑な信者達が黒咲に目をつけてカイトと同じような流れに持っていこうとしてる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:00:51.87 rSDIGtKy0.net
黒咲は見るからにネタ厨っぽいのが早く瑠璃と叫ばないかなと言って気持ち悪と言われてたのは笑った
205:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:08:25.26 DZ/iHcrO0.net
ゼアル信者がニコニコ実況にも沸いてきて流石に草
206:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:10:09.69 pdMhEf6y0.net
キャラが喋ってもいない台詞をでっち上げてネタ化させたものの、
今となってはネタ厨を除いて多くの視聴者が黒咲の無理やりなネタ化にイライラしてるし、
早く瑠璃と叫んでもらってネタ化の根拠がほしくて仕方ないんだろうな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:17:47.27 Ow6i/XbL0.net
>>194
今回徳松からスゲぇなーとか誉められてたけど今までを思い返すとあまりそれ以外に誉められてた印象が薄い
なんかカイトは何かにつけて流石カイト！やっぱりアイツは強い！とか誉められてて無理やり感がスゴかった
208:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:20:21.29 cD88zxJD0.net
黒咲の叫びネタは100%捏造だからたちが悪かった
マジで前作でハルトハルト言ってた奴らがネタやりたくて騒いでただけ
まあキャラに即してないからか、
キャラスレでもアニメスレでもあまり見かけなくなったな
それが当然なんだが、ほっとしている
209:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:37:30.77 nWmj6XD40.net
あのネタってネタ厨以外は誰も得しない不毛としか言えないネタだったから消えて当然
その点なぜかニートネタのＶやﾌﾞｯｸｽ！を引き摺ってたドルべは最初から最後まで一貫して同じネタでイジられてたが
210:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:42:04.35 W9PJPIbG0.net
Ｖやドルべをネタキャラに祭り上げて画面に出てくる度にﾌﾞｯｸｽ！と叫んで、
｢出てくるだけで面白いwww｣と言い続けるのも中々大変だと思うけどな
黒咲みたいに定期的に画面に写ってデュエルしてくれるならともかく、その2人は出番すらロクになかったし
211:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:48:11.58 bU7d3BX70.net
ネタキャラにマジレスするな！と言ってＶとドルべへの批判を封殺する為ならゼ信はそれくらいの労力は惜しまないだろ
そういうＶやドルべへの批判を予防してた奴が、同じく無理やりネタキャラ化された黒咲をブッ叩いてる光景は滑稽だが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 11:48:35.56 Sb8kyn070.net
ジャックのニートネタはまだキング時代の方を求める愚痴みたいなのも多かったけど
ゼアルでそういうのやったらマジギレしてくるだろうな
遊馬先生と皆勤ヒロインも普通なら皮肉として使われそうなのによくあそこまで持ってるよ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 12:44:02.53 wSOamd240.net
Vやドルベのネタで騒いでるゼ信が自分たちの恥知らずさに気づいたら将来的に壮大な遊戯王アンチになってそう
214:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 12:54:54.35 4u8yJwMW0.net
Jに脈絡無くハルト叫んでるアホが居たり画像貼りまくる割に殆ど実況しないような明らかにJ民どころか2chに慣れてない馬鹿が居て困惑
アフィカスはこういうくっさいガキ責任取って引き取ってくれませんかね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 12:55:48.01 Sb8kyn070.net
自分の中で信じてるものがあるならそうはならんかな？
つーかゼアル以外のアンチって感じが一番面倒なんだよね
遊戯王なんて全部こんなもんと言いつつゼアルは地味に擁護する奴の胡散臭さよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 14:30:46.76 yErF+nBb0.net
基本ゼアル持ち上げのために他シリーズ叩くのに都合が悪くなると他シリーズの盾持ち出してくるからほんとタチ悪い
右手に盾を左手に剣をかよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 15:52:20.63 Ki/lQdAV0.net
最近は黒咲の扱いに「ネタキャラ＝格好悪いキャラというわけじゃない。ネタが嫌ならネットを見るな」とまで言ってるんだよなぁ
相変わらず自分たちの意向に従わない連中は徹底排除というスタイル
218:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 15:57:57.47 UXMhx86y0.net
実際ネタキャラは格好悪いキャラというわけではないだろ
ドルベは格好悪いけど
219:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 16:06:40.97 1qCSgbzW0.net
アーク今週も酷かったな
デュエルも大量非正規召喚とか手抜き過ぎるし、後半糞つまらん裁判みたいなのは気が滅入ったわ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 16:07:41.22 MJNYgJ0a0.net
いやネタキャラは必ずしもかっこ悪いってわけじゃないだろ、ベジータとかかっこ悪くないだろ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 16:08:20.69 Ki/lQdAV0.net
書き方悪かったけど、この場合の問題はそもそもとして「ネタキャラ扱いが嫌だ」という人間に対して
「ネタキャラは格好悪いというわけじゃない」って論点を摩り替えたうえで排他してることなんだよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 16:37:26.24 rSDIGtKy0.net
ネタキャラ扱いは嫌だと言って恰好悪いとは一言も言ってないのに
格好悪い前提で言うのは心の底ではネタキャラはかっこ悪いと思ってるって事だろ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 16:45:57.75 XjCWU6dd0.net
黒咲をネタキャラ扱いしてる連中は寧ろその逆で黒咲が格好いいと思ってる気がするけどなぁ
だいたいは「格好いい上にネタも豊富な黒咲さんサイコー！」だし
224:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 16:45:59.13 cuBGYwZD0.net
「出るだけで笑いをとる」とかはちょっとくさいと思うかな
黒咲と見えない何かと戦ってたバリアンの盾()一緒にしないでほしい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 16:48:52.62 UXMhx86y0.net
少なくともドルベみたいにネタだけで黒咲を好きって言っているやつはそういないだろうな
むしろドルベみたいにネタとしてしか愛されていないのは勝鬨とかあの辺りだろ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 16:52:55.47 opIA//U/0.net
