12/11/18 16:10:38.85 kCtaGxuu0
このスレで２番目に有益なレス
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 16:23:55.24 EKMMOdFR0
>>337
乙です
>>335
たまにはって言うか、
>>244、>>267、>>271
いつも粘着アンチがウソついてばっかだからなあ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 16:44:34.27 iXYCxa9y0
嘘を嘘をもって制すのです！
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 17:13:47.62 B3uCRZax0
>>337
いつも乙
>>5-6みたいなこのスレのキャラの話より>>244、>>267、>>271をまとめといて欲しいなこっちは有益だ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 17:25:57.53 4UG/sKCL0
有益（笑）
それはアンチの言いがかりまがいのネタを抜かせばあとの半分は
旬が過ぎた今だったらソースも元記事も何もない！！
信者の『これだけはなかったことにしたい出来事一覧』
じゃないすか。どこが有益なんだかｗ
長谷川のアシの話とかあきらかに見たことあるのもちゃっかり否定してるしｗ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 18:28:58.73 lVEdYV9H0
じゃあ話題もないから>>244>>267>>271を中立かアンチ側から精査していこうぜ
どうせ糞スレだしいいだろう
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 19:28:53.33 ST2z3Tol0
大体が信ぴょう性のありそうな噂レベルだな
ただ長谷川アシのタダ働きに関しては本人がサイトに上げてたという事実があるしね
確か女性編集で名前まで書かれてたんだっけ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 19:38:22.52 0XaNfaXa0
まあ、噂はアンチが流したデマだ、ソースが無いと言われてるわけだから
一番上から順にソースを出して検討しようか、過去ログ読んできた
>雷句の暴力は指導
コテつけてるアンチの上級読者は指導で熱が入ってと言ってたが、雷句の陳述書ではこうなってる
390 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] ：2011/05/20(金) 08:21:31.99 ID:XPAHRXd90
>>386
死ね３流漫画家とか言ったり、原稿無くして平然として、何の反省もないサンデーのチンピラ編集と
仕事の指導で熱が入ってちょっとアシに怪我させちゃって、でもキチンと親御さんにまで詫びを入れた人気漫画家のライク
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 17:59:07.66 ID:osR2yDtn0 [1/3]
イライラするとその原因と直接関係ないアシスタントを攻撃したりするから、その時次第で誰に当たってもおかしくない
ウィキなんかより御本人の証言だな
雷句の陳述書
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
>今回は、その今までのイライラが、新人の度重なるミスに起こり，
>机の上の原稿を殴ったときに打ち所が悪く，骨折した次第です，
>その新人の子も，その時には殴っていませんが，
>その時に胸ぐらをつかみミスした原稿をよく見ろと机に引き寄せた時に顔をぶつけ、けがをし
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 18:33:27.09 ID:5YeSVBxs0
>その時に胸ぐらをつかみミスした原稿をよく見ろと机に引き寄せた時に顔をぶつけ
要は髪引っ張って顔面叩きつけたんだろ・・・
胸ぐらつかんで机に顔ぶつけるって雷句が透明人間で机透過しなきゃ不可能じゃん
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 18:54:12.32 ID:LxRpN/O80
＞このままでは、いつか本当に人を殴り、傷害事件を起こしそうで怖いのです。
いやいや、すでに傷害事件じゃね？
346:343
12/11/18 20:26:31.01 lVEdYV9H0
あー言い忘れてたけどソースなしでいいからな
信者もこれだけ昔の話ひっぱりだしてきて
ソースがないから嘘とかガキみたいなこと言うまい
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 20:26:35.69 ST2z3Tol0
ちゃんとすぐに謝罪をしたところが重要なんでないの
それをしなかったからサンデー編集部は雷句に訴えられたわけで
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 20:36:47.51 tCCcuW1W0
>>343
お前が精査とやらをやれよ
そんなことも他人任せで自分でやろうともしないからアンチはクズだっての
しかも上のほとんどがソース付きで否定されてんのに「ソースなしでいいからな」
ってどういう意味なんだよｗ あまりのアホ文にﾜﾛﾀわ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 20:40:23.83 lVEdYV9H0
しゃあないなぁ。やってやるか。ちなみに「ソースつきで否定」ってどこでされてんだ？
昔やったとかいうのはなしだぞ。やるなら今やれよ。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 20:51:41.90 tCCcuW1W0
昔やった
↑これを調べるのがお前がやる『精査』ってことだろｗ
俺が嘘書いているかどうかを『自分で』調べろよ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 21:15:07.91 GLhsZOmP0
>>348
まあ、ソース出せないんだろうなあw
>>349
これは>>6にあるのそのままだが、レスそのものが否定のソースになってるという凄い物w
集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 21:37:41.27 lVEdYV9H0
なんだせっかくやってやろうと思ったがソースなしじゃ駄目なのか？ずうずうしいな。
じゃあこうしようか。おまえがまず今から持ってるソースを貼ろう。
>>244>>267>>271この３つのレスを書いたんだから根拠となるソースは持っているのでしょう
削除された記事も保存してあるんだろうね？
ソース有りを希望するならそうなっちゃうよねｗ
おまえのレスにもソースなんぞほぼないんだからソースなしでいいと思うけどなぁ
屏風からトラをまず出してきたらそれを見ながら判断してやろう
無論こちらはいくつか見た記憶ならあるがソースなど一切ないよｗ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 21:47:04.51 tCCcuW1W0
煽ってソース貼ってもらおうなんて、２ちゃん初級者脱出講座でも受けたのか？ｗ
俺が言いたいのは『アンチは総クズ、ソースも貼れない能無し揃い』ってことだけだから
もう目的は達したよｗ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 21:50:50.15 lVEdYV9H0
なるほど。すばらしい自己紹介だ。そんなクズアンチと信者の自分は同じ能無しだと言いたいわけだな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 22:00:28.25 tCCcuW1W0
しょうがないなぁｗ じゃあ煽りに乗って一つだけ。
ひかわ先生が鬱になったのは編集部がなんたらというのがデマというお話。
これはソース云々じゃなくて面白い話だ。ぜひとも読んでほしい。
のむらしんぼがいい人だということが良くわかる。
ひかわ話もとい
URLﾘﾝｸ(suttonde.exblog.jp)
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 22:10:46.95 6strBwKF0
なんで編集部を擁護する奴が沸くんだろう
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 22:11:54.29 lVEdYV9H0
>>355
ご苦労。ちょっと見てくる
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 22:41:44.09 XQJKkFzl0
じゃあ編集の給料公表してみなよ。
ほとんどの人が「まずおまえらの人件費から削れ、この搾取野郎どもがッ！」って怒りまくると思うよ。
中堅弱小がやってるように、
原稿料も編集の給料も雑誌の売り上げから裁量で捻出する方式なら、
自分も文句いう気はないですけれどね。
自分の給料は別枠でがっちり保証されてるのに同情引こうとする作戦は、
底が割れてかえってマイナスだと思うんですけれどね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 22:48:14.37 Qm3PJyQY0
そいつのツイート全部読んだけど
一応プロなのにいいのかｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 22:49:07.38 lVEdYV9H0
>>355を流し読みしてきた。長くて読むのだるいからまとめておこう
＞ひかわ博一がノイローゼにされた これは×
ひかわの代わりに絵を書いてたアシ＝リンク先のブログ書いてる奴によれば
ひかわはこいつにペン入れさせてノイローゼになるどころか株をやりながら悠々自適
コロコロ編集部は人気漫画を終わらせるわけにはいかないからそのままの形で継続。
こいつが辞めた後何があったか知らんが数年後連載終了。
こいつ曰く「編集部とひかわ間は２ｃｈに書かれてるH先生のような状況ではない」
根本としてこいつの発言を鵜呑みにしなくてはいけないが２ｃｈの一レスよりはまあ信憑性がある。
アシなのに絵を一枚もUPしないし毎回漫画喫茶から書いてるらしいし
２ｃｈのコピペ記事ばかりのブログでかなりあやしいがｗ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 22:57:39.34 XQJKkFzl0
ebookさんもbookliveさんもニコニコさんも直接お会いしてお話してるけど、
どう勘定したら裏サンデーがユーザー数日本一と言えるのか全く分からない。 誇大広告か、それらのサイトをコミックサイトに含めていないかのどちらかだろうなぁ…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コミックナタリー - [Power Push] 裏サンデー 革新的WEBマンガ誌の裏側を語る (1/4)
URLﾘﾝｸ(natalie.mu) … これじゃ潰れて当然だし、
作家やコンテンツを鉄砲玉みたいにしか考えていない感じ…。
潰れても編集は1千万以上給料もらえるでしょうが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 23:00:53.70 lVEdYV9H0
なんじゃ次は裏サンのネタか。裏サンのネタはこういう転載も含めてステマに見えてしまうな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 23:05:10.31 Qm3PJyQY0
>>361
石橋が言ってるのはユニークユーザー
佐藤が言ってるのは会員数
の違いだな一般的にユーザーと聞いてどっちを連想するかで
佐藤は誇大広告って言ってるんだろうけど
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 23:42:30.32 GLhsZOmP0
佐藤はきちんと編集無しで運営するサイトを作ったのは個人としては偉いが
編集が関与しないと漫画はダメだという一番いい例だからなあ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 23:44:21.16 6strBwKF0
佐藤ってあの身長２メートルある辮髪の編集者？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 23:53:59.22 O5XEv2M/0
石橋はやり手かと思ったけどもう詐欺業者になってきたな
漫画業界とイメージ悪いサンデーを変えるとか言ってたのに
漫画の中身ではなく死ぬ死ぬ詐欺で買ってもらおうとしてるって馬鹿かと
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 01:25:53.77 41jROsS80
>>361
この就職蹴った漫画家は自己責任とはいえ大丈夫なのか？
当たりの確率低いところでギャンブルに出たなぁｗ
こんなの抱えて１巻次第で潰れますとか言ってる編集も笑えるわｗ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 04:05:45.39 5vL+kfrm0
>>367
他社で自分のWEB漫画リメイクが決まってる
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 07:30:22.36 lOdiYb+b0
石橋もそうだが最近のサンデーは誇大なキャッチフレーズが多いな
大風呂敷を広げるときはたいてい中身を見ると期待はずれ
８大アニメ化プロジェクトの中で、まるでささみさんがサンデー発みたいに書いてるのも詐欺くさいし
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 09:18:58.04 I4xjQQMy0
しかも、DeNAだったら落ち目の小学館よりも遥かに勝ち組なのにな
勿体ない
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 09:24:36.03 nVTRGaBn0
まあ漫画家になろうなんて奴はリスク承知の奴だろうけど裏サンは人生かける気がしないな
喧嘩して作ったと書いてるし頭の固い編集部のおっさんたちからも孤立していて裏サン漫画家は保護されなそう
そんで編集は佐藤が言う通り裏サン潰れてもYSのように何もなくほかの部署で生きるだけだろうな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 12:45:44.22 lOdiYb+b0