というかゼアルのキャラって無理やりネタにする以外は不快感しかないじゃん
227:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 17:15:26.56 d5r5Vx300.net
一番ださいのは作中でカッコいいと賞賛されてるのに言動が伴ってないキャラ、お前のことだぞカイト
228:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 17:56:46.13 4bhGuRNk0.net
カイトと黒咲に対する印象の違いにおいて賞賛されてるかどうかってのは大きいね
黒咲は赤馬に言いくるめらたりデニスに挑発されたりしててデュエルの腕はむしろ下に見られてる感じがある
カイトはデュエル、頭脳、メンタル、挙句にあの性格まで兄貴キャラとして賞賛されてた
229:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 18:00:28.23 Sb8kyn070.net
遊馬、小鳥も賞賛されてないようで結構ageageだったぞ
主に前者は解決役もどき、後者は皆勤免罪符のため
230:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 18:04:15.36 aetpMGU20.net
RRのレベルがバラついてるのが不安だという話題があったが、ちょっと見方を変えてみると、今後の多様性に期待できるともとれる。
OCGでレベル(ランク)3軸やレベル4軸、上級軸にと、できる要素が増えて構築のバリエーションが広がりそうなのは良いことじゃないか？
安直にレベル変動効果つけて万能になってもレシピが似たり寄ったりになってつまらんし。
ジェ
231:ネクスやリチュアみたいな一部DTテーマみたいに派生が多すぎても嬉しい悲鳴がでるだけだし。 反面教師の前例があって戦々恐々とするのは分かるが、やっぱり楽しく視聴もゲームも期待もしたい。 前作のせいでそれを阻害されてて本当に腹が立つ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 18:08:49.96 Sb8kyn070.net
一理あると思うがエクシーズでここまでばらけさせるのもどうなんだろうな
コナオリみたいに軸を分けられれば面白いかもしれないけどアニメだと他にやることありそうでね
とりあえずシャークは失敗例だとはっきり言える
233:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 18:34:03.26 AfNC4iSw0.net
エクシーズ自体がレベルの違いでしか個性が作りにくいってのもあるんだろ
あえてそれを甘んじて取り入れてＲＵＭで理由付けするのは悪くはない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 18:44:34.87 QQsM8/XX0.net
ジャンクウォリアー的なの一体でもいればそいつを軸にしたデッキ作ってみようってなるんだよね
ランク４なんか宝玉獣やらでも出せるし、せっかくナンバーズノルマ(やる気なかったけど)無くなったんだから
各次元の召喚法見せたいのもわかるけど効果モンスターのついでにエース召喚で良いと思うわ
面白いデッキは大体効果モンスターも仕事してる
235:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 19:39:35.65 cD88zxJD0.net
ジャンクウォーリアー？スピードウォーリアーの方じゃなくて？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 19:41:26.21 1qCSgbzW0.net
>>222
シャークもゼアル放送当時似たようなこと言われてたけど、結果エース解雇祭りで多様性もクソもなかったからなあ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 19:41:31.38 xE/3q4GQ0.net
なんでスピードウォリアー？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 20:20:57.44 WO497s5h0.net
Ｘ召喚って基本並べるだけだから単調なんだよな
テーマで独特の動きをすれば魅せられるんだけど
黒咲の場合はその独自性が全くないおかげで2,3回見れば飽きる
ぶっちゃけ初登場時がピークだったと思ってる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 20:26:06.82 FZDyJzc40.net
一応RUMで相手の1つ下のランクのエクシーズ(素材無し限定だが)吸える訳だしRR的にはランクが多少バラけても別に問題ない気がするのは俺だけか？
むしろランク４並べることに固執して更に強さを追求しすぎると今のプトレホープをはじめとするテーマ外ランク４でエクストラを埋めることになるから俺的にはその方が嫌だわ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 20:33:58.21 qd0VIhdz0.net
>>228
信頼されたフェイバリットカード枠と親しまれてる過労死枠を取り違えたとか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 20:49:09.72 QQsM8/XX0.net
俺の書き方がわかりづらかったかな
あいつのデッキはレベル2以下で大量展開、高攻撃力出来る奴と相性良いからさ
一枚のカードがこういう考察の予知あると良いよなーって意味
ゼアルだとマシュマックは良かった
242:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 21:15:16.07 cD88zxJD0.net
規制食らってた
>>228
ジャンクウォーリアーはシンクロモンスターだから、効果モンスターって括りは違うと思って
いわゆる下級モンスターとかそういうものをイメージしてた
独自の効果を生かしたデッキやコンボができるって意味なら分かる
243:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 21:29:28.88 opIA//U/0.net
どうせなら七皇とかオバハンをランク４で固めずにランク1～7にでもバラしとけば
並べるだけでも少しはマシになって遺跡のNo.とかと自然に連携とれそうだったものを…
BKとか何が悲しくてレベル２とか３とか出してるのさ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 21:30:14.12 P7JlGBceO.net
自分のカード巻き込むスクドラ、トークン生成するドラゴサックみたいなんで十分色々出来る
そんな難しい注文でも無さそうなんだけどな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 21:41:04.79 wfxI0fsw0.net
そもそもナンバーズはエクシーズで統一しなくても別に問題なかったのでは？
アストラル世界のRUM設定との整合性が云々言われそうだけどRUMがそもそもいるかどうか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 22:37:25.62 vcTWI0tx0.net
ゼアルでエクシーズ以外がエースっていたっけ？
初期カイトと初期ロビンぐらい？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 23:03:44.42 AfNC4iSw0.net
ロビンは初期って分けるほどデュエルしてないし…
エクシーズキラーの特殊召喚モンスターなんていましたねぇ すぐエクシーズの仲間入りしたけどな！
248:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/06 23:14:04.24 wfxI0fsw0.net
アニメは再登場する度劣化しないといけない決まりでもあるんだろうか
構成が良いと思ってやってることが裏目に出てるとか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 00:02:58.75 Aop6XgIU0.net
シンクロはなしでも融合やアドバンス召還をもっと使えれば多様なランクでエクシーズできたよな
アーク見るたびに思うわ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 00:19:56.17 SWipt3fV0.net
他の召喚法使っても二体分の融合素材として扱える、融合モンスターの効果もテンプレじゃあまり意味無さそうだな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 00:52:39.87 NaAYYeYL0.net
5D'sのあとなのにあれだけデュエル構成力落ちるのも恐ろしい
マジで二体分とか三体分とか一番簡単なエクシーズでよく作れたと思うわ
何であんだけ落ちたんだ…アークでも引きずってるところあるし
252:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 01:05:31.70 gxP8x1/D0.net
また手札と場の調整サボってゼアルっぽさが増した気はする
重いコストをサクリファイス・ロータスで賄ったり地縛神を前座に置いてた時期に比べるとな
アークもオーバーパワーなシンクロ多いけどカードの繋がり見るとゴヨウよりアンティークギアの方が真面目だと思う
253:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 06:55:10.54 dX6CkrugO.net
徳松は好感触だったし、一喜一憂してもしょうがないだろう
つか他が真面目な話してるの見る度、改めてタマグシ一体で許された風紀委員というかゼアルすげぇちょろいと思うわ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 08:18:52.14 mGkMUsj20.net
いつものゼアルだったからな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 10:24:47.07 e2Wrxcvi0.net
アークはコピペ戦術がつまらん
あれならストラク使わせた方がマシなレベル
256:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 10:26:57.66 42jl1dWP0.net
釣られん…釣られんぞ…
257:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 10:41:35.29 dX6CkrugO.net
お前それゼアルの前でも同じこと言えんの？そこらの問題点全部更なる劣化なんだけど
つか気紛れで煽り方ローテーションしてくるの面白いな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 10:50:01.49 /VP721000.net
ゼアルなんか前の正規召喚しないようなデュエルが当たり前かつ徳松がいないシンクロ次元みたいなイメージ
つまり絞りかす
259:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 11:24:24.10 Ao8VIWSo0.net
ま、アークも物足りない人は大勢いる事承知で言うがコナオリ抜きでもEMと遊馬の効果モンスター見比べれば差は歴然だろ
ある程度改善も見えるよ、ホープ擁護してオッP叩いてもカードが嘘つかない
ナンバーズ、ガガガとかいう宝の持ち腐れが無ければ別だったかもね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 11:35:22.30 VIF0EIQv0.net
色んなランク出せるガガガを使いながら、ランク4のホープばかりという謎プレイング
というか何でああもホープにこだわるのか...打点こそ高いけど通常ホープってそこまで攻撃に向いてないでしょ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 11:
262:43:24.89 ID:3a39njuS0.net
263:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 11:48:19.63 dbcu8zup0.net
アークは基本的にはやり切りさえすれば面白いことが多いからそんな心配はしてないな
中断や省略の多さは確かに直して欲しいとこでもあるけど
264:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 11:55:38.75 l3xEPq/g0.net
本編もさることながら界隈の動きが不自然すぎて嫌なので最近じゃあまりネットで遊戯王に触れてない
何でそんな神経質なのにゼアルマンセーしてんだよってのもそう
LDS三人の件からおかしいおかしいとずっと感じてしょうがない
気持ち悪い敬称多かったゼアルがアークになると蔑称増やそうとしてて気持ち悪い
ゼアル優位に数の暴力で押し切ろうとする風潮が結局ゼアル放送されてた時と変わらん
265:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 11:57:43.02 EAvQ/IpE0.net
アークは話に振り回されてキッチリやりきるデュエルが少なく感じるのと
多人数デュエルが強引な〆になりがちなのは気になってるが
新カード出る度にワクワクできるのは素直に嬉しい。
カードなんて二の次どころか三の次だったゼアルじゃこうはならんかった。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 12:04:57.45 dX6CkrugO.net
あるあるだわ、ゼアルはやりきってもゴミだったからなぁ･･･脳筋でフィニッシュばかりだからむしろ省略で良かったんじゃないかと
カードアニメは新規を楽しみにして見てるけど、よりによってそれが論外で苦痛だったわ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 12:10:34.50 h+DDOQjG0.net
ゼアルは深夜アニメ臭いノリとエロが気持ち悪い
268:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 12:12:53.18 VIF0EIQv0.net
深夜アニメというと、最近某所で｢遊矢が柚子柚子うるさすぎ。そういうのは深夜アニメでやってろ｣とか謎の意見を見たな
ヒロインの心配をしたら深夜アニメっぽいらしいですよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 12:16:11.57 l3xEPq/g0.net
>>258
ブーメランとかそういうちゃちなものじゃないぐらい不思議なんだよな
そりゃゼアル信者とは限らないよ？それにしても意味不明な意見蔓延するようになった気がする
270:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 12:27:18.38 dbcu8zup0.net
>>258
似たような意見俺も某所で見たな
恋愛とか遊戯王でやるな的なよくわからない意見を
271:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 12:37:17.41 gLHsIqFH0.net
>>255
アークはここ以外でも「話に振り回される」という表現がよく使われてるけど言い換えれば「ストーリー重視」なんだよね
それもデュエルへの批判を反らすために言われてただけのゼアルのストーリー重視と違ってガチなやつ
デュエルは二の次と新カード出るたびにワクワク、ストーリーはハリボテと本物
今まで散々言われてきた事だけどこの二つだとどっちで比べてもアークがゼアル以下はやはりありえない
ゼアルは漫画アニメ共に作画だけは良いんだから信者も「ストーリー重視」じゃなく「作画のゼアル」とか行ってageればいいのに
272:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 12:37:44.60 Kv4pZv7G0.net