大昔に小学館から娯楽部門を切り離して集英社を作った一ツ橋グループの偉い人は聡明だったな
その人の英断がなかったらジャンプは生まれなかった
小学館は漫画部門がこけても屁でもないからおのずと成果も求めないし失敗しても誰も責任を追及しないけど
集英社は漫画が売れてなんぼの会社だから真剣さが違う
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 15:01:16.03 kpmF7te60
>>345
なんというか３次元の暴力はきついなあ。。。
後でソースって言われないように、確認できたのはこうしとくか
（嘘）雷句の暴力は指導 ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:345番)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
（嘘）ひかわ博一がノイローゼにされた(ソース：2ch書き込みを都合良く解釈)
→当時のアシと称する人物がブログにて否定。持ちネタから消える。
URLﾘﾝｸ(suttonde.exblog.jp)
ひかわの代わりに絵を書いてたアシ＝リンク先のブログ書いてる奴によれば
ひかわはこいつにペン入れさせてノイローゼになるどころか株をやりながら悠々自適
コロコロ編集部は人気漫画を終わらせるわけにはいかないからそのままの形で継続。
こいつが辞めた後何があったか知らんが数年後連載終了。
こいつ曰く「編集部とひかわ間は２ｃｈに書かれてるH先生のような状況ではない」
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 17:31:30.20 ChVaBR8I0
漫画に出てくる編集をバカにしたギャグを真に受けるアンチの幼稚な少年漫画脳だと
拳の骨が皮膚を突き破るような暴力はそれだけ熱の入った指導なんだよ
人を叱って殴るとき、殴る方の手も痛いんだぜ、なんて漫画の話をマジで信じてるんだろうさ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 19:37:57.80 1LwyOHK00
>>361
佐藤秀峰は自分のサイトをどうにかしてから他人のこと言えよ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 20:25:19.33 669TLpJW0
>>337
WMは坪内→萩原でした。
あと記載がないから一応、モブサイコが石橋と小林。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 22:16:00.52 1XHVhEfa0
橋口必死だな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 23:45:19.85 Bt9RmCDN0
>>375
なんかあれはもうダメだ
>>376
乙です
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 23:55:05.23 mnjy0QJF0
超の連載期間ってだいたい1年くらいだろ
なぜ途中で担当替えるんだろう？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 00:19:35.91 73fYGo0B0
同じ編集部でもな評価は人それぞれなわけだよ
本誌の連載任されてるやつは使えるって判断されてるし（←実際つかえてるかは関係ない）
増刊が多いやつは干されてると思って見ていい
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 05:56:04.88 Q4ZxZ4uL0
評価基準は実績云々より波風立てない奴や和を乱さない奴なんじゃないか
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 07:27:04.13 QXvlZjTJ0
何故も何も、異動したら変えざるをえないだろ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 07:30:09.64 y5LzX8CK0
>>360>>373
ひかわの件またぶり返したのか。言っておくが結局わからないというのがひかわスレでの結論だからな
決して嘘でもなければ本当でもない
・まず本当にアシなのかどうか証拠が一つもない。要求されても拒否し続けて何も出さない
・アシだとしても働いていた時期と氷川が連載終わった時期がずれている。本人もH先生のレスが辞めた後のことなら知らないと言っている
・ひかわを好きなわけではなく仕事上では理不尽な思いをすることもしばしば。
ひかわは（編集を含め）誰かに虐められるような弱い人間ではなくむしろｒｙと主張したいともとれる人物
この点がはっきりしないと議論することに意味がないとｇｄｇｄになって解散
ここで一から話す気はないからこれ以上はスルーするが情報は正確にな。
まとめを作るのはいいがどちらかが事実と判明したわけではないから言うなれば△で止まったまま
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 09:15:17.09 qJuyRAHQ0
まあ証拠もないのに>>245みたいに言っちゃいかんということだが
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 14:14:26.83 Q4ZxZ4uL0
まあ証拠のあるないに関わらずそういう話はほとんど小学館絡みだ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 15:55:00.95 vLapM4Ju0
>>379
>>383
勝木の場合は悲劇？の異動なので仕方ないけど
坪内に関しては・・・去年から作品立ち上げまくってんだよ・・・
銀匙とB青担当しながら・・・。
で、どういう基準かわからないけど一部の作品が若手編集に・・・。
ぐっじょぶが当時2年目の五十嵐、永遠のが漫画部署に異動したての小林
氷の国も同様異動したての山田、そしてWMが6年目の萩原・・・
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 15:56:53.05 aC3qui0I0
はいよ
・雷句の暴力は指導 ←URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・冠は妻子は悪人 ←元ネタはyahooかどこかのコメント欄に冠の嫁の友達という奴から叩かないでというコメントがあっただけ
・サンデー編集はスーフリ ←はぁ？
・小学館は年功序列で余所者が入れない ←基本年功序列。余所者も入れる。市原みたいな飛び級出世もあり
・失敗の責任を取らせないのは小学館だけ ←だけではない。だがYSが潰れても編集は誰も辞めていないｂｙ佐藤
・集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ ←>>373らしいがそれに対するレスも表示しなきゃ
・荒川を門前払いした ←縄田がインタビューで否定
・畑はサンデーの編集が嫌い ←はぁ？
・あだちはサンデーにいたせいでブレイクが遅れた ←はぁ？
・ゼークトが無能な働き者が一番いけないと言っている>>244 ←どうでもいい
・サンデーの持ち込み激減 ←「激」減かはわからない。「志望者は減っています。クラサンでは専門学校から投稿を募集しますｂｙ縄田」実際に実施
・ひかわ博一がノイローゼにされた←>>383
・ガッカンがアシ代を踏み倒した(ソース：長谷川哲也のブログ）
→うちに来たアシの子がサ○デーの新連載の所を編集に紹介されてアシ終わった後にうちは最初は無給だからと言われた
編集だけ作家だけが悪いともなんとも書いていないがサ○デー作家の所で無賃労働して帰ってきたという話
こんな感じ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 16:20:33.02 qJuyRAHQ0
>>385
そういう何のソースも無いデマをまき散らすのがおかしいと問題になってるから
検証してくれる人がいるんだろうに
ひかわの件なんか、そもそも悪評は全部２chソースで
そんなのえいいなら、ユダヤの陰謀コピペと同じレベルじゃん
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 16:52:13.42 kB0fTs5U0
>>387乙
編集はスーフリとかなんだよｗ
こんなの検証するに及ばないAAレベルのレスだろｗ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 17:23:02.87 qJuyRAHQ0
>>389
スーフリのデマは結構、しつこくやってた記憶があるな、後で調べてみるよ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 17:29:11.74 bcKbm5Qi0
>>390
いや別にいいよｗ見たいわけじゃないしｗ
AA貼りなおすのと一緒じゃないかｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 18:17:40.77 hJ4sJtxi0
>>389
キチガイ小学館信者（>>390）によるキチガイアンチ（ケツの穴だか上級）の監視日記だから
1レスから数スレまで全て怒り心頭で覚えているのです。調子にのって>>244を書いたら
詳細に検証されて
アンチが言ってるのは全部嘘→真偽不明な噂を流すのはよくない
と主張を何事もなかったように軽いものに変更して巻き返そうと必死のようです
嘘書くのはいけないと言ってた奴が自分も嘘を書いていたわけ。あー面白い
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 18:40:17.13 9fli4DyI0
>>387
市原の飛び級出世のソース。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
月刊少年サンデーを企画した編集長代理の市原武法氏は、平成9年入社で現在35歳。
現時点では代理だが、いずれは編集長となる予定で、小学館では最年少の編集長抜擢となる。
>>392
マジで何言ってるのか分からん。
ひとつづつ詳細に検証されて、アンチが言ってるのは全部嘘→真偽不明な噂を流すのはよくない、
になり始めてるんだろ、今。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 18:56:35.27 hJ4sJtxi0
>>393
何がわからんのだ。信者がこれらは全部アンチの嘘としたかった項目（>>244）を
真偽不明な噂△
真実○
嘘×
に分ける作業をして
信者が断定したように全部アンチの嘘というわけではなかった。すまん。でも真偽不明な噂を流すのもよくない
と折れたわけでしょ？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 19:38:41.64 fMWBOpjF0
>>394
サンデーやアンチがどうのというより議論の手法の問題だが、「悪魔の証明」でググれ
「ある事実・現象が全くない」ということは証明することが非常に困難だから
「ある事実・現象がある」と主張する側に挙証責任がある
たとえば「>>394は殺人犯だ」とする命題があるとする
>>394が殺人犯であることを証明するには、一件の殺人を立証すればよいが
>>394が殺人犯でないことを証明するには>>394の人生全部のアリバイを調べて殺人犯で無いことを証明しなければならず事実上不可能だ
従って、「>>394は殺人犯だ」という命題の真偽は「>>394は殺人犯だ」という側に挙証責任がある
「>>394は殺人犯だ」という噂がある、なんていうのは議論の対象にならない
「>>394は殺人犯だ」と立証できなければそれはほとんど価値の無い嘘と同じだ
>>394の論法だと
「>>394は殺人犯」、というのは嘘×ではなくて真偽不明な噂△になってしまうが
「>>394は殺人犯」という噂をあちこちで流されたら困るだろう
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 20:37:37.38 hJ4sJtxi0
>>395
まわりくどいし的外れなたとえ話を長々とめんどくさい奴だなぁ
いいか？まず「全部嘘」って言ってたのは信者ですよ>>244>>377
嘘と断定したわけ。それでそれがいくつか嘘じゃなくなっただけの話。
嘘と断定してた奴がつっこまれたら「嘘とは言ってない。でも真偽不明な噂を流すことも駄目だろ」と話をすり替えたわけ>>245
だったら最初から
まず完全に嘘な事項だけを選ぶこと
そして
＞まだまだあったような気がするがバレたウソはこんなとこかな
＞（嘘）ひかわ博一がノイローゼにされた
こんな断定して書かないで「アンチは噂レベルのものをすぐ本当のように書くからなｗ」とか書いておけばよかったわけ
つっこまれないと思って書いたんだろうけど後になってから言い訳ばかりで見苦しいったらありゃしないよｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 20:39:51.55 hJ4sJtxi0
すまん２行目訂正。 ×>>377 ○>>384
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 20:55:40.64 qbtZIavr0
>>396
主張を変えたと言ってるが同一人物じゃあるまいし知るか
主に噂レベルのを嘘と断定したのは>>267のアシとひかわの２項目
>>244はアンチの×か中の人以外誰もわからない△だけ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 21:24:25.79 vwC5B+FQ0
昔からいがみ合ってる相思相愛の二人の戦いはどうでもいいよ。>>343責任とれよ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 21:30:50.05 7fBPFtBu0
>>387
>・集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ ←>>373らしいがそれに対するレスも表示しなきゃ
こんな感じですかね
（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
●○●サンデー編集部を語るスレ Part24●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:29番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:31番)
>>398
アンチは根拠の無い噂どころか嘘を訂正するのも信者とか言うから何言ってもダメだと思う