無駄に名前しか連呼しない恋愛脳な小鳥や叫んでいないのに捏造でネタにされた黒咲みたいな例があるから、不安になったんじゃない？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 12:42:11.24 l3xEPq/g0.net
真面目故に損してると言いますか、超展開と後付け目立たないだけ大分マシになってるでしょ
あとはストーリーの規模抑えて監督とデュエル構成をもう少し厳格な人にしてくれれば言うこと多分無いんだけどなー
274:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 13:18:32.42 mOgNjC3w0.net
ゼアル信者にはこれが過剰なアーク持ち上げに見えるらしい
275:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 13:24:54.96 dX6CkrugO.net
何の話？突撃くんが煽ろうと他
276:所まで広めてそう
277:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 13:36:15.01 VIF0EIQv0.net
>>259
俺も全部ゼアル信者のせいなんてアホなこと思ってないけど、ここ以外だとこういう頭おかしい意見を見かけるからここに書き込むしかなくなる
ヒロインのことを心配した主人公がメンタルブレブレで、仲間を殺した相手の死には泣くくせに、仲間の死には泣かない主人公が菩薩メンタル
自分よりも他者優先で色んな相手と関係性を持つヒロインがビッチと叩かれ、喚いているだけで役立たずなヒロインが皆勤ヒロインと持ち上げられる
何かもうひたすらに気持ち悪い
別にゼアルキャラageるのは勝手だけど、他作品キャラを意味不明な理屈で叩いてるんじゃねぇよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 13:37:06.10 l3xEPq/g0.net
仮にアークがゼアルと同じ子供をメインの視聴者としていたとしても
「子供向けだから叩かないで良いってわけじゃないだろ？」
と間違いなく正論が通って変わらず批判封殺されることなく本スレで議論出来てると思う
ゼアル信者って言われてるところひとつでも認めたっけ？
温室育ちが偉そうなこと言わないでほしい
279:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 15:24:52.34 OqQJXZ/Q0.net
ない
本人達は悪いところを認めつつ議論してると思い込んでるみたいだが
280:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 16:06:35.09 JwFtfc1R0.net
悪いところ（ゼアルⅠ）だし
なんでⅠがダメでⅡがいいのかって話なんだけどなぁ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 16:08:29.70 0w/A1IvG0.net
あいつらの中ではⅠは糞だから「Ⅰを糞扱いしてるからこれで悪い所は認めてる！」になってるんだろうな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 17:50:20.20 LFsKJEnoO.net
都合の悪い事は嫌いまたはどうでもいい奴に押しつけてポイ捨て
言動が本編まんまとは流石ゼアル信者
283:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 18:13:37.20 aAG8fbu20.net
ゼアルはⅠもⅡもダメダメだからな
Ⅰを駄目だと言ったところでⅡが良くなるわけではない
284:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 18:56:08.20 l3xEPq/g0.net
Ⅰの問題点そのまま悪化させただけというのがな
評価の理由はぱっと見盛り上がり役に徹してたベクターしか浮かばないね
日頃あんな神経質なのにナッシュの粗とか気付いてないわけがないと思うんだが
285:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 20:28:14.36 /5ctcNL40.net
責任転嫁正当化どころか(○○から目を逸らしながら～)とキモい煽りで反論()してたのがゼア信だよな
こいつらも叩く側に回ってるかと思うと恐ろしいわ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 22:11:17.05 qXHricmP0.net
ちょっとスレチ気味ですまん
某漫画の実写ドラマのプロデューサーがツイッター垢消したらしいけど
自分が楽しいと思える作品をーとか言っちゃう自己顕示欲の強い桑原みたいなやつって総じて無能なんだな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 23:42:25.01 JwFtfc1R0.net
もっと言うなら元ネタの原作をもっと面白くしてやるってタイプかな
あのアホも遊戯王を俺が面白くしてやるって思ってたのかもしれん
288:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 23:42:40.53 /UeqXY9d0.net
爆弾といえば鎖付き爆弾、クズカードと言うと局地的大ハリケーン
こいつら出すほどカード知ってるのに何でデュエル構成は物足りないんだろ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/07 23:44:20.36 LdbL+csh0.net
どう言いつくろった所でゴールデンから左遷、アニメと漫画終わったのに
名前すら出ていないＮｏが１９枚残った時点で擁護する価値も無いはずだがな
コナミオリジナルまで含めてこのありさま。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 00:05:15.80 RRGlViOO0.net
商業なんだから消費者のこと考えられない時点で実力なんてお察しよ。好きなことやって評価されようなんてそれこそ一部の大天才にしか許されない特権
291:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 00:10:47.58 ZPHZTZC90.net
ぶっちゃけこの作品ナンバーズの扱いの時点でぶったたかれてないとおかしいよね
毎日のように言われてるけど、ゼアル以降の作品は普通に批評されてるんだもの
ここまで甘やかしてもらえる環境作ったのは素直に凄いけど
292:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 02:26:55.10 BFnSkcw60.net
>>266
ゼアルがアークと合わないのはわかる気がするなあ
アークが目的は見えてるけど奇怪な行動も目立ち不快ってんならゼアルはその逆
話繋げると糞だが絵面だけ見ると爽快なパターンの方が紛い物とはいえガキに多分合う
(遊馬先生、小鳥の活躍()、フェイカー達の和解などなど)
そういう意味じゃ子供騙しにはなってる気がする
しかしここまで怪訝な気持ちになるのもそう無いな、不思議
293:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 03:44:02.87 GWelpmbe0.net
アークは本筋はっきりしてる分やきもきするってのはあるな 進行が遅く感じる
ゼアルはそのときそのときで話やキャラの動きが途切れるから後になるほど統合性なくなる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 07:41:57.09 RRGlViOO0.net
>>281
それで騙せるのはよくて小学校低学年までなんだよなぁ…OCGの対象年齢12歳以上なんですがどういうことなんですかね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 09:12:52.97 5fcGMjip0.net