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 21:41:54.38 tuvedU0ri
雷句騒動の時に編集に好き放題されて田舎に帰った漫画家って特定された？
デビデビの人かなと今思ったんだけど
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 21:44:09.16 kLxgDhEV0
>>400
それを見て
アンチは集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言っている
とここまで思える奴ってなんなの？どう見ても
集英社の社訓拾ってきたアンチが替え歌のように適当に皮肉ってるだけ
だろう。目線が異常だよおまえ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 21:47:25.63 z/tnx58g0
少なくともジャンプ編集部はサンデー編集部の５倍は優秀だ。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 22:03:50.51 Xjz20lJ30
>>402
嫌信者板のスレタイなみの誇張だな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 23:50:22.14 7fBPFtBu0
>>402
元スレを読んでみたけど
そういう視線でみんな語ってるぞ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 02:14:01.74 Zc+NX0En0
自分のことをみんなとは言わないよ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 08:36:11.97 5gqmX3Ou0
つまりニートどもの言説はほぼ100% デタラメというわけだな
自宅警備しすぎて頭おかしくなってるな
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 09:09:36.04 VO+zDrFs0
今週の休載の多さは一体なんだ！？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 09:41:31.78 c7JYlDm00
自宅警備しすぎて気に食わないレスを保存して数年後に怒りが再燃して
少し捏造して貼るレベルになりますた
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 14:33:28.86 VEidxtVQ0
その集英社の社訓の件には俺も書き込んでたが
当時は真顔でそんなレベルのデマを流してる奴がいたから皆普通に反応してたんだよ
>>387の言うとおり当時の反応が読めないと>>402みたいな反応になったりもするわけだ
ログを読めるようにしておくよ
（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
●○●サンデー編集部を語るスレ Part24●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:24-38番)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 14:58:35.99 /1EFXD+C0
去年までは、アンチは平気でデマ張ってたからねえ
>>408
なんかあったのかねえ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 15:14:49.07 VEidxtVQ0
同じ編集の担当とか
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 16:47:01.09 GWU/4Bk70
>>410
その一番下のリンクで全レス見たが・・・
アンチが集英社の社訓持ってきて替え歌風に茶々いれたら
信者が深読みして社訓がどうのパクリがどうのとアンチが言ってもいないことまで持ち出して
全力でふぁびょりまくってるようにしか見えませんが？
そもそもアンチとやりとりしてるのかと思ったら
最初のアンチのレス以外全部信者が一方的に妄想でふぁびょってるだけだし
むしろおまえの頭が昔も今もやばいと証明しているだけだが
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 17:08:51.66 V1mKVFQ50
ならその時にギャグだって言えばよかったろうにw
1年以上たってから釣り宣言か？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 17:33:55.45 GWU/4Bk70
信者の異常な感覚は知らんが
自分で貼ったのを見ろよ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
↓
（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ ←
集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと ←
集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す ←
しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
アンチのレスのどこにこれが書いてあるか抜きだしてみろ
俺には信者が勝手に言い出してるようにしか見えんよ。
ぱくり？小学館の社訓はひどい？どこに書いてあんの？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 17:41:07.50 VEidxtVQ0
>>414
なるほど、>>400以降に急にギャグにしたいレスが連投されてるけど
後釣り宣言なわけなんだな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 17:54:25.46 lVLp0i8a0
じゃあ俺が解説してあげよう。信者には普通の人では想像も及ばない猛烈な妄想タイムがあるのだ
アンチが社訓をいじったレスをする ＞ URLﾘﾝｸ(mimizun.com) ※24をごらんください
↓
これを見て信者は憤慨する
こいつは集英社の社訓を引き合いに出して小学館の方が集英社の社訓をぱくってると言いたいに違いない！！！！
こいつは自分で作った社訓を本当の小学館の社訓と思わせようというばればれの工作をしているに違いない！！！！
こいつは集英の社訓は元々小学館の社訓と知らないはずだ！でも待てよ？自分で貼ったリンク先に書いてあるな。
うーむ。そうか！馬鹿だから気づかないで自分で貼ってしまったんだ！！！！
ここまで妄想してからレスを書くとこんな感じになりますｗ>>410
信者くん。アンチのイメージを下げたいのはわかるがいくらなんでもアンチを馬鹿に見積もりすぎだよｗｗｗ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 18:02:06.68 m38/5IxZ0
>>408
うーん、多いね
アナグルモール
銀の匙
デュエマ
絶チル
ささみ
月光条例
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 18:06:45.50 V1mKVFQ50
>>417
実際はあの粘着アンチはそういうレベルのバカなんだ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 18:14:39.43 3vKQV5RF0
はいはい。ろくな反論もできてないようだし
これは信者が拡大誇張して書いてた嘘だったということで締め切っていいかな？
>>387
＞・集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ ×
特に「パクリ」とは一言も書いてないしね。
まさに「自分で自分がデマを流しているソースを貼る」行為ありがとう
次の項目検証どうぞ>>387
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 18:31:53.34 m38/5IxZ0
いや、みんなあいつが釣りじゃなくて本気で言ってたと思ったし、オレもそう思うよ。
>>6みたいなやつが一番活動してた時期だったからね。
次の項目と言えば、今だとスーフリの話はギャグみたいに思われるかもしれんが、
そのPart24の一つ前の23ではこんなバカげたことで騒いでたからね。
【レス抽出】
対象スレ：●○●サンデー編集部を語るスレ Part23●○●
キーワード：スーフリ
検索方法：正規表現
抽出レス数：13
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 19:33:09.30 Jo79zp/t0
書き込まれた当時の反応が当時の場面では自然なわけだろ
その時に、釣りでした、ギャグだ、皮肉だって反応がほとんどなかったのに
なんで今頃になって急にマジじゃなかったってレスがたくさんつくんだよ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 20:08:19.80 3vKQV5RF0
じゃあもう一度検証しようか？信者が問題としてるアンチのレスがこれら２つ↓
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 01:08:54.05 ID:bc9psc6K0
誤字脱字なんてサンデーじゃ日常茶飯事だぜｗ
集英社の社訓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
一、誠実第一
一、執務は飛行機の操縦と思え、油断すれば千仞の谷底へ
一、間違うな 念を入れよ 照合せよ
一、独断するな、熟議は安全の執務法。
一、3日だけ早く 5日だけ早く 半年先を考えよ 一年先を思って常に備えよ
一、第六感を先鋭に、読者の気持ちになれ、購読者の気持ちになれ
一、目指せレコード 作れ新記録
ガッカンの社訓
一、誠実？何それ食いもん？ｗ
一、作家は編集者の奴隷と思え、つけあがるなら千仞の谷底へ突き落とせ
一、間違ったっていいじゃない、人間だもの
一、独断上等、失敗したら作家の責任
一、半年、一年遅れでもいいから流行りものに乗っかれ
一、第六感を先鋭に、読者の気持ちなんてどうでもいいから自分の気持ちに素直になれ
一、目指せジャンプ 作れアニメ化作品
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:11:14.17 ID:bc9psc6K0
>>25
茶々入れるだけで否定できないガッカン社員乙ｗ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 20:28:05.33 sjol58Nm0
>>422
いつもの長文アンチの自演連投だろ
そりゃそうと、裏サン特集は一応、目次の上から２番目に来てるな
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 20:36:57.39 3vKQV5RF0
必死で話題そらしてるところ悪いがなかなか話題がそれないで申し訳ない。だって面白いしｗ
そろそろ答えろよ>>423を見てどうしたらこういう解釈になるんだよｗ
どこに↓こんなこと書いてあるか言ってみろっての。私はここを見てこう思いましたと抜粋してなｗ
（嘘）集英社の社訓は素晴らしくて、小学館はパクリ
集英社の社訓は素晴らしく、妄想した小学館の社訓は酷いと
集英社の社訓は元々小学館の社訓と知らずに言い出す
しかも、自分で自分がデマを流しているソースを貼る
つーか>>423見て「アンチが小学館の社訓と思わせようとして書いている！！！」とまじで思ったんだよね？
？とかｗとか目指せジャンプとか書いてあるのに？ｗｗ
で、ギャグとか皮肉という反応がなかったんだっけ？
じゃあこれを信者全員が「小学館の社訓と思われるかもしれない」と思ったんだね？ｗ
腹痛いｗ当時から信者は異常だったんですねｗｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 21:08:37.05 oI4QdMP50
>>421
あの頃のアンチは酷かったからな、つか今日も酷い連投だな
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 22:56:52.18 sjol58Nm0
いつもの人さ、同じ内容のレスをID変えて何度も書き込むやめなよ
何度書いても何人のふりをしても君の場合重度のアンチでモロバレだから意味無いだろ
つか、裏サン特集がどのくらい本誌と関係があるかはここんところの最大の話題で
それが目次の上から２番目に来てると今週のサンデーの話をしたら、話題そらし扱いかよ
そりゃアンチはサンデー読んでないんだろうけど、今週のサンデーの話しちゃいかんのか？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 23:09:57.78 Uk3DG2Ky0
もうなんか鬱陶しくなってきた。
もともと漫画業界なんてヤクザな業界なんだから、
殺人に満たないような悪行の話はナシにせんか？
（なぜ殺人を基準にするかというと、壁村がそれくらいやっていても不思議ではないから）
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 23:11:38.72 Uk3DG2Ky0
あーあとアレだ。
ポケモン漫画の褒め殺ししているお前ももういい加減にせんか？
あの漫画がどうしようもなかったのはもう疑いがないんだから、みんなわかってるから。もういいよ。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 07:14:25.40 wP6dVF2o0
そんなことよりニートはハローワークに行くことからはじめるべき
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 11:40:18.41 AGngWWNY0
それはストⅡ世代なのにまだサンデー読んでこのスレに粘着してるおじさん信者の話か？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 12:16:19.65 Gksqb6vI0
どうせばれるんだからアンチも信者も大げさに書いたり一部だけ切り取ってきたりせずに
事実をありのままに書きましょう
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 12:55:57.79 m3/hJii00
つーか、アンチは細かい表現に無理な難癖つけてるけど、話題そのものは信者がほぼ全勝だろ、
サンデー読んでないそうだから当然だけど
それにしても発売日のサンデーの話すっと信者呼ばわりってのもすげーなw