信者って子供向けの作品なんかに真面目に評価しようとするのはのはガキのやること、友達と面白可笑しく観るのが俺達大人(笑)の見方みたいな、勘違いした厨房染みた思考だからじゃね？
子供向けだからーとか言いながら自分で作品のハードル下げてるし
296:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 10:06:10.54 jLOZjZHw0.net
何でこの作品こんな評価されてるんだっていうアンチスレ氷河期的な時期はどの作品にもあるよ
信者やこっちに絡んでくる行為に対して嗜めてくれる人も確かにいるからアーク終わった頃には
もう少しまともになると思いたいね、というよりそう思わないとやってられないけど…
作品については正直語り尽くしたっぽいしスタッフもそれぞれ原因なの見えてるかな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 12:10:23.43 HWajnTS50.net
>>282
あーなんかわかるわ
ストーリ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 12:11:08.80 HWajnTS50.net
アーク始まってからゼアルアンチ増えてるってどういうことなんですかね…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 12:49:21.66 PdcvvxCr0.net
劣等性が話題になった時に最近の読者はかっこいいシーン以外は面倒がって見たがらないって言われて
ストレスフリーを追求した俺つえー系主人公が流行ったじゃん？ゼアル信者もそういう層なんだと思う
その後に進撃とか喰種みたいな努力も才能もあるけど最強になれず無様にやられる主人公が流行ったのを考えると
ゼアルからアークの変遷ってその時代の流行に合わせてるのかもしれないね
個人的には整合性を無視するほどファッション性に特化したゼアルみたいなのもアリだとは思うんだ
読み終えたら捨てる娯楽小説のようにテキトーに流すものあって真面目に語るべきではないというだけで
300:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 13:06:22.20 w4O/3doB0.net
さすおにはネタとしての評価主体だったからなあ
まともに評価したら糞アニメ以上にはならないし
ゼアルは信者が無理矢理神アニメ扱いしてそこら中で暴れてるから文句を言われる訳で
正直ゼアルは遊戯王じゃなくて信者が糞野郎でもなかったらこんな事にはなってないと思うわ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 13:39:05.05 xRPWPOai0.net
まあ質の悪い信者がいなかったらシリーズ物によくある黒歴史扱いで済むもんな
賛否両論レベルにも達してない作品なのにどうしてこうなった
302:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 13:40:33.78 mUh2HX7m0.net
進撃って2013年じゃなかったかあれ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 13:47:23.67 3J4u/fzb0.net
さすおにアニメもゼアルより後だし
304:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 13:55:40.76 N5ljZiJU0.net
「ゼアルは傑作」
「ゼアルは2から面白い」
「ゼアルはGX並みの仕事はした」
信者がこんな捏造ばっかしてるから
305:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 15:36:04.18 UfX8GEeS0.net
「DMはルールが無茶苦茶すぎて駄目」「ゴッズは過大評価されすぎ」「小野(監督)は無能」
これも追加で
306:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 15:58:44.37 cV7IHUg80.net
＞DMはルールが無茶苦茶すぎて駄目
ルールが整備されたにも関わらず場外戦術やら小学生未満のオリカのせいで
滅茶苦茶なデュエルばっかやってたゼアルはどうなるんでしょうかね？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 16:04:42.88 8NDpGJREO.net
>>295
ゼアカス｢インパクトがあるからおk｣
308:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 16:10:38.25 zZFexl3BO.net
カイトの時なんか「冷たいライバルが久しぶりなだけ」だとか言われてたけど
今は無能だ何だ言い放題だし、ゼアル以上にマンセー以外お断りな作品無い
そりゃアンチスレにもう来ることは無いと思いきや、信者のおかげでぶり返すわ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 16:21:20.59 jLOZjZHw0.net
>>288
＞かっこいいシーン以外は面倒がって見たがらない
そのおかげでこれ増えたから今後の遊戯王にとって大失敗だと思う
葛藤で矛盾してる行動をとってしまったとかそういうのがわかる精神年齢にいない
奴等からすればカイトとⅣがそうなのかも知れないけどその場凌ぎの後付けで今までの事無茶苦茶にしてたし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 16:32:55.18 zZFexl3BO.net
ゼアルの責任は後輩まで被ってるよな･･･ちょっと擁護しただけでゼアルみたいにならないためか止められる
お前わかってんならゼアルの時何してたんですかねと･･･ビビりのくせに弱い奴には強く出る役立たずかよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 17:29:50.37 PdcvvxCr0.net
今気付いたんだけどかっこいいシーンだけが見たくてかつ本気でかっこいいと思うって点では俺つえー系じゃなく韓国ドラマに近いかも
あれ韓流ブームの時に主人公をひたすらかっこよく描写するのが受けたって分析されてたし信者の狂信っぷりも似てる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 17:55:57.86 NTaOr9sB0.net
>>294
てかDMがダメだったら続編作られてないだろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:03:07.73 4KTEQ4kx0.net
DMの位置がゼアルで漫画連載から開始したとしてすぐ打ち切られてアニメ化に辿り着く事無く終わるけどな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:08:05.49 VYntzkQc0.net
ゼアルは肩を抜いて見る子供向けのネタアニメだから考察は不要、というなら
遊馬が鋼メンタルとか言うのっておかしいだろ、その辺の主義主張を一貫させれば
良いのに。ホープゲーだったのを良いとするならオッドアイズがフィニッシャーをやる
アークも叩くなよ、言うほどオッドアイズ以外もフィニッシャーやっているから遊矢に
失礼だが
315:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:09:21.23 reAL/qct0.net
韓国ドラマって随分話脱線していってないか？
遊馬と小鳥って明らかに賛否出そうなキャラなのに批判封殺してたのがおかしいってだけの話でしょ？
ゴッズがどうだというけどそのゴッズでも遊星とジャックの扱いは当時から色々言われてたし
ファンでもアキのフラグは何だったんだとたまに言うあたりよほどマシだぞ
他作品に喧嘩売るならまずそこから何とかしろよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:09:21.67 FfnBrmP20.net
ゼアルで抜けた福嶋さんが今後のARC-Vで脚本やるんだなぁ
なんでこんなに間があったのかなぁ～あれ～
317:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:18:07.07 XdnQ8rlk0.net
あーネタバレ来たのかここで話はしないけど
福嶋って人遊馬対ゴーシュが最後だったらしいな
雑破とかいうゴミよりは遥かに仕事してくれそう
318:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:21:03.65 5xSoTlPZ0.net
よく知らないからなんとも言えないけどぱっと見いろんな話書いてるね
やすゆきあたりが戻ってくるよりはずっとキャラ崩壊無さそうかな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:25:10.50 5xSoTlPZ0.net
連レスで悪いけどちょっと調べてみたら今デュエル構成してる人、某大百科で
仕事をサボってカードゲームしてたらDMの監督に見つかったのが切っ掛けでデュエル構成を務めることになった人
って言われてたけど本当？そのわりにどうなんだってとこもあるが
つーか相変わらず見えないゼアルアンチと戦ってるアホがいて困る
320:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:25:39.41 rqbCi0DV0.net
「GX並の仕事」とか具体的になんだよって思った
ゼアル信者の言うことは抽象的すぎてわけわからんわ
考察不要のネタアニメならナッシュの風見鶏っぷりも妄想補完せずに笑って楽しめばいいのになw
321:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:28:56.46 2ooYSox90.net
少なくともデュエル構成は天地の差だな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:30:04.26 VYntzkQc0.net
ＯＣＧの販促アニメとしての仕事？有用カードの排出？
高い視聴率？何をもってＧＸ並と評価しているのかわからん
信者もわかっていないだろ、わかっていたら具体例交えて言うだろうし
323:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:37:25.02 RcNpgwhT0.net
ＯＣＧの販促アニメとしての仕事→既存使用率GXどころかゴッズにもボロ負け
有用カードの排出→宝玉、FLのようなテーマひとつでも出したっけ？汎用も似たようなカードばかり
キャラ、ストーリー→メンタル厨、ヒドイン厨、謎の伏線全回収ﾄﾞﾔｧウザすぎ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:57:30.74 GWelpmbe0.net
アークのネタバレきてるな この展開なら期待できそうだ
しかし予想通りとは言えジャックにぶっ潰されるんだな
またアホがメンタルメンタル騒ぎそうだ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 18:59:41.18 SyOFoSRj0.net
一応ネタバレ禁止だから今度から少し注意してくれると有り難い
まあバレスレで話そうにも臭すぎて無理なんだけどね、早速叩き始めるバカもいるしね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 19:06:35.82 RcNpgwhT0.net
遊馬が辛い目に合う→それだけ辛い目にあった、しかしそれに耐える鋼鉄メンタル！
遊戯王が叩かれる→他のファンは大体スルーか宥める、ゼアル信者は騒ぎ出すｱﾝﾁｱﾝﾁ
これは本当ちねば良いと思う
327:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 19:14:30.01 xRPWPOai0.net
とりあえずアーク関連のスレ見る時は「無能」と「黒咲さん」をNGワードにしてるわ
この２つを使うヤツは十中八九信者
328:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 19:42:07.73 6s+LltdA0.net
>>315
遊矢が辛い目に遭う→豆腐メンタル主人公(笑)、遊馬先生を見習え！
これも追加で
329:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 19:48:00.43 ikHg++1Q0.net
>>284
子供向けの販促番組は難しいだろ小遣いの金は親が握ってるんだから
大体今までの遊戯王はそれ乗り越えてんだからゼアルだけ子供向けだから～とか通じねえよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 19:48:15.70 VYntzkQc0.net
遊馬は鋼メンタルではなく、優柔不断なだけな気がするが
遊馬のメンタル（笑）ってどう思う？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 21:39:11.03 cV7IHUg80.net
監督の操り人形だから優柔不断になるだけの思考力なんて持ってないと思う
332:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 21:56:14.71 RcNpgwhT0.net
遊馬みたいになりたいと言ってたが遊馬に関心なさそう ＞監督
333:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/08 22:21:37.30 GWelpmbe0.net
>>319
おかしなタイミングで異常な決断力発揮することもあったじゃん
何度もいわれてるけど脚本と監督の都合に振り回されてるだけだね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 00:31:22.71 ZhxxKcqN0.net
監督は小鳥とシャークとトロン兄弟に御執心だったからなあ
出しゃばらせたおかげで遊馬とアストラルが人形とその飾りみたいになっちまったし
というかアストラルはいないほうが遊馬の行動がマシにみえるんじゃね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 00:47:46.21 UBIKMC+J0.net
アストラルは遊馬の聖人路線において邪魔にしかなってなかったからな
それ以外だと完全にストーリーの説明役、代弁役だったし
336:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 15:15:17.94 ta5SYCpn0.net
ゼアル信者A「遊戯王ファンなら全作品愛して当然」
ゼアル信者B「古参ｶﾞｰ、ｺﾞｯｽﾞｶﾞｰ、ｱｰｸｶﾞｰ」
337:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 15:34:34.83 5+Ptt9o+0.net
全作愛せさんはゴッズが批判されてるときは出てこないんだよね
不思議だね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 15:39:48.94 6o/oe2Dl0.net
アークが不当な批判されてても出てこないんだよね
本当不思議だね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 15:51:51.44 ta5SYCpn0.net
てか本当にゼ信ってゴッズとアーク嫌ってるよな、親でも殺されたのかな？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 16:16:23.39 fbcwJB+tO.net
ちょっと褒めただけで湧いてくる理論も破綻してるしな
散々こっちを前作信者扱いでアンチスレ乗り込んでまで叩き強要してきたんだから、それもあいつら達風に言うと過去の○○ｶﾞｰ状態