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 14:03:32.65 Gksqb6vI0
自分で貼ったソースをもとにつっこまれたら
あわてて「当時はそうではなかった」と文句言われてもなぁ。
だったらもっと「当時はそうではなかった」部分を貼るか貼らなきゃいいのにｗ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 14:08:52.75 1W91cJT10
＞話題そのものは信者がほぼ全勝だろ
ここでの水掛け論に勝ったところでサンデーそのものが死に体じゃ虚しくならねえか？ｗ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 14:31:51.00 Gksqb6vI0
まあ俺はアンチ寄りだが
長文アンチだけいつも嘘つきと言われているが信者もなんじゃないの？
ってことを証明したいのさ。今のところ嘘つき度は
>>387これを基準にしたらアンチ８：信者２くらいだが
このまま検証していったら６：４くらいまで行くんじゃないかなｗ
見ればわかると思うが俺はまともなサンデー読者のレスにはつっこんでいない。STKとかね
今は逆側から無理矢理フォローできないことまで擁護する
ただのサンデー読者ではなく小学館信者か工作員みたいなレスが増えたからね
そいつはアンチを目の敵にしてるというか
むしろアンチに何か言いたくてここに来てわざとアンチをかまってる気さえするよｗ
レスも「サンデーで大友が連載すると言ってあやしくなったこと」を
「小学館の利益になれば他誌でもいい」とか意味わからん擁護したり
「畑が最後の新人」とか「ゲッサンもサンデー編集部」とかちょっと頭沸いてる内容
あげく過去ログまで持ってきて自爆。つっこまざるを得ないねｗ
悪く思わんでくれ。そいつが消えたらつっこむこともないから俺も消えますよｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 15:05:49.37 9IeOmjKD0
>>431
ニートでもおじさんでも信者でもなく、
漫喫でああこれが橋口の４コマかと読んだ。
確かに下品で子供向けで、古くて汚かったのですぐにやめたが。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 15:26:12.25 b0qQyAco0
>>436
昼間っから長文含めて連投しといて、長文アンチ別人のふりしても、そっくりだろ
自分がついた嘘１０を嘘６に下げようとしているようにしか見えない
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 16:32:57.45 Gksqb6vI0
さて。もう反論はないですか？あるなら今のうちですよ。
そういう「相手が誰だ」「いつものあいつだ」というくだらない話は意味がないし
馬鹿以外はレスの仕方で見分けがつくと思うからスルーしますｗ
ちなみに>>387これ書いたのも俺だったりしますｗ
一応中立的に書いたけど異論があったら訂正してね
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 17:13:04.39 8K2hdQl/0
>>438
というか別キャラ設定だったんだな。長文なんで即スルーしてた。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:14:38.16 JkVvnny20
バレバレだよなあ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:30:46.84 8K2hdQl/0
ばれないとでも思ってるのかなあ
>レスの仕方で見分けがつくと思うから
なんて言ってるけど、レスの仕方で見分けがつくよ
平日の昼間から常駐してて
他人を小学館信者か工作員とレッテル貼りをするのに
自分がいつもの人と言われるのはくだらないとか意味がとかいう
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:53:53.08 GLtlsolN0
>>436
もし御当人じゃなければ、長文アンチをわざわざ擁護する変な人だね
その信者達の話は一応、嘘じゃないだろ、あいつらそういうとこは間違わない
大友もゲッサンもそりゃ同じ会社で、ここは編集スレで編集の立場から見れば
その編集がやった仕事だって言ってたのは事実だし
だいたい、まだ大友が来ないと決まったわけではない
「畑が最後の新人」は実際何ヶ月か畑の方が遅いw
過去ログのやつも実際過去ログではそうなってんだろ
長文アンチのどうしようもない大嘘をごまかすために、
信者達の細かいミスを必死に粗探ししてるようにしか思えない
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 19:29:32.35 J97ekKAE0
なんか最近、揚げ足取りがしつこいんだよね
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 19:43:11.60 GLtlsolN0
なんか些細な点をずっと繰り返して言い続けるんだよ
>>439よ、>>387を書いたっていうなら
そのアンチの滅茶苦茶ぶりと比較にならないだろうに
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 22:44:09.72 Gksqb6vI0
まあ言い訳頑張って。ここまで一切反論ないしざまーないねｗぐちぐち言い訳が長いんだよ信者はｗ
レッテル貼りして「発言者がキチガイのため無効」っていう作戦も
おまえと同じ信者思考回路の奴しか同意しないと思うけど？ｗ
「できるだけアンチのイメージを悪くしようと話を盛りました」と認めた方が早いと思うがね
長文アンチと俺の区別が見てわからんなら一緒でも結構ｗ
ちなみに「畑が最後の新人」事件で信者がわざと隠していたDグレとか銀魂とか出してつっこんだのも俺ｗｗ
なんつーかなぁ。偉そうに馬鹿を叩いてるお前も馬鹿じゃんって言いたいわけよｗｗ
もっともここには馬鹿しかおらんかｗ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 23:27:36.69 HMlDrOmE0
>>446
反論が聞こえないだけだろ
畑の話だって実際に少しだけだが畑の方が後なわけだから
意図した嘘だとは別に考えろって言われてただろうに
つか、一緒でも結構って認めちゃうのかよ
まあ、お前みたいに長文書く長文アンチが２人もいたらそれはそれでおかしいもんな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 00:41:26.57 yjt+LxQW0
URLﾘﾝｸ(www.premiumcyzo.com)
A でも、「ジャンプ」は『ONE PIECE』頼りでヤバいっていわれてるけど、
雑誌内で人気作家の世代交代が進んでるって意味でも勝ち組。少年誌でいうと、
「週刊少年サンデー」は本当にヤバいでしょう。
B マンガ大賞を取った『銀の匙』は150冊、10月にアニメ化された『マギ』（すべて小学館）は、
50冊入荷するくらい人気だったけど、この2作はどっちも
スクウェア・エニックスの「ガンガン」「ヤングガンガン」から引っ張ってきた作家だしね。
A 「サンデー」はAKB48とかのグラビアがないと、売り上げがガクッと落ちます。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 00:59:22.35 gTZFMHs70
書店員にもサンデーは引き抜きでなんとか生き延びていると認識されているのかｗ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 03:13:31.65 4HsEyyhk0
まあ、書店員のブログといえば
マギの１巻が出た時は小学館のごり押しだの言ってたもんだけどな
>>448
つか、それワンピースの記事じゃないか、ワンピースに何かあったのか？
大好評山積み中だとばかり思ってた
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451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 03:34:09.76 po4M+Iga0
>>448
まあ書店員どころか読者でもまったくこの通りの印象だし
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 13:35:16.62 pRJ4uQWN0
単行本買いだよな
いつ読んでもいいような銀匙のために毎週雑誌買うなんて奴は少ないだろう
まだマギの方が腐女子が買い始める効果があるのではないだろうか
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 19:33:15.17 27hj7XIm0
キチガイ自演ペアの二人がいないと静かだなぁ
単行本ではなく雑誌４誌なら前から
ジャン＞＞＞＞＞マガ＞＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞チャンピオン
だから改めてヤバい言われるまでもないな
マイナー誌にも負け始めたというなら雑誌としても本当にやばいが
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 23:38:34.19 usJARNc90
マギ放映の効果は次の発表か
アンチの今週号のサンデーの話するのは話題そらしってのには参った
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 23:43:03.87 PX4a9NVO0
アンチがまたガセネタを貼ったようだな
書店の売り上げを見ればマガジンが売れていないことはわかるはずなのに
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 23:46:26.88 1cMN4yLf0
ケツの穴に学習能力はないよ
嘘吐いては訂正される
返本率も考慮に入れてない
これの繰り返えし
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 23:49:32.11 p/ByQiup0
お目覚めの挨拶かお帰りの挨拶か知らないが落ち着けよ信者ｗ
どんだけ自演する速度早いんだよｗ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 00:34:35.99 otwbHiUP0
この前コンビニ行ったらサンデーのほうがマガジンより多く置いてあったぞ。
だからサンデー＞＞マガジン だろJK
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 02:38:33.56 3PFIlxYU0
書店ってのは文教堂の数字かな
かなり健闘してるが、それでもさすがに雑誌はマガジンの方が上だろう
単行本はマギ次第でひっくりかえりそうだとは聞いたが
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 03:30:11.02 AP/0+WuY0
そうそう。まず健闘もしてないしｗ
いつものマガジンだけが半分以上返本されて捨てられている！！！
という文教堂返本率作戦じゃ誰も納得しないから
おとなしく雑誌売り上げでも勝っていることにするのはあきらめて
最初から単行本で勝負しなさいｗ
欲張らない方がいいですよｗ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 11:48:19.59 7KAtPER40
いつも雑誌の売り上げの話になるとすぐ他誌がどうたら言い出す奴がいるが
例えジャンプやマガジンが廃刊してもサンデーがやばいことには変わらないんだが
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 13:16:29.25 ww8GYWgV0
むしろサンデーがやばいことは編集部自身が証明している
80～90年代前半の黄金期には頑として引き抜きより自社育成、
相応の人気とストックがなければ安易なアニメ化には踏み切らない、
人気があっても30巻程度で完結させる、
等々の硬派な姿勢を貫いてたのに最近じゃ全てが真逆だもんな
安易なアニメ化、稚拙なコラボ、なりふり構わぬ引き抜き、あざとい萌え漫画、ダラダラと40巻超え
これでサンデーは何もやばくないと言っても説得力ゼロだわ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 13:36:09.28 gvpovCN/0
>>455-457
これこそギャグか釣りか自演だろw
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 13:52:44.34 otwbHiUP0
マガジンのほうが本当はやばいんだから、マガジンが先に廃刊してその読者が確実にサンデーに入るから
そうすればあっというまに２００万部近くに復帰するよ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 14:10:24.29 sF7Tbumq0
サンデー編集部の頭の中までこんなにお花畑じゃなきゃいいんだが
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 14:28:06.27 eCli54PU0
つーか>>464の説だとサンデーはマガジンに読者を100万人以上奪われてることになるわけだが
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 14:56:00.58 7KAtPER40
>>465
まあサンデー潰れても自分はクビにならないからお花畑でも問題ないよ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 15:03:25.57 4PxPO0vF0
信者って前からこんなに馬鹿だったっけ？
馬鹿すぎてアンチが一人で両方書いてるように見えるｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 15:33:24.13 gvpovCN/0
>>468
確かに変だな
信者のふりしてるやつの口調がむしろアンチに似てるしw
これもちょっと早過ぎるよな
>>464-466
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 18:06:52.00 uPwMEDH00
ごちゃごちゃ工作だのレッテル貼りだのしてないで>>448に戻れば？
>>448 書店員「サンデーはやばい」
↓
？？？
どうぞ。言いたいことがある人は再スタートしてください
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 18:33:23.38 GmWkBXCt0