少なくともアンチスレ乗り込みなんかそうせんわぁ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 16:18:25.03 435uydmp0.net
ゼアル信者のダブスタってホント酷いなw
精神が分裂してるのか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 18:11:40.26 zQuhU1Bj0.net
ゼアル自体出てくるキャラがほとんど精神分裂してるからそれを見てる連中もやっぱりそうなんじゃない？
最近は小野監督への攻撃が激しくなってマジうんざりだわ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 18:25:31.85 4CqKqZZJ0.net
ユートがすぐ退場していったのとエクシーズ次元が滅ぼされてるのが気に食わないみたいだな
信者の頭の中ではエクシーズ次元＝ゼアルの後の世界だからアークでゼアルが汚されたと思って小野監督を叩きまくってるんだろう
344:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 18:48:46.77 yD/BJBCc0.net
監督批難の流れでもないのにいきなり馬監督やら言いだして
桑原が言われ続けてた単語そのまま小野監督叩きに使ってるから分かりやすい
少しはひねればいいのに
345:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 19:38:21.13 xgs8n/9QO.net
自分が言われてショックだった事を相手にそのまま言い返せば相手もショックを受けるハズ！！とか…w
｢アーク信者の言論統制酷い！｣｢アーク信者のネタ厨・他sage自age酷い！｣もどっかで見た
まあ上記の様なアーク信者も0ではないんだろうけどくっさい
346:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 19:46:34.10 435uydmp0.net
ゼアル信者馬鹿すぎワロタ
全部ゼアル、ゼアル信者にブーメランなんだよなぁ…w
大体アンチスレ以外で言論統制言えてる時点で言論統制されてないしアーク無理矢理ネタ化してるのゼアル信者だしな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 20:01:21.66 +xTjWkP10.net
先手必勝と思ってるのかここに書かれた批判を本スレ等でゼアルアンチやアークに対しての叩きに改変して書き込むのもよく見るな
全員がそうとは言わないがゼアルアンチ叩きとアーク叩きの行動が似ていてやはり怪しい
348:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 20:43:05.65 fbcwJB+tO.net
あまりに臭いのはコピペじゃないの、どっかで見たレス多いし
ゼアルがいつでも地雷になりそうな雰囲気は面倒だったけど、改善案を提案してるとこだけ見るとまともな奴はまともだろ今
ゼアルの時と違って変な奴はスルーもするし、以前何だったのか
349:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 20:43:48.51 53rDJt9h0.net
ヴァンキチだろうなぁ・・・ヴァンガやってなかったけど
350:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 20:56:21.82 fbcwJB+tO.net
ご丁寧にゼアルアンチっぽく書き込みした後に他のアニメ2スレで煽り、他アンチっぽく書き込んだ後にこのスレで煽り
ってのもやるみたいだし、現行用のアニメ板でも普通にやってるだろうな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 21:53:13.87 oCJE04Bs0.net
なんていうか、ゼアルって本当に人気あるの？アンチが多いのは人気な証拠。ってあるけど、この作品に限ってはアンチが多すぎて腫れ物扱いされてる。
物語もデュエルも、見てみればクソとしか思えない出来なのに何故か信者がいて、ブログや動画サイトでは擁護されまくり、批判は一切排除、他作品の批判はＯＫという謎のスパイラルが起こっているんだよな。
普通なら黒歴史レベルだろ。逆転裁判４、聖剣伝説４、みなみけおかわり、もしどらといった作品と同格だよな？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 21:59:22.64 Jjgw1ZjW0.net
>>339
ふたばの遊戯王スレでもスレの終わり頃にゼアルアンチ装った書き込みした上でここに応援要請書き込んで
直後ここの住民に成りすまししてんじゃねえよと叩かれるもふたばの次スレの頭に応援要請した所までしか
見えないキャプを貼り付けてゼアルアンチきめぇの流れ作ってたしゼアル信者の工作なんていつもの事だよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 22:01:59.36 S/KcaxlW0.net
他のスレでは5D's信者が1番酷いとか捏造する有様
354:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 22:41:57.78 UE8YYNDk0.net
>>340
全くもって共感できないが常にかっこいいシーンだけ見たいしそんな破綻した上っ面のかっこよさを本気で好きな人っているからなあ
俺から見たら遊馬が何の成長描写もなくデュエルが強くなり難しい言葉を使うようになったのは成長型主人公として失敗だし
シャイニングドローの最強デュエリストだから必然とかいう説得力の無さは最強主人公の失敗例にしか思えないし
人格は論理的思考も無ければ感情に流されて主張の一貫性も保てない池沼で悪い要素の塊だと思ってるけど
根本的な価値観が違えばかったるい説明やかっこわるい成長描写が無くて心が広く情に篤い理想的な主人公となりうる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 23:29:44.13 AqQ6BR0K0.net
ゼアルからだよな、やたらデュエルタクティクスタクティクス五月蝿いの増えたの
台詞で使った以外じゃ一番無縁だろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/09 23:46:48.48 hHYHCNuV0.net
シャイニングドロー！→来たぞ遊馬
これもうわかんねぇな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 00:19:29.98 Lq+EEXon0.net
シャイニングドローはあくまで遊馬にとってその場で最適なカードが引けるだけであって、
相手に妨害される可能性も十分あるからチートでもインチキでもない、らしいっすよ
仮にバンデットキースがリストバンドにプチモス仕込んでたとしてもイカサマはイカサマなのにね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 01:31:56.84 nGIo1CK90.net
妨害あるにしてもドローカードがガンバラナイトとかでは100%勝てない状況をZWを創造すれば90%勝てる状況に持ち込めるだげでも十分チートだろ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 01:52:16.34 dgb3x65y0.net
カード売れない・スリーブ余りまくり・ゲームはたった一本
のゼアルが人気とか冗談も大概にしとけよ
本当に人気ならカードもスリーブも売れてゲームも何本も作られただろうよw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 02:20:34.82 zMefQWQW0.net
ゲームに関してはゼアルの責任とも言い切れないのが別の意味で悲しい…
361:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 02:56:44.43 GKAoOgZy0.net
>>347
バトル物で例えると覚えてない(デッキに入ってない)上に使えるような状況でもない(手札に来ていない)