ケツの穴、以前から何度もよく自演や工作がばれるだろ
自分では気づかないようだが、君のレスは臭くてばれる
そして最近、必死に信者もおかしいから自分の10の嘘が6になるようなことを言ってるけど
信者達が間違ったことを言ったことにしても、君の嘘、暴言、変態言動は一つも減らない
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 18:58:11.68 v9vyjp9k0
>>462
漫画の長期化は検証した記憶があるな
犬夜叉、メジャー、等が終了してむしろサンデーの連載作品は短いんじゃなかったかな
もっとも、今年になってマガジンも長期連載をまとめて畳んだが
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 19:36:14.41 VsSudx1p0
>>468
>馬鹿すぎてアンチが一人で両方書いてるように見えるｗ
同意
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 19:37:43.45 uPwMEDH00
工作がどうのこうの言ってる暇があるなら
工作なんかに負けないで頑張ってやばいサンデーを擁護しなよｗ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 21:04:44.83 K4waqE8+0
意味があると思ったから工作したんだろうに、それがばれるとごまかすんだから困ったやつだ
>>472
各誌、こんなとこかな
ジャンプ こち亀３６年、ワンピ１５年、ハンタ１４年、ナルト１３年、ブリーチ１１年
マガジン 一歩２３年、金田一２２年
サンデー コナン１８年
チャンピオンは古い漫画の続編みたいのがたくさんあってよくわからん
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 21:23:25.65 uPwMEDH00
ついに都合が悪い信者側のレスまでアンチの仕業にするマヌケたち
楽なもんじゃのうｗ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 22:24:08.26 otwbHiUP0
マガジン原作のアニメはあまりなく、サンデーはアニメが連発するならサンデーが勝つ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 23:46:46.80 K4waqE8+0
寄付目的とはいえ、サンデーもヒーローズカムバックみたいな古い漫画の企画をしてるから似たようなものか
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 00:12:02.93 OMbvHyhi0
ふむ。続けて続けて
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 01:05:35.01 z03xl9AhO
雑誌1冊当たりのコミックの売上を考えると、サンデーは良い方に思えるけど。
マガジンが雑誌の発行部数の差以上稼いでいないと思うし。
だけど、その場合雑誌が赤字で、雑誌がコミックの宣伝媒体として考えた時だけど。
会社としては、編集部が純利益をどれだけ出しているかかな。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 02:58:09.61 u7nUCeBQ0
そういや裏サン単行本どうなった？潰れる潰れると言って
最初から潰す気などない詐欺は予定通り完遂した？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 03:23:34.57 Lb9P5O8W0
>>480
なんか2chでは異常に叩かれてるけど
部数に対して単行本の売上は相当に良いから
メジャと銀匙の端境の最悪の時期でさえ、コナンとハヤテだけで充分な利益を上げてたと思うよ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 05:17:45.64 rfLd/aBi0
>>480
＞思えるけど。
＞思うし。
脳内ソースでサンデー擁護＆マガジン叩きとかｗ
>>482
コナンハヤテが頑張っててもそれ以外がマイナーにも劣るランク外じゃ大赤字だろ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 10:21:12.47 EjKNPuQs0
刷り過ぎなきゃ赤字にはならないよ。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 11:13:03.41 f+SHRItX0
>>481
ONEのだけサンデーの糞漫画よりはるかに売れて
他は話にならないという中途半端な結果
まあどうせ閉鎖するなんてのは嘘で続けるだろうからまだまだ様子見だ
このスレとしてはクラサン発の漫画より売れたらなんとかという話だったが
それも判定が難しいね
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 11:36:51.17 5QWUTzi30
あれ裏サンの中で一番絵が下手だし全然面白くないのになぁ
元からいたワンパン信者買いの結果だけ出たというかなんだかな
他の裏サン漫画の方がよほど面白い。やはり知名度の問題かな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 14:47:14.65 g+aTF3Mn0
では石橋くんワンパンの奴をクラサンに移して約束通り裏サン潰しましょう
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 14:53:46.38 m82dpmD30
サンデー本誌から都落ちしたやつ以外のクラサン作品ほとんど売れてないやん
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 14:54:29.91 Lb9P5O8W0
>>484
新人の生活の為にあるていど刷らなきゃいけないらしいけど
あんだけ売れてりゃ問題ないよな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 15:08:22.49 g+aTF3Mn0
＞新人の生活のため
何言ってんだこいつ。刷ったって新人には１円も入らんよ
おまえが噂の信者側の馬鹿か
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 15:21:53.97 EjKNPuQs0
刷られたぶんの単行本価格の10％が作者にはいるよ。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 15:30:18.90 g+aTF3Mn0
あー、新人が新人自身の単行本出す時の話ね。失礼。
コナンとハヤテだけで充分な利益を上げてたとかわけわからんこと
言ってるからそっち刷ってなんで新人の生活のためかと思ったわｗ
おまえとおまえの分身みたいなそいつは主語を書けよｗ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 16:20:39.01 nSRQ4wka0
>>492
>それ以外がマイナーにも劣るランク外じゃ大赤字だろ
って他のランク外の漫画の話になってるだろう
そういうランク外の主に新人の連載にかかる費用を補う為に
売れなくても単行本を刷るってのはよく聞く話だし
普通にそういう話だと思ったよ
あいかわらず、いつものアンチは自分がバカな癖にすぐに他人をバカにする
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 17:48:29.03 734d8uel0
>>475
ケンイチ10年
>>480
まあ、昔から単行本は割と良いね
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:36:18.35 yTN4+JT70
>>492
お前いつも自演工作してるから、すぐに分身とかいう発想するよな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:40:56.31 z03xl9AhO
>>480
まあ、推測だけど。マガジンは、FT頼りで、後は下位がサンデーよりはましかなって程度と予想。
後、マガジンよりサンデーの方が凄いとも思ってはなく。
あくまで、単なる数字の取り方では、サンデーの方が優れているように見えるだけで。
雑誌が赤字で売れてなくて、コミック売れているなら、雑誌やめて、より効果的な宣伝媒体にした方が良い気はする。
実際には、雑誌やコミックの売上、その他の収益に必要経費引いた、純利益が編集部の手腕だとは思う。読者には関係ない。
編集が高い給料もらっていて、漫画家の原稿料抑えていたら、印象悪いかな。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:54:41.68 ZB+A5Qsy0
裏サンとかほとんどボツなくて好き勝手描かせてるんだろ
本誌の漫画家にとっちゃふざけんなよってなるのかね？
原稿料もほぼ同じっていうじゃん
いつまでも安く使われるんだろうな漫画家は
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 20:46:57.19 z03xl9AhO
>裏サンとかほとんどボツなくて好き勝手描かせてるんだろ
これが本当で、裏サンのコミックがそこそこ売れたら、
雑誌の存在意義、編集のストーリーへの口出し、を編集部が見直さないといけない状況になる可能性も。
ないとは思うけど。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 21:11:03.86 ekH03Umw0
>>496
雑誌が赤字ってのはよく聞くな
だからこそクラサン、裏サンと始めてるんだろうけど
裏サンはセンターカラー出張読切までしたモブサイコだけが
文教堂リアルタイム43位、大阪屋192位
なかなかうまくはいかん
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 22:17:12.41 T5mKXILx0
サンデーのほうが売れているよ。本誌も単行本も
隣のコンビに、マガジンよりサンデーのほうが少ないしコナンの単行本たくさんおいてあるから
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 22:37:05.44 z03xl9AhO
よくわからないけど、入荷数を無視して、サンデーの方が売れているとは言えず。
地域差もあるだろうし。
自分の周りベースだと、マガジンも売れ残っているけど、サンデーも売れ残る。
コミックに関しては、サンデーは入荷しない作品も多い。
コンビニ売りの売上が良くないから、入荷しないか、発行部数の関係でコンビニに入荷しないかはわからない。
本屋でも、サンデーコミックは冷遇気味には感じる。
今月の新刊をレジ前で紹介しているのも、マガジン>サンデー。
入荷数少ないから、新刊平積み台に置かれるのもマガジンより、日数も冊数も少ない。
今月頑張っていたのは、マギ、電波ぐらい。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 23:40:28.02 ekH03Umw0
ついこの間まではマガジンの方が雑誌も単行本も優勢だったとは思うが
マギ攻勢で単行本はひっくりかえしたんじゃないかな平積みだもの
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 23:54:53.42 T5mKXILx0
進撃の巨人もあるからそれもまぜればサンデー圧勝してるじゃん
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 23:59:56.76 z03xl9AhO
>進撃の巨人もあるから
別マガ掲載の漫画を加えるということは、マガジンの圧勝ということか。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 00:25:18.86 v/yZIj7F0
おかしな信者がいることにしても、お前がした異常行動は消えないんだぞケツの穴w
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 01:23:49.18 XUIAeXYC0
まあ裏サンに関してはモブサイコを元々いたONE信者が買っただけだからね
裏サンが何もしてないってことはないが
どこでやったってONEの初単行本は>>499これくらいの結果になったんじゃないのかな
場所が裏サンだから売れたというなら他の漫画も売れなきゃおかしいしね
今回の裏サンの結果でわかったことはそれだけ
潰れるなら潰れてもいいし金とって読んでもらう本誌より優れているとも劣っているとも言えないし
なんとも中途半端な結果だなぁ。裏サンのがもう一つでも売れてればまた違うことが言えたが
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 04:23:36.01 B41J2O3o0
業界９位のサンデーが２位マガジンをライバル視するなよ見苦しい
ていうかコロコロちゃおヤンジャンヤンマガ月マガオリジナルを無視するなよ格下のくせに
相手して欲しけりゃナンバー３に返り咲いてからにしろや
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 12:04:49.07 v/yZIj7F0
>>506
本誌で一切宣伝しなかったらどうなったか、を見てみたかった気もする
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 12:53:58.13 QZJxFbiPO
去年のオリコンの年間コミックシリーズランキングだと、TOP50以上でランキングに出てきた作品を足すと、
サンデー:6377779
マガジン:10310302
ジャンプ:76532541
サンデーとマガジンの差が約400万部だから、
マギ、銀匙でそれぞれ単巻50万部を4巻売れば、去年レベルならマガジンと並ぶのかな。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 13:23:57.83 v/yZIj7F0
>>509
マギ既刊爆撃と銀匙、マガジンの長期連載終了で抜けると言われてる
もちろんマガジンを抜くことが目的じゃないけどな
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 15:07:07.19 NJD2KBOi0
裏サンは松江名のアニメと同じ雰囲気。
編集が介入しないとこうなるんだなあと。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 16:33:38.58 j3QzmV4e0
問題は編集が介入した場合の新人作品に好例が無いことだ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 17:03:03.25 hRFjhzqT0
まあ、坪内「執事ってどうよ」→ハヤテ、なんてこともある
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 17:11:33.72 bypX4QJc0
ガッシュ…
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 17:26:48.88 vaBG39PK0
松江名のアニメは売れた
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 17:42:00.63 hRFjhzqT0
>>514
ガッシュが編集がいた方が良かった例にあがるんだから、驚きだよなあ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 19:25:38.96 nQ+uSCX+0
雷句があそこまで落ちるとは思わなかった
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 19:39:07.10 FCCrgRdg0
雷句は漫画界のGG佐藤だな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 21:53:48.24 eCqrL3oo0
>>518
編集抜きだと漫画家はダメって話で佐藤ときたから
佐藤秀峰のことかと思ってちょっと悩んだ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 22:16:17.88 sMRbsmj20
漫画界の中村ノリじゃねえの？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 23:45:51.40 eCqrL3oo0
売れなくてもいいから好きに描くのかと思えば
ガッシュのキャラをだしたり、ガッシュの読み切りをガッシュの文庫じゃなくてどうぶつの方の単行本に載せて
これはダメだと思った
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 02:50:50.18 an9/z3YU0
ライクはサンデー編集抜きで第二のガッシュは生み出せなかったが
サンデー編集もライク抜きで第二のガッシュを生み出せずにいるのも事実
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 03:27:27.63 H98kYyq60
>>516
まさかサンデーの新人たちと良い勝負になるとは思わなかったよ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 06:43:58.99 aTqgKz1e0
またマガジンとライクかｗワンパターンだね
信者さんは>>448で書店員に馬鹿にされて何も言えないものだから
違う話で何か言い返したのはわかるけどサンデー単体で擁護できんのかね？
マガジンが潰れてライクが逝ってもサンデーに何も関係はありませんよｗ
まあ今年の成果はマギくらいしかないから他誌を引き合いに出さないと
言い返すネタがないのだろうけどｗ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 13:52:52.08 On9K81nl0
ライクは漫画よりも、ライク本人がもがいている様を観察するのが面白い
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 14:27:56.93 H98kYyq60
>>525
つか、最近何してるんだ
この間、売り上げの惨状を聞いてびっくりしたが
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 14:30:40.39 CsCDTyPs0
サンデーは漫画よりも、編集部がもがいてｒｙ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 14:38:27.31 On9K81nl0
まだ「どうぶつのくに」を細々と連載してる
近況については↓見ればいいんじゃね
【作者ブログ】 雷句誠の今日このごろ。
URLﾘﾝｸ(raikumakoto.com)
【作者ツイッター】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 14:42:30.38 CsCDTyPs0
自演までしてライクの話を必死で続けようとしてる様子がなんとも無様ですね
最近ライクの話するスレあまりないもんね
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 15:01:31.07 lyWYMZ/D0
雷句の話すると編集側の自演扱いになるとは凄い時代になったもんだね。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 15:23:57.03 an9/z3YU0
そもそもガッシュの話ならともかくどうぶつの国はサンデー関係ないからスレ違い
やりたきゃどうぶつスレでやれ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 15:42:28.50 0vfZyA8d0
サンデーの編集の介入が良いか悪いかってのはこのスレのメインテーマで
裁判までしてサンデー編集を非難した雷句の話が出るのは当然だろ
ガッシュとどうぶつの国、どうぶつの国とサンデーの新作、比べるのは自然だし
ましてや、どうぶつの国の単行本にガッシュの読み切り載せてる状態なんだから
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 16:08:26.90 CsCDTyPs0
いちいち言い訳しなさんな。あんたが「ライクの話」がしたいだけでしょｗ
ライクは今のただの他の雑誌で連載してる一漫画家ですよ？
その理屈でいいなら他誌で連載してる元サンデー漫画家全員比較してみれば？ｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 16:33:39.56 On9K81nl0
ライクがここから復活することは恐らくないだろうね
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 16:56:58.61 0vfZyA8d0
>>533
お前こそサンデーの工作員でサンデーに有利な話題を振られてる気もするが・・・
サンデーに連載してた漫画家が別の雑誌で描くと、逃がしたと叩くが
その後どうなったから検証しないだろ、お前は
藤崎がボロボロになって、帰ってきたのは知ってるな
久米田はアニメ化した絶望が改蔵より売れてない
皆川が一番良いだろうけど、もちろんARMSとは比べものにならない
ちなみに久米田と皆川はまだサンデーバックステージに名前がある
>>534
まあ、雷句が一番酷い
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 17:10:55.54 an9/z3YU0
桐山光侍みたいにジャンプに移ってそっちでサンデー時代より成功した作家もいるし人それぞれだよ
いずれにせよサンデー作家の末路を検証しようが今目の前にあるサンデーの危機がどうなるわけでもない
無駄な議論だ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 17:56:21.10 lyWYMZ/D0
まー雷句は現在最強のサンデー編集擁護派だよなあw
つーか、雷句自体を弁護するヤツはいないのか
あんなにアンチは雷句先生は神だと持ち上げてたのに、今では疫病神扱いじゃないかw
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 17:58:47.47 xJE589eA0
一から育てるのはもう無理っぽいから、上手な引き抜き以外生き残る道は無さそう
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 18:27:14.15 an9/z3YU0
ジャンプも今週から有名なエロ漫画家が作画で連載始めたしな
サンデーもいい加減「俺が立てた企画だから」「俺が一から育てた新人だから」
なんて下らない理由で子飼い作家をえこひいきしないでエロでも同人でもバンバン引き抜けばいい
そして駄目なら編集長の肝いりでも引き抜きベテランでもバシバシ切って回せばいいんだよ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 18:48:04.66 VHMkiNoA0
>>539
なにを妄想語りだしてるんだよ
子飼い作家をえこひいきしないで登用してるから
荒川と大高引き抜いて大成功したばっかじゃん
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 19:23:53.70 0zGREAII0
つか、アンチは、サンデーから移籍した漫画家が失敗しても、逃がしたと文句を言い
サンデーへ移籍した漫画家が成功しても、自力で育てられないと文句を言うんだよ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 19:46:31.95 0d8e4GF70
＞サンデーから移籍した漫画家が失敗しても、逃がしたと文句を言い
ここ意味がわからん
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 20:02:29.19 QsXhX98d0
前者が雷句で後者が荒川大高でしょ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 20:21:53.04 Daehouk+0
でもどうぶつの国より売れてる新人いないしな
出雲や電波でやっと同じくらい
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 21:00:32.28 an9/z3YU0
>>540
小笠原やジオの奴は百歩譲って見てもえこひいきだろ
あと非難ごうごうだったのにいつまでも終わらせなかったリバーストとか
それも妄想に映るならお前こそ編集部びいきで目も脳も腐ってるな
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 21:21:09.05 pYIr6VB/0
>>539
こういう風にしょっちゅうソース無しに
「ジャンプと違って、サンデーはえこひいき」と言う奴が出るが
ジャンプではむしろエグニマ（作者がうすた京平の妻）のように具体的なコネが有名だが
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
サンデーの方はえこひいきの具体的なコネのソースあるのか？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 21:33:06.91 pYIr6VB/0
>>545
それから君は根本的に勘違いしてるけど
>小笠原やジオの奴は百歩譲って見てもえこひいきだろ
のように小笠原やジオがコネで優遇されて連載されていたどころか
当時のサンデーの新人の中ではかなり上位だったんだよ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 21:57:42.61 9fjNjVck0
まだやってんのかｗ
小学館信者たちは
いまだにライクにぼこぼこにされた傷が癒えてない
ってことだけはよくわかるよｗ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 22:10:32.35 DN/7RWJk0
小笠原が上位ってウソだろ…
いや小笠原は絵が多少丁寧だからまだいい。ジオだけは説明つかん。アレ枕だろ枕。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 22:26:41.11 DN/7RWJk0
最悪のケース
小笠原も枕
ていうか
*
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 22:58:59.03 9fjNjVck0
では俺が説明してやろう
最初に>>546を否定しておこう
ソースが知恵袋（笑）うすた京平とか間違ったままコピーｗ
落ち着きましょう。二人が結婚したのは連載してからね。
それでもコネだろ！！！と言うならポケモン田村夫妻もコネとか言っちゃうよ？ｗ
例を挙げて反論するならSQの編集の嫁の漫画家を挙げたらいいんじゃないのｗ
次、ジオと小笠原。これもソースはないね
コネと言われる理由の大半は連載していいレベルではない新人以下にも見えるクオリティの低さ
あとはこのあたり
・小笠原・・・読切を増刊も含め一回も載せず本誌でいきなり連載して糞クオリティ。
おはスタでアニメ化など猛プッシュ。（兄糞単行本はショートギャグにしてはまあ売れた）
二度目の連載。AKB登場。スポーツ選手・ホリエモンと対談などゴリ押しコラボ連発。
この頃の担当はグラビア誌から来た瓜生。明らかに編集が企画しているコラボ。
プッシュしても売り上げ伸びず。主役を替えて延命するも惨敗。その後消えうせる。
個人的にはコネというより編集が小笠原を早急にマガジン西本やジャンプ大石のような雑誌のおもちゃにしようとしたが
漫画がつまらないのに編集が漫画家だけゴリ押しするから読者に嫌われて失敗したんだろうと思う
・ジオ・・・・・増刊に読切を掲載。数年？後、まったく同じ読切を本誌に掲載
通常は作家のスキルアップに伴い書きかえるがこれはただの再掲。
それが好評だったということで連載になる。本誌連載はジオ。内容も違うし糞クオリティ
読切１作品しか書けない奴を担当がゴリ押し連載したんじゃないのか？と憶測される。新人時代は冠が担当。
まあこんな感じ。あとは各自想像してくださいｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 23:37:18.95 HWCUD5Al0
小学館アンチ粘着ニートたちは
いまだにライク騒動で注目を集めた栄光が忘れられない
ってことだけはよくわかるよｗ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 23:44:11.56 pYIr6VB/0
>>551
コピペミスは認めるけど
小笠原やジオに対しての具体的なコネの情報が無いのは事実だろ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 23:53:46.92 9fjNjVck0
>>553
うん。それはないね。だからそこは書いてない
俺は誰かさんみたいに嘘書いたり話を盛ったりしないよｗ