しかも相手に対して有効な事も確定した技を変身すれば、なんだっ�
362:ｽら変身すらしなくても際限無く使える状態な訳でそんなのチート以外の何物でもないわな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 03:08:38.67 DPf7YFBeO.net
チート多いことよりも正当進化一回も遂げたこと無いのがすげえわ
そんな中で急に成長アピール入れるからそんな頑張ってないだろってなる
逆シャーの反省だけじゃないか･･･何であの設定からチーター路線、聖人()路線にしたのか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 03:14:59.52 gZ3mbgKp0.net
お約束が何でお約束足りえるのかわからんって凄いよな本当
365:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 07:58:07.18 ZIJ4y9lY0.net
最近のDM再放送はちょうど羽蛾によるパラサイト混入回だったけど、
やってる事の悪質さとしては他人の手を借りて寄生虫の暴走とコンボする必要があった羽蛾より
遊馬の防ぎようがないチートカード創造の方が悪質だよな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 08:04:35.54 vw7pfS4d0.net
羽蛾は杏子に反則だとか批判された時に｢デュエル前にデッキを確認しない方がデュエリスト失格だ｣と反論されてて
まぁ確かにそれも一理あるかな～って思ったけど、遊馬のカード創造はデッキを確認した所で何の意味もないんだよな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 08:08:22.19 fVkaN+ga0.net
>>346
>相手に妨害される可能性も十分あるからチートでもインチキでもない
むしろなんでトロンやフェイカーがシャイニングドローに対抗するピンポイントメタを用意してなかったのかが謎だわ
お前ら目の前で遊馬のカード創造を見ておきながら何ら対策を講じてなかったよかよと
368:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 08:12:36.17 BRbGe7x40.net
シャイニングドローは公開情報にしか対応していないから完璧じゃない(byゼ信)せいで、
たまたまVSトロンとかじゃ相手の大量の伏せカードがZWへのメタになってけど、基本的に無策も同然だったよね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 08:24:19.01 iASWmuE00.net
シャイニングドローは存在意義が感じられない、あれ必要ないだろ
エリファス戦で相手がシャイニングドローしてきたから馬鹿がしようとして
出来なくて「デッキを信じる」と言い出した時はギャグアニメかと思ったぞ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 08:33:19.89 ohXHuLfH0.net
羽蛾のパラサイト混入の件に関しては虫除けバリアーとか女王様の攻撃力上昇に一役買ってデュエルを面白くしてたし、
結果的に羽蛾が城之内にコンボでやり返されてたからスカッとした
遊馬の場合はスカッとするどころか敵に同情して胸糞悪くなるだけ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 08:40:50.50 KozbbRqK0.net
基本的にああいうイカサマって敵がやってきて主人公側が正攻法でブッ倒すから盛り上がるんであって、
主人公側が率先してやったらどっちが敵か味方か分からなくなるよな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 09:45:53.23 m4uCSAVt0.net
ハートランドがやったシャイニングドロー封じもインチキの無い対等なデュエルに持ち込む真っ当な事したら、ゼアルⅢになってそれを無効化、自分だけインチキドローするってデュエリストとして終わってるよな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 10:10:38.61 M2dns1dG0.net
>>355
あの監督だし主人公対策するのは関係の深いアストラルとシャーク（ナッシュ）だけの特権にしたかったんじゃね
でも言われるまで気づかなかったけど例えアストラルのオマケと見下すにしても油断しすぎだな
アークの章ボス級の敵だったら確実に対策してるし初見でも返しのターンで突破しそうな気さえする
374:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 10:18:56.75 yxN4IAWK0.net
>>359
主人公が堂々とイカサマしてきて、敵であるドンが書き換えというハッタリでカード効果による効果すり替えで対抗したものの
対抗しきれずに負けた終盤とか主人公である遊馬が完全に悪役と化してた
375:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 10:22:48.98 rW9v7ukc0.net
主人公がイカサマに対して正攻法で倒すのではなくて更なるイカサマで有無を言わさず圧殺してるから最悪なんだよね
城之内みたいに殺虫剤を逆利用して勝つみたいな工夫もないから成長型主人公としてもダメ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 10:32:49.15 eiuEAQmS0.net
遊馬の事を成長タイプの主人公の成功例だとageてる奴等は今のバトルシティ編の城之内を見た方がいいな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 10:42:41.50 jyP1u8Tt0.net
城之内ってキース、絽馬、羽蛾とイカサマ敵と連続で当たりまくってたけど全部ギャンブルの運も含めて真っ向から勝ってたんだよな
ホント遊馬の出来損ないっぷりがよく分かる
378:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 10:43:28.04 Lq+EEXon0.net
羽賀で思い出したけど、べクターが遊馬にＶカード渡したのって羽賀とやってること変わんないよな。
一応敵幹部の一人が小悪党と同じことやってるってどうなんだ？
しかも羽賀が>>358の言うように種族コンボに繋げたのに対して
ベクターのは見かけ倒しのデッキ破壊だけ、と戦術面でも負けてるし
あとベクターは遊馬とアストラルが共同でデッキ構築する際にＶカードの存在がバレるかもしれないとか考えなかったんかね？
負けたら自分が消滅してしまう以上、相棒のデッキの内容把握してなきゃマズイと思うんだけど…
379:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 10:52:53.62 Rpo3ixsz0.net
>>358
ライフの回復→種族操作からのロック&直接攻撃→グレートモス召喚→パラサイトによる返り討ち
→更なる切り札であるインセクト女王→ギアフリード&墓荒らしで反撃…って構成も良くできてる
DMから10年以上も経ったゼアルでこれより出来の悪いデュエルしかやってなかったのは誰のせいなんだろうな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 11:06:05.25 H3YeJKdV0.net
ベクターのカード混入は羽蛾と斎王のオマージュなんだろうけど、混入したカードとのコンボ・突破法じゃ足元にも及ばない
羽蛾は上で言われてる通りだし、斎王は死神の巡遊に愚者の種蒔き/対する十代のミラクルフリッパーの攻略は面白かったのに
381:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/10 11:16:44.47 1w03WwJr0.net
よく考えるとカズキングってデュエル構成も神掛かってるな、たまに大味なカードだしたりもするけど、よく時間ないのにあそこまで出来たと思うわ