記憶違いはあるかもしれんがｗ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 00:04:23.25 Uxo2tu4sO
自分にとっては、小笠原もジオ、コネを疑いたくなるような作品だったのは事実。
編集でストップさせるべき作品。
それ以上でもそれ以下でもない。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 00:05:59.91 Sk4x1GtT0
パトレイバーによると、「2回までは偶然、3回目からは必然」
すなわちあと一回、同じような有り得ない連載が行われたらクロ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 00:07:57.39 Sk4x1GtT0
デスノートは、漫画自体はちゃんとしていたのでノーカウント。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 01:00:52.10 J48nxkYb0
>>554
つかお前、最近細かい点ばかり突っついてるが
本題の小笠原の兄ふんじゃったが、他の新人どころかダンドーの万乗の新作より売れてたんだから
少々押したのをコネだとか言うのはそれこそ盛り過ぎだ
まあこれに関しちゃ意図した嘘とは言わん、信じられないのも無理はないわ
サバスレのログ掘ってみたらこうだ
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 22:44:49 ID:SghaASPk
売れない売れないと散々ネタにされた夏目以下が5人もいるなんて凄いな2006組は
と思いつつログ調べてたら兄糞2巻大阪屋が215位だった。
発売月ラインナップによる差があるといえ
揃いも揃ってギャグである兄糞以下かよ('A`)
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 23:04:34 ID:M6knpUhd [4/6]
>>367
言ってる事の大筋は正しいが、ディティールが間違ってる。
7月の大阪屋週間
47位見上げてごらん（７）
117位兄ふん （３）
151位アルバ （２） *3巻は238位
226位武心 （１）
葉っぱ（旧御三家最下位）＞＞兄（ショートギャグ）＞＞妖・武・ア・ハ・GA（2006組）
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 02:56:54.29 jg2tu46j0
>>558
はぁ？そこは否定してないからこいつに言っておけば？>>545
>>554では兄糞はまあ売れたと書きましたからｗ
まあ信者の中ではこのスレにアンチは一人しかいないんだっけｗ
俺は信者をつついて遊んでるだけで
馬鹿なこと書いてるアンチのフォローまではしないよｗ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 09:41:03.47 xpzgh6fL0
裏サンデーってやばくね？
他紙のウェブと比べても低クオリティだし
同人以下の作家に好き勝手書かせるとか
まともな神経をしているとは思えん
やってることは本家サンデー批判とか
これは小学館が自分たちを有能に見せかけるために作った
スケープゴートで自作自演を疑うレベル
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 10:00:49.34 7lDmzCXv0
結局さ。失敗して痛いのは小学館と作家なわけで
石橋は会社に自分が一生働いても返せないほどの損害与えても
編集者としての実務経験考えればどっかしたの会社で雇ってもらえるわけだよ
でも、石橋に煽てられてDeNA辞めちゃった作家はそうはいかないからな
実績ゼロで新卒でもないやつはもう働き口がどこにもない
ただやみくもにチャンス与えるだけじゃなくて
編集者なら漫画家の才能も見極めてやらんとかわいそうだよ
毎週連載とか無茶振りしなきゃ働きながら空いた時間で描かせることだって可能だったわけだし
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 12:20:50.36 J48nxkYb0
>>559=>>551でいいのかな、ならプッシュとか余計な盛り込みをするなよ
ジオの方も調べてみたが、ジオ以下の本誌連載もかなりあるぞ
サンデー打ち切りサバイバルレースpart64の頃だがダレン描いた新井のアラゴですらだ
新人ならかなり良い方か？ ジオの連載をごり押しというのも盛りすぎだね
合格者の平均点以上の人間をコネで通ったと言ったらおかしいだろう
★本誌
出雲 135位(3)→ .84位(3)→ .44位(7)
明医. 49位(-)→ .47位(7)
はじあく 49位(7)→ .50位(7)→ .93位(5)→ .68位(4)→ .64位(6)→ .46位(5)→ .72位(4)
ゴルフ 132位(3)→146位(4)→155位(4)→124位(4)→270位(3)→146位(4)→134位(3)→109位(3)
オニデレ.. 167位(4)→137位(4)→115位(4)→195位(3)→272位(3)→162位(4)→287位(4)→255位(4)
八咫鴉.. 269位(7)
アラゴ. 394位(4)→448位(3)→334位(3)
怪体 500位(-)→381位(7)
トラップ 458位(5)→ .圏外(4)
電脳. 圏外(3)→ .圏外(4)→ .圏外(6)→ .圏外(4)
◆クラブサンデー（元本誌）
いつわり..... 91位(7)→ .84位(7)→124位(5)→117位(4)→ .91位(6)→ .98位(5)→107位(4)
ジオ. 271位(5)→363位(4)→281位(6)→420位(4)
やおよろ.. 387位(-)→ .圏外(7)→ .圏外(7)
ツール... 406位(-)→ .圏外(3)→ .圏外(3)
563:559
12/11/28 12:33:39.59 3hJ2KUGA0
>>562
必死なところすまないがだから俺に言われて知らんよｗ
俺は誰かさんと違ってつっこまれないように書いているんだから無理無理ｗ
誰に何を言うべきか。肯定か否定か。ただの解説か。よく考えて相手のレスをよく見ましょうね
いいかい？ジオが売れてないとかプッシュとか俺のレス>>551には何十回見ても書いてないと思うけど？ｗ
２ｃｈでコネ連載と言われる理由を書いただけですよ
うすたの件でつっこまれたのがくやしくて涙目であえて俺に向けて書いているのかな？
こじつけが強引すぎて笑えますｗ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 13:14:00.65 PdZQDk+I0
>>560
正直、低レベルというより
漫画家は編集の縛りを受けずに自由に描かせるのがいい
っていうような考えのもと運営されてるから
どうしてもアマチュア臭とかの抜けない作品が載るってのも
あるのかも
実験最中の状態っぽいからなんとも言えないんだよな
あとサンデーの一部の編集がやってるけど
単行本編集が縄田ってことは、サンデー企画室のくくりなのかも
縄田は編集長退任後、プロデューサー待遇で三上の後任として
コロコロ・サンデー企画室の室長になったし（コナンの諏訪のページより）
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 13:40:12.82 uAV4YTvB0
>>563
>ジオが売れてないとかプッシュとか俺のレス>>551には何十回見ても書いてないと思うけど？ｗ
「プッシュ」で検索したら簡単にヒットしたけどw
>おはスタでアニメ化など猛プッシュ。（兄糞単行本はショートギャグにしてはまあ売れた）
>プッシュしても売り上げ伸びず。主役を替えて延命するも惨敗。その後消えうせる。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 14:18:00.60 3hJ2KUGA0
>>565
俺の文章は簡潔で読みやすいと思うけどなぁ
これ以上読解力のない馬鹿向けの説明はできないがもう一度だけ挑戦してみよう・・・
①相手のレスをよく見て文章の主語を確認しよう。兄糞なのか。ジオなのか。
②顔真っ赤で「ジオと兄糞の売り上げの話」をする相手を間違っていないか？よく考えてみよう。
③アンチ＝絶対否定という愚かな信者脳をやめて肯定しているのか否定なのか。事実の説明なのか。内容をきちんと確認しよう。
④これでもわからないなら小学国語からやり直すか病院へ行こう。
検索厨のようだが何でも検索に頼るからそんな馬鹿なレスになるんじゃないの？ｗ
きちんと自分の頭でレス内容を把握しましょう。池沼じゃなきゃできるはずさ！
特に②をよく考えて欲しいね。必死で俺にレスされても、はぁ？ｗとしか言えないですよｗ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 14:23:25.13 X8YG60C00
>>564
ネットに転がってる漫画はあんなもんと言えばあんなもんなんだけどね
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 14:37:35.80 X8YG60C00
>>566
深夜から長文連投しといて、えこひいきと言い出した>>545別キャラのつもりなんだろうけどさ
>>551もお前が書いてるんだから
「コネと言われる理由の大半は連載していいレベルではない新人以下にも見えるクオリティの低さ」
「ゴリ押し連載したんじゃないのか？と憶測される」
とかのソースだせよ、小笠原もジオも新人としては、まあ売れてる方なんだろ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 15:08:45.86 3hJ2KUGA0
>>568
しつこいなぁ。もう言うことなくなってんじゃんｗ
顔真っ赤なのはわかるけどあきらめて退けばいいのにｗ
みんなもう裏サンの話してるみたいだよ？ｗ
>>551に関しては責任を持つがその２文が何か問題あるのか？
ソースも何も２ｃｈではこんな感じと書いただけさ
低クオリティに関しては俺の考えと思っていただいても結構。
まあおまえでさえ兄糞とジオは最高のクオリティだろ！！とは思ってないでしょ？ｗ
ちなみに俺はソースなんぞ出したことはない。調べるのがめんどいしｗ
かと言ってめちゃくちゃなことは書いてないし断定もあまりしないしね
狂信者以外はまあ見たことがあったり思い出せる納得できる範囲で書けているのではないでしょうか
実際おまえみたいなガキっぽい編集部信者以外にはあまりつっこまれないしｗ
あー調べたことも一回だけあったか。畑が最後の新人とか言ってた馬鹿に
他の漫画の売り上げ書いてつっこんだったｗ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 15:28:49.57 3hJ2KUGA0
裏サン議論も立場を明確にしてほしいものだね
①裏サンはサンデー編集部の中にいる石橋が作ったものだ。だから失敗も成功も全部サンデー編集部の責任
②裏サンは目立ちたがりの石橋達が勝手にやったものだ。失敗してもサンデー編集部には関係ない。石橋達の責任
どちら側からレスしているのかをね。まあ信者買いのあるONE以外売れなかったわけだから
今回の単行本の結果から裏サンは「とりあえず失敗」と言っていいのじゃないでしょうか
売れなかったらサイト潰れる潰れる詐欺も結局詐欺のまま、存続してるしｗ
単行本の結果をうけての議題は
・クラサンVS裏サン
・本誌VS裏サン
・うだつのあがらない本誌編集者VS出る杭石橋・小林・と誰か
とかだね。ファイト！
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 15:36:50.50 2DRIe7Tv0
>>565
自演してて他のキャラが書いたと思ってたんだろ。その粘着アンチがよくやるミス。
つーか、>>563で名前欄に559入れたように本人もID切り替えてるのは認めてる。
どっか、別のスレで自演してたんだろう。
>>551 ID:9fjNjVck0
>>554 ID:9fjNjVck0
>>559 ID:jg2tu46j0
>>554では兄糞はまあ売れたと書きましたからｗ
563 名前：559[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 12:33:39.59 ID:3hJ2KUGA0 [1/3]
いいかい？ジオが売れてないとかプッシュとか俺のレス>>551には何十回見ても書いてないと思うけど？ｗ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 16:25:56.00 3hJ2KUGA0
頑張れｗそんなんじゃ取り戻せないと思うけどw
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 19:20:50.54 6/6b0yUC0
ジオや小笠原のコネ云々も前にやったと思ったら>>34-35だ
サンデーのアンチがジオや小笠原重用は実力や実績よりも大人の事情とか言い出すが、ソースは出さない
逆に実力や実績がそれなりにあったことは今回ソースが出てきたけど
そこでもエグニマと一緒に指摘されてたけど、むしろジャンプはこれがある
かず はじめ
URLﾘﾝｸ(mangaka.go-well.biz)
夫は週刊少年ジャンプ副編集長の瓶子吉久氏。
瓶子は『MIND ASSASSIN』の担当編集者だった。
『MIND ASSASSIN』終了後に瓶子が担当した木多康昭のギャグ漫画『幕張 (漫画) 幕張』の作中で連載当時既婚者だった瓶子との不倫関係を暴露されていたが、瓶子の離婚の原因がかずとの関係であったかどうかは不明である。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 19:28:46.00 /QjEMAYt0
裏サンで一番売れそうなモブがあの体たらくで、他のはそれ未満の悲惨な売り上げしか期待できないってことは
冗談抜きで裏サン潰れちゃうかもな
まだケンガンとかの売り上げが出てないけど、モブ以上に売れるとは思えないし
刷るだけ無駄な状況になってしまいそうだ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 19:53:50.03 AxABDP8M0
裏サンデーはコミックスを売るのが目的なら失敗だろうけど、
維持して新しいシステムに取り組むのが目的ならまあとりあえずは成功じゃない？
告知で潰れない程度には売れましたって言ってたから。
立ち上げのイマイチな作家達は踏み台のようなもんで、勝負としてはここからデカく出来るか、しぼんでいくかだと思う。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 20:02:38.08 w8d0VYC90
踏み台どころかWeb漫画からツートップ持ってきたレベルだが…
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 20:55:36.96 3hJ2KUGA0
少し賢い奴が来たようですね。いい調子ｗ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 21:03:06.81 /QjEMAYt0
ツートップってモブの作者とヒーハーの作者だっけ
この二人ですら通用しないなら他の有象無象は玉砕必死だな
いずれにせよこれからのコミック売り上げには要注目だわ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 21:11:10.39 JPJdzDKm0
まさかこのスレに石橋の潰れるから買ってくれくれ詐欺を真に受けてる奴はいないだろうね？
たったの１巻の結果だけですぐ潰すサイトを作るわけないし最初から売れようが売れまいがしばらく続ける計画でしょ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 21:13:26.21 g+XsDi8X0
>>575
あれで、潰れない程度には売れました、というと
裏サンは課金システムが無いから維持費を凄く安くあげたのかもしれない
課金してアクセスできなかったら金返せという話になるからサーバーの安定維持が大変だが
無いと割と安くできることはできるんだ
>>576
まあ、サンデー本誌でも新人は>>562程度だそうだから
出張読切Cカラー1回のモブサイコが192位ってのは
Webトップ程度としては妥当な成績では
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 22:01:18.56 Sk4x1GtT0
ちょっといいかな。仮にコネがあるとしてどんなコネだろう。親戚とか社長の隠し子とか愛人とかか？
それによく考えたら「漫画家と担当」ってだけで一つのコネや。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 23:43:10.61 JPJdzDKm0
つーか課金してまであんな落書きレベルの糞漫画読むかよｗ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 23:50:07.91 g+XsDi8X0
>>581
成功した人間をコネだとけなし。
失敗した人間をわらう。
勝者のアラさがしで庶民を嫉妬心をやわらげ、
敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな。
卑しい国民だ。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 23:54:08.60 vY21BtYP0
まるで隣国人みたいなレスだな。成功者のレベルも低いし
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 00:35:39.68 VXmNp0mu0
漫画家志望者に
「ジオより俺の方がうまい」と思わせて
投稿を増やす撒き餌だった可能性も
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 00:48:52.11 9HLkjrKl0
超が月刊化・クラサン始動して軌道に乗ってからは
絵に関しては一定レベル以上の新人を確保できるようになったな
本誌に誰が送り込まれてきても安心できるわ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 01:24:42.81 c4Ac2RvP0
小笠原とかジオとか出所のあやしい読者に見せることもなく連載した壊滅的な糞漫画だけ叩かれるが
今はそれが他所から来た編集が勝手に連載してる子作りとか
誰得タイアップ漫画に置き換わってるだけで昔も今も糞漫画の連載数は何も変わらんよ
子作りも１巻は萌え豚釣り効果もあったのか少し売れてるようだからまさに兄糞と同じ状態
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 03:49:25.26 zExijtuo0
>>584
>>583はパトレイバーの一節だろw
確かに小笠原やジオ程度に粘着してコネとか言ってる連中にはふさわしいけどな
>>586
まあ、数年がかりでようやく結果が出だしたところだよね
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 07:00:08.41 UpZoKjbN0
>>586
クラサンのほうは潰れかかってるけどね 増刊リニューアルの影響だろうけど
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 11:56:44.73 4QmgKiwC0
>>588
どう見ても逆側の人間のことを指してるのに何が確かにだよ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 12:14:40.47 CYxiTDwc0
このスレはストⅡとかパトレイバーのネタとかおっさん多いなｗ
30代40代だろｗ
まあ俺もｒｙ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 12:20:23.97 oZtg9S1b0
2ｃｈに30、40代が多いのは周知の事でございますよw
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 12:23:56.96 nMyg6wua0
今の萌えガキくさいサンデーで40歳が読んで面白い漫画あるのか？
椎名と藤田と留美子とか？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 12:45:05.32 POEdUIIj0
むしろ萌え豚は30代40代のおっさんが主層だぞ情弱
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 13:45:10.57 GJfedUVE0
サンデーを語るなら、男組、がんばれ元気、うる星やつら、パトレイバーを読め、
タッチは今のあだちのままだから読まなくてよいと言われて一応読んである。
なるほどこれは根強い大人のファンがいるだろうと思ったよ。
>>592
ひろゆきが、２ｃｈテキストサイトだから実は高年齢、若者はニコ動にいると言ってたな
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 13:55:40.35 1PXJphVT0
おっさん作者がおっさんネタを使って書く久米田やハヤテや電波の読者なんてほとんど同年代のおっさんだろ
最近のハヤテはそうでもないか
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 14:09:14.53 F3cYikBEO
若木を忘れてるぞ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 15:21:55.86 GJfedUVE0
昔の漫画一通り読んでみて、どこかで読んだことがある話が多かったが、
当たり前だが、こっちの方が古いんだよな。
がんばれ元気がメジャーに連なるサンデー親が死ぬ系列で、
男組がどちらかというとジャンプに連なる系列なのもなんとなくわかった。
つか男組の影響がでかくて、雁屋と白井が大きな顔してるのに納得した。
うしとらと犬夜叉の肩に武器が刺さるのって、ああ、これは印象的だったからなあ、とか。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 15:50:31.60 Rk64XCH40
今はネットでオッサンと若者が語り合って漫画喫茶で古い漫画が読めるから
古い名作読んでる若者が結構いる
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 16:36:06.23 4HyOCJUU0
ID:3hJ2KUGA0
お前、この頃、長文連投する異常なアンチと別人だという長文を連投してるぞ
頭大丈夫か
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 16:56:51.78 pntQP/mO0
毎度のことだが最近酷いな、なんでだ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 17:30:15.30 4HyOCJUU0
>>593
椎名は最近の萌えを頭で理解しようと努力してる気がするなあ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 18:24:21.27 3a2w4Sfm0
>>600-601
よお。連続で負け犬くんの登場か。かまってほしいのかい？だったら何かネタを持ってきな。
さすがに編集に全く関係ない個人宛てのレスをかまう気にはなれないねｗ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 18:51:30.76 DVVzEnhq0
>>598
男組は初期の絵がイマイチなので、愛蔵版などでも読むのを止めてしまう人が多いから
漫画界に与えた大きな影響が意外と知られていない
>>601
昔はアンチも嘘を叩かれるのがそれなりに辛かったんだろうけど
今は嘘を叩かれてるのは別人という脳内設定で平気なので、止まらないんじゃないかと
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 19:32:36.50 n/1czIRi0
>>603
かまってるジャンw
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 19:40:00.91 3a2w4Sfm0
うん。暇だしｗネタ書けやｗ
裏サンの話はもう終わりか？クラサンと比べて
ネットで見つけてきて載せただけのONE＞編集部が介入してるクラサンや本誌の漫画家
編集者イラネ。とか不毛な話をするんじゃなかったのか？
まあONE以外くそも売れてないからそうも言えないかｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 19:46:53.18 QOvSl2jH0
ONE以外くそも売れてないからそう言えるだろ
元から信者がいる奴をひっぱてきた時だけ売れるという証明
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 20:47:35.42 FRm6uJQ40
>>604
このスレでも何かにつけて白井、白井と言う人がいるけど
男組の影響かねえ
>>606
暇にも限度があるだろ、何してんだよ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 21:01:05.51 pntQP/mO0
>>604
なるほどね
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 21:28:39.38 VXmNp0mu0
サルまんだろ？白井といえば
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 21:50:31.28 goZRTWD20
おっさんどもの自己弁護が痛々しいな
古い漫画を薦められて読んだ若者だ？無理がある
いまだにサンデー読んでる萌え豚のおっさんですが何か？でいいだろ
男組とか元気とか読んでるならなおさら
そういう漫画が載ってない今のサンデーなんぞ読まないはずだがな
昔から萌えオタのサンデーなんだから堂々としてろよ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 22:19:01.85 SaJnH4MQ0
>>611
クラスの人気者・・・・・・・・・・ジャンプ読者
不良・ヤンキー・・・・・・・・・・マガジン読者
クラスの端にいるおたく・・・サンデー読者
90年代の各誌読者層。おたくだけどおたくじゃないと言い
開き直らないところもまたサンデー読者なのである
おまえはジャンプかマガジン読者
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 22:31:27.46 VXmNp0mu0
ああ俺は男組読んでるよ。だけど白井のシの字も出てきた覚えないぞ。
５０周年のときに白井が噛んでたってはじめて知った。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 22:32:41.40 VXmNp0mu0
元気も読んだが、ラスボスの名前が一部「関挙児」になってるぞ。デラックス版。通常版とかはしらん。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 23:45:01.54 FRm6uJQ40
>>611
漫研の隅に積んであってOBが勧めたりするもんなんだよ
>>613
俺もだ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/30 00:34:37.10 CmrbE+7+0
こんなスレに常駐してる漫研の小僧か。どうしようもない学生だな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/30 01:13:36.23 A5ErRn0w0
むしろそういう研究会所属みたいのが普通でしょう
漫画に興味がないのに常駐してる方が変なんで
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/30 01:33:56.89 UVER1M3g0
おまえの異常な考え方ではそうかもしれないが
普通に考えればただのサンデー読者が集まるスレです
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/30 13:42:52.02 vNMnb4280
STK信者とアンチがバトルするスレだろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/30 14:04:05.45 WMasNgjc0
>>612
あの頃は角川電撃スクエ二系が存在しなかったからな
サンデーがオタクの受け皿だったけどその層をこの20年間で彼らにかっさらわれ、
それ以外の中高生一般漫画ファン層も「低年齢化するからもうお前らいらねー」って突き放し、
しかし新規の低年齢層も獲得できずに虫の息なのが今のサンデー
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/30 14:31:24.95 V0blQgOr0
２ｃｈで言うのもなんだけどよw
サンデーがオタク向けってのは２ｃｈの反応に毒されてないか
現実のサンデーのワンツーは銀の匙とコナンだよ
>>604
男組は、最初の頃は正直絵だけでなくて話もどうかと
最後まで読むと、ああなるほど、これ読んだらパクリたくなるなあと思った